| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici

 Celkem 116 názorů.
 Černá kronika 


Téma: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 18:31:20)
Statistici poprvé vypracovali zprávu o důchodovém systému. Dnešní dvacetipětiletí (ročník 1994) by měli jít do důchodu v 67 letech a dvou měsících. Doba dožití se u Čechů zvyšuje, v důchodu stráví čtvrtinu života.
 Černá kronika 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 18:32:33)
https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/cesky-statisticky-urad-vlada-do-duchodu-pozdeji.A190131_200711_ekonomika_chtl?
 Černá kronika 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 18:33:36)
Lidé se doživají vyššího věku, ale kvalita už ty nahoře nezajímá.
 Kaipa 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 18:40:33)
No jo, kroniko, jenže ty si stěžuješ ve věku poměrně mladém, ještě jsem od tebe nečetla pozitivní téma, máš hodně práce, málo peněz, vlastně nikde se ti nelíbilo...Zkus být trošku pozitivnější, ono to je dost o hlavě. Taky znám, co je vyčerpání z práce, čtvrtek a pátek jsem měla hrozný, a to bez přehánění, byla jsem totálně vyšťavená (pracuju "hlavou"), přesto se snažím na své práci hledat to lepší.
Těch 67 je už dost, ale jít v 55 do důchodu, jak se chodilo dřív (ženy tuším se 3 dětmi), si neumím představit. Pokud je člověk zdráv...
 Černá kronika 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 18:44:38)
Proč do toho motáš mě? Dala jsem sem info o zvyšování věku odchodu do důchodu. Nevím, že bych si já osobně na něco nyní stěžovala ohledně svého života jak osobního, tak profesního.
 Kaipa 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 18:54:58)
Tak myslela jsem, že to sem dáváš proto, že se ti to nelíbí. Ovšem pokud se ti to líbí, omlouvám se. Že bys to sem lípla a bylo ti to jedno, je dost nepravděpodobné. Co nám je fuk, tím se nezaobíráme.
 Hr.ouda 


poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 21:22:48)
administrativně politické rozhodnutí o vekové hranici odchodu do důchodu není žádná solidní důchodová politika

to by uměl vymyslet i Lojza z pátý třídy a trojkou z matiky

fungovat to nebude, protože i když se v předchozí diskusi mohutně prstíte, kolik znáte výkonných sedmdesátníků a kolik z vašich rodičů leze ve volných chvílích na Everest, reálně ve velkých číslech už ani při přijatelném životním stylu, který ale drtivé vetšině pracujících je dostupný limitovaně - tzn. dlouhé šichty , plný úvazek celý předchz život, blbých pet tejdůnů dovolené, další tlaky a povinnosti, prostě ta (ko)morbidita je už ve věkové kategorii 50 běžnou součástí života.
 K_at 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 21:31:04)
Hroudo, hezky jsi odborne vyjadrila to, co ja tak nejak cejtim. Ale zase - ja uz dlouha leta tvrdim, ze cilem je proste nechat lidi umrit v praci, aby,se tech duchodu nemuselo moc vyplacet. ~t~
 Okolík 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 21:33:12)
Taky se připojuji.
 Marika Letní 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 21:35:11)
Mě by zajímalo, kde budou pracovat ti 60+, když je třeba zrovna propustí z práce. Kdo a kde je zaměstná...
 K_at 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 21:40:54)
Marko, to jsem se ptala uz dopoledne. Bud se prekvalifikuji, hlavne musi byt akcni, a samozrejme kdyz nebudou lini, tak praci prece najdou. Asi tak bych to ja shrnula.
 K_at 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 21:59:24)
Jitys, ale to nebyla myslenka jen Eudo. Hlavne Ambrosie s tim prisla.
 Kudla2 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:03:03)
Tak ono by nebyl vcelku problém s částí těch myšlenek jako takových souhlasit, já taky nejsem přítel přílišnýho pesimismu a stahování kalhot, když brod je ještě daleko, ale je směšný, když se někdo prezentuje jako jejich apoštol s tím, že ti druzí o tom určitě ještě neslyšeli.
 Eudo 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:48:04)
Jitys, ono to nefunguje jen tam, kde zije Eudo. Dokonce to ani neni nic moc zadna novinka.
 Hr.ouda 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 21:43:24)
hlavně netušíme, jaká bude bude podoba práce za deset, dvacet, třicet let - hodně se mluví o konci práce v tom smyslu, že velkou řadu profesí či dilčích činností, i dost kvalifikovaných, nahradí stroje a umělá inteligence, a že nebudou pracovní místa - v té souvislosti se objevují i úvahy o potřebě zdanit tento typ práce stejně, jako je dosud zdaněná práce lidská, protože jinak to položí veřejmé rozpočty totálně

dále se očekává, že poptávka po pracovní síle bude právě v pomáhajících profesích, zdravotních a sociálních ,ale na druhou stranu je jasné, že nelze očekávat, že devadesátileté seniory budou s to plnohodnotně obstarat petašedesátníci - proto se poměrně dost investuje do rozvoje technologií v této oblasti, včetně robotů - pečovatelů, dost se na to do budoucna spoléhá

