| Aneka_ | 
 |
(27.12.2010 9:47:39)
Už při tom prvním podobném tématu jsem přemýšlela, kolik vám je let(zakladatelkám) že tak bazírujete na překvapení a hodně se zaobíráte tím, že vám Ježíšek nic nepřinesl.
pravdou sice je, že mi manžel vždy nějakou drobnost koupil(a často i překvapil), ale každý rok, stejně jako i letos jsem se 23.ráno ptala, zda mi Ježíšek něco donese, protože pokud ne, ať si mohu něco koupit sama, ať to nevypadá blbě u stromečku. Proč se narovinu nezeptáte? Proč tak málo komunikujete a očekáváte, že Ježíšek automaticky příjde? Copak je vám 5 let? Se zeptám dopředu a je po zklamání, nehledě na to, že Vánoce by neměly být o dárcích, ale to se v moderní době nenosí.
|
| Ren + 3V | 
|
(27.12.2010 10:11:44)
Uvedu příklad...pokud jsem s manželem 10 let a každý rok jsem pod stromečkem našla nějaké překvapení aniž bych se musela domlouvat předem a najednou letos nic, tak bych z toho taky byla vyřízená.
Takže příští rok už budu vědět, že ho musím nějak naťuknout.
A osobně nevidím nic špatného na tom, když má dospělý člověk radost z dárečků a překvapení. Přece to vyhadřuje, že ten druhý na něj myslí a dá si čas něco koupit. Navíc, když já sama jsem dárky s láskou vybírala.
Mmch můj děda (89 let) se úplně tetelí blahem pod stromečkem, když rozbaluje dárky.
|
|
| Kudla2 | 
|
(27.12.2010 10:15:57)
Aneko,
tenhle postoj mi přijde trochu divný.
Jasně, že vánoce nejsou JEN o dárcích, ale jsou o té atmosféře, o vzájemnosti, o tom, že jeden na druhého myslí. A k tomu ty dárky prostě patří, pokud není domluva OBOUSTRANNĚ taková, že si nic nedají, případně že si dotyčný sám vybere podle vlastního vkusu.
Jak to tu od včerejška čtu, tak koukám jako vrána. To, že je někdo schopný dopustit, aby jeho partnerka neměla pod stromečkem NIC, to mi prostě hlava nebere. Jak asi takový člověk funguje v normálním životě? Tady přece vůbec nejde o drahé dary, klidně jí tam mohl dát poukázku na to, že jí bude hodinu masírovat záda. Podstatné je, že by přemýšlel nad tím, jak jí udělat radost.
Umím si představit, že někdo vybere dárek totál nevhodný, ale upřímně řečeno koukám s otevřenou pusou na to, že někdo může být takto sociálně tupý. Nemyslela jsem, že takoví lidé mohou existovat, a zírám, že jich je tolik.
|
| Tenna /2 | 
|
(27.12.2010 10:33:44)
Také na to zírám, také jsem netušila, že se takoví lidé mezi "normální" populací tak hojně vyskytují. Neobdarovaných je mi líto, ale nápad, jak to řešit, bohužel nemám  Protože i když se napříště nějak domluví, aby se to neopakovalo, to zklamání už jim nikdo neodpáře Jistě, že jde v podstatě o maličkost, na které život nestojí, ale pro citový život člověka je to maličkost nezanedbatelná.
|
|
|
| Líza | 
|
(27.12.2010 10:41:37)
Aneko, takže jsi to nikdy nezažila, možná i ty bys reagovala stejně jako holky, které tu píšou.
Dárek o vánocích není o překvapení, ani o ceně, ani o konzumu - teda někde jistě jo, ale neměl by být.
Ale je výrazem zájmu o toho druhého člověka. Je sdělením "záleží mi na tobě, chci ti udělat radost".
Absence toho dárku je naopak sdělením "na tebe já seru".
A dostat o vánocích toto sdělení je docela hodně eklhaft.
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(27.12.2010 10:46:19)
No... někdy je lepší sdělení "seru na tebe".
Když mi bylo osmnáct, pár měsíců jsem bydlela u tchýně svého biologického otce. Podotýkám, že jsem jí za to platila tisícovku a plat jsem tehdy měla 4000 čistého. Na Vánoce jsem chtěla všem z otcovy rodiny udělat radost, nakoupila jsem dárky, malému bratrovi sehnala poměrně drahé Lego... a od otcovy rodiny jsem "dostala" na stoleček talířek rozlámanýho a připálenýho cukroví a v balíčku dvě utěrky.
Kdyby mi nedali nic, byla bych mnohem radši.
|
|
| adelaide k. | 
|
(27.12.2010 10:46:33)
Lízo, tak nějak.
|
|
|
| adelaide k. |
|
(27.12.2010 10:46:11)
Aneko, ale to přece není vůbec o dárcích. Spíš o dárcích (myšleno těch, kteří darují, resp. nedarují :-().
