| K_at |
 |
(22.12.2023 13:29:19)
Přemýšlím od večera o tom, zda by v podobně extrémních případech nemělo platit omezení pro média pro zveřejňování jakýchkoliv zpráv o tak mimořádně ošklivých událostech. Například prvních 48 hodin by zprávy byly pouze citací oficiálních zdrojů.
Samozřejmě soc sítě atd si žijí vlastním životem. Ale alespoň by se ušetřilo bulvárních výkřiků a rádoby hrozně chytrých polemik kohokoliv, kdo má možnost pověsit někam svůj komentář.
Totéž si vždy říkám, když média informují o vraždách a napadeních.
Nevím, zda někde třeba mají podobné opatření? Nebo by to bylo tak zásadní omezení svobody slova a tisku a zpravodajství?
|
| Ekaterina |
|
(22.12.2023 13:40:39)
Nevím, jestli to jde, nejde, proč, atd. Ale já bych to uvítala. Informace o vrahovi by se neměly vůbec šířit, akorát se tím nahrává podobnejm magorům, který si chtěj získat podobným způsobem nehynoucí slávu v médiích. Ať se píše o obětech, ale na pachatele ať se co nejrychleji zapomene. A taky mě hrozně štve, jak se kdejakej "chytrák" vyjadřuje v médiích k pozadí činu - začalo to už po Klánovických vraždách, spousta spekulací rádobyodborníků, z toho jsem fakt znechucená na nejvyšší míru.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(22.12.2023 13:43:55)
Jak bys toho chtěla dosáhnout?
|
| K_at |
|
(22.12.2023 13:52:15)
Inko, od toho máme soudy a zákonodárce, ne? Teď třeba koukám na ovace časopisu Reflex který oslavuje jednání novináře, který údajně strhl pozornost střelce na sebe. A mám z toho dost rozporuplný pocit.
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(22.12.2023 13:46:13)
kat, obávám se, že to je naprosto nereálné... svět médií (zprávy) stojí na tom, kdo bude mít nějaké informace jako první, kdo toho dá nejvíc... lidé to tak chtějí, mají pocit, že mají právo to vidět, vědět... a ať chceš nebo ne, krev a sex je základní kámen toho, co lidi zajímá...
u takových událostí jako včera, je ještě navíc strach - ten žene lidi hltat sebemenší střípky informací, mají pocit, že by jim jinak mohlo uniknout něco důležitého, chtějí se ujistit, že jejich mikrosvět je nezasažen...
a druhá věc - ono je i potřeba informovat, je pak snazší získat i pomoc... dost možná i díky včerejším informacím se během krátké chvíle shromáždilo celkem dost peněz na podporu zasažených, zorganizovaly se různé formy pomoci psychické i fyzické...
vždycky bude jen na čtenáři (divákovi) jak se k nabízeným informacím postaví...
(já třeba zbaběle přiznám, že jsem neviděla než pár fotek včera, dnes čtu jen texty, vynechávám všechna videa, obávám se, že bych to prostě neunesla, komentáře nečtu žádné...)
|
|
| Rodinová | 
|
(22.12.2023 13:46:44)
Hlavne bych omezila drzeni strelnych zbrani.
Vrah mel povoleni na 8, slovy osm!!
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.12.2023 13:50:28)
rodinová, tohle je taky těžké... upřímně, kdo bude chtít, tu zbraň si opatří i bez povolení... to už je snad lépe zbraň evidovaná než z černého trhu...
|
| vlad. | 
|
(22.12.2023 13:54:18)
Rose, přesně tak, kdo chce zbraň, ten si ji stejně sežene, tenhle vyráběl i výbušniny
|
|
| Rodinová |
|
(22.12.2023 14:06:37)
Samozrejme chapu, presto nevidim rozumny duvod, proc by mel jeden 24 let kluk mit legalne evidovanych 8 zbrani.
Nebo kdokoliv jiny.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.12.2023 14:10:24)
rodinová, na druhou stranu je to otázka, jako proč by měl mít někdo 12 aut, 5 bytů, 15 hadů, 10 psů... 
|
| Buřt |
|
(22.12.2023 14:26:36)
Rose, to je snad jasné.
Byty, auta ani papoušci neslouží primárně k zabíjení lidí.
Já si dovedu představit, že pokud člověk zbraně kupuje legálně (což v tomto případě bylo), tak by při jistém počtu ho mohla policie preventivně prověřit.
Ty argumenty, že by si člověk zbraň stejně opatřil - no někdo ano, ale někdo zase ne. Ne každý má kontakty a know-how na nákup zbraní od podsvětí.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.12.2023 14:34:18)
buřte, to je trochu naivní představa někoho, kdo se o zbraně vůbec nezajímá...
90% legálních zbraní opravdu neslouží k zabíjení lidí (rétorika, nikoliv data  )
spousta lidí si zbraně pořizuje proto, že se o ně zajímají, přejí si je vlastnit, stejně jako jakýkoliv jiný sběratel své objekty zájmu... naopak 90% zbraní z černého trhu slouží a je pořízeno výhradně k zabíjení (zastrašování) lidí...
koupit si legálně zbraň, to není jako jít a koupit si kabelku, dokonce je dost možná těžší koupit zbraň legálně než na černém trhu... někdo, kdo si zakládá účet na telegramu, se poměrně snadno na (dark)netu dostane ke zbraním nelegálním
|
|
| Dari79 |
|
(22.12.2023 18:14:40)
V podstatě každý, kdo má zbroják, má zbraní víc.
Osobně snad neznám chlapa, který nemá zbroják, teda znám jich podstatně míň než těch, co zbroják mají.
Znám i lidi, kteří mají zbraní víc než 10 i víc než 20. Jsou to normální lidi, všechno, žádní psychopati.
Není to tak, že víc než 10 zbraní má 10 lidí v republice a policie by si na ně "mohla posvítit". I kdyby se to nějak "prověřovalo", tak co - zeptají se - nechystáte se s tím někoho zavraždit? Právě tím, že jsou legální, čili zapsané, zaevidovaná balistika..., tak to velmi eliminuje riziko použití při trestné činnosti, protože by byl ten pachatel ihned identifikovatelný... Legálně držené zbraně se holt používají právě (a asi výlučně) jen při takovéto trestné činnosti, kdy pachateli je jedno, že ho chytnou, resp. počítá s tím, že to nepřežije, nebo při nějaké "emotivní" trestné činnosti. Nikdo si legálně nepořídí zbraň s tím, že s ní půjde páchat trestnou činnost, to by byl blbec. Jenom holt psychopati tohoto typu, kteří to přežít nechtějí a "chtějí být slavný". A takoví se holt vždycky nějací najdou... Nejlepší prevencí je podle mě fakt jenom jejich okolí, to si může všimnout, že má nějaké specifické názory, tendence... nebo když jsou natolik "blbí" a píšou to předem na sítě a tak. Je třeba nebát se na to upozornit, všímat si...