stejně tak automobilismus - jedním z důvodů, proč se věnuje tolik pozonosti vývoji samořiditelných aut včetně kamionů je prostě očekávání, že řidičů schopných řídit dnešní typ aut a na velké štreky bude ubývat, prostě jen zloměk petašedesátníků prejede s kamionem evropu
 JaninaH 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 21:40:05)
Hroudo,
díky za fundovaný příspěvek, už jsem se tady mezi sedmdesátiletými horolezci a devadesátiletým staříkem vybíhajícím do pátého patra začala cítit jako vyžírka a budižkničemu. Důchod mám za pár a chtěla bych si ho užít ve zdraví, aspoň chvíli. Tady lidi chtějí pracovat až do smrti... OK, budiž jim přáno, ale já nechci. Chci se starat o vnoučata a o psa, zvelebovat svůj majetek, i třeba trochu pracovat, když se mi bude chtít. Je mi do breku, když tu lidi píšou, že nemám co být unavená. Jsem, a to mám práci v pohodlí a v teple. Ale co ty prodavačky, pošťáci, horníci, řidiči, zdravotní sestry?
 K_at 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 21:44:35)
Janino, ser na 80 sportovce i super uderniky 70+. A uzij si duchod, vnoucat a vseho, co jde. Myslim, ze prace by mela byt JEDNOU ze soucasti zivota, samozrejme zdrojem penez, ale ty lidi kolem nas by meli byt trochu dulezitejsi. Aspon obcas.
 Hr.ouda 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 21:48:39)
tak
1) za práci se prostě často považuje jen placená a zdaněná práce; je mohou starší lidi pracovat pro rodinu, komunitu, prostě tím, že pohlídají vnoučata, zalejou souedce, co je vešpitálu kytky, udělají pěknou předzahrázku u paneláku atd, atd., to není uznáno jako práce.
2) Ano, jsou dnes prduši, a moždá je jich ted v době nízké nezaměstanosti dost, ale ten psychologický faktor, že pracuji, i když nemusím, že mohu kdykoliv skončit, protože mám důchod, že si mohu i diktovat podmínky - protože když někdo chce zaměstnávat prducha a dokonce ho třeba přemlouvá, aby ještě neodcházel, tak se taky musí snažit se j němu slušně chovat

uplne jiná itzace je, když pracovat musíš, protože nemáš nárok na důchod, a zaměstnavatel si tě ještě vychotnává, že jsi stará a když se nebudeš otáčet, sežene si mladší
 Marika Letní 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 21:53:06)
hrouda "protože když někdo chce zaměstnávat prducha a dokonce ho třeba přemlouvá, aby ještě neodcházel, tak se taky musí snažit se j němu slušně chovat

uplne jiná itzace je, když pracovat musíš, protože nemáš nárok na důchod, a zaměstnavatel si tě ještě vychotnává, že jsi stará a když se nebudeš otáčet, sežene si mladší"

Přesně tak. ~g~
 K_at 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 21:54:33)
Hroudo!~g~ ~s~ a mmch "prduch" je bozi vyraz!
 Analfabeta 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(4.2.2019 10:29:32)
Prduch je zastaralej výraz! Moderní je prsen/prsenka (pracující senior/ka)
 Okolík 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(4.2.2019 13:19:38)
Znám PRASE. Pracující senior...
 JaninaH 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:00:39)
Hroudo,
pŕesně o tom přemýšlím. Dřív (= v mé generaci) bylo úplně přirozené, že zdravé babičky důchodkyně vykrývaly prázdniny, pohlídaly při nemoci, atd. Moje děti měly takové babičky dvě a ještě k tomu dědu. Dneska se tady důchodkyné chlubí, jak je aktivní a že se “vnoučata bez ní budou muset obejít”, protože ona přece má na to, aby pracovala. Je to dobře?
 Hr.ouda 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:04:17)
já nechci sklouznout do hodnocení "dobře" "špatně", spíš by měly být možné různé životní strategie a volby, a taky vnímány jako plnohodnotné ; že nekdo nechce dělat babičku nejak rozsáhle a radeji se angažuje v práci není lepší ani horší volba, než když se někdo teší z toho, že se hodně věnuje vnukům

neznáme předchozí historii té ženy/muže, někteří lidé z různých důvodů mají možnost profesně rozkvést až v pozdějším věku, z různých důvodů.


 Kudla2 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:10:25)
Hroudo, přesně.

Já doufám, že až mi děti odrostou, tak se budu moct věnovat naplno práci, kterou miluju a kterou teď kvůli nim (ráda) upozaďuju.

Já jsem se starala celej svůj dospělej život, přestože nejsem "starač" od přírody. Už jsem obětovala dost velkej kus svý profesní dráhy (vůči svým dětem jednak ráda, jednak to byla i moje odpovědnost), později samozřejmě vypomůžu, ale proč bych ji měla obětovat celou a kdo by to po mně mohl požadovat?
 JaninaH 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:40:15)
Kudlo,
tomu rozumím, taky jsem to tak s prací měla, těšila jsem se na dobu, kdy nebudu muset spěchat z práce, kdy budu moct bez výčitek strávit v práci celý víkend nebo si na celý víkend vzít práci domů... Svoji práci mám pořád ráda, ale teď k stáru začínám mí pochybnosti o její smysluplnosti, tedy pro mě. Pořád vidím ty babičky, jak nám to jako rodičům pomáhalo, že byly k dispozici. Dneska jsem byla pod vlivem té diskuse o křepkých stařících, z ní jakoby vyplývá, že zásadní hodnotou a hodno obdivu je být aktivní a pracovat, dokud člověk může. Nevím, mně se to úplně nezdá...
 Kudla2 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:42:36)
Janino,

to je kus od kusu.

