| vrrtak | 
 |
(19.11.2023 11:43:41)
Stávka ve školství se blíží, jak je to u vás- připojíte se ?
U syna na střední do stávky jdou a žáci budou doma.
U nás prvně koloval papír kde se každý zapisoval jestli jde do toho nebo ne, první ho dostali nepedagogové a ti do toho jdou všichni, pak měli pedagogové poradu kde jim vysvětlil ředitel co a jak jednotlivé profese u nás ve škole čeká, tak se nakonec většina ke stávce připojila -původně nechtěli že přijdou o peníze za ten den neplaceného "volna". Protože většina stávkuje, tak už psal rodičům že škola bude zavřená, akorát má ředitel představu že stávkující budou celou svoji směnu na pracovišti zadarmo, jen se nebudou starat o děti. Mě by tedy zajímalo jak by řešil případný "pracovní" úraz ,kdyby třeba někdo spadl na schodech ? No a místní volnočasová organizace prý stávku jakože podpoří, ale jen prohlášením a musí všichni do práce a chce pobrat všechny děti na hlídání co nemůžou být ve škole- tak toto já vnímám naopak jako že se stávkou nesouhlasí
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(19.11.2023 11:46:54)
my ještě čekáme, jak dopadnou případná jednání
domluvili jsme se, že pokud stávka bude, tak do ní půjdeme
|
| magrata1 | 
|
(19.11.2023 16:46:27)
U nás stávkujeme - škola je zavřená. Ministr se tak příšerně vyjadřuje na adresu učitelů a tak proti nim vytváří odpor, že i kdyby cokoli slíbil, stávka je na místě
|
| K_at |
|
(19.11.2023 16:48:36)
Magrato, jo. Vnímám to stejně.
|
|
|
| Okolík | 
|
(19.11.2023 17:13:49)
Yuki, moc nevím, na co čekáte. Ministr školství je nemocný, jednání neprobíhají, do úterka nic vyjednat nestihnou.
I kdyby z něčeho couvnul, pořád zůstává dost důvodů ke stávce 
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(19.11.2023 17:27:26)
Okolíku, máme ještě čas, stačí to oznámit rodičům a zřizovateli snad až v pátek,
takže jsme zatím domluvení, že když stávka bude, půjdeme do ní, nečekáme na nic, pokud by ji zrušili, tak do ní nepůjdou snad ani jiní, ne? a pokud ji nezruší, tak stávkujeme
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(20.11.2023 13:52:45)
" máme ještě čas, stačí to oznámit rodičům a zřizovateli snad až v pátek,"
to myslíš vážně? to je nějaké oficiální stanovisko? jakože až během pátku se rodiče dozví, jestli mají řešit co v pondělí s dětmi? jak si mají pak zařídit volno, dojednat cokoliv s vlastním zaměstnavatelem?
jako každopádně podporuju stávku, ale jestli nám ji škola potvrdí až během pátku, považuju to za podraz
(nebo jsem se spletla a stávka nemá být v pondělí?)
|
| K_at |
|
(20.11.2023 13:59:13)
Souhlasím s Rose, v pátek je pozdě.
|
|
| Okolík |
|
(20.11.2023 15:23:52)
Stávku je třeba ohlásit 3 dny předem, slušné se mi zdá 3 pracovní dny, tedy v úterý, max ve středu ráno ?
Nechápu, kde se vzal ten 1 den
|
|
| TaJ | 
|
(20.11.2023 15:31:40)
Rose, jo, asi je to dost pozdě...na druhou stranu, když ti v sobotu onemocní dítě, tak taky musíš řešit, co s ním v pondělí...u nás třeba podobné věci můžeme úplně normálně řešit s nadřízenými i o víkendu, protože máme otevřeno pořád, tudíž vždycky je někdo na telefonu, protože se stane, že někdo o víkendu onemocní, něco se stane, nebo cokoli...
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(20.11.2023 16:02:17)
tinko, když ti onemocní dítě, pak platí obvykle očr... to tady nebude...
navíc tedy je snad něco jiného neočekávatelná událost a plánovaná akce... je jasné, že pokud praskne voda, vypukne požár a podobně, musí rodiče řešit operativně, ale stávka se vážně nedá domluvit rychleji, než aby ti dala škola vědět pracovní den předem? to přece je kontraproduktivní - proč nasírat rodiče úplně pro nic za nic?
|
| TaJ |
|
(20.11.2023 17:07:48)
Rose, jasně, máš OČR, ale já to myslela tak, že stejně to musíš nějak narychlo řešit se zaměstnavatelem. Navíc tedy jsem si myslela, že to je účel podobných akcí, aby to způsobilo lidem potíže...k čemu by byla ta stávka, kdyby se nikoho vlastně moc nedotkla?
|
| Okolík |
|
(20.11.2023 18:29:07)
"...k čemu by byla ta stávka, kdyby se nikoho vlastně moc nedotkla?"
TaJ, to jsi vystihla přesně
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(20.11.2023 18:34:26)
To je stávka na houby, když se nahlásí týden dopředu nebo dokonce zařídí hlídání pro děti. To pak bude každýmu jedno. Stávka má vyburcovat.
|
| K_at |
|
(20.11.2023 18:40:35)
Inko, burcovat může. Ale vzhledem k tomu, že typicky argument je "berete si děti a rodiče jako rukojmí", je nějaká slušnost vůči klientům více než vhodná. Někteří rodiče navíc bývají v pozici "každá absence v práci je průser"....
|
| Buřt |
|
(21.11.2023 9:07:53)
Tak já nevím, ale když je zavřená škola, tak se přece lidi můžou i domluvit a nějak se v hlídání těch malých prostřídat nebo tak ne ?
My se tady tváříme, že každá rodina je izolovaný ostrov, ale u nás krásně funguje skupina minimálně šesti rodin, co je ochotná si těch šest holčiček krásně prostřídat.
Já si nejspíš vezmu náhradní volno a ráda si nějaké další holčičky vezmu k té své :)
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(21.11.2023 9:36:40)
buřte, tak někde to jde, někde ani moc ne... třeba pro mne by to byl problém, pokud bych neměla dost velké děti... my opravdu jsme tak trochu ostrov, díky dojíždění bych musela ty děti nějak upíchnout buď doma, kde moc jiných dětí neznají nebo naopak ve městě, kam bych je ale dovezla nejpozději na tu půl osmou, což se mi zdá na "návštěvu" dost blbý 
(teda v reálu já mám kliku, děti jsou ve věkových odstupech tak, že problém by ani nenastal, buď jsem byla doma na rd nebo už byla nejstarší tak velká, že by pohlídala mladší  navíc mám práci, kde se snadno domluvím, v krizi by mohlo být dítě i se mnou tady)
|
|
| TaJ |
|
(21.11.2023 10:54:43)
Buřte, tak někde to fungovat určitě může, ale třeba u syna jezdí do té školy děti ze všech koutů Prahy, některé jsou i mimopražské, tam by to bylo horší... Syn už je naštěstí velký, tak to nemusíme řešit, ten se těší, že jestli škola jeho kamaráda bude taky zavřená, tak že spolu vyrazí někam mimo Prahu za vlaky 🙂
|
|
|
|
|
|
|
| Liaa | 
|
(20.11.2023 17:24:04)
|
| neznámá |
|
(20.11.2023 17:27:01)
A myslíš, že když to školy oznámí den předem, tak jim to v očích veřejnosti pomůže a bude pak mít ten kýžený vliv na vládu?
|
| TaJ |
|
(20.11.2023 18:17:51)
Tak teď ve zprávách na ČT1 říkali, že školy musí dát nejpozději ve středu vědět, zda se ke stávce připojí.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.11.2023 19:25:51)
teď ve zprávách na ČT1 říkali, že školy musí dát nejpozději ve středu vědět, zda se ke stávce připojí.
musí se to tři pracovní dny předem, pak musí být stávkový výbor, důvod stávky a ještě něco myslím, potom se ho musí nahlásit zřizovateli
navíc v úterý na být nějaký jednání ministra s řediteli škol, na poslední chvíli
a myslím, že nikdo nevěří, že by mohl někoho přesvědčit
spíš mám dojem, že to bude chtít víc než jeden den, aby to bylo citelný, jinak se nic nevyřeší ani nepohne, a ani to nikoho nebude zajímat
a ty hloupý řeči o rukojmých... když je stávka dopravců a nejedou vlaky, tak o rukojmých nikdo nemluví, čím to bude?
|
| Okolík |
|
(20.11.2023 19:31:33)
Yuki, ale to jsi myslím psala ty, že se u vás rozhodnete do pátku, ale to byste se museli rozhodnout dřív, jestli se stávkovat bude nebo nebude.
Taky jsi psala, že budou stávkovat učitelé a ne kuchařky, to jsem nepochopila už vůbec. U dětí stávkují komplet všichni, škola bude zavřená. Ale nejsme na vesnici, to je fakt...
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.11.2023 19:34:13)
já jsem pdala, že máme čas, právě jsme čekali na tu diskusi nebo co to bude, i když pochybuju, že to něco ovlivní, zvlášť když slyším a vidím, co Bek dokáže vyplodit
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.11.2023 19:35:27)
musí stávkovat všichni, jinak to nejde, buď všichni, nebo nikdo, protože kuchařky bohužel nikoho nezajímají, nikoho to nebolí, když nepracují
|
| Okolík |
|
(20.11.2023 19:38:58)
yuki, ale tak to není, stávkovat může klidně jen jeden zaměstnanec (pak se za něj bude suplovat), nebo půlka a na řediteli je jak a zda bude zajišťovat chod školy. Vůbec nemusejí stávkovat všichni. Mohou stávkovat jenom kuchařky nebo jenom učitelé a ani ti nemusejí všichni
V této zemi mají zaměstnanci právo na stávku, pokud dodrží zákon. Mimo jiné včas ohlásit, v pátek není včas....
|
| Muumi |
|
(20.11.2023 19:57:52)
Ale zas to by bylo fajn, kdyby se muselo stávkovat povinně. Zaměstnavatel by ušetřil na platech, pěkně by všem nařídil stávku. Jasně že stávkuje jen ten, kdo chce... A v souladu se zákonem.
|
| Vážný2 |
|
(21.11.2023 0:10:29)
:: Ale zas to by bylo fajn, kdyby se muselo stávkovat povinně. Zaměstnavatel by ušetřil na platech, pěkně by všem nařídil stávku. Jasně že stávkuje jen ten, kdo chce... A v souladu se zákonem.
Tohle existuje a jmenuje se to výluka. V některých zemích je to zcela zdarma (třeba kamarád profesor na státní univerzitě v USA, vždycky když narazí stát na dluhový strop), někde je to součást kolektivního vyjednávání jako zbraň zaměstnavatelů a protiváha stávky, u nás je to myslím za 50%.
|
| Muumi |
|
(21.11.2023 7:59:08)
Akorát že to se stávkou nemá nic společného.
To je přesně to, o čem jsem psala. Sáhodlouhé poučení a kolega bratrance mojí tchyně v Tramtárii to tak má.
|
| Vážný2 |
|
(21.11.2023 12:33:14)
Ty jsi nějaká naprdnutá.
