| Hr.ouda | 
 |
(15.2.2024 21:48:20)
Zakázat, regulovat, nechat tomu volný průběh?
Já nevím.
Akorát vím, že i u mladých dospělých se třeba blbě učí, když do sebe lejou běžný energeťáky - je viditelný neklid, nesoustředěnost apod.
Neumím si přestavit učit ve třídě, kde část osazenstva mlsá bonbonky s HHC třeba 
|
| K_at |
|
(15.2.2024 21:59:39)
Jo, přesně. A energeťáky sat na úroveň alkoholu.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(16.2.2024 12:28:12)
Děcka se vožerou, kdy chcou. Nějakej energeťák nikdo řešit nebude, i kdyby byl stokrát od 18.
|
|
|
| TaJ | 
|
(15.2.2024 22:21:02)
Rose, přesně tak, zrovna včera jsme s kolegyní, která má vnoučata v pubertě, tohle téma probíraly a říkaly jsme si, že je hrozné, že k tomu ty děti můžou někdy přijít ani nevědí jak, prostě jim někdo ze spolužáků nabídne bonbón a je to... . Koho z nich asi napadne to nějak zkoumat, jestli to není něco závadného...
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(16.2.2024 6:59:28)
"prostě jim někdo ze spolužáků nabídne bonbón a je to"
no ony už byly i případy, kdy dítě doma našlo želé medvídky u staršího sourozence a doneslo je do školy 
Ty obaly jsou plné barev, kreslených postaviček, mám dojem, že kdyby je u dítěte našel rodič neseznámený s problematikou, považuje to za normální gumídky...
Ostatně i já musela dceři doma vysvětlit, že pokud najde v pokoji jídlo, neznamená to, že si může vzít - nedávno takhle syn měl u sebe sušenky, takové hezké cookies ve stylu home made, v celofánovém sáčku - s trávou 
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.2.2024 12:34:57)
že k tomu ty děti můžou někdy přijít ani nevědí jak
Nikdy nikdo neví a ty cigára si ke mě taky dala kámoška... A ještě tu o Červené Karkulce.
|
|
|
|
| Monika |
|
(15.2.2024 22:05:42)
Tak jasně že by to nemělo být dostupné do 18 let a vůbec v podobě sladkosti a/nebo s označením sběratelský artefakt n.co  Pokud jde o dospělé, tak nevím,nemám přesnou představu o účincích (např.v porovnání s alkoholem, marihuanou...)
|
|
| Janinka a dvě princezny | 
|
(15.2.2024 22:07:31)
Určitě zásadní regulace...nejen aby to nebyly bonbóny, proužky, barvičky, ale ani aby to nebylo v běžné večerce či automatu. Pouze speciální prodejny
|
|
| CisloPi | 
|
(15.2.2024 22:15:07)
Hroudo, učím na SŠ a začíná to být problém. Fakt i rozvoj psych. poruch. Taky užívání na WC během výuky, pak nezřídka i hůř.
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(16.2.2024 7:18:16)
učím na Zš a mám podobnou zkušenost
děcko pod vlivem poznám, ale není co s tím udělat
některý děti nechodí do školy v pondělí, protože po víkendu potřebují detox, z některých táhne jen smrad cigarety, kterou típly před školou, ale taková 9. třída a někdy i nižší umí být náročná
dvě nebo tři holky v jedné kabince wc během vyučovací hodiny si taky vždycky nepovídají, ale my jim nesmíme ani zkontrolovat kapsy
škola nemůže nic víc, než zavolat zákonného zástupce, aby si odvezl dítě, kterýmu je špatně, chudáčkovi
|
| Ina z Radešína | 
|
(16.2.2024 7:49:56)
Je to hnus a točí se kolem toho obrovské peníze, proto ještě stále není řešení.
Děti z nízkoprahu to přitahuje jako magnet. Skládají se, platí za to obrovské prachy.
Nakupují v automatech strategický umístěných u cesty do školy. Ukázalo se, že automaty jsou na pozemku města (!!), to se podařilo vyřešit, vypověděli jim smlouvu. Další je ale v tesco, hned vedle automaatu na plyšáky a s tescem není kloudná řeč. Pokud teď tu regulaci neschválí, začnu organizovat bojkot tesca a bude to hooooodně hlasité.
Zkusili jsme doma jednu cigaretu na půl a učinek žádný, může tedy být že v tom nakonec ani žádná učinná látka není…medvědy jsme tedy nezkoušeli.
Určitě je potřebná regulace. Žádné barvičky, žádné sladkosti a především prodej od 18 let. Obávám se ale, že to opět neprojde. 😖
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.2.2024 8:01:58)
"škola nemůže nic víc, než zavolat zákonného zástupce, aby si odvezl dítě, kterýmu je špatně, chudáčkovi"
yuki a rodič si dítě vyzvedne, vymluví mu díru do hlavy, vysvětluje do zblbnutí, snaží se o diskuzi, přemlouvá, smlouvá, slibuje, vyhrožuje a dítěti je to úplně šumák, protože to všechno jsou jen kecy nechápajícího trapného dospěláka... a dál?
já chápu, že učitelé ve škole se musí cítit zoufale, protože mají svázané ruce, ale ono je to těžké i pro ty rodiče... dokonce i pro ty, co by rádi nějak situaci řešili...