Já jsem upřednostnila děti před prací, respektive práce jsem se nevzdala nikdy, ale uzpůsobila jsem si ji tak, aby to bylo s dětma kompatibilní.

Taky jsem vyhodnotila jako větší prioritu ty děti, ale tak nějak podvědomě čekám, že to udělaj i moje děti (a ne že já to budu muset udělat dvakrát).
 Kudla2 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:07:06)
Janino,

jenomže ta důchodkyně chce mít taky nějakej SVUJ život, poté co si pravděpodobně zažila doma dvojí směnu péče o děti a práce.

Nechce jen do smrti sloužit vlastní rodině, kdy vnoučata často, když povyrostou a už nejsou tak potřebný, hoděj na babku placatej bobek.
 K_at 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:11:39)
Kudlo, kdyz ja si myslim, ze lze spojit hezkej duchodovej zivot i s tou rodinou. A neni nutne se obetovat. Ale situace, kdy rodicum seniorum je u zadku, jak ziji jejich deti a jejich vnoucata, to je pro me proste akorat sobectvi. Nic jinyho. A kdyz mam moznost obcas pomoc, pohlidat, vyzvednout, a ja se na to vykaslu, tak jsem proste sobec.
 Kudla2 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:15:44)
Rodiče senioři, Kat, mají dle mého názoru už "odpracováno", a měl-li by se někdo starat, jak se tomu druhému daří, měly by to být především jejich děti, které jsou mladé, zdravé a plné sil.

Nastupovat na někoho, kdo mě vychoval, s tím, že nejsem schopna se o sebe postarat a měl by se o mě starat dál, mi připadá jako dost velká hanba.
 K_at 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:17:20)
Kudlo, stop. Pises neco uplne jineho, nez plyne z meho prispevku. A ze ma byt starost a pece a zajem oboustranny, to povazuji za uplny zaklad.
 Kudla2 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:27:13)
Kat,

jenže to jsi v tom původním příspěvku nezmínila a ne vždy to tak je.

Je spousta dětí, dospělých, zdravých a v plné síle, které by si představovaly, že mají nárok z rodičů "cucat" až do smrti.

Viděla jsem případ, kdy se prarodiče starali o vnoučata opravdu nadstandardně, na sebe nemysleli, a umožnili rodičům chodit do práce prakticky neomezeně - a jakmile bylo nejmladší vnouče dost staré, aby to nebylo potřeba, tak ti rodiče s prarodičema kvůli nějaký banalitě utnuli kontakt a i dětem tam prakticky zakázali chodit.

Je to jistě extrém, ale i takový věci se dějou a není na ně nikdo zvědavej, takže vocamcaď pocamcaď.

Mimochodem jsem slyšela, že "venku" toto není zdaleka tak zvykem jako u nás (to nadměrné spoléhání se na prarodiče)
 K_at 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:30:54)
Kudlo, ok, upresnim, ze hovorim o vyvazenych vztazich. Zadne sebeobetovani se. A zadne narokovani sluzeb. Ale jednoducha rovnice "jsme rodina = mame se radi, zalezi nam na sobe a spolecny cas byva odmena".
 Hr.ouda 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:33:48)
já nevím, proč Kudla hned uvažuje v patologiích ~2~~2~~2~


jinak jediný místo, kde jsem nenahraditelná, je doma, jinou , natož lepší mámu by moje děti mít nemohly ~j~~j~~j~. Všude jinde jsem nahraditelná a postradatelná .

Stejně tak chci mít dobré vztahy s vnuky a být Babička.

Všude jinde budu stará nevidielná jedubaba ~t~~t~~t~
 Kudla2 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:37:13)
Kat,

ano, pokud je to takto ideální, tak ano (ale v takto ideálním rozložení jistě nebudou mít "mladí" na prarodiče nepřiměřené požadavky).
 Monty 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:38:06)
Kudlo,
protože "venku" je mnohem rozšířenější používat služby.
 Eudo 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:41:38)
"Mimochodem jsem slyšela"
to jsi dobre slysela.

Nedalo mi to, ze jo. Ze by neco uvizlo i ode mne?
 Kudla2 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:43:38)
Eudo,

jako ty si vážně myslíš, že jsi pro nás jedinej zdroj informací?

Svatá prostato. ~8~
 Okolík 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:45:33)
Kudlo, když v týhle diskusi vidím ty "informace", tak nevím, zda se dá eudo věřit aspoň něco....
 Kudla2 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:47:00)
Okolíku,

jo, to se přiznám, že mě taky napadlo.
 Eudo 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:46:02)
Absolutne doufam, ze ne, Kudlo! Doufam, ze jsi schopna si vybrat naky ty zrnka sem i tam. Ovsem aby sly dohromady do nejakyho celku je celkem namahavy.
 Hr.ouda 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:21:23)
Byla bych hrozně ráda, kdyby "moji mladí", moje děti, nevyrůstaly pod vlivem ideologie, že když mne požádají o hlídání dětí, mých vnuků, že to znamená, že se o sebe neumějí postarat

Vnuci jsou odměna za to, že jsme nezabili vlastní děti, a já si tu odměnu hodlám užít a doufám, že se jí dožiju v přimeřené kondici

 K_at 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:28:17)
Hroudo, do kamene tesat. Ted vypadam uz jako vlezprdel. Ale ty DNESKA JEDES!!!!
 Marika Letní 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:28:47)
hrouda "Vnuci jsou odměna"