Hele, otázka zazněla, zda je možné, aby zaměstnavatel udělal taky něco jako stávku. Tak jsem vysvětlil, že to možné JE - i u nás za 50%, jinde i za 0% a říká se tomu výluka. A že to slouží jako podobný nástroj sociálních bojů a v USA i jinak.
Sorry, jsem konzultant a jsem zvyklý inteligentům dát celý kontext.
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(21.11.2023 21:29:15)
Okolíku, ano, stávkovat může i jedna uklízečka, a k čemu to bude?
aby to mělo smysl, tak musí všichni
|
| Okolík |
|
(21.11.2023 21:33:50)
A co vy, Yuki, stavkujete všichni?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(21.11.2023 21:36:58)
nevím, pokud to odbory stihnou, pak budeme všichni, ale oni to musí předložit řediteli
samozřejmě, pokud na škole nebudou stávkovat úplně všichni, ale bude jich dost na to, aby se nedalo učit, pak je to dobrý, ale když do toho půjde pár lidí, smysl to nedává
|
| vrrtak |
|
(21.11.2023 21:59:22)
a odbory na škole zatím nemáme, i tak jdeme do stávky. Osobně mě zarazil názor nepedagoga , že nestávkuje protože by přišel o ten jednodenní plat, ale nějak si neuvědomil že bojuje tímto o to aby nepřišel o peníze nastálo ,nebo dokonce o místo
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(21.11.2023 22:14:35)
takových, kdo nechtějí přijít ani o ten jeden den platu, je víc, před Vánocemi je to poznat ještě víc
|
|
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(21.11.2023 8:09:03)
Yuki, přesně, buď všichni, nebo nikdo...protože to pak nemá smysl, pokud bude někde něco otevřené, zajištěné apod. Synova škola včera vyvěsila, že pokud stávka bude, tak jejich škola bude v pondělí kompletně zavřená.
|
| Federika | 
|
(21.11.2023 9:37:30)
Já vlastně nevím. Synova škola asi ještě nikde nemá, jestli bude otevřená a u dcery bude zavřený 2.stupeň a gymnázium.
|
| Kaipa |
|
(21.11.2023 11:15:25)
Federiko, takovou pitomost bych od Pražáků nečekala. To je parodie na stávku. Nikoho tím neomezí, protože takto velké děti se o sebe postarají samy a o mrňata se postará skola.
Ti učitelé jsou fakt marní.
|
| Federika |
|
(21.11.2023 11:27:58)
Kapo,
v obou případech jde o soukromé školy. Chtějí se připojit, ale spíš symbolicky. Což chápu.
|
| Alena |
|
(21.11.2023 19:24:02)
"v obou případech jde o soukromé školy.Chtějí se připojit, ale spíš symbolicky. " A proc symobolicky? Jich se to prece tyka take.
|
| K_at |
|
(21.11.2023 19:28:55)
...spousta škol nestavkuje.
|
|
| neznámá |
|
(21.11.2023 19:35:01)
V mém okolí nestávkuje žádná škola.
|
| neznámá |
|
(21.11.2023 19:36:09)
A stávkovat se chystají snad všechny rezorty, všechny rezorty jsou prioritní, chápu jejich důvody, ale kdy vzít peníze když nejsou, že.
|
|
| CisloPi | 
|
(21.11.2023 19:36:54)
Tak to je docela smutné. Když ani učitelé nevědí, o co se hraje.
|
| K_at |
|
(21.11.2023 19:41:06)
3,14 tak učitelé jsou skupina jako každá jiná. Mají různé názory a postoje. Někteří se se stávkou neztotožňují.
|
|
| Vítr z hor | 
|
(21.11.2023 19:46:42)
Hlavne je problem komunikace. Jako vzdy. Informaci o stavce bylo minimum, doted jsem nepotkala jedineho cloveka mimo skolstvi, ktery by si myslel, ze jde o neco jineho nez o zvyseni platu pro ucitele, neni jednoducha nizkoprahova informacni platforma pro skoly…
|
|
|
| Kaipa |
|
(21.11.2023 20:02:14)
Škoda, že nejsem ministr. Školám, které nestávkují, bych provedla avizovaná opatření, pro stávkující by byly peníze na školníka, dělené hodiny, kuchařky a asistenty. 
|
| neznámá |
|
(21.11.2023 20:09:06)
Dobrá Kaipo, představ si, že jsi ministr, kde by si v rozpočtu ČR vzala peníze na školy?
Ještě také máme zdravotnictví, průmysl, místní rozvoj, důchodce.....všechno je priorita, všichni stávkují, nelze vypíchnout jen jedno.
|
| K_at |
|
(21.11.2023 20:17:46)
Neznámá, to je to, co se tu řeší už nějakou dobu - škrty jsou jedna věc. Příjmy druhá.
A podporuju investice do armády. Nicméně.... vzít o 2-3 letadla méně???? Třeba? I když ty budou možná financovány nějakým způsobem, o kterém netuším. To je možné.
Jako vzdělávání je ten práh, ze kterého potom rostou ti právníci, inženýři, lékaři, učitelé, řemeslníci....
|
|
| Kaipa |
|
(21.11.2023 20:24:47)
neznámá, samozřejmě to byla nadsázka a je mi jasné, že problematika je složitá (prachy nejsou). Ale školstvím všechno začíná (a aby to školstvím nekončilo). Ovšem ty školy by měly dát jasně najevo, že tohle je prostě špatně. Když budou mlčet, bude se to tvářit jakože ok.
|
|
| Alena |
|
(21.11.2023 20:56:12)
neznama, s tim proste nesouhlasim, myslim,ze skolstvi skutecna priorita je. Brat penize ze skolstvi timto zpusobem je kratkozrake, male castky ted znamenaji okradani statu o velké castky v budoucnosti, to se proste nemuze vyplatit. Opatreni je antisystemove, nejakym zpusobem se nastavila pravidla a ted je zborit neprinese nic dobreho, to neni jako jeden rok dat mensi prachy duchodcum nebo zmrazit platy na nejakou dobu, divala ses o co vlastne jde? Opravdu to ve mně nevzbuzuje pocit, ze Bek vi, co dela, proste nekde namatkou ubral.
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(21.11.2023 19:36:15)
Napsali důvody,proč se jich to taky týká a tudíž se připojí nějakým způsobem. Pak ale taky napsali důvody proč nezavřou úplně.Podle mě v pořádku.
|
|
|
|
| TaJ |
|
(21.11.2023 12:04:02)
Kaipo, no jo, u těch soukromých to asi je jiné. U syna je komplet zavřená celá škola, což zahrnuje i mateřskou školu a SPC, které jsou součástí. Samozřejmě nefunguje ani jídelna, družina apod.
|
| jak | 
|
(21.11.2023 12:11:59)
Naše škola se nepřipojí vůbec.
|
|
|
|
| Velšice | 
|
(22.11.2023 10:20:03)
U nás v obci nejde do stávky ani jedna ZŠ a ani jedna MŠ. Pokud by škola zavřela, musela bych si vzít volno a se mnou i půlka firmy. Určitě tu nefungujeme tak, že bychom si s ostatními rodiči vzájemně pohlídali děti.
|
|
|
|
|
|
| babi_ | 
|
(20.11.2023 19:32:27)
Věkem rukojmích.
|
|
| Liaa |
|
(20.11.2023 19:32:51)
Ale mluví.
http://www.regionopavsko.cz/2021/07/19/stavka-dopravci-berou-cestujici-jako-rukojmi-vedeni-firmy-odbory-na-nas-vyviji-tlak/
https://domaci.hn.cz/c1-38951710-prahu-muze-v-utery-ochromit-totalni-stavka-dopravaku-na-trate-nic-nevyjede
https://brnensky.denik.cz/z-regionu/stavka-ridicu-v-kraji-59-linek-nevyjede-vubec-dalsi-skoro-stovka-jen-castecne-20170404.html
https://kolinsky.denik.cz/zpravy_region/nadrazi20100302.html
https://www.kr-ustecky.cz/autobusy-dpuk-opet-nevyjedou-odbory-dpuk-nechaji-cestujici-na-chodnicich/d-1134386
|
|
| Jane.Doe |
|
(21.11.2023 21:10:16)
Yuki, rukojmí, to ypsilon je děsný
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(21.11.2023 21:28:16)
to se mi fakt povedlo? 🙈
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(20.11.2023 16:05:09)
TaJ, on je jaksi rozdíl, když se nedostaví prodavačka do obchodu, pilot do letadla, doktor k operaci, policista do služby nebo dozor do jaderné elektrárny
|
| TaJ |
|
(20.11.2023 17:13:03)
Okolíku, to jistě rozdíl je, ale ani u nás si nemůžeme nechat prodejnu zavřenou, jak nás napadne. Pokud jsi nájemce v OC, tak musíš dodržovat určité body ve smlouvě a jsou tam pak různé sankce za nedodržení. Takže pokud nebudu moci z nějakého nečekaného důvodu ráno přijít a otevřít, tak musím urychleně volat někomu z vedoucích a on dojede, otevře a pak se to řeší, kdo tam tedy bude. Nemůže jen tak nechat prostě zavřeno. Nemůžeme ani bez předchozí domluvy zavřít dřív, nebo otevřít později...Jasně, s pilotem, nebo s elektrárnou se to srovnávat nedá, ale i my to musíme nahonem nějak řešit.
|
| Okolík |
|
(20.11.2023 18:52:29)
TaJ, to je mi jasné, že si z obchodu nemůžete dělat holubník
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kaipa |
|
(19.11.2023 14:50:48)
vrrtáku, pokud stávkujete, nemáte v práci co dělat. Nikdo vám to nemůže nařídit. A hlídat děti? To je taky na palici postavený.
|
| vrrtak |
|
(19.11.2023 17:12:57)
Kaipo u nás je divně a nelogicky všechno, ostatně jako vždy. Hledala jsem na netu i v zákonech, není to úplně řešené, ale jakožto překážka v práci na straně zaměstnance logika velí že neplacené volno není nutno trávit na pracovišti, nejhorší je že vzdělané učitelky mu to odkývaly a ani nemají snahu se tomuto bránit a zákony si vyhledat
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(19.11.2023 17:32:09)
škola má povinnost hlídat, pokud se nedomluví se zřizovatelem jinak, třeba oznámit s předstihem, ale většina škol je solidární s rodiči a hlídá aspoň první stupeň
rodičům je úplně jedno, že ve škole nebude uklizeno, jeden den určitě, proto se musí za nepedagogy postavit učitelé
pokud nebudou pracovat kuchařky, můžou, ale ředitel má povinnost zajistit oběd, takže si toho rodiče ani nevšimnou
takže smysl má jenom stávka učitelů, provoz rodiče nezajímá, ten musí ředitel zajistit
ideální je zavřít úplně,
|
| Lada2 |
|
(19.11.2023 18:34:19)
Yuki, u nás bude stávkovat kuchyn a řeklo se to prostě rodičům, nikdo náhradní oběd zajištovat nebude. A k těm asistentům, naše vedení to počítalo aspon zhruba už na jaře. A v televizi taky jeden ředitel říkal, že přijde o 16 úvazků, mají nějak hodně dětí s potřebou asistenta. Takže spočítat se to dá už ted.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(19.11.2023 18:43:12)
jak můžete oznámit, že se nevaří? my jsme nevařili kvůli rekonstrukci kuchyně, jeden jediný den, než se to vystěhovalo jinam, a přišla nám na to na udání inspekce, a bohužel, stěžovatel byl v právu, ředitel musí zajistit obědy, i kdyby to byl chleba s paštikou, možná zatím jenom nemáte tu zkušenost, takže si troufnete to udělat
jestli bude snižování množství AP tím způsobem, který se kdysi objevil, zatím ale není jistý, zatím není jistý vůbec nic, snad jenom to, že mšmt i čši víc škodí než pomáhají a jestli se něčím dá ušetřit, tak zrušením obou těchto institucí
|
| Okolík |
|
(19.11.2023 20:17:28)
Promiň, Yuki. Smyslem skutečné stávky je, že se pracoviště zavře, v případě školy děti zůstanou doma. Jaké zajišťování provozu? Vypadá to, že leckteří lidé vůbec nechápou, co je stávka
|
| Vážný2 |
|
(19.11.2023 20:27:14)
:: Promiň, Yuki. Smyslem skutečné stávky je, že se pracoviště zavře, v případě školy děti zůstanou doma. Jaké zajišťování provozu? Vypadá to, že leckteří lidé vůbec nechápou, co je stávka
Přesně. Prostě stávka pozastavuje pracovněprávní vztahy mezi zaměstnavatelem a zaměstnancem na dobu trvání. Zaměstnavatel nesmí a nemůže přidělovat práci zaměstnanci a dokonce ho nesmí nahradit externím "dohodářem"a pod. Zaměstnanec nenense zodpovědnost vůči zaměstnavateli za škody tímto způsobené, ale také nedostává plat.