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.2.2024 16:16:33)
Rose, bohužel většině rodičů je to úplně jedno, sami jsou to alkoholici a uživatelé drog,
nedávno mi jedna babička řekla, že ona ví, že děti kouří, protože si občas berou její elektronickou cigaretu
děti jsou v 5. a 6. třídě
a prý to nevadí
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.2.2024 16:22:22)
tak možná kdyby rodiče doma nekouřili, kdyby babička nenechávala cigáro k volnýmu použití, že by to bylo jiný
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.2.2024 16:29:21)
yuki, mám syna uživatele hhc, plynule přešel na marihuanu... je mu 17, zjistili jsme to loni, to mu bylo 16... opravdu nic takového doma nemáme, k materiálu přišel ve škole, pak už si kupoval sám na netu a v trafikách...
zjistil, že když si dá, tak nejen že ho to nabudí, a dodá energii, ale taky se tím odstraní potíže s usínáním... pro něj velké vítězství, s tím bojoval předtím asi půl roku a školní rozvrh 3* týdně od 7, kdy musí dojíždět, tomu moc nepomohl...
když jsme to zjistili, udělali jsme virvál, křičeli jsme, vysvětlovali, vyhrožovali, slibovali, smlouvali, vydírali... jediné, co jsem nezkusila, bylo fyzické násilí (ostatně, asi by mě přepral, kdyby chtěl)... zjišťovala jsem možnosti v nějakých poradnách - no popravdě jsem nic nenašla, než "promluvte si"
nějaká rada?
|
| K_at |
|
(16.2.2024 16:44:35)
Rose, tak a to, že se matroši dostal ve škole je teda v pohodě? Pokud hulí nebo konzumuje doma, vy to víte, on tím řeší něco - nějaký stav. A předpokládám, že zhulený neřídí a nechodí v tom stavu do školy a nedealuje to kámošům ve škole.
A teď si představ, že k tomu přijde ve škole, třeba v 8 třídě. V pohodě?
|
| babi_ | 
|
(16.2.2024 16:57:27)
Kat, proboha však si tu nikdo nemyslí, že je to v pohodě (nebo že by měli rodiče či škola dělat, jako že nic).
Akorát to řešení na sílu není řešení, ale prohloubení problému.
Je to běh na dlouhou trať. Mnohostranné působení je potřeba. Omezení přístupnosti - ne v bonbonech apod. Naopak legalizace pro potřebné - i děti, v obdobném režimu jako léčiva, musí být zřejmé, k čemu to je, jaké jsou vedlejší účinky, nebezpečí.
Vzdělávání rodičů i dětí - ve veřejném prostoru i kurzy, podpora center na půl cesty, neziskovek, které se zabývají vysvětlováním, dělají programy stran závislosti, ..., ...
Celkové odmagičtění (určitě je lepší výraz, teď si nemohu vybavit) věci - stejně jako u alkoholu musí být každému jasné, že trošku někdy u většiny lidí ok (u někoho i tak průšvih), více a pravidelně cesta do pekel (u většiny lidí, někdo holt vydrží...).
A další..., to tu nenačrtnu v celé šíři.
Když to zjednoduším, řvát na malé dítě ničemu nepomůže, poslat na větší dítě policajta se psem taky ne.
|
| K_at |
|
(16.2.2024 17:02:35)
Babi, já samozřejmě vůbec neignoruji a nepopírám všechno to řešení okolo. Od prevence, přes postihy prodejců, po práci se společností a rodinou atd. Nicméně mě teda velice překvapuje vnímání PČR jako těžce represivního orgánu, kterého se mají děti bát.
|
| babi_ |
|
(16.2.2024 17:12:44)
Kat, v dané situaci a se psem se budou bát (zvláště ti, co psy nemusí). A pak - většina lidí má policii spojenou s pokutami a represí - chytěj tě, usvědčej, platíš, sedíš...
Pomáhat a chránit sice policisté se psy přišli, a to jak ty děti, co jim v aktovce či batohu nic nesmrdí, a budou tak ochráněni od vlivu smradlavých,
tak i ty smradlavé, co potřebují pomoci odvyknout, regulovat užívání...
jenže to v tu chvíli reálného očmuchávání opravdu není takto schopen vnímat ani leckterý dospělý, natož dítě.
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.2.2024 17:23:40)
Rose, nejsou všichni rodiče jako vy, bohužel
ve vašem případě bych okamžitě kontaktovala doktora, psychiatrii, adiktologii a snažila s děcko dostat někam, kde ho z toho dostanou, doma se to zvládnout téměř nedá
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.2.2024 18:40:58)
Yuki, to by ale on musel chtít... Aspoň trochu... Proti jeho vůli nic nezmůže ani sebelepší adiktolog... Naopak začne lhát, brát tajně, zapírat, vytvoří se nedůvěra, ztratíme vliv úplně... Syn je chytrý kluk, on zná rizika, ale prostě nechce přestat, vadí mu i současná debata o zákazu hhc, chtěl jít i demonstrovat...
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.2.2024 19:11:51)
s děckem se ještě může pracovat i bez
jeho souhlasu, a ještě se dá ovlivnit
nemusí souhlasit, na psychině nebude brát tajně, je od dohledem, bez přísunu, s režimem léčby, má to smysl
spíš je otázka, jestli je místo v léčebně
tady inteligence nehraje moc velkou roli, maximálně ve schopnosti manipulovat rodiče,
žádný dítě tam nechce, každý vyčítá a obviňuje rodiče, brání se, ale ve výsledku to pomůže
měli jsme tak ze školy děti na léčení po pokusu o sebevraždu, s anorexií, a další, vrací se po třech měsících, nejsou vyléčení, ale dál se s nimi pracuje, po roce jsou řekla bych v dost dobrým stavu.
co jinýho, než to zkusit?
|
| MaMar | 
|
(16.2.2024 19:55:49)
Yuki, to nemyslíš vážně, posílat dospívající dítě do léčebny kvůli hulení. Jo, kvůli pokusu o sebevraždu, anorexii - tam jde bezprostředně o život, to má smysl. Ale Rose by opravdu úplně ztratila důvěru svého syna, kdyby ho nechala zavřít do léčebny, ono tedy není tak snadné najít místo, ani když je opravdu vážný důvod. Ale pokud dítě jinak běžně funguje, zvládá školu i další aktivity, myslím, že je velká šance, že je to teď jen fáze, kterou si projde řada dospívajících.