Mimochodem, nejhorší zákony jsou ty, které se píší v emocích.
|
| Čumča. | 
|
(22.12.2023 18:23:26)
"Nejlepší prevencí je podle mě fakt jenom jejich okolí, to si může všimnout, že má nějaké specifické názory, tendence... nebo když jsou natolik "blbí" a píšou to předem na sítě a tak. Je třeba nebát se na to upozornit, všímat si.."
souhlasím, taky mě asi nejvíc šokuje, že od x týdnů předem na soc.síť píše, jak se inspiroval tou 14letou Ruskou a že udělá totéž - jeho nick bylo reálné jméno a příjmení, příspěvky v azbuce měly prý stovky přečtení, je to držitel 8 zbraní - a? a nic....
|
| Rigel | 
|
(22.12.2023 18:29:47)
Nikdo z rusky čtoucích uživatelů Telegramu to zřejmě české policii nenahlásil
|
|
| Stará husa |
|
(22.12.2023 18:40:16)
Já jsem četla, že to psal jako soukromou zprávu, zveřejnil to teprve den před vraždou.
Myslím si, že se prostě nedalo nic dělat, aby se tomu zabránilo. Jasně, člověk pořád hledá co by, kdyby, ale jsou události, které se stanou.
|
| Čumča. |
|
(22.12.2023 18:48:50)
kopíruju:
"Jako nepochopitelné selhání organizátorů zákroku ale toto rozhodnutí hodnotí bývalý elitní policista Karel Tichý. „Nerozumím vůbec tomu, proč neposlali okamžitě policejní hlídky do všech budov. Já v tom vidím zásadní pochybení a podcenění. Když věděli, že je ozbrojený a jede do Prahy, proč se soustředili jen na Celetnou ulici?“ uvedl Tichý v rozhovoru pro Seznam Zprávy.
Dokonce vyjádřil názor, že by kvůli tomu měl skončit policejní prezident a ministr vnitra."
Už to začíná Höschl včera říkal v rozhovoru, že brzy začne hledání viníka....
|
| kachna_ |
|
(22.12.2023 21:31:55)
to mi přišlo dost nefér.
|
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(22.12.2023 18:27:49)
No dobre, ja znam podstatne vic chlapu, co zbrojaky nemaji, vlastne znam jen dva, co maji.
Asi tak uplne bezny to nebude.
Zakony v emocich? Vzhledem k predlouhemu zakonodarnemu procesu vsechny emoce davno vyprchaji…
|
| Buřt |
|
(22.12.2023 18:39:17)
Ok, nechme stranou běžné zbraně, držené ať už za účelem sportu, případné obrany nebo jen z fandovství. Dari, Rose, opravdu si myslíte, že by mělo být legálně poříditelné i to AKčko? Podle mě ne. Je to nejčastější zbraň masových střelců. Tohle by nikdo mít neměl.
|
|
| neznámá |
|
(22.12.2023 19:48:31)
Já také, zbraň na obranu v mém okolí vlastní asi pouze jeden a to je teda dost divný týpek.
A pak myslivci a když vidím myslivce a toho jednoho podivného týpka, tak teda psychotestům moc nevěřím.
|
|
|
| Zasjaj. | 
|
(22.12.2023 18:50:08)
Dari,
v USA jsou zákony regulujici zbraně velké politikum, liší se to stát od státu. A je prostě nepopíratelné, že státy s nejmenším omezením mají nejvíce úmrtí střelnou zbraní. Zpřísnění zákona smysl má.
|
| Rodinová |
|
(22.12.2023 18:51:58)
Diky Zasjaj, cely odpoledne to tu pisu, omezeni.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.12.2023 19:01:20)
To je jasný, když někomu rupne v kouli a má zbraň, hned ji použije. Když ji nemá, tak vychladne než nějakou sežene.
|
| vlad. |
|
(22.12.2023 19:07:24)
Inko, to je jedna situace, vražda v afektu. Ale ten, kdo se zabíjení připravuje a chce to dovést do konce, využije jakoukoli jinou možnost, tenhle se zabýval i výbušninami.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.12.2023 19:09:13)
Tady by asi nepomohlo nic.
|
| Čumča. |
|
(22.12.2023 19:30:40)
ale pomohlo, to všímání si jeho okolí, jak píše Dari - nežil ve vzduchoprázdnu přeci
|
| Buřt |
|
(22.12.2023 19:39:17)
Čumčo, ale jaké jsou vlastně ty varovné příznaky, kterých si má okolí všimnout ? Většinou se pak dozvíme, že to byl introvert, že se nijak navenek neprojevoval, neměl moc přátel atd. Nebo třeba rodina, jaké jsou varovné příznaky? Nevím a ráda bych věděla
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.12.2023 19:58:16)
Taky by mě to zajímalo, čeho si všímat. Pochybuju, že někdo ví, co jeho dospělý děti píšou na sociální sítě.
|
|
|
|
|
|
|
| sally | 
|
(22.12.2023 21:33:59)
Rodinová,
omezení je fajn, pokud ale zajistíš bezpečnost lidí jinak - že je na místě někdo kvalifikovaný, kdo si poradí se situací zahrnující magora. Protože tomu, aby lidem ruplo v kouli prostě nezabráníš. Tenhle týpek měl i nějaké samodomo výbušniny, možná je štěstí, že nepoužil i to.... Nezbráníš tomu, aby lidem nehráblo, nezabráníš tomu, aby si neopatřili zbraň - ať už ilegální střelnou, nebo výbušninu, nebo nenajeli do vánočních trhů autem... Takže buď musíš mít absolutně všude policajty - nebo budeš mít ozbrojenou veřejnost.
Lidí se ZP / zbraněmi znám spoustu, většinou to mají jako koníčka, tudíž jsou obeznámení - a na rozdíl od policie - trénovaní. Protože je to prostě zajímá a věnují tomu čas (a peníze nad rámec pár přidělených nábojů od policie).
Pokud chceš mít místa, kam se se zbraněmi nesmí (např. vládní budovy), tak by tam měla být ochranka. A detektory. Takové to, že "do školy se nesmí se zbraní" budou dodržovat jen ti slušní (zjevně) - kteří se tím pádem sami stávají cílem.
Dále si myslím, že by bylo dobré, aby se veřejně mluvilo o tom, co teda dělat - třeba že utíkat ven je horší než být dobře ukrytý (protože často tihle mívají komplice - a nebo jako tenhle pak stříli právě po těch, kteří prchají a jsou k němu zády) - a kde jsou dobré úkryty (třeba v restauracích jsou to ty jejich velké chlaďáky - jsou "neprůstřelné" - mají široké izolační vrstvy - a dají se dveře zevnitř zablokovat). Je to morbnidní téma třeba k hovoru s dětmi, ale podle mě je to fakt nutné. Protože NIKDO ti nedokáže zaručit stoprocentní bezpečnost vždy a všude.
|
|
|
| sally |
|
(22.12.2023 20:56:43)
Zasjaj,
fakt mi chceš tvrdit, že Colorado s velmi přísnými zákony na zbraně NEMÁ problémy s masovými střelbami? A co takovej Denver, kam se zbraní nesmíš vůbec (ani legální, ani s průkazem atd.)...
