| Orion | 
 |
(24.9.2010 13:38:40)
Manžel je z pěti dětí, podotýkám ýe nejstarší z nich se narodil v roce 1968, celá rodina je silně věřící, tchýně tvrdí, že nikdy nepoužívali žádnou antikoncepci, jak děti přišly, tak byly ( to se i divím, že jich bylo jenom pět).
Manžel by nejraději také více dětí. Proč je nemáme je na delší vypravování, hlavní příčina je, že to u nás není s početím tak jednoduché.
Docela často mu připomínám to, co mi jednou svěřil: Jak záviděl ostatním dětem, že měli to a to a on to neměl, leč nebyly peníze. Dnes je na to hrdý, že vyrostl i bez těch hmotných statků. Ale když byl dítě , chápal to jinak.
Nejspíš to bude věčný boj mezi lidmi s více dětmi a lidmi s méně dětmi. Také jsme neustále terčem narážek, jak příbuzných tak známých. Vlastně vůbec lidí, kterým do naší situace nic není a kteří vůbec nic nevědí.
Jsou rodiny, kteří mají více dětí, ale dokáží jim zajistit standart a vzdělání, to také něco stojí, prostě to mají spočítáno, že to zvládnou.
Ale skutečně odsuzuji rodiče, kerým přijde běžné nedat dítě studovat, nepustit ho do lidušky jenom proto, že má sourozence a že na to není.tihle lidé mají dost nízké hodnoty, předávají je dál. Bohužel.
Děti jsou dar, ale i s dary je třeba šetřit.
|
| Grainne | 
|
(24.9.2010 13:40:10)
Takže liduška je vysoká hodnota a život je nízká hodnota?
Zajímavý.
|
| Šeredka + 2 | 
|
(24.9.2010 13:47:11)
Myslím, že naschvál přetáčíš, co bylo napsáno. Život není určitě nízká hodnota, je nejvyšší. Ale dítě - to není jenom narození. Musíš se o něj starat celý život - rozvíjet ho - a ten rozvoj v dnešní době dost stojí, sil, ale hlavně peněz.
|
| Grainne |
|
(24.9.2010 13:56:01)
Šeredko, nekdo s vyšším příjmem téměř nedokáže děti uživit, jiný s menší částkou dokáže vyjít tak, že mu ještě zbude.
Rozvíjet dítě....v lidušce, u moře a novými botami....jsou i jiné způsoby rozvoje.
|
| Orion |
|
(24.9.2010 14:00:29)
Já vím, třeba je posílat krást. I takové znám.
|
|
| Šeredka + 2 |
|
(24.9.2010 14:01:33)
Moře a nové boty - to jsme někde úplně jinde. Nové boty teda ano, otázka je, za jakou cenu. Kroužky - to je hodnota, kterou bychom měli dětem dopřát, rozvíjíme je tím. Co ty víš, jestli se tím jednou nebudou živit. A mimochodem to moře - víš, jak jsem šťastná (zatím jsem byla třikrát), když ho vidím? Myslím, že i mé děti budou, chtěla bych jim to dopřát 
|
| Grainne |
|
(24.9.2010 14:09:46)
Šeredko a jsme zase u toho. Je naprosto v pořádku, že chceš dopřát dětem moře. Abych já toužila po moři, musel by mi někdo vnutit soukromý ostrov s pláží, jinak ani za nic. Synek se vyvedl po mně.
Samozřejmě jsem ho vyslala se školou, ale pojal to úplně stejně, jako jihočeský rybník. No jo, no. Nadšení se nekonalo.
Ty to vidíš tak, my zase jinak, já předpokládám, že jsou i jiní, kteří to vidí podobně. Jako ty i jako já.
|
| Šeredka + 2 |
|
(24.9.2010 14:22:51)
A to je dobře, ne?
|
|
|
|
|
| Kudla2 | 
|
(24.9.2010 13:59:41)
Šeredko, je ale otázka, jestli v současné době nemáme trochu zkreslené názory na to, co je rozvoj, případně nutný rozvoj. 
teda ale jedna věc mě na mě fakt mrzí, jak jste tu někdo zmínil - absolutně neumím hospodařit a chtěla bych 
|
| Šeredka + 2 |
|
(24.9.2010 14:03:10)
Já taky moc ne. Prostě vidím něco hezkýho, pro sebe nebo druhé - a neudržím se 
|
|
|
|
| Orion |
|
(24.9.2010 13:49:59)
Tomu životu je třeba připravit nějakou cestičku, třeba formou lidušky. Děti nejsou malba na zdi, kterou tam naplácáme a až se nám nelíbí, nebo je jí moc, tak ji jednoduše seškrábneme.
Fakt mě žeře sobectví rodičů, kteří dětem odpírají ,,nadstandartní" věci jen prot aby ukojili svou touhu po miminkách, nebo jsou tak bl.., že neznají své finnační možnosti nebo antikoncepci.
Příklad: dívenka přišla s tím, že se školou do divadla jet nemůže (250,-) neb má dva bratry, kteří by chtěli také, a že rodiče na to nemají.