U jednoho pěstounského syna jsem se také snažila najít pomoc, ne teda v léčebně, možná jsem zaujatá, ale s dětskými psychiatrickými léčebnami mám tak špatné zkušenosti, že bych tam dítě dobrovolně poslala jen z nejzávažnějších důvodů. Jezdili jsme nějakou dobu ambulantně do organizace, která se zabývá závislostmi, ale přestože mu tehdy ještě zdaleka nebylo 18, opakovaně se v různých souvislostech syna ptali, jestli on má s kouřením, marihuanou apod. nějaký problém, on pochopitelně řekl, že ne, takže vše po několika sezeních ukončili s tím, že pokud on sám nebude chtít závislosti řešit, oni pro něj nemohou nic udělat. Pár let jsem se o něj opravdu bála, ale teď už je dospělý, kouření hodně omezil (v tom předchozím období byl, pokud šlo o cigarety, největší problém, že je potřeboval tak moc, že kradl peníze), trávu si dá občas, ale zvládá normálně žít a pracovat.
|
| K_at |
|
(16.2.2024 20:00:20)
MaMar, s léčebnou souhlasím. Nejsou dostupné pro extra závažné důvody. Tohle nikdo řešit nebude. Rose asi udělala maximum.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.2.2024 20:03:06)
myslím to vážně
mělas možná štěstí, že skončil u občas trávy, ale máš jistotu, že to nebude pokračovat? že při nějakým problému nepůjde do tvrdších? a skončí s tím, až bude mít děti? zvládne zátěž rodičovství? pokud neskončí, a nevidím důvod, pryč by skončit měl, bude to fajn vzor pro děti, přesně takový, jací jsou rodiče těch našich dětí, to bych nechtěla
já bych drogy opravdu řešila
považuju je za hodně velký problém, samozřejmě nejsem psychiatr, neumím poznat, kdy je problém tak velký, aby stačilo ambulantní léčení a když už je potřeba razantnější postup, od toho jsou odborníci, ale dítě na drogách považuji za důvod dost podobný anorexii
|
| K_at |
|
(16.2.2024 20:09:48)
Yuki, co vidím kolem, tak je hodně lidí, kteří si dají trávu. A nic tvrdšího nikdy. Fungují, pracují, mají děti, o které se starají atd. Není to jízdenka automaticky k tvrdým drogám.
|
|
| babi_ |
|
(16.2.2024 20:14:54)
Mohu do písmene opsat Kat (snad mi promine):
"Yuki, co vidím kolem, tak je hodně lidí, kteří si dají trávu. A nic tvrdšího nikdy. Fungují, pracují, mají děti, o které se starají atd. Není to jízdenka automaticky k tvrdým drogám."
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.2.2024 20:17:23)
babi, kdy s tím začali? v 15?
|
| babi_ |
|
(16.2.2024 20:26:14)
Yuki, u některých vím jistě, že v 16, u dalších nevím (možná 15, možná 19 ). MaMar píše o "zdaleka mu nebylo 18", počítám, že 15 je ještě dál. Rose o 16.
|
|
|
|
| MaMar |
|
(16.2.2024 20:26:41)
Yuki, nemám žádnou jistotu, u žádného ze svých dětí, ani u těch "vzorných", ani u průšvihářů. Musím je nechat žít jejich životy. A jak jsem psala, zklamalo mě, že když jsem to tehdy v synových cca 15 letech řešit chtěla, vlastně jsme pomoc nenašli. Ale nejspíš ani u toho dospívajícího, stejně jako u dospělých, nelze někoho dostat ze závislosti, když to ten člověk nevnímá jako problém, nebo mu to naopak svým způsobem pomáhá.
V našem konkrétním případě syn sice hulil - věřím, že přes všechna negativa mu to svým způsobem pomáhalo, aspoň v době, kdy to nepřeháněl - zato vím jistě, že naprosto odmítal zkoušet jakékoliv kombinace s léky (což u něj ve škole v určitém období také frčelo), a to právě proto, že měl pobyty v psychiatrické léčebně za sebou (předtím, než k nám přišel) a dobře si pamatoval, jak ho tam "zhulili" nesmyslným množstvím prášků, což je mimochodem zkušenost mnoha dětí, které prošly děcáky a léčebnami.
|
| Ennywan | 
|
(16.2.2024 20:31:19)
MaMar, máš pravdu, od syna vím, jak se kšeftuje s Neuroly, Xanaxy, oni s tím prostě experimentují a někdo to ustojí a někdo bohužel ne. Je to hodně o tom, jaké má kdo k závislosti dispozice.
|
|
|
|
| Len | 
|
(16.2.2024 20:10:48)
K pozivani podobnych latek muze vest i sebemedikace. Tak to treba mel odedavna muj manzel, ktery ma ADHD v top 1% lidi s ADHD. Narozdil od farma latek s ni normalne funguje a nema zadne vedlejsi ucinky. Ted uz ji ma normalne psychiatrem predepsanou, jsem opravdu rada, ze je ta moznost. On se medikoval i jinymi zpusoby, cigarety ho menily vyslovene k horsimu, alkohol se moc neda pouzivat v normalnim zivote a fungovat, zadne silnejsi drogy nezkousel. Nejsem si tedy jista, jestli HHC a jine zde zminovane latky nejsou nahodou ty synteticke formy marihuany, tam jsou jine problemy. Dite bych rozhodne do psychiatricke lecebny neposilala.
Ja bych teda neposilala ani kvuli touze po nebyti, asi hlavne z vlastni zkusenosti. To pro me neni zadna nemoc, je to proste nastaveni, rozhodnuti o svem byti/nebyti si osobuji od mala. Starsi dite, ktere melo urcitou dobu s timhle problem, jsme resili "delanim" radosti, zlepsenim kvality zivota, osekanim kritickych a stresujicich situaci.
|
| MaMar |
|
(16.2.2024 20:31:54)
Len, ano, můj pěstounský syn je taky ADHD, on právě vždycky tvrdil, že tráva mu pomáhá líp, než prášky, které měl předepsané od psychiatra. Fakt je, že v jednu dobu se mu to dost vymklo z rukou a nemuselo to dopadnout dobře, ale vždycky měl jasně nastavené, že tvrdé drogy nikdy.