~R^ Taky to tak vnímám.
 K_at 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:16:05)
Ty vado, co uz jinyho, nez ta rodina ma mit nejakej zasadni vyznam? Ja to hodne vnimam skrze tu skolku - jak hodne rodicu kmita mezi detmi a praci. Protoze neni cas na OCR, neni cas .... A deti rostou. A rodice starnou. A my budeme makat do 70 a zase kmutat mezi praci a nejblizsimi lidmi a sami sebou. Hura! Mysky v kolecku.
 Slonisko 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:36:40)
No právě. Já bych se nedivila, kdyby výsledek oddalovaného odchodu do důchodu bylo právě to, že se mladý do tý práce nepohrnou.
Já to tak trochu udělala, dost dlouho jsem byla doma, posledních pár let pracovala z domova.
Teď jsem vyhodnotila, že jsou doma víc potřeba peníze, než matka;-) - ale hlavně mě to teda doma přestalo bavit a nechtěla jsem, aby to manžel celé táhl sám. Tak jsem nastoupila do práce, je to časově náročný ale jinak fajn. Do důchodu mám cca 20 let, a to je zároveň i počet let, které musím "odpracovat", abych měla na ten důchod vůbec nárok. To mě přijde docela dost, tak daleko radši nekoukám. Racionálně jsem si spočítala, že bych teď měla vydělávat cca 5-10 let, což je doba než kluci (snad) dostudují. A pak ... se uvidí.

 K_at 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(3.2.2019 7:43:42)
Taodvedle, uz se mi nechce hledat zpet, ale Kudla psala o obetovani se, o jednostranne pomoci, nebo zneuzivani pomoci. Coz bylo na mile daleko. Jestli rodina navzajem poskytuje pravidelnou pomoc, nebo ne, je uplne fuk. Jsou babicky, ktery to bavi a pomohou vychovat treba 2-3 vnoucatka.
 Rigel 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(3.2.2019 9:33:18)
Co vidím babičky kolem, ženy kolem padesátky, s školkovými vnoučaty, tak ty půjdou do důchodu za cca 17 let, to už bude vnukům přes dvacet :-). Zrovna dvě sousedky, pracují v 3směnném provozu, a soustavnější hlídání tedy případně až pro pravnoučata
 Rigel 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(3.2.2019 9:39:58)
Tady na našem maloměstě je to docela běžné , cestou na nákup potkám spoustu mladých maminek. ženy 50 plus mají běžně i víc vnoučat
 Stáňa * 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(3.2.2019 9:56:12)
Moje švagrová (62) má vnoučata od svých 49. A to jak ona, tak její dcera jsou VŠ.

Tři blízké známé, všem bylo vloni/předloni 50, mají každá vnouče, asi roční teď teda.
 Okolík 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(3.2.2019 9:59:08)
Několik mých kamarádek +- 50 let jsou už babičkami. A to jejich děti stihly i VŠ. Ale myslím, že tento jev bude ubývat, aby většina populace povila děti do 25 let....
 angrešt 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(3.2.2019 10:21:38)
Spotřeba ATB v ČR je pod evropským průměrem, jsme na tom cca jako Británie.

Nejnižší spotřebu v EU má Nizozemí.

Obecně ve skupině zemí s podprůměrnou spotřebou ATB v Evropě jsou severské a německy mluvící země.

Nadprůměrnou spotřebu má Švýcarsko, Itálie a pak hlavně francouzsky mluvící země.

Nejvyšší má Řecko.
 K_at 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(3.2.2019 10:34:51)
Angreste, diky! ~x~
 angrešt 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(3.2.2019 13:09:53)
Taodvedle, čerpám data z ECDC (European Centre for disease prevention and control). Švýcarsko v tom není, k tomu jsem to dohledala na webu www.bag.admin.ch (coz se tvari jako oficialni statni stranka, ale samozrejme nevim) jako Antibiotics resistance.
K tomu, co zminujes - ze je ve Svycarsku rozdil mezi jazykovymi oblastmi - jo, to jsem cetla, tady je treba porovnani (jen nemocnicni) http://www.snf.ch/SiteCollectionDocuments/nfp/nfp49/nfp49_Zanetti.pdf
 Rigel 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(3.2.2019 10:12:29)
To je mi jasné, jen jsem reagovala na zdejší zmínky hlídání vnoučat v době, kdy babičky jsou 15 a více let před odchodem do důchodu v 65, natož v 70
 Persepolis 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:11:59)
Kudlo, to asi nechce skoro nikdo, nicméně to byl běžný, mnohasetletý model, že ppči o děti převzali prarodiče, zatímco rodiče se starali o obživu. Mluvím o době, kdy žádné dlchody neexistovaly nebo skoro neexistovaly. Zdá se, že k tomu opět brzy dospějeme.
 Kudla2 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:22:59)
Persepolis,

on byl taky "běžný mnohasetletý model", že se topilo dřevem, a taky se to už dnes nedělá.

Když neexistovaly důchody, tak bylo logické, že ruku k dílu musí přiložit každej, kdo jen trochu může. Dnes je situace o dost jiná, stejně jako s tím dřevem. To by pak ty děti musely ty hlídací prarodiče taky živit, abychom tomu modelu dostáli.
 Persepolis 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:38:13)
Kudlo, my topíme dřevem pořád.~:-D~:-D No a jestli nastane situace, kdy nebude na důchody, tak se možná k tomu odvěkému modelu vrátíme.
 Renka + 3 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(3.2.2019 18:20:53)
"on byl taky "běžný mnohasetletý model", že se topilo dřevem, a taky se to už dnes nedělá."