Osobně vidím víc souvislostí s legalizací marihuany - která způsobuje psychotické stavy...
|
| sally |
|
(22.12.2023 20:59:32)
https://ricochet.com/1515227/gun-ownership-by-state-2023-statistics/
The top 5 states for gun ownership comprise only .8% of the nation’s firearm-related homicides (185 homicides between all 5 states).
The bottom 5 states for gun ownership comprise 4% of the nation’s firearm-related homicides (1,038 firearm-related homicides).
|
|
|
|
| vlad. |
|
(22.12.2023 18:58:44)
Dari, lidi které znám a mají ZP jsou vnitřně disciplinovaní, trénovaní a zbraní mají více, prostě se tomu věnují jako jiné zájmové činnosti.
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(22.12.2023 14:28:14)
Rose, to uz je trochu demagogie
Prece jen vidim rozdil v nebezpecnosti strelna zbran vs. pes, auto, byt…
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.12.2023 14:35:59)
zbrň vs bojový pes? zbraň vs jedovatý had? zbraň vs jedovatý pavouk?
no jako obyvatel paneláku, budu určitě klidnější, když budu vědět, že soused vlastní revolver, než že chová hady
|
| Buřt |
|
(22.12.2023 14:45:17)
Rose, pes, pavouk ani had nezabije desítky lidí během krátkého času.
A primární účel zbraně je zabíjení. Tak je vymyšlena a zkonstruována.
Ne jako krásný předmět. Promiň.
Vypadá to, že pro dotyčného nebyl velký problém si zbraně obstarat.
A vůbec nechápu, proč je možné legálně koupit nějaké poloautomaty ...
|
| Čumča. |
|
(22.12.2023 14:52:17)
Buřte, kdyby ten pachatel neměl zbraně, zabíjel by pomocí bomb. Počet těch legálně držených zbraní není úplně zásadní.
|
| Buřt |
|
(22.12.2023 14:54:04)
Čumčo, ale prostě bys mu to ztížila.
|
| Čumča. |
|
(22.12.2023 14:57:53)
obávám se, že ne
bylo by hezké věřit tomu, že by to měl těžší, ale myslím si, že to bohužel není pravda
on to tak dlouho plánoval, promýšlel, psal o tom - jen by změnil formu útoku
|
|
|
| neznámá |
|
(22.12.2023 14:57:04)
Co jsem zahlédla, tak pachatel měl nějakou profesionální pušku, či co.
To snad není zbraň na obranu.
Já jsem také pro regulaci zbraní, asi ne úplný zákaz, ale proč vlastnit něco jako měl včerejší vrah. To má možná opodstatnění u myslivců, ale to on asi nebyl.
A jedovatý had, musím mít povolení, jsem pod drobnohledem, chodí kontroly a nejspíš do budoucna EU chov takových zvířat zakáže, je to daleko složitější než pořídit si střelnou zbraň.
|
| Rodinová |
|
(22.12.2023 15:01:09)
Ano, ucelove omezeni, lepsi psychotesty a kontrola, nikoliv zakaz.
|
| Žžena |
|
(22.12.2023 15:08:33)
Rodinová,
ano, a k tomu vědomí, že nějaká podobně extrémní věc se bohužel může stát i když ty zákony zpřísní. Když někdo hodně bude chtít, věnuje tomu čas, peníze, plánování, způsob si najde. Bohužel, zcela to nevyloučíme. Už "to" přišlo i k nám, nelze si myslet, že u nás se taková věc stát nemůže.
|
| Rodinová |
|
(22.12.2023 15:27:42)
Zzeno, jasne, neexistuji opatreni na uplnou eliminaci, kdyz bude nekdo moc chtit atd ... ale i kdyby se povedlo to jednomu z deseti podobnych strelcu ztizit tak, ze si to rozmysli nabo zpacka, povazovala bych to za uspech versus nedelat nic a rikat si, ze to stejne nejde.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.12.2023 15:15:36)
Nebyl myslivec, sportovní střelec ani sběratel. Někdo se měl zajímat proč má tolik zbraní
|
| Čumča. |
|
(22.12.2023 15:17:16)
protože se dvěma zbraněma místo 8 by spolužáky v posluchárně nezabil tak snadno?
|
| Renka + 3 | 
|
(22.12.2023 15:21:24)
On asi nepoužil 8 zbraní najednou, ne?
|
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.12.2023 14:53:52)
buřte, já vyrostla na vesnici s posádkou... většina lidí kolem nás vlastnila minimálně jednu zbraň v domácnosti, spíš víc, vzduchovky vůbec nepočítám... za celý můj život tam zbraň zabila jediného člověka, spáchal sebevraždu... vlastně ještě jednu holku zastřelili, ale to bylo právě nelegálně drženou zbraní při přepadení zlatnictví, v krajském městě... napadení nebo vyhrožování zbraní nula...
ovšem na nože se tam porubali x krát, napadení psem nepočítaně, oběti autonehod (obvykle alkohol za volantem), sebevraždy práškama, oběšením... fakt je podle tebe střelná zbraň ten problém?
|
| Buřt |
|
(22.12.2023 14:55:19)
Rose, je to pro mě problém, protože ostatní nástroje prostě neumožňují Abit desítky lidí během chvíle. Jaký je tvůj argument pro legalni drzeni těch poloautomatů? Proč by tohle někdo měl mít?
|
|
| Čumča. |
|
(22.12.2023 15:08:01)
Rose, souhlasím s tebou.
Mmch, já o tomhle nevím nic, tak se chci zeptat - jak často se opakují ty psychotesty (jestli vůbec) u držitelů zbraní?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.12.2023 15:17:17)
čumčo, nevím jak je to v současnosti, nějakou dobu už je to úplně mimo můj perimetr zájmu, ale mám dojem, že tam bylo nějakých 10 let...
sama trochu zvažuju, že si zp udělám, děti už jsou velké, už bych se nebála mít zbraň doma, nevím, jak dlouho bude mít zp platný táta, co případně pak s jeho zbraněmi...
|
| Čumča. |
|
(22.12.2023 15:29:21)
panejo, 10 let - když si postupně pořizoval ty zbraně, byl sotva odrostlé dítě, osobnost, která se pořád ještě vyvíjí
|
|
|
| Buřt |
|
(22.12.2023 15:55:08)
Čumčo ty psychotesty nejsou povinné. Praktický lékař, který dává razítko o způsobilosti, je může vyžadovat, ale nemusí.
|
| Čumča. |
|
(22.12.2023 16:18:53)
"ty psychotesty nejsou povinné. Praktický lékař, který dává razítko o způsobilosti, je může vyžadovat, ale nemusí."
to nechápu, to snad ani není možný
to se mi nechce věřit - doprdelepráce to je přeci úplnej základ
|
| Lupus | 
|
(23.12.2023 10:44:46)
Ne, není to základ a už vůbec ne úplný. Není to žádná pojistka. Se zbraní zabíjejí i policisté, vojáci -školení, testovaní lidé. Dopravní letadlo plné lidí napral do země profesionální pilot, tedy testovaný člověk.
|
| Čumča. |
|
(23.12.2023 11:29:34)
Lupus, nějaký primární filtr to asi je, ne? Nic všespásného, jasně...Ale taková základní síť, která prostě nějaké procento rizikových lidí zachytí, ne? Minimálně osoby, které jsou v extrémním rozpoložení v momentě, kdy se psychotestu účastní...