|
| Len |
|
(16.2.2024 20:40:33)
MaMar, my mame bohuzel naprosto tristni zkusenost s farmaky, od psychoz pres opravdu destruktivni myslenky az po nefunkcnost (psychozy po antidepresivech, stejne tak destrukce, par hodinove az neexistujici funkcnost ADHD medikaci), k tomu ma IBS, coz by byla dalsi medikace, problemy se srdcem - dalsi prasky, insomnia, silnou uzkost, coz je tedy ted dano okolnostmi, jinak to nemiva. A na vsechno souhrnne funguje marihuana na nejakych 90%. Psychiatr ji nenapise na kombinaci s cigaretami, to pry zpusobuje velke problemy, je nutne vapovat, pouzivat olej, nebo pretvorit na pozivatiny. Pokusy na nem s farmaky delali od detstvi, diagnoza v necelych trech letech jako hyperactive +++, tak se to tehdy tady jmenovalo, zpusobene nejspis porodem a pak febrilnimi krecemi.
|
| K_at |
|
(16.2.2024 20:47:14)
Len, jinak tušíš třeba, jak přistupují vaše školy k různým látkám, které děti tahají do školy? Počínaje energy drinky, přes různé hhc, THC produkty, cigarety, vapery atd?
|
| Len |
|
(16.2.2024 20:50:43)
KAt, podminecne vylouceni, dal nevim, pokud to najdou nekolikrat. NA druhem stupni se vylucuje dost, o tom, jak je to funkcni pro provinilce, moc nevim. Ale pro spoluzaky deti mimo kontrolu je to dobre. Myslim, ze po nekolika vyloucenich nasleduje doporuceni specialni skoly no a samozrejme socialka, oni se tu s odebranim deti moc nemazou, ze jo.
Jeste jeden rozdil s CR, ze konzumace drog je mimo zakon, takze urcite oko nezavrou. S tim teda nesouhlasim, co si clovek dela s vlastnim telem je jen jeho vec a treba alkohol nijak postizeny neni, i kdyz z jeho piti jsou problemy giganticke.
|
|
|
| Ennywan |
|
(16.2.2024 20:53:07)
Len a myslíš, že by pro něj bylo vhodné léčebné konopí? Protože před pár dny jsem četla příspěvek na FB našeho drogového koordinátora Jindřicha Vobořila, kdy se stav jeho maminky zázračně zlepšil právě po užití léčebného konopí:
Léčebné konopí? Jsem skeptik, ale dneska se podělím o neuvěřitelnou historku!
Mamka (87 let) se mi ztrácí před očima. Před Vánoci již přestala chodit zcela a již se ani neotočí sama na posteli. Mám ji doma a sleduji každý den každou změnu a postupné odcházení. Pomaličku nechtěla už jíst. Samozřejmě má bolesti, ale po dalších malých mrtvičkách přestala být schopna si říct, co ji je. Postupně už jen opakovala nějaká sousloví dokola, nebo některé dny už nebyla schopna mluvit vůbec a v pátek už byla téméř katatonická, ne úplně agonická, i když i to nebylo daleko.
Pan MUDr Radovan Hřib od Sv. Anny v Brně ještě stihl mamince předepsat lékařské konopí (viz obrázek). No a co se stalo dnes????Přibližně hodinu po požití léku se stalo něco, co jsem vůbec nečekal! Podotýkám, že jsem pět let pracoval u lůžka u umírajících u seniorů a “dochoval” jsem k smrti doslova třeba přes tisíc lidí a možná i víc, takže mě jen tak nic opravdu nemůže překvapit.
Moje mamka po požití léku začala normálně mluvit! Normálně a souvisle začala mluvit!!!!Neopakovala žádná sousloví, normálně odpovídala na otázky, řekla si, co chce pít, zavolali jsme si s dcerami, které nyní studují v zahraničí a normálně je nejen poznala a reagovala. WOW!!! Nejvíc bylo a celý večer se směji až mi tečou slzy dnešnímu videu, kde jako dřív sprdla psa, který ji olizoval se slovy: “běž do prčic”..:):):)😂😂😂 Najednou to byla zase Ona!:):):)
Možná nějaká náhodná časová souslednost? Možná, ale nedává mi to žádný smysl. Jasně nemám k tomu nějaký další empirický důkaz. Ale jak jsem již říkal, nejsem laik. Dělal jsem tuto práci docela dost let a viděl jsem různá zlepšení před smrtí, ale toto jsem opravdu nikdy neviděl!…
Na nohy to už mamku asi nepostaví, věřte mi, i kdyby to byl tento jediný večer, kdy jsem mohl ještě být se svoji mamkou, kde byla sama sebou - naše babi, tak jsem za to moc vděčný!
|
| Len |
|
(16.2.2024 20:58:28)
Enny, tak ona je to bylinka, ze jo. Akorat na ni byla uvalena prohibice pred xx lety z kulturnenabozenskych duvodu, je to celkem zajimava historie. Olej z konopi treba velmi pomaha epileptickym detem, to je vlastne puvodni duvod, proc UK tu moznost zavedla po velkem dlouhotrvajicim natlaku. Rozhodne na funkci mozku ma vliv a ano, nekdy muze byt negativni. Tady to nepredepisou, pokud nemas za sebou leta pokusu s farmaky.