I kdyby to byla stávka na jednu dvě hodiny (a klidně k tomu časem může dojít, že třeba jednou týdně se nebude hodinu pracovat), tak povinnost hlídat děti přechází zpět na školu a pokud to nezvládne kvůli stávce a oznámí to písemně rodičům, tak zpět na rodiče. Třeba se nebude od 11-13 vydávat oběd, jídlo nebude nikdo ohřívat, čili možná nebude moci být vydáno ani později, kvůli předpisům atd.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(19.11.2023 21:57:58)
s í hlíáním je to jinak, pokud by se do stávky zapojili opravdu všichni, pak je to samozřejmě možný, že nebude vůbec nic, ani hlídání, ale vesnický školy mívají trochu jiný vztahy s rodiči, takže se zapojí a hlídá třeba ředitel, to je jedno, těch dětí přijde pár jen opravdu z rodin, kde to nejde jinak,
ale taky není povinnost všech do stávky jít, takže pokud by jeden učitel přišel a byl proti stávce, tak by to měl na starosti on
rozhodně by se neučilo, ale vznikl by problém třeba s těmi obědy, pokud by to teda bylo oficiální hlídání
samozřejmě je to ve městě jinak, ale vesnice mají někdy svoje specifika
|
| Černá kronika | 
|
(19.11.2023 22:01:22)
Nemají rodiče nárok na ošetřovné? Něco takového psali na FB ve skupině Pedagogická komora.
|
| Lada2 |
|
(19.11.2023 22:06:51)
Nekdo psal, ze narok je a nekdo, ze ne. Je to planovane, u reditelskeho volna myslim taky neni.
|
|
| K_at |
|
(20.11.2023 5:09:37)
Kroniko, bohužel nemají nárok na OCR. Tohle je nedomyšlené.
|
| Jerry G. |
|
(20.11.2023 8:43:24)
Kroniko, bohužel nemají nárok na OCR. Tohle je nedomyšlené.
Kat,
tak si vemou dovolenou, kde to jde. O to efekt stavky bude vetsi.
|
| K_at |
|
(20.11.2023 13:53:15)
Jerry, určitě. Však na tom vždycky stojí veškerý problém s takovými akcemi - odpovědnost vůči rodičům a dětem. Ale teď sorry jako. Nicméně teda mě překvapují kolegové, kteří mají pocit, že je vše ok. A je třeba solidárně šetřit I v resortu školství. Cokoliv jiného je nezodpovědné.
|
|
|
|
|
| Vážný2 |
|
(19.11.2023 22:07:32)
:: samozřejmě je to ve městě jinak, ale vesnice mají někdy svoje specifika
Uvědomují si ty obce a městečka, že třeba nebudou mít na uvolněného starostu, aby měli na údržbáře pro školu a školku? Protože to směřuje k tomu, že napřed údržba, pak možná i úklid spadne na komunál? A prostě už nebudou peníze na hasičský bál, fotbalisty, rozvod plynu, na opravu silnic a chodníků, na čističku (ale obec bude navíc platit pokutu, že čističku nemá)?
Zatímco u stravování se to spíš přenese na rodiče radikálním zdražením, budou možná platit i platy kuchařek, jinde to rádi "vysoutěží" na nějakou cateringovku, hospodu apod.
Vidíme rozklad školství v přímém přenosu...
|
| kosatka2 | 
|
(20.11.2023 10:02:10)
Já si bohužel myslím, že pro většinu obyvatel je nějaké udržování nebo vylepšování školství úplně nepodstatná záležitost. Spousta rodičů se změn bojí, novým metodám z principu nevěří Mám 2 děti na 2 aletrnativních školách, rodiče tam za všemocných amorálních metod snažili děti nacpat, a velmi brzy začali vyžadovat známkování (sousedovic Evička dostává jedničky a naše anička jí to závidí) a vůbec odmítat mnoho nového.
Kdo zavítal do diskusí ohledně gymplů, mohl se dozvědět mazácké kecy o tom, že když na to dítě nemá, nemá se kam cpát, "naše generace to taky zvládla", "mladí jsou rozmazlení atd. atd. + stárnoucí populace, která chce mít hlavně vysoký důchod, ale už nedohlídnou, že jim třeba budou chybět dochtoři, atd.
|
| Vážný2 |
|
(20.11.2023 10:13:33)
Já na to běžně odpovídám, že nejsou třeba gymply, ale děcka budou potřebovat všeobecné střední vzdělání (technická, přírodovědná, zdravotní, pedagogická, ekonomická a humanitní lycea vedle gymnázií) protože s odborným vzděláním už dnes skoro nic nemůžou a v budoucnu to bude ještě horší.
Že potřebujeme přes 50% vysokoškolské populace. Že teprve po SŠ by se studenti měli rozhodnout, zda půjdou na ""učňák"" na rok či dva, na VOŠ, nebo na VŠ.
I zedník koneckonců bude muset brzy spoustu nových montážních metod, protože použití vápna s sebou nese spoustu emisí CO2. Bude muset umět nastavit a korigovat zdícího robota i další robotické stroje...
|
|
|
|
|
|
|
| Lada2 |
|
(19.11.2023 20:26:08)
Yuki je to stávka. Navíc už se stalo za kovidu, že se musela zavřít jídelna na pár dní a zajistilo se jídlo přes sponzora pro družinu, pro ostatní ne. A nikdo nic neříkal.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(19.11.2023 21:54:47)
Lado, i při covidu byla povinnost zajistit obědy, bohužel, i když byly nemocný kuchařky, ředitel to musel udělat, jak uměl, třeba domluvit s jinou jídelnou a dovoz, nebo ten namazaný chleba
pokud je zavřená škola, je to jiný, ale pokud se učí, i když online, tak je to povinnost, i když je to dost nesmyslný, je to tak
takže teď, kdyby měly kuchařky a jídelny přejít pod zřizovatele, by to bylo ještě složitější, než když jídelně patří pod školu
|
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(19.11.2023 19:52:54)
vte si priklad z Islandu, onehda tam stavkovaly zeny a proste nic nefungovalo
stavka, kde vse pojede, jak ma, neni zadna stavka!!!
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(19.11.2023 20:01:20)
právě proto musí stávkovat učitelé, ale právě to je výborně zneužitelný, protože my jsme přece ta jediná skupina státních zaměstnanců, kteří mají nějakou jistotu přidání, takže se sice postavíme za nepedagogy, ale zároveň si tím docela uškodíme v očích veřejnosti, co se dá dělat
|
|
|
| vrrtak |
|
(21.11.2023 21:44:13)
Yuki , nevím jak je to oficiálně správně, ale naše škola už rodičům v pátek oznámila že bude zavřeno, ředitel psal i důvody stávky. Takže ve škole žádné hlídání dětí nebude, jídelna z donucení uvaří rychlý a jednoduchý oběd pro nestávkující školky a druhou školu-nevím jak je ředitel donutil, pro naši školu a veřejnost se nevaří. Do stávky jde co jsem slyšela cca 80% zaměstnanců, pro nestávkující co mají strach že přijdou o jednodenní plat se dle zájmu objedná k obědu bageta.
A jinak tedy ředitel už prostudoval zprávy ze školských odborů a napsal že nemusíme být na pracovišti.
Ale už jsem na netu četla že někde stávkuje jen jídelna a škola ne, tam se tedy pedagogové za nepedagogy nepostavili. I když já si myslím že tyto škrty ovlivní všechny co jsou ve školství
|
| TaJ |
|
(21.11.2023 21:48:44)
Vrrtaku, synova škola to dětem říkala taky už minulý týden, že jestli bude stávka, tak že škola bude zavřená. A včera to oficiálně dali na stránky školy. Bude zavřená komplet celá škola, včetně školky, jídelny, SPC... A co jsem zaregistrovala na FB, tak v naší městské části bude úplně zavřených celkem dost školek i škol.
|
|
| K_at |
|
(21.11.2023 21:52:00)
Máme oznámeno o víkendu rodičům. Vedení úplně respektuje rozhodnutí, a stávkujeme všichni - no je to vtipné - všech 8 lidí. 
A v mojí MČ všechny ZŠ vám MŠ. Tedy 3 ZŠ, a 8!!!! MŠ.
|
| vrrtak |
|
(21.11.2023 22:04:16)
Kat to je dobře, tady nevím jak místní pobočka SŠ -na webu nic nemají ,ale jinak stávkujeme jen my, specka a školky ne, důvod ale nevím
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(21.11.2023 21:55:07)
vrrtaku, když stávkuje jen jídelna, je to právě úplně o ničem, za prvé bez podpory, za druhé do toho nikdo nevšimne, protože ředitel musí zajistit obědy, a rodičům je úplně jedno, kdo ten oběd připraví, to je právě ta blbost
|
| vrrtak |
|
(21.11.2023 22:01:52)
Yuki četla jsem dnes dotaz na fb, že škola jede, ale jídelna stávkuje a dětí i když mají odpoledky budou bez jídla, co s tím mají rodiče dělat. Dle odpovědí je takových škol více, osobně toto jako velký problém nevidím, tak ten jeden den dám větší svačinu
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(21.11.2023 22:15:28)
vrrtaku, ředitel má povinnost zajistit oběd, pokud to někdo dá na inspekci, bude tu oprávněná stížnost
|
| vrrtak |
|
(21.11.2023 22:30:25)
Yuki tak podle představ vlády jsou obědy ve školách zbytečnost, když chtějí propouštět kuchařky jako žrouty peněz ze státního rozpočtu. Když to tak čtu tak začínám mít pocit že dle Beka a jemu podobných stačí že ve školách budou učitelky, ostatní profese jsou zbytné 
A k tomu platu, myslíš že nám co děláme za minimálku ten jeden den v platu chybět nebude? My počítáme každou korunu, je před vánoci, potřebuju zaplatit lyžák, čekají nás i jiné výdaje a i přesto do toho jdu, asi jsem blbá
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(22.11.2023 5:56:34)
MSMT vydalo pokyny, jak resit, kdyz jidelna stavkuje a skola funguje. Reditel musi zajistit jidlo, bud u jine jidelny s dovozem a vydejem, nebo aspon studene.