Holt každý má své priority, je to jejich věc. Jenom ZA SEBE mluví, že s tím nesouhlasím, a že to vidím jinak. ANo pro mě je liduška pro dítě hodnota. Mít 5 dětí pro mě hodnota není.
|
| zuni | 
|
(24.9.2010 13:54:31)
Orion, řekla bych, že pro lidi, co mají pět dětí, není hodnota ani těch pět dětí, ani ta liduška
|
| Oggová | 
|
(24.9.2010 13:55:55)
A co je tedy pro ně ta hodnota?
|
|
| Orion |
|
(24.9.2010 13:58:32)
nevím ve svém okolí znám lidí s více dětmi jako nesmiřitelné prsobijce, jejichž děti zachrání svět, jenom proto, že jich je více, nemají hmotné statky a také žijí. Dotýká se mě ot o to více, že mám dítě jedno a jedno nejspíš zůstane. Lidé jsou jako vosy.
|
| zuni |
|
(24.9.2010 14:00:45)
Orion mně připadáš jako vosa ty, ale prosím
|
| Orion |
|
(24.9.2010 14:02:22)
Hmm, někdo po mě plácl a tak jsem štípla.
|
|
|
|
|
| Šeredka + 2 |
|
(24.9.2010 13:57:27)
Souhlasím, bez jediné výhrady . Když jsem nebyla na mateřské a učila, jezdila jsem s dětmi do divadla každý rok - vždycky se našel někdo, kdo na to neměl, téměř vždy z početných rodin, na zaplacení divadla pro více dětí prostě neměli.
|
| Grainne |
|
(24.9.2010 14:05:14)
Šeredko, já sice mám na divadlo, až na jeden čas ekonomického kotrmelce, takže vím, o čem je řeč, ale........
proč má škola nutkavou potřebu rozvíjet děti zrovna divadlem? Z mé zkušenosti synátoři vždy škemrali o omluvenky a hnala jsem je tam vpodstatě jen proto, aby nás někdo nevyhodnotil jako chudáky, co na to nemají. Při omezenosti některých pedagogů jsem se obávala nepříznivého dopadu na ně.
Takže jsem je chuděry moje nutila rozvíjet se vpodstatě proti jejich vůli. Naplno se synek tedy rozvinul na koncertě KISS, ale tam ho škola nevezme.
|
| Orion |
|
(24.9.2010 14:08:33)
Nejspíš prot, že divadlo češtinářky považují za určitou formu kulturního rozvoje a ta ké jistě prot, že je málo rodin, které vezmou dítě do divadlo, to spíše do 3D kina. Nevidím nic závadného na divadle. A když už se ve škole učí např. o Janu Drdovi, proč by nemohly vidět Dalskabáty jinak než ve filmu.
|
| Grainne |
|
(24.9.2010 14:15:18)
Orion, nic proti kulturnímu rozvoji, ale snad už skončila doba, kdy bychom se všichni povinně měli kulturně rozvíjet stejně?
Divadlo místo výuky já považuji za nepatřičnost, kulturní rozvoj bych nechala na rodičích a pro ty opravdu sociálně slabé děti a to zdaleka nemusí být z vécedětných rodin, bych rozvíjela dotované aktivity podle zájmu.
Rozhodně lepší, než vyhazovat peníze oknem a podporovat mizerná regionální divadla školními návštěvami.
|
|
|
| Šeredka + 2 |
|
(24.9.2010 14:11:34)
Toto bylo večerní divadlo se vší parádou (slušný oblečení, mravy) - dobrovolné, dokonce jsme museli vždycky vybírat, aby se vešli do busu
|
| Grainne |
|
(24.9.2010 14:17:07)
Tak vidíš, stejně jste museli selektovat.
|
|
| Orion |
|
(24.9.2010 14:17:13)
U nás se jezdilo na doplolední, dětské představení a jelikož bylo v době vyučování, bylo povinné. Děti jsem se snažila přesvětčit, že když jdou do divadla, bylo by vhodné jít slušně oblečeni. To bylo radosti, když maminka půjčila od bratrance kvádro. A já měla radost z radosti dětí.
|
| Grainne |
|
(24.9.2010 14:20:58)
Orion, promiň, já se tady chytám za hlavu.
To bylo radosti, že si půjčil kvádro..........tedy pár let jsem taky učila, ale tohle jsem vážně nezažila.
Syna dokopnu k tomu, že si ráčí vzít jiné kalhoty, než džíny, a košili, místo trička a to má kompletní oblek - vlastní.
|
| Orion |
|
(24.9.2010 14:27:58)
Třeba to bude tím, že vlastní oblek neměl? Na škole, kde jsem učila, byla to malá vesnická škola, se jelo pouze jednou za školní rok do divadla. A to do Mahenova divadla v Brně, akce na celé dopoledne, představení byla pěkná, zážívná. Dětem i osmákům a deváťákům se líbilo sedět na balkonech. Fakt se jim to líbilo, i mně, lepší než se učit, nebo učit.
|
| Grainne |
|
(24.9.2010 14:34:41)
Orion, já bych třeba přemýšlela, jak to dopřát i těm, kdo "nemají".