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(16.2.2024 20:35:45)
Len, co to je top 1% lidí s ADHD? O účincích klasické léčby jsi tu psala, i následcích.
|
| Len |
|
(16.2.2024 20:42:20)
Kat, projevy v nejhorsim 1% lidi s tim samym problemem. On mel i scan mozku, podle toho to tehdy nejak vzniklo ta diagnoza jednoprocentni. ADHD je skala a on je proste v tom nejpostizenejsim 1%.
|
| K_at |
|
(16.2.2024 20:43:21)
Len, rozumím. Nebyla jsem si jistá, že to chápu dobře. Neumím si představit, jak se s tím žije.
|
| Len |
|
(16.2.2024 20:48:07)
KAt, blbe Kdyz ruzne vylezaji vsechny ty celebrity s tim "taky mam ADHD", tak se musim smat. To, ze je to skala, si vubec lidi neuvedomuji a pak si mysli, ze je to nejaka moda, protoze to ma "kazdy druhy".
|
|
|
|
|
|
| Ennywan |
|
(16.2.2024 20:24:38)
Náš starší syn, ač také není hloupý a ač u nás se nepije a nekouří, o kapesné nikdy nějak extra nestál, tak je závislý na nikotinových sáčcích a vím od něj, že si někdy zahulí a i kratom měl. Doufám, že věcem jako kokain, pervitin atd. se vyhýbá, ale vím od něj, že jeho vrstevníci a někteří známí experimentují např. s LSD. Přestože jsme s ním mnohokrát mluvili o rizicích a např. o vlastní kapesné nějak nestál ani na střední, tak nikotinové sáčky dostával různě od vrstevníků. To samé marjánka, většinou se na střední složili a hromadně hulili. Teď už je dospělý, sám si vydělává, takže už je to všechno na něm. Ale i když už má skoro 22, pořád je v některých věcech jak tele. Je to fakt strašné, přijde mi, že i jako zodpovědný rodič to mohu ovlivnit minimálně.
|
| Buřt |
|
(16.2.2024 22:22:37)
Enny, jak je na tom mladší ? Zůstal na té střední ?
|
|
|
|
| Ennywan |
|
(16.2.2024 20:11:16)
"žádný dítě tam nechce, každý vyčítá a obviňuje rodiče, brání se, ale ve výsledku to pomůže měli jsme tak ze školy děti na léčení po pokusu o sebevraždu, s anorexií, a další, vrací se po třech měsících, nejsou vyléčení, ale dál se s nimi pracuje, po roce jsou řekla bych v dost dobrým stavu"
Tohle je diskutabilní. Za žalostného stavu, v jakém léčebny jsou, tohle taky cesta moc není.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.2.2024 20:16:57)
vím, že jsou léčebny v hrozným stavu, ale drogy u dětí mají úplně jiný účinek než u dospělých, stejně jako alkohol, vyvíjející se mozek to ovlivní víc
ale jak říkám, nejsem psychiatr, neřešila bych to sama, a myslím, že by mě nějaká důvěra byla fakt jedno,
to bych mohla mít strach vzít dítě na očkování, že mi nebude věřit
prostě pokud potřebuje léčbu, tak o ní rozhodne doktor a já to maximálně schválím, ale potřebuju k tomu ten odborný názor, ne názor dítěte
|
| Ennywan |
|
(16.2.2024 20:28:01)
Myslíš odborný názor někoho, kdo nemá dostatek času? Víš jak psychiatrové fungují?
|
|
| babi_ |
|
(16.2.2024 20:33:25)
Yuki, "ale drogy u dětí mají úplně jiný účinek než u dospělých, stejně jako alkohol, vyvíjející se mozek to ovlivní víc"
ano, to je pravda, naprosto souhlasím.
Ale u obojího jde o množství, sílu, frekvenci. Kolik mladých (15, 16) si dalo občas pivo (dle statistik většina), a jsou z nich normální nezávislí dospělí, a jo, pijou dál a víc... Tráva příležitostně je podobná situace. Není to dobré, ale těžko tomu bránit, a na léčebnu to není určitě.
|
|
| MaMar |
|
(16.2.2024 20:43:07)
Yuki, ale ta důvěra je často právě to nejdůležitější, co může dítě podržet nad vodou. U každého dítěte, ale u přijatých ještě víc. Ty přece víš, jak jsou tyhle děti zranitelné. Náš syn měl za sebou velmi špatné zážitky, mockrát mu dospělí v jeho okolí lhali, posílali ho z místa na místo bez vysvětlení. Celou dobu, co byl u nás, jsem se snažila s ním jednat absolutně na rovinu. (Což zdaleka neznamenalo souhlasit s tím, co dělal.) Kdybych ho proti jeho vůli poslala do nějaké léčebny, úplně bych tím náš těžce vznikající a křehký vztah zničila.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(16.2.2024 8:47:16)
Yuki, nejde volat policii? Pokud je podezření, že je dítě nezletilé pod vlivem něčeho, co v těch nácti nemá užívat....?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.2.2024 9:08:50)
kat, tak teď díky pitomému plošnému zákazu asi můžou volat pčr, až to vejde v platnost, ale když to bude jiný kanabinoid nebo dokud neplatí ten zákaz, tak to není nic pro pčr - je to asi jako bys volala kvůli dítěti, co se předávkuje cukrem nebo je hyperaktivní po vypité kávě/cole...
|
| K_at |
|
(16.2.2024 9:15:52)
Rose, chápu to tak, že nejde "jen" o tohle, že jde o trávu, alkohol. A škola v tu chvíli přece neví, co to je. Mají podezření. Ty Vado, ještě že jsem ve školce. Tam teda zase řešíme jiné věci. Ale aspoň tohle ne.
|
|
| Monika |
|
(16.2.2024 9:31:51)
Rose, ale ono je jedno, pod vlivem čeho, to dítě je. Škola určitě může zavolat policii, pokud má podezření, že je dítě pod vlivem čehokoliv regulovaného, aby se řešilo, jestli k nějakému trestnému činu nebo přestupku nedošlo - třeba i jen, kdo dítěti prodal alkohol, jinou drogu (škola nemusí zkoumat jakou), jestli něco nezanedbávají rodiče atd.... Ale počítám, že to školy moc nedělají a nechají případně na rodičích ...