Jo a reditel ma taky pravo stavkovat.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(22.11.2023 6:42:12)
ředitel má právo stávkovat, ale až zajistí bezpečnost, případně obědy
|
| Vítr z hor |
|
(22.11.2023 6:56:54)
Jj. Nejdriv musi udelat svoji praci, pak teprve muze stavkovat 
|
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(22.11.2023 6:07:15)
Skrty nejvic ovlivni deti. Lidi se o sebe postaraji, pripadne odejdou pracovat jinam. Po urcitou dobu bylo skolstvi lakavym zamestnavatelem, tak holt pro zmenu nebude. Ted se resi, jak budou skoly vypadat za 5-10 a vice let. Ted prichazeji o pristi ucitele, o jejich kvalitu a o soucasne kucharky a uklizecky.
Jenze dle clanku v novinach lidi stale nechapou, o co jde a navazeji se do ucitelu.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(22.11.2023 6:50:03)
ten průměrný plat je něco, co by mělo ministra strašit i ve spaní, protože kdyby náhodou přemýšlel a podíval by se do tabulek, tak by zjistil, že to mají důchodci, a tech je ve školách čím dál víc, samozřejmě se to zvedne odměnami, ale na ty se spolehnout nedá
zato se může spolehnout, že za pár let budou školy plný důchodců, za deset patnáct let nebude mít kdo učit
stejný je to s provozem, nikdo mladý se tam nehrne, uklízečky máme ve věku 50+, k tomu jednu důchodkyni, naštěstí byla ochotná to vzít, nikdo jiný se nenašel
kuchařky máme těsně pod 50,
takže mají už ty nejvyšší možný platy, ale sehnat tam novou před pár lety bylo hodně těžký
ministr moc do budoucna nevidí a ani se nesnaží
|
| K_at |
|
(22.11.2023 6:55:15)
NO mě ještě před časem napadlo, jestli to není první krok je zrušení stravování jako celku. Dotované obědy, provoz kuchyní, platy... Jistě by to ušetřilo nějakou tu korunu.
|
|
| Vítr z hor |
|
(22.11.2023 7:09:34)
“ za deset patnáct let nebude mít kdo učit”
Bohuzel. Navic neznam jedine ucitelske dite, nebo dite z VS vzdelane rodiny, ktere by zvazovalo ucitelskou karieru. Maximalne jako plan B, “kdyby to nevyslo, tak muze aspon ucit”.
Je to snem deti uklizecek nebo matek na materske, ktere chteji upgradovat vzdelani z OA ci prodavacek s maturitou. Taky nam utekla pani postacka, kterou uz nebavilo, jak na ni rvali lidi za prepazkou, tak sla delat druzinarku a prihlasila se na PedF, ze jednou bude radsi ucit.
Uz to proste neni vysnene povolani divek ze stredostavovskych rodin jako driv.
|
| K_at |
|
(22.11.2023 7:20:42)
Větře, od jedné kamarádky učitelky teď dělá Dcera SŠ peďák. Hrozně si to přála. Jedna z mých kolegyň je z VŠ rodiny, z velmi prestižního oboru. Byl to její sen. Ale zároveň teď studuje i jiný obor, protože děti ji baví velmi. Nebaví jí buzerace a ředitelé a některé kolegyně. Chce mít alternativu. Od jiné kolegyně by dítě rádo učilo, prostě to s dětmi umí, ale jako OSVČ si vydělá násobně více - jo, maká jako ďas, ale příjmy tomu odpovídají a volno si naplánuje, jak potřebuje. Nicméně bavíme se o MŠ, kde není třeba být nutně VŠ. Některé kolegyně z MŠ šly na1.stupeň. Ta práce v MŠ je nezastupitelná. Umí 7delat výuku jinak, a rozumí tomu, jaké děti do školy přichází. A v rodině mám aktuálně studenta specky, zřejmě bude pokračovat na Mgr.
|
|
| Alena |
|
(22.11.2023 7:50:24)
"Uz to proste neni vysnene povolani divek ze stredostavovskych rodin jako driv." Vysnene povolani, to snad bylo za Minervy, ne? Ted uz to nic nedostupneho neni Nicmene podle osobni bubliny opravdu nelze usuzovat o pedagogicke fakulty je velky zajem. Samozrejme se ze statistik neda vycist, jestli to jsou vsechno deti uklizecek, ale vzhledem k jejich poctu bych to povazovala za vyloucene.
|
| Delete | 
|
(22.11.2023 8:19:46)
"o pedagogicke fakulty je velky zajem"
Mimo jiné proto, že pokud mladý člověk zkousne, že se s ním jedná jako s vonucí, což po 13 letech ZŠ a SŠ pro mnohé není problém, protože jsou zvyklí a skoro nic jiného neznají, tak je pedagogická fakulta spíše jednodušší cestou k VŠ vzdělání. Stále tam chodí především ti, co se chtějí vyhnout matice.
Studentů učitelství matematiky a hlavně fyziky je prý čím dál méně.
Do škol pak míří sice poměrně vysoké procento absolventů, ale zdaleka ne všichni. A pak je čeká střet s realitou a kdo nemá vysloveně štěstí na školu, je do dvou let pryč. Koho nevyžene to, že se sotva uživí (a to by většina ještě dala, kdyby fungovalo to ostatní), toho vypudí zůstávající kolegové, kteří chtějí, aby vše bylo jak před 30 - 50 lety v kombinaci s rodiči, kteří většinou chtějí pravý opak, a systém, kde v tom ten mladý zůstane vlastně sám, zavalený hromadou povinností, na které ho škola ale jaksi nepřipravila, což je dovršeno pohrdáním a nadávkami veřejnosti na ty lajdáky, co za půlku práce "normálních lidí" dostávají dvojnásobný plat.
Motivace mladého absolventa ped. fakulty proprat se s přeplněnou heterogenní třídou, individualizovat a diferencovat výuku, řešit problémy s chováním, jednat s institucemi, čelit stížnostem a napadání od rodičů (vůči mladým a méně zkušeným velice časté) mizí ze dne na den.
|
| kosatka2 |
|
(22.11.2023 9:56:57)
Situaci ve školství dost nahrává nevstřícnost trhu práce k ženám. Znám několik učitelek mezi kamarádkama, ale peďák nemají a dříve k tomu ani nesměřovaly. Jsou to: rusistka, hudební vědkyně, teoložka, scénografka, lingvistka, socioložka. Učit šly mimo jiné, že se to dá časově zvládnout s péčí o děti, před dětmi pracovaly jinde.
Chodí na různé semináře a letní školy, doučují se to za pochodu...
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(22.11.2023 8:58:50)
Aleno, v té mé osobní bublině, o které píšeš, a z níž usuzuji, je i mně osobně velmi blízký VŠ pedagog z té pedagogické fakulty, o kterou je velký zájem
Ví, kam absolventi směřují, vystudovaná škola není zárukou budoucí práce v oboru. O absolventy pedagogické fakulty je velký zájem, takže pokud nechtějí, na ocet nebo ve školství nezůstanou.
|
| Alena |
|
(22.11.2023 9:22:10)
samozrejme, ze absolvovani skoly neni zarukou prace v oboru, to prece netvrdim. Ze z pedaku jde rada lidi delat mimo obor ( stejne jako z ostatnich fakult) ale neni zadna novinka poslednich let, to je bezne. Presto si skolu lidi obecne vybiraji protoze k oboru inklinuji a tebou popisovany jev ze statistik proste nevyplyva.
|
| Monika |
|
(22.11.2023 10:47:04)
Aleno, já si tedy z "naší generace" pamatuji často jiné důvody výběru studia na pedagogické fakultě - mé některé spolužačky (i spolužáci) chtěli studovat VŠ, nebyli příliš vyhranění, věděli, že na náročné školy (resp. školy, o které byl velký zájem typu medicína, práva, ale i ekonomka) se asi nedostanou, takže se přihlásili ke studiu PF s aprobací dle jejich oblíbených předmětů, které se zároveň staly předměty maturitními (oblíbená byla kombinace zeměpis - občanská výchova) - aniž by předtím pojevili jakýkoliv zvýšený zájem o studium těchto předmětů nebo o výchovu dětí ... Další měli peďák (kombinace s dějepisem) jako záložní variantu, když se nedostanou na práva (nedostali) atd. Je tedy pravda, že ti "slabí" se tehdy na peďák ani nedostali a ti co to měli jako záložní variantu nakonec opravdu učí (netuším jak dobře, ale jsou to chlapi ) A taky je možné, že teď, když existuje mnohem víc různých možností studia na VŠ nebo VOŠ, tak třeba peďák tak často volba typu "chci něco studovat, tak peďák, ale učit určitě nepůjdu", nefiguruje tak často.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(22.11.2023 11:57:04)
trochu se zapomíná na fakt, že učitelé nejsou jen z pajdy, ale taky z fildy a přírodovědy, to už tak snadný nebylo, měli jsme přednášky i zkoušky zároveň s odbornými, akorát jich pak ubylo a odborní se věnovali pokročilým odbornostem a my didaktice a dalšímu, ale ty první roky a taky přijímačky jsme měli stejný
|
| babi_ |
|
(22.11.2023 12:31:06)
A z matfyzu (a FTVS, ale ta není považována za náročnou).
|
|
| Delete |
|
(22.11.2023 17:30:11)
Na to se nezapomíná, ale řeč byla o zájmu o studium na ped. fakultách.
Z těch ostatních škol končí učitelé často na gymnáziích, oni tam už jdou s tím, že pokud budou učit, tak středoškoláky, bývají na tom velmi dobře odborně a složení tříd na gymplu je úplně o něčem jiném, ta práce je v mnohém o dost jednodušší než v běžné ZŠ. Tito učitelé také mají ještě celkem prestiž. Je to úplně jiný svět, mnohé z těch faktorů, které vedou k útěkům mladých ze školství, tam odpadají.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(22.11.2023 17:39:35)
nás je tady většina právě z přírodovědy a fildy, na vesnické základce
samozřejmě že jsem taky chtěla na gympl, ale teď jsem spokojená s tím, že můžu trochu měnit životy lidí kolem sebe, snad k lepšímu, to by se mi na gymplu stát nemohlo, nebo aspoň ne tak moc
zdá se mi, že kdekoliv čtu o učitelích, tak jsou to ti z pajdy, kteří si nevěřili nebo neuměli a tak šli právě tam, ale ono to tak není
|
|
| magrata1 |
|
(26.11.2023 10:00:58)
Já mám vystudované učitelství pro SŠ, na SŠ jsem ani životopisy neposílala. Ani na ZUŠky. Mě baví ta práce s dětmi, na které má učitel větší vliv, baví mě to, že je to náročnější, baví mě podporovat děcka, co ani nevědí, že jsou talentované, rodiče je ženou do sportu nebo je nepodporují vůbec. Jsou to moje děťátka, můžu je dovést k nějakým dveřím a pomoct jim je otevřít. To na gymplu nebo SUPŠ není. Taky mi sedí věková skupina 10-14 let, s deváťákama už lehce trpím, ale ti mají naštěstí jen jednu hodinu týdně a mám je ve čtvrtek odpoledne a v pátek volno, takže se stíhám zregenerovat
|
|
|
| magrata1 |
|
(26.11.2023 9:50:31)
Já mám Mgr. učitelství na fildě. Pár předmětů nás učili lidi z pajdy, naznala jsem, že byla filda dobrá volba, úplně jiná úroveň, nebazíruje se na nabiflování názvosloví a pod., ale vyžaduje se více kritické myšlení, vhled a propojení různých informací...