Tak to se Kudlo musím smát, my topíme dřevem a většina lidí v naší vesnici taky (plyn u nás není a nebude). Nemáš zase takový rozhled, jak si myslíš.
 Kudla2 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(3.2.2019 18:42:45)
Renko, proboha, to měl bejt jen PŘÍKLAD, kolem mě maj všichni ústřední topení, tak jsem si neuvědomila, že to tak není všude.

Klidně si místo toho představ něco jinýho, co se už doopravdy nedělá ~;)
 Renka + 3 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(3.2.2019 18:52:25)
Kudlo, on to byl spíš příklad, jak lidi mají tendenci posuzovat vše ze své perspektivy a nedohlédnou dál než na špičku vlastního nosu. Takže když já jsem zdravá a chci pracovat až do smrti, tak je to normální a mělo by to tak být a hotovo. Prostě jiný model neznám nebo mu spíš nerozumím.
 Persepolis 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:07:33)
Hroudi, dík za příspěvky. Jinak bych se skoro styděla za svoji mámu, že ve svých triasedmdesáti neprovozuje úspěšný byznys a ve volném čase nestuduje nové obory, aby mohla v osmdesáti změnit způsob obživy.
 Hr.ouda 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:18:25)
Zase na druhou stranu už Jára Cimrman se v domově důchodců tamních obyvatel ptal, čím by chtěli v životě být. Opět větší vizionář, než bychom si mysleli
 K_at 


Re: poslušně hlásím, že mne se to taky nelíbí  

(2.2.2019 22:19:12)
~t~~t~
 K_at 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 18:57:29)
Kaipo, to je zbytecna reakce. Kronika dala odkaz na vec souvisejici s vedlejsi diskuzi.
 Kaipa 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 18:59:23)
Kat, nenapomínej mě. Že se ohradila kronika, je naprosto legitimní, ale proč ty.~d~
 K_at 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 19:13:39)
Kaipo, protoze mi to prislo mimo. Stejne jako ty rada napominas treba za pravopis.
 Kaipa 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 19:16:13)
Kat, to možná jo, ale vždy je to mezi dvěma zainteresovanými stranami, ty jsi tak nějak přiběhla...a připletla se.
 K_at 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 19:18:50)
Kaipo, a? To neni zadne pravidlo zde. Kdyz mi prijde neco divne/nevhodne/moc/malo, ozvu se.
 Kaipa 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 19:23:19)
Tak jo. ~R^
 Hr.ouda 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 21:26:11)
Kronika zde reprezentuje další pesimisty a vyhořelce, k nímž se tímto hrdě hlásím

kdo napadne za Černou kroniku, jako by napadl mne
 Kaipa 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 21:50:18)
Aha. A? ~:-D
 Hr.ouda 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 21:55:54)
a nic.