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(22.12.2023 15:58:29)
Psychotesty nevyloučí ani magora policistu, vojáka. Bohužel. Navíc ten duševní stav se může zhoupnout. A trochu funkční "psychopat" to prostě přelstí.
|
| Rodinová |
|
(22.12.2023 16:04:19)
No a tak je lepsi se na vsechno vyprdnout, uplne to pustit?
Omezit pocet zbrani blby, psycho testy taky na nic, tak to proste nechame, dyt je to jedno  ?
Jak pisu, i kdyby zprisnena opatreni zabranila jednomu pripadu z 10ti, byl by to uspech.
|
| K_at |
|
(22.12.2023 16:07:38)
Rodinová, myslím, že by se našel určitě způsob, jak mnohem více hlídat držitele zbraní - a více zbraní. A taky udělat nějaká ta opatření ze strany institucí.
|
| Rodinová |
|
(22.12.2023 16:10:06)
To tady celou dobu pisu
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.12.2023 16:08:30)
Jo, jde o to, to těm vrahům ztížit. Nezabrání se všem případům, ale nějak se to omezí.
|
| Čumča. |
|
(22.12.2023 16:13:56)
Inko, ten kluk nebyl hloupej, byl systematickej a v naprosto extrémním rozpoložení, takovýmu masovýmu vrahovi ztížíš jeho úmysl fakt jen minimálně
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(22.12.2023 16:22:32)
"Psychotesty nevyloučí ani magora policistu, vojáka. Bohužel. Navíc ten duševní stav se může zhoupnout. A trochu funkční "psychopat" to prostě přelstí."
nechce se mi věřit, že by to byla taková brnkačka, dost těmhle věcem věřím
|
| K_at |
|
(22.12.2023 16:48:28)
Čumčo, nebude to brnkačka. Ale všehospásná věc to taky není. Bohužel.
|
|
| Mr. Miçkey | 
|
(22.12.2023 18:47:02)
Ale jo, psychotesty na zbrojak mi v 18 letech neprisel o moc tezsi nez o par let driv testy na osmiletej gympl (tenkrat jsme meli taky jedno kolo psychotesty) zbrojak jsem dostal v cerstvejch 19, pomerne bez problemu, na plnej pocet bodu. Mmch hodne tenkrat komisar vyrazil od praktickych zkousek (mj dva policajty, co si delali zbrojak pro osobni ucely, coz mi na tom prislo nejvtipnejsi), za nezvladnuti BEZPECNE manipulace se zbrani , to mi prijde mnohem vic alarmujici nez fakt, ze psychotesty udela vicemene kazdej, kdo je trochu pricetnej.
|
| Čumča. |
|
(22.12.2023 18:59:43)
"testy na osmiletej gympl (tenkrat jsme meli taky jedno kolo psychotesty)"
Mickey, a jak obsáhlé bylo vyhodnocení psychotestů?
Docela by mě zajímalo, jak s těmi výsledky chtěli naložit
|
|
|
|
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(22.12.2023 14:52:05)
Rose, nesouhlasim a to vubec.
Kdy nekdo naposled jedovatym pavoukem zabil umyslne z 30 minut 15 lidi?
Na dalsi argumenty z mobilu v ty zime nemam prostor
|
| Buřt |
|
(22.12.2023 14:55:49)
Ne, ani tím autem to není tak snadný jako poloautomatickou zbraní.
|
| K_at |
|
(22.12.2023 15:56:04)
Buřte, autem je to snadnější.
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(22.12.2023 15:04:42)
Rose,
chov pavouků, držení zbraní apod. považuji za nesrovnatelné ve všech bodech kromě toho, že to někteří lidé mají za koníček. Sami teda pavouků máme několik, v nejbližším okolí vím o několika legálně držených zbraních. To, co se stalo včera, je prostě haluz. Je to strašně nešťastný extrém, úplně odtržený od běžného světa, i od běžných držitelů střelných zbraní.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.12.2023 15:08:47)
"To, co se stalo včera, je prostě haluz. Je to strašně nešťastný extrém, úplně odtržený od běžného světa"
žženo, ano to mělo být zhruba podstatou mého neobratného vyjádření...
|
|
| Vítr z hor | 
|
(22.12.2023 15:22:25)
No haluz…jeden clovek ze sousedstvi je uz v druhe podmince za nasili v hospode (podruhe dokonce s nasledky na zdravi, za coz platil znacne odskodne), jeden prestupek s nasilim, jednou prisel o ridicak kvuli alkoholu za volantem - a stale je aktivnim myslivcem se zbrani.
Nevim, jak tohle u nas funguje, ale podle me by clovek s takovouhle historii mit zbran nejspis nemel, ze…
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(22.12.2023 15:51:31)
Rodinová, můžou být sběratelé. Může to být poděděné. Může jít o sportovní střelbu. Cokoliv. Takových lidí bude hodně.
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(22.12.2023 14:43:03)
Rodinová, omezíš prodej legálně držených zbraní, pokvete černý obchod s nelegálně drženými. Komu se to v hlavě posune až tak jako tomu Davidu K., ten půjde vraždit i s noži. A vykoná totéž.
|
|
| kachna_ |
|
(22.12.2023 21:43:44)
Rodinová, Rakušan na radiožurnálu říkal, že ve třetím čtení je zákon, který má posílit kompetence okolí, k regulaci lidí, u kterých to vypadá, že "se k něčemu schyluje", aby lékaři, psychiatři... mohli zjistit a účinně předat dál informace a bylo možné ty zbraně zachytit.
Jinak posoudit regulaci zbraní neumím
|
| Vážný2 |
|
(22.12.2023 22:11:58)
Moje očařka mne "udala" na Magistrát, že mám -1D na dálku, a že musím na přezkum. Tam musel praktik přezkoušet a napsat mi souhlas s řízení pouze s brýlemi/čočkami.