Dcera momentálně bude končit Bc. na fildě - mediteránní studia, přemýšlela, kam se přihlásí na magisterské, nakonec asi na FF učitelství francouzštiny pro SŠ, jestli bude učit, ještě neví.
Jinak já mám štěstí na školu. Nikoho nezajímá, jak si učím, není třeba podlézat vedení, na požádání se mi ochotně dostane rady..., ale brala bych, aby tam bylo více akčních lidí. V předešlé škole se vyžadoval anální alpinismus (ředitel doslova jedné kolegyni řekl: "Paní kolegyně, já si vás tady teda příští rok nechám, ale musíte být více servilní." Nebyla, odešla). Byl tam ve všem bordel, slabá podpora, neúcta, bossing... Náš ředitel letos končí, modlím se, aby ten bývalý nešel do konkurzu, něco takového se proslýchá.
|
| Senedra | 
|
(26.11.2023 9:53:42)
magráto, co bych za konkurz na naší škole dala...
|
|
| Kaipa |
|
(26.11.2023 9:57:35)
"Nikoho nezajímá, jak si učím."
Magráto, vím, jak to myslíš, ale tohoto přístupu vedení bych se trošku bála.
|
| magrata1 |
|
(26.11.2023 10:02:52)
No, je to asi zajímá, vědí, co dělám, ale nepindají mi do toho. A netlačí na mě, abych co 14 dní měnila nástěnky, aby lidi viděli..., což bylo v té minulé škole. Tam bylo hlavní, jak vypadají nástěnky, ne to, co to dětem dá.
|
| K_at |
|
(26.11.2023 10:35:13)
Magrato, nástěnky. No ano. A výzdoba. A ABY TO BYLO HEZKÉ! Vždy vzpomenu na ""výtvarníci" kolegyní - 25 identických obrázků na nástěnce. Ale bylo to HEZKÉ. 
|
| magrata1 |
|
(26.11.2023 10:44:54)
Ano, běžně přípravy výtvarkářů spočívají v prolézání pinterestu. Taky jsem tam zpočátku hledala inspiraci, ale nějak to není nic pro mě. To mi připomíná, že brzy nastane to období, kdy bude na většině škol k vidění Paní Zima . Když jsem chodila na pohovory, byla fakt všude. A doufám, že to je práce těch, co výtvarku nestudovali. Doufám, že aspoň aprobovaní výtvarkáři rozvíjí kreativitu a nejdou ve šlépějí středověkých mnichů, kteří měli herbáře a bestiáře, z nichž kopírovali co nejvěrněji. Bohužel to tak hodně často vypadá.
|
| babi_ |
|
(26.11.2023 11:05:48)
Co je špatného na paní zimě? Zde pojetí 4,5 dítka:
Za "hezké" bych to neoznačila
|
| magrata1 |
|
(26.11.2023 11:38:01)
Měla jsem na mysli variace tady toho.
|
| magrata1 |
|
(26.11.2023 11:44:34)
A ani na tom není v zásadě nic špatného, ale když to dělají všude, je to trošku divné.
|
|
| Senedra |
|
(26.11.2023 11:59:34)
tak to u nás nevisí Ale zimní šály a čepice už ano.
|
|
|
|
| K_at |
|
(26.11.2023 12:02:03)
Magrato, no jo, Pinterest prolézám též. Prostě výtvarník nejsem. A chybí mi rozhodně to know how. Zase ale nesnáším opakování motivů, a profláknuté věci dělám jen v nouzi nejvyšší. A rozhodně teda díla dětí nejsou jak přes kopírák. Často se mi někdo zcela vychýlí mimo záměr.
Cíl mám to, aby to děti bavilo, aby se přestali ostýchat a bát ti , co neumí. Většinou se to povede. Mají možnost si volnocasově stříhat, lepit, kreslit, někdy malovat, modelovat. A většinou se rozkreslí většina, ač to jsou občas i v 6 letech hlavonožci. Ale baví je to. Nebojí se. U letošních malých si 95% dělají prcci sami. Holt děláme jednu věc týden a víc. Stříhají, lepí, kreslí, malují, a jsou to většinou takřka individuální výtvory, u každého sedíme, koukáme, radíme. Podržíme nůžky, 100x je opravime. Takže výtvarně určitě žádná hitparáda, ale technicky se seznamují se vším možným.
|
| magrata1 |
|
(26.11.2023 12:49:04)
Já proti inspiraci kdekoli nic nemám, ale vadí mi plná nástěnka stejných obrázků. Aby po absolvování nižšího stupně děcka "neopisovaly", musím zpočátku dát každému jiné zadání - teď např. každý maloval jiné zvíře do ZOO nebo třeba kreslíme naše město, každý má nějakou budovu. Jinak by to dopadlo tak, že nejodvážnější by něco začalne a pak to pokračuje jako tichá pošta. Musím si je přeškolit z těch čepic a rukavic.
|
| K_at |
|
(26.11.2023 13:03:39)
Magrato,  ano, opisování.
Vidíš, tohle je dilema už roky. Vždycky jsou děti, co opisují od těch zručnějších. A já mám vždycky problém, jak to uchopit. Protože ten plagiátor se jinak do výtvarky nehrne. Neví, jak začít. Takhle to sice obšlehne, ale obvykle u toho probíhá nějaká komunikace s druhým děckem, dítě je hrdé, že to zvládlo. A zapojilo se samo od sebe a rádo. A já si mohu lámat hlavu, jak to příště udělat jinak a lépe.
|
| magrata1 |
|
(26.11.2023 14:38:25)
Než nekreslit nic, je lepší "opisovat". Puberťáci zase překreslují oblíbené postavy z her. Dcera to dělala taky, v duchu jsem úpěla, ale tak v 8. tř. přišel zlom a začala kreslit svoje věci a fakt dobře. V hodinách to kopírování zakazuju, jinak to neřeším a jsem ráda, že děcka kreslí.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.11.2023 17:43:31)
Z naší třídy šly na pedagogickou holky se čtyřkama.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(22.11.2023 19:42:18)
Inko, právě proto píšu o tom, že ne každý učitel je ten čtyřkař, který šel na pajdák, protože by se jinam nedostal
|
|
| Majákova | 
|
(23.11.2023 12:50:49)
Inko, tak já mám vystudovaný 2.i 3.stupeň na FF, vyšla jsem z gymplu se samými jedničkami a na můj obor brali 1 ze 40 uchazečů. Nikdo se čtyřkami od nás na pajdák nešel, kdo měl čtverky, toho pobrala jen VŠ báňská v Ostravě.
|
| K_at |
|
(23.11.2023 12:56:44)
Pokud je důvodem 4 to, že je člověk hloupý, tak je to blbý. Ale myslím, že i ze 4kařů na ZŠ může být dobrý učitel MŠ, nebo 1 stupně. Asi nebude učit na 2.stupni matiku, fyziku, chemií třeba. Ale může být klidně přirozený pedagog od přírody, který bude zpívat, hrát, malovat, bude kreativní a malé školáky zvládne i s veškerou didaktikou a metodikou .
|
| Žžena |
|
(23.11.2023 13:38:51)
Tak já nevím, co je za pojem "čtyřkař", ale třeba dějepisář, který nás učil na střední, sám na gymplu propadl... a pak si udělal doktorát na fildě a ještě nějakou techniku na VUT.
Ono je totiž hodně studentů, třeba kluků, co k jedničkám motivovaní nejsou, studujou stylem "co mne nezajímá, nechám běžet jen tak, abych prolezl" a neznamená to, že jsou marní pro studium.
Čili i nějakej ten čtyřkař může být celkem slušný studijní materiál. Záleží na kontextu.
Jinak pokud vím, můj muž taky na gymplu nějaký trojky měl. Ovšem jezdil na mezinárodní předmětové olympiády, na vejšku ho za to vzali bez přijímaček, a u doktorakých státnic se ho taky nikdo neptal, co měl na střední z dějepisu.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.11.2023 8:25:42)
U nás to byly 3 holky, nešlo jim vůbec nic, ani matika ani jazyky. Dneska učí, jedná je ředitelka.
|
| Okolík |
|
(24.11.2023 9:21:36)
To je celkem zvláštní, Inko, vzhledem k tomu, jaký býval v naší generací nával (nejen) na ped. směry VŠ, že by se tam dostaly tak marné studentky. Zajímalo by mě, jaký konkrétní obor při své studijní neschopnosti vystudovaly ...
|
| Delete |
|
(24.11.2023 22:54:05)
K zájmu o studium učitelství a především absolvování magisterských studijních programů vedoucích k učitelství zajímavá čísla:
Po rozkliknutí jsou tam i tabulky podle fakult a odbornosti.
|
| Senedra |
|
(25.11.2023 20:40:45)
Delete, ještě by stálo za to zjistit, kolik absolventů nastoupilo do praxe a vydrželo třeba 5 let... Končila jsme VŠ na konci devadesátek a nikdo z oboru M - INF neplánoval jít do praxe. Všichni nastupovali do komerční sféry. Co vím, tak podobné je to třeba u jazykářů.
|
| Delete |
|
(25.11.2023 22:58:19)
To asi nikdo nezjišťuje....radši.
Ale to, ře roste počet žáků, ale klesá počet potenciálních učitelů je prostě fakt. A zejména čísla u učitelů odborných předmětů jsou dost alarmující.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.11.2023 21:21:24)
Nevim jaký obor která vystudovala, nepsala jsem, že byly neschopný, ale, že gympl prošly se čtyřkama.
|
| petluše | 
|
(26.11.2023 11:07:06)
A musí mít pedagog na ZŠ samé jedničky na gymplu? Osobně ať má klidně 4, ale má pedagogický dar a má svou práci rád.
|
|
|
|
| Kaipa |
|
(24.11.2023 9:37:50)
Inko, my jsme +- stejně staré a dostat se na nějakou VŠ bylo dost náročný, platilo to i o pedáku. Ani všichni moji spolužáci z gymplu se na vysokou nedostali, o jiných středních školách ani nemluvím. Tvoje informace mě dost překvapila.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(24.11.2023 9:44:55)
"U nás to byly 3 holky, nešlo jim vůbec nic, ani matika ani jazyky. Dneska učí, jedná je ředitelka."
a "u nás" - mluvíš o zš nebo už sš? a taky co znamená "nešlo"?
jako mít jedničky z matiky a z jazyků na zš je něco jiného než třeba na gymplu...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.11.2023 21:11:21)
Myslim ve třídě na gymplu.
|
|
|
| magrata1 |
|
(26.11.2023 10:33:30)
Mně na gymplu taky na první pohled skoro nic nešlo. Ve skutečnosti to bylo tak, že jsem na učení rezignovala, chodila za školu a pod., protože mi dost vadilo chování některých učitelů a to, že se vyzdvihovali kluci a ponižovaly holky, po holkách se chtělo, aby byly tiché, submisivní, biflovaly a nestály v cestě budoucí inteligenci (klukům). Do toho pár preferovaných komunistických dcerek - svazačky mohly být i akční.