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.2.2024 9:37:34)
moniko, já ti nevím... jen podle toho, jak nás pravidelně informuje ředitelka "naší" zš, by museli volat pčr nejspíš denně... pokud nejde o dítě, co je zralé na návštěvu u lékaře, tak to asi dost dobře nejde...
ta naše ředitelka si dělá sbírku nalezených kuřáckých potřeb, přiznává, že občas si ani není jistá, co to vlastně našli... denně řeší smrad na wc, denně řeší podezřelé děti... ono na těch dětech to jedno cigáro (pár tahů z vaporizéru, ecigarety...) nebo jednoho medvídka tak úplně najisto nepoznáš, to už by musel být větší "mejdánek"
|
| Monika |
|
(16.2.2024 10:08:37)
Rose, tak když nic nepoznáš, tak není co řešit, ne? Já měla na mysli případy, kdy je to evidentní, případně dokonce opakovaně a rodiče s tím nic nezvládnou nebo řešit nechtějí.
|
|
| K_at |
|
(16.2.2024 10:13:18)
Rose, no já myslím, že taková akce PČR s šikovným pejskem by měla možná výsledky minimálně v tom, že výši pár děcek dalo větší pozor. Další věc je, že bych za tyhle prokázaný nálezy dočasně vyhazovala ze školy.
|
| babi_ |
|
(16.2.2024 10:21:21)
Mám dojem, že u nás ze ZŠ nikoho vyhodit nelze ani dočasně.
|
| babi_ |
|
(16.2.2024 10:23:49)
A tedy i kdyby to šlo, tak by to bylo silně kontraproduktivní.
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.2.2024 10:26:11)
kat, to si moc neumím představit... musíš brát v úvahu, že ta legislativa je tak nějak na hraně, většina z těch jevů není nezákonná...
mám pocit, že je to tak obsáhlé a těžké téma, že se jen těžko dá nějak rozumně prosadit - tohle není téma na rychlá řešení s rychle viditelným následkem, tedy není to dost zajímavé pro politiky... přesně jak zmiňují v tom článku na seznamu - rozumná by byla regulace, ale hezky viditelný je zákaz, takže se u nás jde cestou zákazu
a jde i o to, že za jednu zakázanou látku už mají prodejci připravené 4 další... a tím pádem je to zase v šedé zóně...
a co je dočasný vyhazov ze školy na zš? nebo nakonec i na sš?
upřímně jen cesta, jak dáš tomu puberťákovi víc času na další "zábavu"
|
| Muumi |
|
(16.2.2024 10:51:10)
Koukám, jak to mají bratři Švédi. A HHC v roce 2023 zapsali na seznam návykových látek, takže bonbónky si už nekoupíš. Ale máme tu THCH a THCB a prosím: "všechny bonbóny pocházejí od velmi spolehlivých dodavatelů zejména v Česku"
A v další větě: "právě teď je to ve Švédsku zcela legální". (Za týden možná nebude.)
https://lustgasdirekten.se/thch-thcb-godis
Takže tak. Takže zakažme HHC, čeští výrobci obratem dodají něco malinko jiného.
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.2.2024 12:30:08)
akce PČR s šikovným pejskem
Znamená méně nahlášených znásilnění. Ono všechno souvisí se vším.
|
| K_at |
|
(16.2.2024 12:54:29)
Martino, co to má co společného?
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.2.2024 13:00:39)
co to má co společného?
Buď mají lidé v policii důvěru nebo nemají. Jestli budou policajti chodit strašit děti na základku, tak přijde důvěra vniveč.
|
| K_at |
|
(16.2.2024 13:06:45)
Martino, chápu, že je tu oblast šedé zóny, kde se pohybují všechny ty "bonbóny". Ale na stranu druhou není normální nosit do školy třeba trávu a hulit.
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.2.2024 13:31:15)
není normální nosit do školy třeba trávu a hulit.
S těmi dětmi se musí pracovat, ale správně. Poštvat na ně policejního psa není cesta k nápravě.
|
| K_at |
|
(16.2.2024 13:54:47)
Martino, tak poštvat psa je představa poněkud divoká. A je to krajní řešení, z mého pohledu.
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.2.2024 14:18:51)
poštvat psa je představa poněkud divoká
Policejní pes běhá po třídě a očichává dětem tašky. Jak moc je to divoké?
Ty děti jsou oběti a je třeba k nim tak přistupovat, i když mají HHC v aktovce.
|
|
| babi_ |
|
(16.2.2024 14:23:13)
Kat, ovšem to je TVOJE představa, jak by se to mělo řešit:
"K_at 121378
Re: HHC , kratom apod.
16.2.2024 10:13:18
Rose, no já myslím, že taková akce PČR s šikovným pejskem by měla možná výsledky minimálně v tom, že výši pár děcek dalo větší pozor. Další věc je, že bych za tyhle prokázaný nálezy dočasně vyhazovala ze školy."
Kromě toho "šikovného pejska" je dle mého kontraproduktivní i ten (na ZŠ stejně nerealizovatelný) vyhazov ze školy. Ale to už jsem psala 
|
| K_at |
|
(16.2.2024 14:47:57)
Babi, viděla jsi někdy nějaké video psů při práci? Těch, kteří umí označit místo s něčím hledaným? To nemá s poštváním psů na děti co dělat. Pro boha!
Sorry jako, neumím si fakt představit, jak totálně bezzubé je školství, když je vlastně tolerované nošení kde čeho do školy. Možná aby se k tomu lépe dostaly i jiné děti? Jako rodiče byste byli v klidu? Ať už by šlo o děti - uživatele, nebo ty, co zájem nemají?
Tohle se bude týkat asi hlavně trávy. A možná spíš SŠ.
Mmch Babi, ano, já jsem přesvědčená o tom, že možnost krátkodobého vyloučení ze ZŠ by u nás existovat mělo. Pro zcela zásadní důvody, kdy žák těžce nerespektuje pravidla. Nikoliv jako běžné výchovné opatření. Ale jako jedna z posledních možností.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.2.2024 14:50:54)
kat, když si představím, že by třeba i do práce přišli policajti (i v dobrém) a pes by přišel ke mně (mé tašce) a označil ji, obávám se, že bych zkolabovala a to jsem si jistá, že v ní nic nevhodného nemám... a když si představím sebe coby dítě, nejspíš bych na místě umřela... a mít v tašce v tu chvíli třeba cigarety, složila bych se jakmile by vešel pes do třídy...
|
| K_at |
|
(16.2.2024 14:53:35)
Rose, a to jako proč?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.2.2024 14:56:16)
kat nemám ráda psy, bojím se jich a nemám ráda úřední osoby, okamžitě mám pocit ohrožení... já i při blbé silniční kontrole mám hladinu stresu někde na 200%... když jdu na policii já, je to v pořádku, ale když osloví oni mne, zapracuje panika...
a myslím, že je to relativně častý pocit, obzvlášť u dětí...
|
| K_at |
|
(16.2.2024 15:01:22)
Rose, no jo. Jenže ta policie tu je.