Akorát jsem zjistil, že v podstatě to nesměla udělat, protože maximálně mohla informovat praktika a ten jediný magistrát. Nevyčítám jí to, už jsem v té době používal na řízení brýle z internetu, a tak jsem si akorát udělal pořádné.
|
| vlad. |
|
(22.12.2023 22:39:16)
Vážný, každý ošetřující lékař, tedy i odborný lékař, který zjistí, že pacient není zdravotně způsobilý k řízení motorových vozidel nebo je způsobilý s podmínkou, má oznamovací povinnost vůči orgánu státní zprávy. Tolik k tomu "udala".
|
|
| * Liv | 
|
(23.12.2023 8:31:27)
Vážný,
mýlíš se,povinnost hlášení má každý lékař,který nezpůsobilost k řízení zjistí.
|
|
| * Liv |
|
(23.12.2023 8:31:33)
Vážný,
mýlíš se,povinnost hlášení má každý lékař,který nezpůsobilost k řízení zjistí.
|
|
|
|
|
| Termix | 
|
(22.12.2023 13:58:52)
Raději ne. Protože média aspoň, teda snad, píšou pravdivě. Uvádí na pravou míru aspoň některé dezinformace.
Nicméně je potřeba myslet na pozůstalé, na obětí a hlavně nijak neadorovat vrahy.
Mě už kdysi silné pobouřilo vše okolo Kájínka.
|
|
| Termix |
|
(22.12.2023 13:58:54)
Raději ne. Protože média aspoň, teda snad, píšou pravdivě. Uvádí na pravou míru aspoň některé dezinformace.
Nicméně je potřeba myslet na pozůstalé, na obětí a hlavně nijak neadorovat vrahy.
Mě už kdysi silné pobouřilo vše okolo Kájínka.
|
|
| Stará husa |
|
(22.12.2023 14:03:23)
Kat, nejsem nadšená z toho, jak se média v té věci rýpou, ale na druhé straně jsem vděčná za pravdivé informace. Komunisti všechno tajili a pak se mezi lidmi šířily různé drby a fámy, mnohé úplně vzdálené pravdě. Toho bych se už dožít opravdu nechtěla.
|
| Čumča. |
|
(22.12.2023 14:46:20)
souhlasím s Husou
|
|
|
| DaVinci | 
|
(22.12.2023 14:03:32)
Asi to tak v této chvíli nevypadá, ale tradiční média dávno nemají velký vliv. Mainstreamem jdou sociální sítě a ty jsou v podstatě neregulovatelne.
|
|
| L+ 2m | 
|
(22.12.2023 14:12:32)
Já jsem si téměř jistá, že některá zahraniční média zverejnila i video s tím novinarem. Viděla jsem to včera buď na derstandard.at nebo welt.de nebo zeit.de. Nevím, jak k němu přišli. U nás byl zveřejněn přepis události, nikoliv video samotné.
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(22.12.2023 14:56:22)
Nova to video odvysílala, následoval rozhovor s tím novinářem...
|
|
| Dooly. | 
|
(22.12.2023 15:09:18)
L+2 to video jsem videla na TV Nova. Včetně následného rozhovoru s novinářem kt ho natočil
A dost mě tedy zarazilo ze policii na miste velel prave onen novinář …
|
| Čumča. |
|
(22.12.2023 15:15:58)
jo, mně jako laikovi se z toho včera úplně navalilo, optikou toho záznamu to celé působilo jako zpackaný zásah policie
|
| neznámá |
|
(22.12.2023 15:20:58)
Já si říkala, proč je vodí špalírem ven a on je ze střechy střílí, proč je nenechají v budově, když vědí, že střelec je na střeše. ALe oni nevěděli nic, klidně mohla být budova plná výbušnin, mohl mít komplice atd.
Já pochopila, že šlo o státní policii, nemá pro podobné případy zbraně a ani profesionální výcvik pro tyto případy, že se čekalo na příjezd URNY (nebo jak se tomu říká).
Dle mého odvedli výbornou práci, riskovali životy, když vyváděli lidi, co jsem pochopila, vůbec to dělat nemuseli, měli jen monitorovat.
|
| Dooly. |
|
(22.12.2023 15:26:43)
Neznáma ale informace od novináře přeci tlumočil policista někomu dal , vysílačku
Takže věděli, ze je na střeše . Idokonce i přesně kde
Novinář taky neměl speciální zbraň ani výcvik, ale bohužel to z toho videa na mě působilo, jako by byl jediný, kdo se to střílení do lidi snaží ukončit
|
| Čumča. |
|
(22.12.2023 15:34:16)
"ale bohužel to z toho videa na mě působilo, jako by byl jediný, kdo se to střílení do lidi snaží ukončit"
jo, na mě to tak působilo taky, i ten záznam, jak chodí po tom balkóně, nabíjí, co chvilku střílí - trvalo to strašně, strašně dlouho, kdy se nic nedělo
|
|
|
|
|
| L+ 2m |
|
(22.12.2023 15:39:27)
Dooly, to jsem nevěděla. Novu nesleduji. Jen jsem četla, myslím na seznamu, že video nemohou zveřejnit. Proto mě překvapilo, že v Rakousku ho pouštěli i s překladem. Ale pustit ho jsem se neodvážila. Nejprve psali, že autorem je novinář, potom policista, nevím.
|
| Dooly. |
|
(22.12.2023 16:51:32)
L+2 je možné, ze autor dal výhradní práva Nove. Oni video odvysílali v hlavních zprávách a ihned potom dali rozhovor s nim, byl to novinář zabývající se už roky kriminalistikou
|
| Vážný2 |
|
(22.12.2023 21:38:18)
L+2 je možné, ze autor dal výhradní práva Nove. Oni video odvysílali v hlavních zprávách a ihned potom dali rozhovor s nim, byl to novinář zabývající se už roky kriminalistikou.
Někde jsem četl, že je to nezávislý "vysílačkář", čili sup, co kdysi odposlouchával policejní vysílačky, snažil se něco rychle natočit a pak to prodat médiím. Dneska mohou snad odposlouchávat jen některé sanitky. Ale mají kontakty.
|
| K_at |
|
(22.12.2023 21:45:32)
Vážný, mě děsí, jak tohohle novináře reflex i veřejnost adorují jako mega hrdinu. Já si vůbec nejsem jistá, že se choval hrdinsky. Mám z něj úplně jiný pocit.
|
| Vážný2 |
|
(22.12.2023 21:58:47)
Tak on tam byl reálně zmatek a policajti posílali ty lidi z budovy přímo před hlaveň toho střelce. A on zkoušel na ty lidi střílet (měl 3 zásahy a jedno auto), koneckonců v dostřelu měl i mosty, na Karlově mostě z videa byla taky evakuace.
Takže svým způsobem, i tenhle člověk, který sice dělal svoje krvavé řemeslo, na chvíli rozptýlil toho střelce tak, že po něm vystřelil. Možná chtěl být slavný, možná opravdu chtěl pomoci, ale to je jedno. Trochu to určitě pomohlo. Pak už ho střelec ignoroval, vystřelil několik ran a zastřelil se.