Ale máme Ligu programových pesimistů - tak jen abys vědela, s čím si zahráváš, když nás provokuješ návrhy pozitvního myšlení
 Kaipa 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 22:25:14)
Tak Ligu, jo? To je ovšem jiná, s Ligami si neradno zahrávat, natož připomínat pozitivní myšlení...díky za varování, raději mizím.~t~
 Hr.ouda 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 22:31:33)
~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~s~
 Evelyn1968,2děti 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(3.2.2019 8:57:18)
Kaipo, proč s neumíš představit, jít v 55 do důchodu? Nudila by ses? Já bych si to teda užívala, měla bych to za 4 roky~t~, teď asi za 14~8~
 Okolík 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(3.2.2019 9:14:41)
Evelyn, myslela jsem, že tě práce baví? Nevím, jak na tom budu v 55, 60 a dále. Nicméně pokud budu zdravá, do práce budu snad pořád chodit ráda...
 K_at 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(3.2.2019 9:22:38)
Okoliku, muzes mit rada svou praci, ale i sve zajmy. A mit mnoho casu na sve zajmy je proste lakavejsi varianta.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(3.2.2019 9:24:21)
Kat, to je taky pravda, na svoje zájmy už nemám moc sílu, ne tolik, kolik bych si představovala, tedy denně několik hodin~;), hodně spím.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(3.2.2019 9:23:03)
Okolíku, práce mě baví, ale ne každej den povinně vstávat na budíka, při důchodu v 55 bych tam určitě chodila pomáhat, ale ne denně a ne ráno~;) a fakt nevím, jestli v 65 ty hyperaktivní děti ještě vůbec uhlídám a budu ve stavu, abych nosila 100 kg vozíčkáře, nejspíš ne.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(3.2.2019 9:53:08)
Já to ještě rozvedu, mně to nedá~;). Moje práce je daleko to nejlepší mezi zaměstnáními, co bych mohla dělat a když už tam jsem, tak jsem tam ráda, ale od mládí byl můj sen nepracovat vůbec~t~, já prostě ke štěstí nepotřebuju vstávání na budíka, každoranní stres, jestli doběhnu včas do práce, a mám tak širokej záběr zájmů a potřebuju tolik spát, že bych stejně všechno nestihla, myslela jsem kdysi, že to tak má každej. Ale zjistila, jsem, že například někomu stačí 6 hodin spánku, někdo po noční nespí vůbec, někdo vůbec nečte nebo nepotřebuje sedět a koukat do blba, odpočívat od lidí, to se to pak šetří čas, 8 hodin je prostě moc ~t~
 Okolík 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(3.2.2019 9:56:06)
Jo, takhle tomu rozumím, Evelyn. Vstávání na budíka mi taky leze na nervy a umím si představit, že bych delala jen 6h a ne celý úvazek. Akorát by to chtělo cely plat. (Ironie)
 Černá kronika 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(3.2.2019 10:01:07)
Je to moc, taky to tak vnímám, jenže v dnešní společnosti jsme s tímhle názorem za lenochy. Naopak, udělat si navíc nekolik směn v měsíci navíc je přece normální. Bereš malý plat? Tak si udělej navíc dva víkendy v měsíci, ať si přivyděláš... Pro staré lidi nebude práce, protože jí nebudou zvládat. Samozřejmě se najdou úderníci v po šedesátce, nejspíš tady na Rodině to dá většina, ale normální lidi v marketech, fabrikách, důchoďákách nebo nemocnicích jsou opotřebovaný daleko dřív. A co pak s nimi? Rekvalifikovat? Na co? A pomůže jim to najít práci?
 Koníček mořský 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(3.2.2019 10:44:19)
Hrdě se hlásím do klubu rádobydůchodkyň. Můj plán je odejít v 60ti do předdůchodu, tudíž pilně pracuji a vydělávám, abych si to mohla splnit a uskutečnit. Také se pilně modlím, abych se toho dožila a pokud možno byla zdravá. Pokud by se mi ještě chtělo snad pracovat, půjdu si někam zadobrovolničit. Jen tak lehce a užitečně.
V důchodu se chci věnovat především sobě, protože už budu mít jen zbytek života. A ten si chci maximálně užít. Vnouče mám od svých 44 let a jako babička vzhledem k zaměstnání i vzdálenosti funguju jen vzácně. Vnoučatům se nikterak obětovávat nemíním ani v budoucnu. Od toho mají rodiče, já budu jen na rozmazlování a krátké, intenzivní zážitky. Tak snad Bůh dá a vyjde mi to dle mých představ, čemuž bezelstně věřím ~x~~s~
 JaninaH 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(3.2.2019 11:17:56)
Znám několik lidí snících o předdůchodu, ale nikoho, kdo by to realizoval. Četla jsem, že celé republice ho využilo asi 1000 lidí. To je hodně málo.
 Stáňa * 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(3.2.2019 11:47:00)
Janino,
mně zase přijde, že těch "předdůchodů" kolem mě ne moc ale pár je. Všechno to jsou ženy, které šly do předčasného důchodu, aby se mohly starat o vnoučata a děti mohly vydělávat.
Jedna moje teta byla tak zhuntovaná z celoživotní práce poštovní doručovatelky, že šla do toho předdůchodu velmi ráda i za cenu sníženého starobního důchodu.
 Jahala. 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(3.2.2019 11:50:54)
Stáňo, je rozdíl mezi předůchodem a předčasným důchodem.
 JaninaH 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(3.2.2019 11:57:14)
Podle mě je předdůchod jen pro ty, kteří už jsou na důchod zajištění. Já si penzijní spoření platím jako budoucí přilepšení k důchodu, nechce se mi ho vyplácat před důchodem.
 Fern 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(4.2.2019 21:40:55)
A kde beres tu jistotu ze se duchodu dozijes a pak taky hned dalsi jistotu,ze si ho uzijes?
Me to prijde jako dost neznamych...
 JaninaH 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(3.2.2019 11:52:40)
Stáňo, předdůchod není předčasný důchod. V předdůchodu čerpáš svoje vlastní peníze naspořené v příslušném penzijním fondu. Na 5 let předdůchodu musíš mít naspořeno cca půl milionu, na dva roky cca 220 tis. Kč. Stát za tebe platí zdravotní pojištění a můžeš si přivydělat.
 Stáňa * 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(3.2.2019 12:49:14)
Aha, díky za info. Vůbec jsem netušila, že něco takového existuje.

Upřímně, taky si neumím představit, že budu za 20 let žít ve stejném pracovním nebo soukromém tempu jako teď. Ale bůhví, kam se za 20 let celý svět posune. U korporátu jako je ten náš, člověk neví dne ani hodiny.
Momentálně zavírají jeden velký podnik v Mexiku a jeden ve Francii. Příště můžeme být klidně na řadě my ~d~
 Hr.ouda 


což je brutálně nefér vůči (více)dětným chudším  

(3.2.2019 17:27:16)
já se našimi třemi dětmi nemám šanci si na předůchod ušetřit, natož oba s mužem, a už se mne zároveň netýká odečet detí od důchodového věku.

Jedna z mých bezdětných kolegyň o cca 2 roky starší než já říkala, že už má našetřeno na cca 10 let důchodu :))).

Musím říct, i když nechci, aby to vyznělo závostivě, že mi to je líto, cítím se unavená, težko s nimi držím krok , ale nezdržuju (momentálně jsem v týmu se třemi bezdětnými kolegyněmi plus mínus mého věku) a vlastně mám vysvobození z nutnosti pracovat nejdál ze všech z náš čtyřech


 Ropucha + 2 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(3.2.2019 11:51:27)
Evelyn, já jsem tvůj člověk, mám to úplně stejně :-)
Ohledně práce i odpočinku.
Asi jsem přecitlivělá, každý vjem dlouho zpracovávám a pomalu regeneruji. Dostatečný odpočinek a pravidelné neproduktivní civění je pro mě vyloženě zdravotní nutnost.