Na SUPŠ jsem měla bez učení samé jedničky kromě angličtiny. Na VŠ jsem byla (opět kromě angličtiny) mezi těmi dobrými studenty. A to jsem si na SUPŠ na sebe vydělávala , doma jsem teda nepřispívala na bydlení a jídlo, ale to jsem si zase celkem odpracovala na zahradě a pomocí v domácnosti, na bakalářském jsem byla na mateřské, dva ze čtyř let jsem pracovala na celý úvazek a ještě doma dělala masáže a připravovala děcka na talentovky.
Čtyřky na gymplu nevypovídají vůbec o ničem.
|
|
|
| magrata1 |
|
(26.11.2023 10:21:58)
Já bych možná i řekla, že čtyřkař na gymplu (pokud ty čtyřky nemá vyšprtané), může být i lepší pedagog než jedničkář. Bude mít možná pochopení i pro méně bystré a živější jedince, nebude hrotit pubertální výbrky...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.11.2023 10:34:02)
To je určitě pravda.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Delete |
|
(22.11.2023 7:56:13)
Tak z mých 4 dětí 2 šly učitelství studovat (z toho jedno má i pracovní zkušenost ze ZŠ, MŠ a dětské skupiny), jedno to zvažovalo jako možnost a jedno má rádo děti, ale nechuť ke školství ho dostihla ještě jako studenta, takže tato možnost nakonec odpadla.
Ale nakonec do školství nepůjde nikdo a i já jsem jednou nohou pryč.
U mě to tedy není o penězích, já měla příjem dost nadstandardní (ale taky to, co jsem dělala jen já, teď dělá několik lidí), ale je fakt, že u dcer to roli hrálo. Jedna odešla z VŠ po regulérně ukončeném roce studia s tím, že se jí to studium prostě nevyplatí (a znechucená přístupem na PedF), protože jako prodavačka s nástupním platem má těch peněz skutečně víc. A že si třeba někdy VŠ dodělá, ale rozhodně ne učitelství. Přitom ji pedagogika a psychologie hodně baví, teď si sama pro sebe nechala nakoupit hromadu literatury, fakt ji to zajímá.
Druhá sice ještě dálkově obor studuje, ale už dělá mimo, jen tři dny v týdnu, což se jí se studiem skvěle kombinuje, a přitom za stejné peníze jako měla v MŠ a na ZŠ. Navíc si nemůže vynachválit fungování a lidský přístup v té firmě, a to tam jsou vysokoškoláci jen na nejvyšších postech, jinak často nekvalifikovaní dělníci. Ale se všemi se tam prý jedná skvěle, lidsky, což po jejích zkušenostech ze školství je jak balzám na duši.
Já jsem na školství dost zanevřela, sice tam stále ještě "přicmrndávám" za minimálku, ale už vůbec nemám problém s představou, že ho opustím úplně.
|
| K_at |
|
(22.11.2023 8:05:44)
Delete, a zrovna v tvém případě je to fakt nenahraditelná škoda, protože máš know how, které jen tak někdo nemá.
|
|
| babi_ |
|
(22.11.2023 8:24:23)
Delete, jak píše Kat - ty bys ve školství opravdu chyběla! Jestli tě podstata stále baví, co se uplatnit v některé alternativě, kde se i u vedení dá předpokládat nějaký smysluplný, účelný přístup? Nebo si založit soukr. školu, a vymazlit si ji po svém?
|
| Delete |
|
(22.11.2023 8:51:48)
To je právě to, co v dnešní době moc nejde. Mluvila jsem s bývalou ředitelkou a majitelkou té školy, co tam teď dělám a říkala, že znovu už by do toho nešla. Že stát takovým školám akorát hází klacky pod nohy. A to ona je vystudovaná učitelka a manžel právník (plus k tomu bylo několik dalších lidí), takže měli dost dobrou výchozí pozici a začínali v době, kdy se soukromým školám ještě celkem dařilo vznikat.
Alternativy jsou fajn, v Praze je jich dost, ale na normální každodenní dojíždění to je prostě daleko. Já teď jezdím 3x v týdnu na desátou, učím 8 hodin týdně a vracím se večer prostě proto, že 3 hodiny strávím cestováním. A to mám školu na pro mě velmi příznivém okraji Prahy.
Tady v okolí jsou jen tradiční a často dost tragické školy. Pro mě přístupem k lidem a k výuce nepřijatelné.
No a když teď vezmeš, co se má ve školství odehrát, tak i rozumní ředitelé budou nuceni k velmi nepopulárním krokům. Do toho prostě nepolezu, zbláznila bych se z toho.
Ale myslím, že se bude dát velmi dobře uživit doučováním těch, co do takto nastavených škol budou nuceni chodit. Jen mi to vůči těm dětem a rodičům nepřijde fér.
|
| babi_ |
|
(22.11.2023 9:07:41)
Možná se víc rozšíří domácí škola sdílená - tj. několik spolupracujících rodin, ti by možná také uvítali "doučování", a nebyl by to ten pocit "tyju z neschopnosti institucí" (i když řada rodin volí domškolu právě pro nepřijatelnost škol v okolí). Mám teď možnost sledovat uvažování několika rodičů předškolních dětí prostřednictvím syna (mám dvě vnučky) a jeho přátel, a ti hodně řeší, co s dětmi z lesních aj. alterškolek. Že posadit je za rok dva čtyři do frontální výuky nedává smysl. Takže alternativy včetně domškoly, ale nikdo není schopen a ochoten být trvale s dětmi doma, pracují i teď při těch malých. Takže by to "dali dohromady", a nějaká odborná dobře vedená výuka třeba té matiky by se jim určitě hodila a jsou zvyklí za kvalitu platit.
|
| Beat | 
|
(22.11.2023 9:23:07)
Delete..”Ale myslím, že se bude dát velmi dobře uživit doučováním těch, co do takto nastavených škol budou nuceni chodit”.. to je asi pravdivé/ vtipné/ smutné konstatování.
|
|
| Delete |
|
(22.11.2023 17:54:38)
Tak jasně, že těch možností je dost, měla jsem několik nabídek dělat domácího učitele nebo průvodce domškolákům, akorát to zase úplně není na uživení, když to děláš třeba jen pro jednu skupinu. A čím víc jich je, tím hůř se to kloubí, je v tom hodně dojíždění a časových ztrát. Pak bývají problém prostory, málokterá ta skupina má svoje vlastní.
Myšlenku v tomto směru mám, ale potřebuju někoho, kdo by se na to podíval i z toho ekonomického hlediska a prostě mi s tím pomohl. A můj muž jaksi nemá čas, není to pro něj priorita. Pořád je to spíš něco jako hobby, než aby to nějak významně zvýšilo příjmy. Takže to mám v záloze jako možnost, ale na rozjezd sama nestačím.
|
|
| Buřt |
|
(22.11.2023 18:27:03)
Babi, taky mám kol sebe komunitu lidí z lesních školek a můžu jen říct, že se často do běžného školství vrací. Jednak na prvním stupni to fakt často už nevypadá jako frontální výuka, druhák z domoskol a různých domoskolackych skupin toho prostě děti často umí poměrně málo a rodičům to po čase začne vadit. Málokdo je natolik organizovaný a schopný, aby domoškolabk něčemu vedla. A poměrně často se taky objevuje fakt, že ty děti začnou samy do školy chtít, protože se cítí trochu jiné, vyřazené.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(19.11.2023 15:29:55)
Vrrtaku, v místě bydliště to vypadá na stávku všech MŠ. U mě v práci - naše pracoviště stávkuje, vedlejší ne. Chtějí se připojit jen prohlášením. Pokud bychom se rozhodly i v ten den jít něco dělat do třídy, můžeme, nebo ne. Je to úplně na naší vůli.
Předpokládám, že rodiče budou ječet. Chápu je, je to pro ně komplikace veliká. Ale tentokrát to považuji prostě za jedinou možnou formu protestu, vzhledem k situaci. Ale koukám intenzivně na diskuse na FB v učitelských skupinách. A těch pedagogů, kteří se ohání tím, že i školství přece musí spořit, a že je to nezodpovědnost, a také že situace je přece dobrá a lepší, takže co kdo zase chce..... No je to docela zajímavé. A na webu naší MČ komentáře rodičů - "tak pěkně děkujeme, jděte se stávkou do háje, co byste ještě chtěli". Vyloženě je to radost sledovat. 
|
| vrrtak |
|
(19.11.2023 17:20:17)
Kat naše MŠ nestávkuje, protože už prý naše kuchařky dostaly od ředitele příkaz pro školku vařit (vaří běžně pro školky,školy i veřejnost)- toto mi taky přijde nesmyslné-tak kuchařky se připojí ke stávce a ředitel je nutí pracovat, i když jen v minimálním čase. Já osobně na přesné informace čekám ,protože ředitel zatím vysvětloval jen pedagogům-nám nic neřekl, dokonce ani to, že bude škola zavřená-ještě že to rodiče vykecali, stejně jako něco "prásknou" pedagogové.
Já taky chápu rodiče, je to pro ně dost velká komplikace, ale pokud se prosadí co ministr zamýšlí, tak pak to teprve bude masakr a na dlouho -ne na jeden den. Jsme dost specifický region, třetina AP by musela být propuštěna a spojování tříd na maximální počet taky místní už tak malé vzdělanosti nepřidá.
|
| Okolík |
|
(19.11.2023 17:22:36)
Stávkující kuchařky přece nebudou vařit pro nikoho ach jo, perte se za sebe...
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(19.11.2023 17:34:58)
vrrtaku, jak víš, kolik asistentů by se propouštělo? já to třeba netuším a to jsem ve vedení školy
|
| vrrtak |
|
(19.11.2023 17:49:59)
Yuki toto řekl ředitel pedagogům na poradě, že jich máme moc a vychází to tak že třetinu by musel propustit. Fakt jich máme dost, u syna na té druhé škole jich měli podle stránek školy o hodně méně
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(19.11.2023 18:02:20)
jsou školy, kde je víc dětí s vyšším PO, pak je tam i víc AP. Pak ty děti vyjdou devítku a AP ubyde, takže to je dost proměnlivý číslo
u nás zatím budeme od prosince AP přijímat, od ledna nebo února nejspíš zase. Dokud nám to nestopli, tak přijímáme
ono se zatím neví, jakým způsobem se to omezí, předpokládám, že ředitel plácnul něco jako "kdyby se to mělo počítat takto, tak by to pro nás znamenalo...", ale zatím není žádný přesný postup
|
|
|
| Vážný2 |
|
(19.11.2023 20:08:45)
:: vrrtaku, jak víš, kolik asistentů by se propouštělo? já to třeba netuším a to jsem ve vedení školy
Naše ředitelka tvrdí, že by měla 1 asistenta na všechny 4 třídy, tj. 120 dětí v MŠ. A mj. to znamená zaplatit všem odstupné, protože většina je ve školce třeba 10 let apod., takže už nemohli být na dobu určitou.
|
| K_at |
|
(19.11.2023 20:26:14)
Vážný, já právě si myslím, že naše mini školka by prostě na ap vůbec nedosáhla. Nebo třeba na 2h denně. rodiče do PPP nedostaneme. Takže že 4 dětí s evidentními problémy na 1 třídě , je jediné dítě s přiděleným ap. A v druhé třídě ani nemluvě.
|
| Vážný2 |
|
(19.11.2023 20:40:52)
Tohle je problém českých pravidel.