Policisté s dlouhými zbraněmi byli uvnitř a samozřejmě se kryli, protože jejich balistická ochrana nebyla dostatečná. (Sám jsem s tím střelivem Winchester vystřelil pár ran na střelnici a je to prý dost i na medvědy...) Nikdo, když vběhli dovnitř netušil, že uteče na tu římsu a ochoz. A oni ani nevěděli, kudy tam vejít.
Bohužel, na ochozu jsme měli kamaráda, který se při skoku dost těžce zranil.
|
| Čumča. |
|
(22.12.2023 22:54:32)
"Tak on tam byl reálně zmatek a policajti posílali ty lidi z budovy přímo před hlaveň toho střelce"
jo, to mi taky "spadla brada"
|
|
|
| vlad. |
|
(22.12.2023 22:41:06)
Kat, hodnocení průběhu zásahu bych nechala na odbornících, nikdo z nás k tomu není způsobilý.
|
| K_at |
|
(22.12.2023 22:46:16)
Vlad, vůbec nehodnotím zásah. Hodnotím jednání novináře. A píšu, že z toho mám rozporuplný pocit. Zásah jako takový budou jistě hodnotit osoby a útvary k tomu kompetentní. To tu nejsme zřejmě nikdo.
|
| Půlka psa | 
|
(23.12.2023 11:48:36)
Tak já teda zásah klidně zhodnotím. Připouštím, že jsem totální laik, ale jsem si celkem jistá, že není v pořádku:
- objevit zavražděného otce a za dvě a čtvrt hodiny nenajít člověka, který odjíždí veřejnou dopravou
- evakuovat nesprávnej barák
- posílat lidi přes přechod, když je to do rány střelci
- veřejnost informovat, ať nechodí ven až ve chvíli, kdy je pachatel už 30 minut mrtev
- ..............
Zasahující policisté můžou být sebe víc stateční, ale tohle jsou zkrátka organizační zmatky nepochopitelnýho rozsahu.
|
| Senedra | 
|
(23.12.2023 11:56:11)
Půlko, a jak bys ho chtěla najít, když měl vypnutý mobil, a nešlo ho lokalizovat?
A právě proto, že jsem laik, tak si neodvážím něco kritizovat. protože kdyby se rozhlásilo, že v centru Prahy se pohybuje ozbrojený člověk, tak nejspíš vypukne panika - Staromák je od fildy asi 5 minut chůze... A představ si ty davy tam, jak se snaží utéct úzkými uličkami.
|
| Senedra |
|
(23.12.2023 11:57:41)
A OT - konečmě mi naskočila lehce vánoční nálada a zas je v čudu. jdu radši motat vánočku.
|
| Senedra |
|
(23.12.2023 12:08:22)
A měli jeho fotku? To třeba nevíme... A ano, spojů jede málo, ale jeden končí na Veleslavíně, druhý na Zličíně a jakmile vylezl z autobusu, tak zapadl do metra a tam byl nedohledatelný
|
| Půlka psa |
|
(23.12.2023 12:16:38)
Fotku určitě. Stát má přece fotky všech. Každý z nás se fotil na doklady.
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(23.12.2023 12:01:27)
Tam nebude tolik spojů, kterými se dá jet. K tomu znali obličej. Ale dobře, najít ho u výstupu z busu/vlaku dejme tomu nemohli, ale ten zbytek.....
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.12.2023 12:03:23)
Nesouhlasím, my laici si z kanape těžko představíme jak je to složitý.
|
| Půlka psa |
|
(23.12.2023 12:07:17)
Složitý je to úplně nepochybně. Však od toho jsou to odborníci, ale zjevně to neklaplo, jak mělo.
|
|
|
| Stará husa |
|
(23.12.2023 12:04:01)
Po bitvě každý generálem. Podle mě policie udělala, co mohla a nejlépe, jak to v dané chvíli šlo. Co se mělo a nemělo udělat, je plácání do větru.
|
|
| Okolík | 
|
(23.12.2023 12:07:18)
Že ho tak rychle nenašli, to chápu.
Evakuovali správný barák, bohužel šel jinam.
Lidi začli evakuovat, když střelec ještě nebyl na střeše, pak už jim radili, ať se zabarikadují v budově.
To poslední nevím, jaká byla časová posloupnost.
Hlavně nikdo nevěděl, že se chystá postřílet koho ve škole potká, info byla, že se chystá zabít sebe.
Půlko, po bitvě je každej generál.
|
| Půlka psa |
|
(23.12.2023 12:11:35)
Posloupnost taková, že jsem v době zásahu úplně normálně projela autem kolem a až bylo půl hodiny po všem, tak upozornili veřejnost, že nemá vycházet. Třebo to nemohli stihnout, to je možný, ale pak už se ani nemuseli obtěžovat....
|
| Okolík |
|
(23.12.2023 18:17:40)
V kolik jsi tam jela, Půlko? Viděla jsi policejní auta? Jiní řidiči popisují, že je policie zastavovala a odkláněla jinam.
|
| Půlka psa |
|
(23.12.2023 18:35:38)
Asi těsně před tím, než to zavřeli. Byl tam zmatek, ale jezdilo se. Je mi teda ale samozřejmě úplně jasný, že tu dopravu zavřeli hned jako to šlo. Jestli jsem tam projela nijak relevantní není. Spíš mi přišlo, že varovat veřejnost o hodinu později už ani nebylo k věci, to bylo po všem.
|
| Okolík |
|
(23.12.2023 19:51:04)
Půlko a v kolik hodin to bylo?
Jiní lidé popisují, že je informovali v restauracích a kavárnách a evakuovali je, později zakázali vycházet....
|
| Půlka psa |
|
(23.12.2023 20:19:05)
Přesně nevím, ale najak po třetí. Odhadem 5 minut nebo víc, ale nevím. Jela jsem pro někoho na půl do nemocnice na Karláku, takže tak nějak okolo. Nedělo se tam tou dobou (zatím) nic na pohled zásadního, tak jsem si ničeho závažného nevšimla, natožpak se koukat, kolik je přesně hodin. Zjistila jsem to až od manžela o hodinu později, když jsem byla dávno někde v Modřanech. Ale ono teda není na né historce vůbec nic podstatného.
|
| Okolík |
|
(23.12.2023 21:47:40)
No, hlavně na tom není nic divného, že jsi projela. 5 min.po 15. hodině se tam teprve sjížděli policisté a střelec řádil uvnitř. Půlko, moc tvé komentáře nechápu, obvykle býváš racionální.
|
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(23.12.2023 12:15:15)
Víc než dvě hodiny věděli, že zabil otce. I kdyby chtěl třeba jen odjet za hranice, tak je to přece vážná věc.