Z dobrého důvodu. A asi se úplně nemůžou ohlížet na to, že z nich má někdo blbej pocit. Nebo strach.
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.2.2024 14:54:01)
a vyloučení ze školy? co to v praxi znamená? že dítě má pak volný třeba týden, kdy rodiče jdou do práce a dítě je samo doma... co to řeší? a čím to dítě je poučí? v praxi právě volného času využije a určitě ne k páchání dobrých skutků či sebezpytování... co by dělalo tvé dítě, dostat týden vyloučení ze školy? moje by to propařilo u pc...
|
| K_at |
|
(16.2.2024 14:59:00)
Rose, takže škola je nesmírně bezpečné prostředí vlastně pro cokoliv. Na území školy se smí téměř cokoliv. Není třeba se vůbec obávat nějaké nedej bože nepříjemnosti. Hulit cokoliv na WC, nevadí. Cigára v hodině, nevadí. Hlavně tedy citlivě pojmout tu prevenci. A potom, když nedej bože dojde na průšvih a něco se provalí, tak se ukáže na koho? No na školu.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.2.2024 15:09:06)
kat, neblbni... pořád jsou to děti a ne malí kriminálníci...
polici mají vnímat jako někoho, kdo je chrání a ne jako někoho, kdo vyšetřuje děti...
a ano, do zblbnutí jim dělat akce s preventisty, do zblbnutí s nimi mluvit a vysvětlovat a ne vyhrožovat... když se dítě nechá zlákat gumídky, nesmí mít pocit, že je zatracené a už se to nespraví a teď už je nakonec fuk, jestli pojede na perníku nebo koksu, protože gumídkem se nechalo šoupnout do pekel...
a nikdo nemůže (a nebude) dávat škole za vinu, že nedělala pravidelné šťáry ve třídách...
ta cesta je prostě v regulaci - naprosto žádné drogy vyráběné v podobě jídla a pití, prodej výhradně od 18, žádný internetový prodej, žádné automaty... akce s preventisty a modlit se a doufat...
a za hulení ve škole maximálně můžeš dát sníženou známku z chování... a když budou hulit před školou, můžeš se maximálně mračit - tam už ani ta moc snížené známky z chování nesahá...
|
| K_at |
|
(16.2.2024 15:22:47)
Rose, myslím si, že jsou školy, kde ten problém je velký. Velká část dětí cca od 6.tridy má nějaké preventisty na háku. Chybí asi totálně nějaký obecný pocit toho, že dělám něco, mám něco, co by do školy patřit nemělo.
Mně osobně opravdu vadí absolutní bezzubost školství. A rozhodně jsou věci, které prostě do školy nepatří. Ať už pokud jde o chování, nebo teda různé kratochvilné látky. Na jednu stranu se tu bavíme občas o neuvěřitelné toleranci k alkoholu. Na druhou o tom, že nelze vlastně zasáhnout proti problému, který v některých školách či třídách může být fakt výrazný. Protože jde o děti. No právě proto, že jde o děti, mají být některé věci prostě striktně ohlídatelné aspoň v té míře, ve které by být mohly. Opravdu myslíš, že snížená známka z chování či důtka je v dnešní době něco, z čeho si děcka něco dělají?
|
| K_at |
|
(16.2.2024 15:34:47)
Ještě dodám to, že vadnej je celej systém od shora až dolů. Tedy možnost a snadnost se dostat k kde čemu - takže dostupnost. Beru to od chlastu až po trávu a "gumidky" přes energeťáky atd. Až po to, že škola nemá jak na to reagovat. Protože rodiče na to reagovat taky nemusí, pokud nejde fakt o průser. Tudíž jediná možnost je opravdu jen ta prevence a modlení se. Trochu chabé.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.2.2024 15:45:31)
kat a co si tedy představuješ jako cestu? vyloučení ze školy opravdu není pro to dítě nijaký trest, jen mu dáš víc času na hulení... a co tedy? pasťák? pokuta? výprask?
co bys dělala, kdybys zjistila, že tvé dítě ve škole hulí? zmlátíš ho? sebereš kapesný? dáš domácí vězení? myslím to zcela reálně - co konkrétně v takovou chvíli můžeš udělat, aby to mělo nějaký význam?
|
| K_at |
|
(16.2.2024 16:28:52)
Rose, co udělám? Co budu moc. Kapesné, PC a WiFi a mobil pryč. Zřejmě bych si musela vzít volno a být s ním. A pokud by dítě bylo tak blbý, že by tohle dělalo ve škole, tak možná ještě těm případným policajtům poděkuju. Rozhodně nebudu mít pocit, že mám dělat jako když nic. nebo že o nic nejde.
|
| Kaipa |
|
(16.2.2024 19:23:59)
Kat, a tvoje dítě si v minulosti dalo říct? Zahnula jsi s ním ve věcech, které jsi tady párkrát nakousla?
Není to útok, jen mě tvůj postoj překvapuje, protože podle mě zrovna ty moc dobře víš, že někdy prostě rodič nezmůže nic.
|
| K_at |
|
(16.2.2024 19:38:10)
Kaipo, rovina diskuse je především ta, že nepovažuji za normální to, že školy nemají jakoukoliv možnost zkontrolovat, eliminovat a řešit, co děti tahají do školy. A obecně ve všech směrech nemá škola žádnou páku směrem k rodičům. Takřka v ničem. Nepovažovala bych za normální, aby dítě tahalo kontraband do školy. Stála bych za školou. Přišlo by mi to nehorázné.
|
| K_at |
|
(16.2.2024 19:40:54)
Kaipo, myslím, že michas dvě věci - když se rodič snaží, seč může, třeba jako Rose. A když je rodiči fuk, co se děje, je mu jedno, co se děje ve škole, případně naopak na školu hází i svou odpovědnost a kope kolem (což není nic výjimečného).