Ještě než byl kovid, zařídila ředitelka výměnné pobyty pro učitelky a asitentky MŠ na školkách v Holansku, Španělsku, ... A z toho Španělska si učitelky přivezli následující dojmy:
- Učitel(ka) v MŠ je někdo, jejím úkolem je vyučovat, nikoli dohlížet na hru dětí. Na to mají něco jako asistenty
- Dlouho se čeká i deset let po VŠ na přidělení místa učitele MŠ a často je to někde v horní dolní. Ale pak je plat výrazně nadprůměrný.
- Pokud rodičům učitel řekne, že půjdou k psychologovi, lékaři apod. tak jdou. Jednak má autoritu a jednak by cokoli jiného znamenalo přílišný zájem sociálky o rodinu, domácí
šetření apod.
Jako, úplně tady nechci mít Barnevernet a nedostatek peněz na OSPOD je jednou z částí jak toto zajistit. Ale podle mne by škol(k)a měla mít zákonem danou daleko detailnější spolupráci s OSPODem a být jeho orgánem a tykadlem.
Nicméně řada asistentek je i pro děti s OMJ. Nebo pokud rodiče zažijí odmítnutí a šikanu dítěte v jiné MŠ kvůli problémům, tak si ten papír z PPP velmi rádi přinesou. Často jsou to děti, které by jim jinde do školky prostě nevzali (třeba s nějakou silnou potravinovou alergií s vlastním stravováním, ale i vlastními příbory a nádobím, s potřebou toto hlídat, s potřebou aby asistenti byli proškolení v laické poloodborné první pomoci - kdy kapky, kdy injekce, diabetici, děti s výraznými poruchami chování).
|
| K_at |
|
(19.11.2023 21:10:54)
Vážný, tohle má jako zkušenosti známá z finských MŠ. Poměr dospělých na děti úplně jiný. Učitel je prestižní práce. A zodpovědnost mají nikoliv jen učitelé, ale hlavně rodiny. Ne že dítě strčí do školky, vy se postarejte a my nic. Nic nemusíme, nikam nemusíme, dítě má milion problémů, rodiče to neřeší a ve školce se mohou zbláznit.
|
| Černá kronika |
|
(19.11.2023 21:54:40)
Kat, píšeš to úplně přesně. A následně se můžou zbláznit ve škole, protože tam tahle situace pokračuje.
|
|
| Vážný2 |
|
(19.11.2023 21:59:53)
::Vážný, tohle má jako zkušenosti známá z finských MŠ. Poměr dospělých na děti úplně jiný. Učitel je prestižní práce. A zodpovědnost mají nikoliv jen učitelé, ale hlavně rodiny. Ne že dítě strčí do školky, vy se postarejte a my nic. Nic nemusíme, nikam nemusíme, dítě má milion problémů, rodiče to neřeší a ve školce se mohou zbláznit.
Když to zas nesmí společnost a stát fungovat tak, že samoživitel musí makat od nevidím do nevidím, aby měl peníze na uživení se.
Jeden z klíčů je potřeba radikálního zvýšení minimální mzdy. Protože výnosy firem se dělí mezi kapitálové příjmy (dividendy, často odváděné do ciziny a různé typy faktura mezi zahraničními matkami a dcerami, ke nížení daňové povinnosti v ČR) a mzdy zaměstnanců. A z mezd zaměstnanců plyne významná část do státního rozpočtu.
Výrazné zvýšení přídavků na děti.
Plus funkční inspektorát práce, který bude povinnen prošetřit stížnost zaměstnance, odborů, jiného zaměstnance apod. na krácení práv zaměstnance, vyhrožování a vždy vydat rozhodnutí atd. Pokuty v násobcích průměrné měsíční mzdy.
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(19.11.2023 22:02:15)
co se týká ospodu, blbý je, že u nás se školami nespolupracuje, a to vůbec, protože to, že si vyžádá jednou za půl roku zprávu, to fakt není spolupráce, na to zprávu nijak nereaguje, do rodiny nechodí, děti se dál chovají nemožně a dál to nikoho nezajímá a dál rodiče řvou, že je ve škole neumíme zvládnout a škole vyhrožují, přestože je to dítě pod dohledem OSPODu, teoreticky
případně ospod přijde, až máme všechno vyřešený, zeptá se, co jsme udělali a zase odejdou, nic, žádná zpráva pro nás, žádný další řešení, na společnou schůzku nemají čas, nemají auto, nemají lidi, nemají zájem
tento ospod nechci živit, ani korunu navíc
|
| Vážný2 |
|
(19.11.2023 22:15:03)
Byla by potřeba v horké fázi 1x za půl roku a případně kdykoli na vyžádání zúčastněných případová konference za přítomnosti OSPODu, výchovného poradce, třídního učitele, v části jednání rodiče, v případě potřeby drogového preventisty, lékaře, zástupce PPP nebo SPC, případně i jiných učitelů, zástupce obce, MP, PČR...
A u klidných stavů pak už třeba jen 1x za rok.
|
|
| K_at |
|
(20.11.2023 5:13:27)
Yuki, u nás - ob jednu MČ vedle oproti původnímu pracovišti - nefunguje ani ta PPP. Potřebovaly bychom, aby se prošel někdo podívat. Děti mladší, než předškolní (před nástupem do ZŠ), je de facto nezajímají.
|
| kosatka2 |
|
(20.11.2023 9:54:19)
Kat, Yuki, píšete o potížích dlouhodobě - a co nějaké stížnosti zřizovatelům - krajům, v kopii ministerstvu? protože nadáváním na sítích se toho asi moc nezlepší...
Ne že bych si dělala nějaké velké iluze o krajských úřednících, někteří tam sedí na teplých místech desítky let, ale třeba proběhne nějaký pokus o prošetření a někdo se pak zasnaží...
A ano, bohužel ospody občas neberou malé děti jako někoho, kdo by byl hoden nějaké zvláštní pozornosti, pokud občas dostane najíst a nikdo ho výrazně netýrá.
Některý ospod bude řešit každý ukradený pytlík bonbónů, někde ospod nezasáhne, dokud nedostane přestupkovou sankci a pokutu za neplnění rodičovských povinností.Ospody se často brání, že škola má nástroje, ale vůbec je nevyužívá. Taky ospody odmítají řešit, když má dítě okopané bačkůrky, zapomene svačinu, má polité sešity, zlobí, atd., prostě ospody mají často pocit, že školy otravují s blbostma, a pak bohužel často může zapadnout důležitý případ závažného zanedbání dítěte.
|
| jak |
|
(20.11.2023 10:13:14)
Proč by ospod řešil okopané bačkory?
|
| kosatka2 |
|
(20.11.2023 10:27:24)
Jak, mám dost známých, které prací na OSPOD prošly. Škola si třeba stěžuje na OSPOD, že má dítě stále stejný odbrbaný batoh, nebo že rodič nezaplatil nějaký DOBROVOLNÝ příspěvek, a i ty bačkory. Což mimochodem je i případ rozvodových sporů - na OSPOD vlítne otec, udělá bugr, nese bačkory a ať to osciální pracovnice okamžitě zapíše do spisu, že jeho dítě nosí u manželky odrbané bačkory a že u něj by se mělo dítě líp, protože mu koupil nové. Občas takoví rodiče dostanou i pokutu, protože se soudí o kraviny, otravují s blbostmi, zdržují, já nejsem úplně z oboru, tak nevím, jaký to má správný termín.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(19.11.2023 17:15:39)
Stávkovat na pracovišti je protimluv. Bude demonstrace, jeďte tam, ze školy ji nepodpoříte.
|
|
| neznámá |
|
(19.11.2023 18:42:51)
Naše základka, školka ani učňák nestávkují. ALe nepamatuji, že by někdy stávkovali, vlastně jo, jednou si na podporu stávky někteří učitelé připnuli nějakou stužku.
V okolí, co vím, nestávkuje žádná škola.
Puberťák je dost naštvaný, vychází mu zrovna škola a ten nejdelší den, těšil se, že zůstane doma.
|
| neznámá |
|
(19.11.2023 18:45:33)
Naše základka to nijak nekomentovala. Průmka s učňákem vydala strohé prohlášení, že oznamuje žákům i rodičům, že do stávky se nezapojí.
|
|
|
| monam |
|
(19.11.2023 19:20:26)
Škola, kde pracuju, stávkovat bude (resp. až asi na tři všichni zaměstnanci) a školy, kam chodí moje děti zřejmě ne. Jedna se vyjádřila, že se jí ta opatření příliš týkat nebudou (nechápu) a další dvě školy mlčí. A obou se to přitom týkat bude a hodně.
|
|
| Vážný2 |
|
(19.11.2023 20:00:01)
Manželčina školka stávkuje asi zatím jako jediná v městské části.
Mají v každé třídě asistenta, a kvalitní jídelnu (manželka si občas nesla svůj oběd domů). A pokud dojde ke snížení platu kuchařek i uklizeček, nebo asistentek, počítají s tím, že odejdou.
Jde o několik hrozeb:
- snížení normativu na asistenta na 17 tisíc Kč, pokud obec nedoplatí (což nedoplatí), budou muset školky asistenty s větší praxi a vyšší třídou propustit
- plán "přerozdělení" normativů na asistenty na všechny školy, čímž budou výrazně poškozeny školy, které se pustily do integrace, kde jsou děti autistické, dysftické, ADHD, se sociálními a výchovnými problémy, s alergiemi včetně potravinových, s naslouchátky... Řada těchto dětí je navíc inkontinentní, takže asistenti mají co dělat. Vedle toho ale například školský zákon vyžaduje povinné vzdělávání v délce 3h pro předškoláky. Jenže třídy jsou smíšené a předškolní program není vhodný pro děti mladší. Takže v té samé době asistenti vedou jiný program s dětmi v jiné místnosti
- snížení, omezování normativů na nepedagogické pracovníků
- hrozba spojování jídelen (zhoršení kvality, nepravidelnost dovozu, zdražení, povinnost učitelů v MŠ vydávat obědy z krabic, mýt nádobí atd.)
- omezení úklidu, opět přenesení průběžného úklidu na učitele (když dítě něco rozlije, pozvrací se, ...)
- zvětšení přímé vyučovací povinnosti učitelů v MŠ (nyní 30 hodin týdně).
|
| K_at |
|
(19.11.2023 20:06:57)
Vážný, z čeho to bereš? Tohle jsem zatím nevycetla? Navíc ta vyšší přímá pedagogická?
|
| Vážný2 |
|
(19.11.2023 20:14:10)
Tohle jsou informace, co si manželka nosí ze školky.