|
| Jahala. | 
|
(23.12.2023 12:52:07)
Tak doby viděl policajty u budovy tak by vlezl do metra nebo kamkoliv jinam a vystrilel to tam. Těžko říct jestli se to dalo zvládnout bez masakru kdekoliv. Je to strašná vec které se nejspíš bohuzel nedalo zcela zabránit...
|
|
|
|
| K_at |
|
(23.12.2023 12:15:47)
Půlko, hledali sebevraha. Netuším, v kterou chvíli věděli, že může jít o větší průšvih. Hledali jehlu v kupce sena.
|
| Půlka psa |
|
(23.12.2023 12:22:30)
Sebevrah je irelvatntní. Hledali vraha, zabil otce, kterého víc než dvě hodiny předtím policie objevila zastřeleného a při té příležitosti mu našli doma "nástražný výbušný systém". Neboli evidentně nebezpečnej magor bez ohledu na to, jestli se chce zabít nebo ne. Sebevražda je jen třešnička na dortu vraždy toho otce. . Nebýt toho otce, tak je mi jasný, že se to zkrátka stalo a nemohli nic předvídat. Sebevrah je mimo podezření stejne jako kdokoliv jiný, ale o otci věděli hodiny předem.
|
| Čumča. |
|
(23.12.2023 15:03:25)
Půlko, hned od čtvrtečního večera si myslím totéž, co píšeš teď ty...
|
| aky | 
|
(23.12.2023 16:47:53)
...Půlko, hned od čtvrtečního večera si myslím totéž, co píšeš teď ty...
Tak skoda, ze zasah policie neviedla od zaciatku Cumca a Pulka tak nebola vcas na mieste cinu so snajperkou.
|
|
|
| K_at |
|
(23.12.2023 15:22:12)
Půlko, a jak ho měli lovit? Kde? Ve chvíli, kdy se ocitl v Praze, bez mobilu, který lze lokalizovat? Svolat najednou stovky policajtů? Lovit ho třeba v metru? Někde na ulici? Máš fotku. A dál nic. Jinak nevylučuju zásadní pochybení. Ale nevidím do toho, do procesů, možností, techniky atd.
|
| Čumča. |
|
(23.12.2023 15:57:32)
Kat, tohle se píše na Reflexu, už mi dává větší smysl, proč se zaměřili na Celetnou...on si poblíž Celetné zapnul na chvíli mobil...
https://www.reflex.cz/clanek/komentare/122456/bartkovsky-policiste-i-zdravotnici-predvedli-spickovy-zasah-a-zachranili-zivoty-obvinovani-policie-je-nesmysl.html
|
|
|
|
|
| kosatka2 | 
|
(23.12.2023 15:55:58)
Oni to na nějaké tiskovce vysvětlovali. Nejprve hledali jen sebevraha-jinde, pak zas měli info o tom, že je tam lidí se zbraní víc- jeho přítelkyně, + byla obava, že má výbušniny ve škole a chce ji vyhodit do povětří (ale kterou?) podle mě taky průměrný policajt neví, kde je všude filda, tak neví, na co se ptát, a kolik je kde vchodů.
A zajímalo by mě, jestli studijní nějak efektivně informovalo.
|
| Půlka psa |
|
(23.12.2023 17:55:21)
"podle mě taky průměrný policajt neví, kde je všude filda, tak neví, na co se ptát, a kolik je kde vchodů"
No, já se právě předpokládám, že vrahy neloví průměrní policajti, ale že takovýma věcma se zabývají ti výrazně nadprůměrní .
|
| K_at |
|
(23.12.2023 18:20:19)
Půlko, lovit vraha, nebo masového vraha, nebo sebevraha, to bude každé úplně jiná disciplína. Ve vánočním hlavním městě, aniž by kdokoliv tušil, kde ten člověk fyzicky zrovna je. Předpokládám, že prověřit situaci do domu jelo nejdřív nějaké místní oddělení. Zajistili to a volali kolegy. Vyšetřování vražd bude zase jiná liga, než zásahovka. A než ostřelovač. Pokud uvedli, že hlášení o ozbrojeném sebevrahovi mají X tisíc ročně, tak oddělit to od plevy je taky náročný. A řadová policie nemá jen tak přístup do kdejakých databázi. Nepodívají se jen tak kamkoliv a na cokoliv.
|
| Půlka psa |
|
(23.12.2023 18:30:02)
"hlášení o ozbrojeném sebevrahovi mají X tisíc ročně"
To jistě ano, ale to s tímhle příběhem nesouvisí. Tohle byl v tu chvíli ozbrojený vrah, protože už několik hodin předtím našli jeho mrtvého otce a výbušniny v domě. A ozbrojených vrahů na útěku určitě X tisíc ročně není.
|
| Lada2 |
|
(23.12.2023 18:36:29)
Tak byly to dvě hodiny. A našli nejprve otce, až potom prohlíželi barák. A ta matka nebo kamarádka nebo kdo jim řekl, že dostal sms o tom, že se chce zabít. Takže to byly první poznatky.
|
|
| K_at |
|
(23.12.2023 19:03:21)
Ozbrojený sebevrah a vrah na útěku utíká a schovává se. Nebo mizí ze země. Nejde obvykle vystřílet spoluobčany. Sorry jako, nejsme v kriminálce Miami. Bohužel.
|
| Půlka psa |
|
(23.12.2023 19:44:43)
Však já si nemyslím, že nějaká konkrétní osoba udělala něco špatně. Do toho vůbec nevidím, ale předpokládám, že všichni zodpovědně dělali, co mohli. Neboli to, co jim technika, kompetence, systém a procesy umožňují. Akorát nedokážou do dvou hodin dohledat ozbrojeného vraha, který se nijak neskývá, ale cestuje úplně veřejně mezi kraji. I kdyby chtěl jen uprchnout ze země po vraždě otce, tak je to totéž. I to je dost vážná věc. Za sebe bych byla ráda, kdyby ty možnosti policie měla.
|
| K_at |
|
(23.12.2023 20:09:10)
Půlko, reálně tipuji, že to nebyly 2 hodiny. Možná 60-90 minut. Netuším, 6da bylo úplně ihned exaktně jasné, že vrahem je syn. Došlo určitě na zajišťování místa a pyrotechniky, na nějaké ověření, předání místa činu a i formací. A někde byl v pohybu ten 1 člověk. Bylo by krásný, kdyby se tomu 1 policistovi rozblikaly ty obrazovky se všemi zásadními údaji a zázrakem najednou na té 1 jediné správné kameře identifikovali hledanou osobu. A už by tam urna hopsla z auta a zaklekla ho.
Upřímně mě na vlastně šokovala jediná věc v tom celém, že ti kluci a holky od PČR nemají dostupné dlouhé zbraně. Že se s tímto opravdu nepočítá. Alespoň třeba někteří.
|
|
| Vítr z hor |
|
(23.12.2023 20:30:31)
Aby zvysili pravdepodobnost, ze ho cestou odlovi, museli by jednat tak, ze by si toho nejspis vsiml -a bud by zdrhl, nebo by ho to mohlo vyprovokovat a buh vi, jak by to dopadlo na miste mezi davy lidi.