 K_at 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(3.2.2019 12:55:45)
Ropucho a Evelyn, pridam se. 6 hodin spanku je minimum. A rozhodne nedokazu jet jako motorova mys 12h denne, jako treba moje mamka. Vstat v 5.00, v 8 mit navareno, vyzehleno. ~t~ brrrr. Kniha, kafe, cokolada. K tomu teda ten pes a vychazka.
 Paulis 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(3.2.2019 12:25:31)
Já právě ano - asi bych doma nezůstala, ale přivydělávala si prací, která mě baví bez toho honění. Už teď v 50 jako OSVČ v řemeslné činnosti zjišťuji, že nejvíce mojí energie jde jenom na základní poplatky a material, pak pro mne samotnou už toho tak nezbývá. Pokud bych byla v důchodu, mohla bych konečně zpomalit :-).
 Monika 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 18:50:13)
Ale statistici nejsou žádní "ti nahoře", mělo by jít o odborníky, kteří z nějakých vstupních informací "vypočítají" informace výstupní. Otázka je, jaké ty vstupy byly (určitě počty žijících osob různých ročníků narození, asi nějaký "finanční" vstupy, možná ufinancovatelnost za stávající výše odvodů na sociální pojištění?), co se všechno bere v úvahu a hlavně může dojít samozřejmě ke změnám - např. o vysoké množství přistěhovalců nízkého věku zde teoreticky moc nestojíme, ale prakticky by za příznivých okolností (tj. budou pracovat) mohli přispět k tomu, že bude na penze i v nižším věku …
Tady si každý stěžuje na ošklivé politiky, kteří by nás chtěli nechat pracovat do sedmdesáti, ale ono je přeci jasné, že někde se ty "peníze na důchody" (a taky na zdravotní péči) musí vzít a pokud je hodně důchodců a málo "mladých"? Třeba se za 20 let přestane kamkoliv přesouvat po silnicích a důchodcům bude možné přesunout peníze ze sekce "výstavba a údržba dálnic" nebo tak něco ~;)
 Kudla2 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 18:56:44)
Moniko,

tak nějak.

Přijde mi logický, že když se dožíváme v průměru vyššího věku v průměru v lepší kondici, tak se prodraží živit víc lidí po delší dobu.

A pokud někomu zdraví neslouží, tak mi přijde v pořádku, aby se o něj společnost postarala, ať je mu šedesát nebo třicet, ale když mu je šedesát a je v kondici, tak je otázka, nakolik si může ta společnost dovolit ho živit tak, aby už nic nedělal.

Vždyť i ti výměnkáři za našich předků aspoň hlídali děti nebo vykonávali lehčí práce, nebylo to tak, že by do smrti už jen točili palcema.
 Okolík 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 19:05:43)
Kudlo, možná kdyby se tahle společnost skutečně postarala, odpadlo by to, ze se nemocní lidé toho posouvání hranice důchodu děsí...
 Monika 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 19:24:58)
Ale tak já se taky celkem děsím, i když jsem zatím zdravá a moje práce je fyzicky nenáročná, taky se mi nechce "povinně" dělat od sedmdesáti. Já bych brala důchod plus nějaký přivýdělek na část úvazku (nebo jen na zimu ~;)) klidně od padesáti. Ale kde by se asi tak "na to vzalo"? Stát si žádné peníze "netiskne" a "nevymýšlí" (resp. může to udělat, ale pak nastane inflace a jsme na to spíš hůř než líp), musíme to nějak všichni mezi sebou "vybrat" - na zdravotnictví, na důchody (starobní i invalidní), různé sociální podpory, školy, silnice, armádu, soudy … A na tohle všechno vydělávají jen ti, co pracují/podnikají a tedy odvádějí daně. Ropu ani podobné zdroje nemáme … Dětí taky moc nemáme a "nás" (já patřím k "husákovým dětem") je moc... Takže co z toho logicky plyne? Jako můžeme si lhát do kapsy a někteří politici můžou začít slibovat důchod v šedesáti. Ale zcela logicky to prostě finančně za současného "stavu společnosti" nevychází ~n~
 Tizi 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 19:57:18)
Kudlo, ale to je otázka, jestli se skutečně dožíváme toho vyššího věku v lepší kondici. Naposledy, když jsem četla o nějaké studii na toto téma, tak z ní vyšlo, že nikoliv - že se skutečně dožíváme vyššího věku, ale prodlužuje se ta doba, kdy lidé žijí nemocní, nikoliv doba, které se dožijí ve zdraví.
 Kudla2 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 20:03:37)
Tizi,

tak je otázka, jak to je, jestli se ti lidi třeba nedožívaj vyššího věku sice s nějakým neduhem, kterej jim ale díky vyspělejší medicíně neztrpčuje život tolik, aby se s tím nedalo vcelku v pohodě existovat.
 Hr.ouda 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 21:28:17)
ne, třeba v HLY apodobných ukazatelů se fat nepočítá s "bagatelními" neduhy, ale se zdravotním stavem který výrazně zhoršuje kvalitu života
 Cimbur 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 20:03:16)
Nojo, ale zvyšuje se doba dožití v nemoci.
 Tizi 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 20:13:08)
Ano, to je myslím dost zásadní fakt, o kterém ekonomové nemluví.