Zřejmě jsou to různé nápady unikající z MŠMT, jak zalátat rozpočet. Třeba:
https://www.pedagogicka-komora.cz/2023/05/nesouhlasime-s-navysovanim-prime.html
Nejhorší je, že kraje a obce si zatím neuvědomují, jak moc to dopadne na ně, jinak by už STAN nemohl udržet Beka, možná ani setrvání v koalici.
|
|
| Vážný2 |
|
(19.11.2023 20:20:26)
Klíčem je, že nikdo neviděl dohromady plány MŠMT.
Bek je neplánovitý, netransparentní, ignoruje profesní svazy, nekomunikuje, úplně vybočil z koncepce, ...
Podle mne prostě nemá dost peněz pro potřeby školství a musí za každou cenu ušetřit.
|
|
|
|
| HelenaPa | 
|
(19.11.2023 20:21:51)
My jednotně stávkujeme. Jen pan starosta měl pocit, že bychom ty děti aspoň měli hlídat, když už je nebudeme učit. Sorry, ale v den, kdy nejsem placená, nebudu ani učit ani hlídat. HLídárna jaksi snižuje dopad stávky. A k čemu by byla stávka bez účinku?
|
| Okolík |
|
(19.11.2023 20:22:40)
Heleno
|
|
|
| karma |
|
(20.11.2023 5:04:58)
Gympl se zapojí ( jsem ráda, fandím jim, je to nechutný, kam školství směřuje)
Zs se nevyjádřila, ale asistenty platíme jako sdružení rodičů davno
|
|
| Vážný2 |
|
(20.11.2023 10:33:18)
K tomu OČR - uzavření školky:
Podmínky nároku na ošetřovné
§ 39
(1) Nárok na ošetřovné má zaměstnanec, který nemůže vykonávat v zaměstnání práci z důvodu
b) péče o dítě mladší 10 let, protože
1. školské zařízení nebo zvláštní dětské zařízení, popřípadě jiné obdobné zařízení pro děti, v jehož denní nebo týdenní péči dítě jinak je, nebo škola, jejímž je žákem, jsou uzavřeny z nařízení příslušného orgánu z důvodu havárie, mimořádného opatření při epidemii nebo jiné nepředvídané události,
No a to je ten problém, zda stávka je NEPŘEDVÍDATELNÁ okolnost na úrovni mimořádného opatření při epidemii.
A druhá věc, zda byla školka uzavřena z nařízení příslušného orgánu. Je to ŘEDITELKA? Podle mne ano, protože ředitel uzavře školku při havárii. Nebo je to ZŘIZOVATEL?
Bude záležet, zda ten papír ředitel potvrdí a zda by školku neměl příkazem zavřít zřizovatel, když nemá zaměstnance. Ve škole to ředitel udělat může ředitelským volnem.
Je otázka, oznámí-li to ředitel 2 dny předem (účast odbory hlásí 3 dny předem), je-li to nepředvídané.
A pak to bude vyhodnocovat ČSSZ/OSSZ a bude záležet na tom, jak to vyhodnotí.
|
| Silvie+dva kluci | 
|
(20.11.2023 11:13:00)
ČSSZ na stránkách zveřejnila, že ocr z důvodu stavky uznávat nebude.
|
|
| K_at |
|
(20.11.2023 13:58:03)
Vážný, OCR z důvodu stávky nebude uznáno. Už se to psalo všude možně.
|
|
| Muumi |
|
(20.11.2023 14:01:35)
Vážný, nevím, proč sem neustále kopíruješ nějaké paragrafy. To si snad umí najít každý sám...
|
| babi_ |
|
(20.11.2023 17:01:41)
" nevím, proč sem neustále kopíruješ nějaké paragrafy. To si snad umí najít každý sám..."
Ne, neumí. Hodně dotazů je tu na Rodině na věci, které jsou snadno k dohledání - zákony, vyhlášky, nařízení... prostě v legislativě, která "visí" na netu. Lidi to ale kupodivu najít neumí. Ani zdejší VŠ, neto jiné.
|
| Muumi |
|
(20.11.2023 17:32:56)
Dobře, babi, přiznám se, že mě Vážný rozčiluje tím, jak všemu rozumí a všude byl dvakrát. Jsem zaujatá, omlouvám se.
Nicméně fakt typický místní uživatel neumí zadat do Googlu něco jako "OČR uzavření škol", případně netuší, že takové věci budou asi k dohledání na stránkách ČSSZ?
Ale OK, já nechápu tu sušičku:)
|
| babi_ |
|
(20.11.2023 17:47:04)
Muumi, tož dotaz ohledně nároku na ošetřovné tu padl.
|
|
|
|
|
|
| Gabi.Zlopocasna+3 |
|
(20.11.2023 13:26:25)
U nás stavka ano, pro je 56 z 62, těch 6 bude 8 hodin obalovat učebnice. Dobře jim tak, všichni nestavkuji kvůli případné ušle mzdě 
|
|
| Lada2 |
|
(20.11.2023 17:26:49)
Nechce se mi dohledávat, takže to hodím sem. Omlouvám se Yuki za diskusi o obědech. Ted se objevilo, co šlo ředitelům škol o stávce.
Pokud zůstane škola v provozu, ale uzavře se její jídelna, musí ředitelé dětem zajistit náhradní oběd od jiného dodavatele, případně nevařit a zajistit studené balíčky.
|
|
| Žžena |
|
(21.11.2023 19:54:24)
Naše ZŠ do stávky jde, celé pondělí mimo provoz včetně jídelny a družiny.
|
|
| Su-elin |
|
(21.11.2023 22:43:32)
Ne ,nestávkujeme ,s naší ředitelkou si o tom nikdo nedovolí ani ceknout.
|
|
| *Hany | 
|
(22.11.2023 18:46:40)
"Odbory vyhlášená pondělní stávka je podle premiéra Fialy nedůvěryhodná. Nesrozumitelná je pro něj zejména ta ve školství, kde vláda meziročně zvyšuje rozpočet a učitelům podle premiéra garantuje plat na 130 procentech průměrné mzdy. Fiala tvrdí, že odbory jednají nezodpovědně a pokračují v konfrontační politice, s níž začaly ihned po nástupu současné vlády."
Premiér vyslal signál, že učitelé nemají důvod stávkovat. U nás tedy většina MŠ nestávkuje a u ZŠ je to zhruba půl na půl. Myslím, že se lidi budou divit, až nebudou kuchařky a uklízečky a asistenti. Až se zruší semináře a dělené hodiny. Pak možná pochopí, ale už bude pozdě. A v tom čase už nebudou ani učitelé, protože jen totální magor by zůstával ve školství, kde se všechny dobré věci zrušily.
|
| Žžena |
|
(22.11.2023 19:21:58)
Ten článek mne taky popudil, jestli si tohle premiér fakt myslí, tak je to kretén non plus ultra.
|
| Kassandra | 
|
(23.11.2023 11:15:16)
Fiala je zřejmě úplně mimo realitu a ten kdo mu radí zjevně rovněž
Jak tohle může dopadnout...
|
| *Hany |
|
(23.11.2023 11:32:15)
Zajímavý podcast (neboli když si člověk umí spočítat, jak navržená opatření dopadnou v praxi):
https://www.youtube.com/watch?v=5Doh4CIS6F4
|
|
| Žžena |
|
(23.11.2023 11:37:49)
Kassandro,
no dvojnásob šokující je to vzhledem k tomu, že Fiala ve vzdělávací sféře sám působil, dokonce i ministrem školství už byl. To by spíš napovídalo, že asi ví, o co jde, a takhle veřejně tu stávku podtrhl schválně.
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(22.11.2023 19:43:33)
Fiala je asi dost zoufalý, nespokojenost na všech stranách, a přitom by možná stačilo líp a dřív komunikovat, ale to je boj vlády, nikdo to za ně dělat nebude
|
|
| K_at |
|
(23.11.2023 7:58:43)
Teď to čtu. Tak to teda fakt po*al.
Pokud vím, školy vůbec nestavkují kvůli odborům. Tuším, že na většině MŠ odbory nejsou. Stávkuje se kvůli tomu, co leze z MŠMT. Pokud chtěl někdo přilít do ohně, tak gratuluji, dobrá práce.
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-k-cemu-ta-stavka-je-nejde-jim-o-kvalitu-skolstvi-kritizoval-fiala-zapojene-skoly-40451682#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=7&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
|
| K_at |
|
(23.11.2023 10:41:14)
A vyjádření MŠMT k tomu. No to je úplně boží.
|
|
|
|
| Buřt |
|
(24.11.2023 8:51:49)
Ke stávce - dnes se ministr Stanjura vyjádřil, že až 20 procent škol má méně než 40 žáků.
To mě hodně překvapilo - je to vůbec možný ? že by bylo tolik malotřídek ?
V tom případě bych chápala potřebu nějaké reorganizace, slučování a zvýšení efektivity provozu. Asi je efektivnější zaplatit školní bus a svézt děti do vedlejšího městečka než držet školy úplně všude.
Ale pokud to skutečně je tak, měl to komunikovat dřív :)
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.11.2023 9:11:55)
malotřídek máme hodně, nevím kolik, ale hodně
jenže jak je sloučit, když jsou v různých vesnicích? zřizovatelem je obec, pokaždé jiná, třeba dvacet kilometrů od sebe, to se blbě dává dohromady
školní autobus pro svážení těchto dětí by vyšel dráž, navíc teda ty malý školy v místě bydliště jsou pro malý děti mnohem lepší než kolos někde dvacet kilometrů daleko
druhý stupeň už nemívají
stejně tak se nedají sloučit jídelny, my máme jídelnu, naše nejbližší sousední škola, 6 km daleko, má svou jídelnu taky, my jsme o něco větší vesnice i o dost větší škola, ale obě ty školy jsou spádový, každá pro jeden směr (sever, jih)
|
| Stáňa * | 
|
(24.11.2023 10:25:53)
Souhlasím. Navíc školy jsou vetsinou i součástí veškerého kulturního dění. U nás je taky malotridka, cca 30 děti a školka se dvěma třídami. Jsou provázené, napr. jídelna je ve školce.
Obávám se, že ministerstvo bude tla it na obce, tj. Zrizovatele,aby na školy přidali víc z obecního rozpočtu, pokud budou chtít skoku udržet. Už teď ale dáváme na skolu/školku víc než 10 %. A to prakticky jen na 30 děti.
|
|
| kosatka2 |
|
(25.11.2023 23:48:14)
Tady v okolí se slučovaly postupně 3 ZŠ praktické ve 2 městských částech. Administrativní pozadí neznám, jedna ředitelka šla do důchodu, a druhá její školu přibalila, už jsou celkem takhle 3 školy sloučené. Chodí tam jen vždy pár dětí do třídy.
Nebo o 15 km vedle: obec A nějak školu neměla a platila obci B, aby tam mohly chodit děti z obce A. Bylo docela divoké, že před pár lety v obci B razantně stoupl počet dětí, smlouva mezi obcemi měla být vypovězena a obec A musela honem řešit, jak rychle vyčarovat školu pro své děti.
Tady v okolí se stále přistavují nebo nafukují další školy, přála bych svým dětem menší masokombinát, ale zase mají velký výběr odpoledních aktivit, psycholožku, atd. a integrovali ještě dřív, než o tom začal psát Blesk.
|
|
|
|
|
V její náručí
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)