Když už se tedy oháníme tím rozvojem. V zájmu společnosti je rozvíjet co nejvíc jedinců, nebo je to zase nějak jinak?
Divadlo je prostě buď nadstandard a ne každý na to má, nebo základní lidská hodnota a pak je na místě ji rozvíjet u všech.
Nebo si honit triko, jaký jsem skvost, že umím vydělat dětem na divadlo a jiný ne.
Někdy je to otázka volby, toho, co chci víc, protože obojí, nebo dokonce všechno, má opravdu jen málokdo.
|
| Orion |
|
(24.9.2010 14:39:22)
Za prvé mi nepřijde 250,- tak moc, toť ovšem můj názor. A za druhé, když ti lidé mají na pivko v hospodě, na společný oběd v hospodě a na jiné, podle mě zbytečné věci, nač se vymlouvají? je to ovšem jak už jsem psala pouze o hodnotách a prioritách.
|
| Orion |
|
(24.9.2010 14:43:40)
Nemám nijak potřebu ve společnosti vyčnívat, nemám tuto potřebu ani u dcerky. Nevidím důvod proč např. ve škole prudit tím, že nepojedu do divadla, rozhodně to dítěti neuškodí. Nemíním ze svých nedostatků dělat plusy a ještě se díky tomu povyšivat.
|
| Grainne |
|
(24.9.2010 16:39:00)
Orion, já nemyslím, že bych nějak vyčnívala tím, že považuju školní divadlo za zbytečné prudění a nedocházení do divadla nepovažuju za takovou společenskou provokaci, abych měla v důsledku toho pocit vyčnívání.
Kdyby jiní neměli potřebu pořád takhle přeměřovat, což je i příčina téhle diskuse, o vyčnívání by nemohlo být ani řeči, protože zásadně a nikdy nikomu nešlapu na kuří oko - stačí si mě nevšímat.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(24.9.2010 14:42:42)
Grainne, a musíme to mít nadirigovaný, s tím divadlem? 
Na povinné návštěvy divadel si z dětství nepamatuju, tzv. "výchovné koncerty" byl děs běs. Pravděpodobně i pro ty interprety. Přitom by se z toho dal vytřískat obrovský potenciál - třeba před tím koncertem by si o něm učitel s dětmi mohl trochu popovídat, navést je na to, že do divadla je nutné se slušně obléct, koncert sám by mohl být podaný trochu zábavně a poučit děti třeba o základních hudebních formách... jinak je to pruda pro všechny zúčastněné, která nikomu nic nepřinese a v konečném součtu i zbytečně vyhozené peníze.
|
|
|
|
|
| magrata1 | 
|
(24.9.2010 14:22:43)
Tak já jsem se včera dozvěděla, že jsem závistivý dement, který odmítá jít na interrupci, když omylem počal 3. dítě a už teď žije skromně. Ale dcera zatím byla na táboře každý rok, na koncerty a divadla ve škole taky máme, dokonce na kvalitní boty a školní batoh. A znám rodinu, kde pro dítě z prvního manželství dává babička prachy na oblečení a matka za ty prachy jde k holiči.
|
| Šeredka + 2 |
|
(24.9.2010 14:24:58)
My máme zase v rodině rodinku se čtyřmi dětmi, jako schůdečky , hrozně se mi jako rodina líbí, děti se mají supr. O počtu dětí to prostě není. Je to o tom, co ti dva chtějí, jakou rodinu chtějí vytvořit a co jsou schopni a ochotni tomu určitému počtu dětí dopřát a poskytnout.
|
|
| magrata1 |
|
(24.9.2010 14:28:17)
A na dovolenou se těšíme k babičce na Vysočinu, fakt nás baví turistika. Na hrady chodíme občas, ale je dost třeba kostelů, kde se vstupné neplatí, nekecá tam přiblblá našprtaná průvodkyně, ale povím to dceři svými slovy. Baví ji to a zajímá a po mé průpravě zadara si pak na placených akcích jen rozšíří obzor, ale ten základ má od nás a né ze školních huráakcí
|
|
|
|
|
|
|
|
| Andrea | •
|
(24.9.2010 18:32:42)
Ze? nektery lidi maj vazne nazory, to by jeden blil.
|
|
|
| Vokounka |
|
(24.9.2010 13:45:25)
Ve širším příbuzenstvu je v dobře situované rodině jedináček, kterému matka zakazuje jít na VŠ kamkoli jinam než na místní, protože je to drahé. Matka sama má VŠ, dokonce zdaleka, ale prostě je trochu víc šetřivá. Takže někdy i jedináčci to nemají jednoduchý.
|
|
|
. Když má jít žena z finančních důvodů na interrupci, je špatná, když má čtyři děti, je špatná, prtž nemohou děti na školu v přírodě. jednou jsou peníze důležité a jindy né. Co je sobečtější je úplně irrelevantní. všichni se jen chceme ujistit, že náš přístup je správný a odpovědný. zdar, a pánbůh vám to oplatí na dětech.
Chudáci psi, takovej malej prostor a ještě k tomu dítě 
V její náručí
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Vánoční slavnostiLiberec 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Vánoční slavnosti
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)