I kdyby na tuty vedeli, ze je treba v metru, tak jak dlouho by ho tam hledali? Vzdyt jak dlouho trva probehnout poloprazdny vagon metra - a vubec v te souprave ani nemusi byt. A touhle dobou byly na Acku vagony metra narvane.
Za me dobry. A doufam, ze dostanou nejaky metal, odmenu nebo hodinky s venovanim. Aspon ti, co sli prvni, a co pred nimi utekl na strechu. A ti, co organizovali distribuci ranenych po Praze, taky.
|
| Půlka psa |
|
(23.12.2023 20:35:43)
Řekla bych, že zasahující policisté metál určitě dostanou. Teda aspoň doufám, že to tak funguje.
|
|
|
| Termix |
|
(23.12.2023 21:36:51)
Půlko, přijde ti opravdu hodně hledat někoho dvě hodiny?
|
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(23.12.2023 18:52:01)
Půlko,
akorát že těch nadprůměrných je logicky méně. A tam jich zasahovaly stovky. Plus se řešily další úkony, hledaly další stopy. Oni neseděli a nemotali palci, když ho v Celetné nenašli. Myslím, že zpětně je strašně snadné říct "to je přece jasný, že je mělo napadnout xy".
|
| TaJ |
|
(23.12.2023 19:30:30)
Žženo, no jo, po bitvě je každý generál, že...
|
|
| Půlka psa |
|
(23.12.2023 20:05:38)
"Oni neseděli a nemotali palci."
Předpokládám, že každý pracuje nejlíp jak umí, takže by mě motání palci vůbec nenapadlo.
|
|
|
|
|
| babi_ | 
|
(23.12.2023 19:57:18)
Půlko, přijde mi, že s vědomím toho, co se stalo, nelze s jasnou hlavou soudit, co kdo mohl měl udělat předtím, než se ta hrůza stala.
Dle mého ani systémově se to podchytit nedalo. To by musel být ten systém iksnásobně přejištěný - nastavený na extrémy tohoto druhu.
EDIT: respektive extrémy nejrůznějšího druhu, měla jsem na mysli míru extrému
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Jerry G. |
|
(22.12.2023 20:07:13)
V Holandske verejnopravni televizi, ho take cast pousteli. V obdobe idnes bylo zverejneno jmeno toho utocnika, pry to maji od Policie CR.. V Ceskych novinach jsem to necetla..
Jinak je tu na zitra ve v poledne vyhlasena minuta ticha, za obeti v Praze. Coz je dolcela vyjimecne.
|
| Rodinová |
|
(22.12.2023 20:24:32)
V ceskych novinach jmeno byl, tak prvni hodinu po utoku.
Pak uz ne.
Jerry, a nebyla jedna z obeti Holandan?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.12.2023 20:32:09)
Dneska jsem to ještě někde četla, když ho srovnávali s tím Lubinou.
|
|
| Jerry G. |
|
(22.12.2023 20:33:42)
Ten Holandan je snad "jenom"" zraneny. Nerikali jak tezce.
|
|
|
| Stáňa * | 
|
(22.12.2023 20:43:32)
Jerry, jeden zraněný je od vás, tak možná proto.
Moje šéfová/kamaradka, je Holanďanka, tak jsme si o tom dnes taky psaly. Věděla toho hodně z vašich médií.
|
|
|
|
| magrata1 | 
|
(22.12.2023 18:44:54)
V Japonsku nějaké omezení mají, protože např. sebevražda a masová vražda bívají často "nákažlivé". Hlavně o sebevraždách se to ví, jsou na to studie. Po jedné lavině sebevražd adolescentů v Japonsku omezili informace o těchto událostech, aby se to zastavilo.
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(22.12.2023 19:21:49)
kdyby nebyl internet, tak možná, ale takto by vznikl nekonečný prostor pro dezinformace, který by už potom zůstaly žít vlastním životem
|
|
| Faidra Lannister | 
|
(22.12.2023 20:18:56)
Informovat ano. Ale přesně daným způsobem bez rozebírání osoby vraha a rýpání se v senzacích a drbech a nedělat z něj celebritu. Je prokázáno, že takový přístup může inspirovat další takové, aby následovali jeho příkladu.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_shooting_contagion
https://www.bezdezinfa.cz/articles/sila-informace-superstar-z-columbine
|
| neznámá |
|
(22.12.2023 20:24:00)
Faidro to je jedna věc.
A za druhé je to neetické jak k rodinám obětí, tak k rodině vraha. Ví se o něm vše, jméno, bydliště, fotka, vzdělání....měl nějakou rodinu, která za jeho chování pravděpodobně nemůže a teď je vystavena tomuto.
Všechna ta videa jsou za hranou i z důvodu piety.
|
| Faidra Lannister |
|
(22.12.2023 20:33:15)
Ano, to je samozřejmě další podstatné hledisko. V tomto případě to šlo dalece za hranice etiky a následky už vidíme.
|
|
| Jerry G. |
|
(22.12.2023 20:42:07)
Neznama,
ja jsem treba velice rada, ze pri nasi rodine tragedii probehla tiskem jenom tiskova zprava od Policie. Nikde se treba neoobjevila fotka domu nasi rodinny, zadne podrobnosti. Jsem rada, ze si dcera nemuze zpetne vyhledat, zadne "nechutnosti"", krome par hloupych komentaru v diskusi. V jednu chvili se ti zhrouti svet, a jeste resit, ze se to rozoebira v mediich.
|
|
| K_at |
|
(22.12.2023 21:40:36)
Neznámá, ano. Přesně tak. Navíc vše tak rychle, že některé rodiny možná tou dobou ještě ani neví, že se stal takový obrovský průšvih. Nemají možnost zareagovat, může je někdo konfrontovat . Zejména v případě rodiny útočníka.
|
|
|
|
| Vážný2 |
|
(22.12.2023 21:30:18)
Problém je, že my máme právo sbírat a šířit informace v Listině ZPS (máme ji poměrně moderní). Proto by taková regulace musela být velmi přesně a zdrženlivě napsaná. Vznikla by z toho velká diskuse, ping-pong ve sněmovně i v senátu a stejně by to zcela jistě skončilo před ústavním soudem.
|
|
| K_at |
|
(23.12.2023 9:56:25)
Vida, tak ještě k věci:
https://news.refresher.cz/151000--Ceske-redakce-siri-strach-Studentstvo-zurnalistiky-v-otevrenem-dopise-kritizuje-praci-medii?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=1198410&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box
|
|
|
V její náručí
19. ročník rodinného festivalu Respekt k porodu již brzy
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Den koní na EdenuŽďár nad Sázavou 
Česká píseňSvitavy 
Valdštejnské slavnostiJičín 
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Den koní na Edenu
Česká píseň
Valdštejnské slavnosti
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)