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.2.2024 19:49:15)
a ještě míchá další dvě věci
narodit se do špatnýho těla může být důvod pro hledání toho správného těla, nikoho tím neohrozí, i když si to jenom myslí
ale drogy bohužel ovlivňují i ostatní kolem, ohrožují
bohužel se u nás dost toleruje třeba alkohol, když se toleruje ten, proč by se mělo zakazovat cokoliv dalšího?
|
| Kaipa |
|
(16.2.2024 20:38:50)
Já úplně přesně nevím, co Kat řeší, tak okrajově jsem zaznamenala něco kolem školy a permanentní opozici.
|
| K_at |
|
(16.2.2024 20:42:28)
Kaipo, obecně řešíme asi roky nepoznanou depresi a k tomu otázku transgenderu. K tomu puberta a dost specifická povaha (osobně si poslední rok myslím, že by možná odborníků to AS diagnostikoval).
|
| Kaipa |
|
(16.2.2024 21:10:06)
Kat, no, máte naloženo. Ty i dcera. 
|
| K_at |
|
(16.2.2024 22:07:41)
Kaipo, no jo.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(16.2.2024 16:12:03)
Kat, viděla jsem pouze ve filmu, a popravdě "pes úplně poklidně očichávající moji školní aktovku v doprovodu policisty" by mě vyděsil dost. Psy nemusím, policisty také moc ne. Rozhodně bych to vnímala jako štvanici, byť ne do fyzického roztrhání.
A co si Kat slibuješ od vyloučení ze školy? Co myslíš, že bude to dítě dělat v takto darovaném volném čase? Co budou dělat jeho rodiče? Jaký bude výsledek? Já píšu, že je to kontraproduktivní, protože tahle "poslední možnost" jenom prohloubí závislost dítěte na drogách, jeho ignoranci pravidel, jakékoli zbytky ochoty dodržovat nějaký režim (jako třeba dojít do školy), atd... dle mého je to s prominutím fakt úplná kravina (leda, že by dítě putovalo rovnou do diagnosťáku).
|
|
|
|
|
| white | 
|
(16.2.2024 14:28:35)
Poštvat policejního psa na děti? Nehulíš taky něco?
|
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.2.2024 12:31:54)
za tyhle prokázaný nálezy dočasně vyhazovala ze školy.
Tak to už se nevrátěj, budou mít dost času na fet a na čórky.
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.2.2024 16:21:36)
Kat, ne, pčr s tím nemá nic společného, my nemáme jak zjistit, že je děcko pod vlivem, dokud to není fakt cítit, ony navíc některý smrdí už z domu, to určitě znáš
takže se volá, že je děcku blbě, rodič si pro něho přijde, nebo ne, a druhý den je tam zase, protože mu nic není
my ale nemáme vůbec žádnou možnost zjistit, jestli něco požilo
takže nemáme důvod volat policajty
jednou za covidu se zneužilo situace a dítě dostalo plivací test, kterým se potvrdila marihuana, ani s tím se nedá nic dělat, protože my ten test dát nesmíme
|
| K_at |
|
(16.2.2024 16:40:55)
Yuki, to já právě vím. Tohle je hypotetická možnost. Psala jsem tu, že školy jsou úplně bezbranné. Že nemůžou nic. A že školy jsou vlastně hrozně bezpečné místo, kam mohou děti dotáhnout cokoliv. A nemusí to zajímat nikoho. Ani rodiče. Což jde ale podle mě zcela proti tomu, že škola ručí za zdraví a bezpečí.
|
|
|
|
|
|
| vlad. | 
|
(16.2.2024 8:32:27)
Pro nezletilé regulovat určitě, ale moc nevěřím, že to k něčemu bude, je tady obrovská tolerance společnosti, nejhorší služba na dětském JIP bývala v den vysvědčení, nezřídka rodič druhý den Pepíčkovi, co se opil v parku do bezvědomí poplácal po rameni - tak už to máš za sebou, chlape, no děs. Pojišťovna v těchto případech vymáhá v regresním řízení náklady za pobyt na JIP, to je asi úsměv přešel.
Kdo chce, obstará si cokoli, ale určitě by to nemělo být snadno přístupné, včetně energeťáků.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.2.2024 8:34:06)
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/audio-podcast-ptam-se-ja-konec-nebezpecnych-medvidku-odbornik-komentuje-zakaz-hhc-245860
s tímhle názorem asi docela souzním, neposlouchala jsem tedy podcast, jen četla a tam to shrnuje poměrně dobře...
|
|
| Stará husa |
|
(16.2.2024 9:33:57)
Jsem pro regulaci, rozhodně ne plošný zákaz. Mělo by to být dostupné od 18 let jako alkohol, zrušila bych prodejní automaty a mělo by se to prodávat ve speciálních obchodech. Zakázat maximálně prodej ve formě bonbónů a jiných sladkostí. Stejně tak jsem pro prodej marihuany. Plošný zákaz je zlo, vidíme, co udělala prohibice v USA - zločinnost a zvýšení spotřeby alkoholu.
|
|
| vertigo | 
|
(16.2.2024 14:54:03)
Plošný zákaz nevím, to by měli nejspíš posoudit nějací sociologové apod. Dospívala jsem v "divokých" devadesátkách, kdo chtěl, tak si marihuanu po známých dovedl sehnat, zákaz nezákaz. Ale aby se psychoaktivní látky prodávali v automatech na veřejně přístupných místech, to už mi přijde přes čáru.
|
|
|
V její náručí
19. ročník rodinného festivalu Respekt k porodu již brzy
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Den koní na EdenuŽďár nad Sázavou 
Česká píseňSvitavy 
Valdštejnské slavnostiJičín 
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Den koní na Edenu
Česká píseň
Valdštejnské slavnosti
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)