"Podle údajů Světové zdravotnické organizace (WHO) se délka lidského života, kterou Češi prožijí ve zdraví, od roku 1962 do roku 2010 prakticky nezměnila. U mužů se dokonce zkrátila zhruba o půl roku, u žen se pak prodloužila jen o rok. „Prodlužování naděje na dožití v České republice znamená zvyšování počtu let prožitých v nemoci,“ konstatuje lékařka.

http://www.zdravotnickydenik.cz/2015/04/cesi-ziji-dele-ale-hur-za-svoje-nemoci-si-mohou-sami/
 Hr.ouda 


Kroniko, to je moc jednoduchý model  

(2.2.2019 21:13:24)
ano, sleduje se např. HLY

kdysi jsem v časopisu Demografie zahlédla takovou noticku, že v Německu zkoumají sovislost mezi stagnujícím/snižujícím se HLY a zvýšením věku odchodu do důchodu

od je to hodně simplifikující přístup, tvrdit, že zvýšení věku odchodu do důchodu vyřeší náklady na penze . Spočítat to přesněji se započítáním dalích nákladů , je daleko větší věda - jednak část lidí to stejně nezvládne a stále bude muset být institict invalidních důchodů, tzn. něco, co by byly starobní důchody, se přelije sem. Pokud ID bude nízký, bude tlak na chudinské dávky - ty dnes u nás reprezentují dávky v hmotné nouzi, případně na jiné sociální dávky.

Dále pokud se ukáže, že zvýšení věkové hranice odchodu do důchodu má na významnou část lidí devastující následky co se zdraví týče, pak to, co odpracují navíc, do nich bude investováno v podobě zdravotní a sociání péče - pokud tedy nepřijmeme model, je v červené sametové krabičce každý dostane k odchodu do důchodu ampulku s kyanidem ~k~

Navíc prognozy a projekce nadeje na dožití jsou založeny na úmrtnostních tabulkách, kompletní úmrtnostní tabulka je hotová, až zemře poslední příslušník dané věkové kohorty, takže si umíš představit,na čem stojí předpoklad, že se my či generace našich dětí dožijeme vyššího věku ...vůbec to tak nemusí být, nadeje na dožití může ve skutečnosti klesat.

 Hr.ouda 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 21:17:51)
koukám, že jsem to omylem napojila na Tebe

 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 21:09:25)
Znáte někoho mladýho po škole, kdo pracuje? My máme v práci nejmladší kolegyni 30letou, mladší lidi nastoupí a okamžitě skončí, nebudou takhle dřít za tak málo peněz (chápu), ani té zátěže nejsou schopní (nechápu). Připadá mi, že se uměle drží v práci staří lidé a mladí prostě nejsou na trhu práce.
 . . 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 21:21:16)
Samozřejmě že znám. Někteří kolegové nastupují ještě za studií VŠ, třeba na částečný úvazek nebo DPČ, a po dokončení školy zůstávají na celý. Na místo skladníka jsem před pár lety nabírala v červenci kluka s maturitou odloženou na září, taky zůstal i po maturitě.
 Hr.ouda 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 21:23:57)
Jani, není to tím, že z toho vašeho kraje, jako z mnoha periférií, mladí prostě odcházejí pracovat jinam? Ne že by nepracovali, ale prostě za prací odejdou
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 21:42:19)
Je možné, že schopní mladí za prací odejdou a ti ostatní tu sedí a ptají se, jestli už jsou složenky.
Každopádně já bych to viděla na celkové zkrácení pracovního týdne na 4 pracovní dny a 3 dny volna, pak bych se byla ochotná bavit o zvýšení věku důchodu. Nestíhám regenerovat, za chvíli mi bude 44 a představa, že budu takhle dřít ještě 20 let se mi nelíbí.
 Okolík 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 21:24:49)
U nás v rodině i u přátel mají studenti brigády už při škole, po skončení studia pracují hned jak odpromujì/odmaturujì.
 Monika 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 21:50:41)
Jo, já taky znám (osobně i z vyprávění) hlavně pracující studenty a to v mnohem větší míře, než jsme při studiu pracovali my - údajně proto, že si chtějí užít víc než "studentskou chudobu" a nechtějí/nemohou v tom spoléhat na rodiče. Mladé po škole teď upřímně řečeno moc neznám.
 Monika 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 21:51:35)
Ale je fakt, že mi vyprávěla kamarádka, která dala po letech výpověď z práce, kde v podstatě dělala za dva (a podle toho to s ní taky zdravotně vypadá), že jen během její výpovědní doby vzdaly dvě její mladé potenciální nástupkyně i jen "jednu půlku" z toho, co dělala ona …
 Cimbur 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 22:39:01)
Jo, zdravotní sestry u nás.
 troposfera36 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(2.2.2019 22:45:49)
Je to nutné vzhledem k prodlužujícímu se věku. Navíc mladí začínají pracovat také pozdeji. Toto nelze ufinancovat.
 Fern 


Re: Důchodový věk se musí zvýšit, říkají statistici 

(4.2.2019 22:13:11)
A ted tu o cerv.karkulce,ju?
Takovym slintum hrabalu-politiku jeste fakt nekdo veri?zjevne bohuzel jo,tak at si to ti naivni prac.lidicky vyzerou az do dna a odnesou je z lopoty rovnou v dr.futrale

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.