Kdyby šlo jen o to aby to nevypadalo pod stromkem blbě, tak by asi tyhle diskuze ani nevznikaly.
|
|
| boží žena | 
|
(27.12.2010 10:46:22)
jasně aneko nemělo by to být o dárcích, ale sama se radši zeptáš, aby si si něco koupila sama
to je docela vtipný
|
| Aneka_ |
|
(27.12.2010 11:41:39)
áá koukám, že jsem sama, co se nebortí z dárků , no tak odpovědi.
Boží ženo- Ano, zeptám se a není to vtipný, je to proto, že máme doma dítě, co věří na Ježíška a ten dárek tam není kvůli mně, ale kvůli dítěti. protože by vyvstala otázka, že maminka byla také hodná a nic nedostala A zda mu kupuji dárky? Dostal dárek, který chtěl, potřeboval a zabalila jsem mu jej pod stromek ze stejného důvodu, aby dcerka neměla pocit, že Ježíšek nemá tatínka rád.
Kudlo - odpověď je totéž co Boží Ženě
Když jsme neměli dceru, byly Vánoce jen o pohodě, klidu. Nadělili jsme si něco, co bylo potřeba(televizi, věž, plány na barák) a ani jeden z nás nebazíroval na dárcích. pojedli jsme , koukli jsme pod stromeček, konstatovali, že jsme zlobili a vyrazli ven
Pravdou ale je, že mi můj muž donese dárky, kytku či jen naškubaný křak během roku dost často, nezapomene na výročí(já vždy) na svátek, má rád, když mi něco dává. Na Vánoce koupil jednou i dovolenou!!! a to ve chvíli, kdy jsem měla pocit, že nesmrdíme korunou-byla jsem v šoku.Já taková nejsem. Pro mně bylo hezčí, než dárek večerní milování. Ale jo, byly roky, kdy jsme si nadělili jen společný dárek a nic. Prostě, to, že mně má rád a váží si mne mi nemůže dát najevo jedním dárkem pod stromkem, tohle buďto dává najevo celý rok, nebo ať si strčí dárky víte kde. Vánoce mám ráda kvůli dítěti, nadšení, klidu, objetí, kvůli takové té atmosféře. Dárky jsou někde úúúplně na chvostu.
|
| boží žena |
|
(27.12.2010 11:50:01)
jenže ty to stavíš tak, že kdo chce dárkc, je konzumní nebo co
některý lidi si dávaj dárky ne jako u vás protože musej, ale protože chtěj
z různých důvodů, ono to nemusí být ani překvapení , ani drahý dar
a když tam někdo dar nenajde, je to pro něj signál, ha dárek mi koupit nechtěl... a pak se ptaj proč
|
|
| Líza |
|
(27.12.2010 12:01:20)
Aneko, jinými slovy, ty jsi spokojená a máš dobře fungující vztah s oboustranně projevovaným zájmem, a proto vůbec nerozumíš těm, co to tak nemají. Sytý hladovýmu nevěří, no dobře, ale nadávat těm hladovým, že jsou blbí, to se nedělá.
|
| Aneka_ |
|
(27.12.2010 12:52:18)
Lízo- jednu věc. Nikdy!!! až na jednu vyjímku a to tuším jsem byla jen jedna z davu, jsem o nikom neřekla, že je blbý! Ani v tomto případě není blbá, jen mi příjde, že dárku přisvojila vlastnost manžela, která mu nepatří - tedy že je sobec, nebo že na ni sere. on ji normálně třeba miluje, jen mu to nepřišlo divné.
Jinak ad fungující vztah - máme pevné manželství, ale se vším i s krizemi a to hlubokými, neboj, nejsme od Rosemundy Pilcher...
Boží Ženo - no a on prostě letos nechtěl nic dát, ale proto není sobec nebo na ni nesere. Tím, že se ptá proč z toho udělá právě onu povinnost. A pokud povinnost, má se 23. zeptat, zda pro ni něco má, když né, tak ať valí něco koupit a je z toho ta povinnost už regulerně. Ona to byla povinnost i nyní, když ji to tolik žere, jenže si myslela, že to jako povinnost nestaví. Možná že to vidím divně, ale pro mne není rovnítko mezi miluji tě a dávám dárky.
|
| Líza |
|
(27.12.2010 13:03:34)
Aneko, ale jo, řekla, na to nemusíš použít to konkrétní slovo.
|
| Aneka_ |
|
(27.12.2010 13:17:41)
Lízo, pokud by si tomu příspěvku chtěla něco přiřadit, tak dětinská, ale né blbá.
Boží Ženo - možná ano, tím, že dárkům nepřisuzuji žádný zvláštní význam ve smyslu vyznání lásky a podobně, tak to nechápu. Faktem je, že daleko více je pro mne podstatný vztah jako takový, chování lidí navzájem, ochota, pomoc..... . Faktem je také to, že když se naseru, tak není žádného dárku, který by mohl danou věc omluvit. Musí mne to přebolet, ale dárek to nezahojí a naopak nevyvolá bolest. Asi je to o tom, jak kdo se k dárkům staví.
|
| boží žena |
|
(27.12.2010 13:34:46)
ne evidentně nechápeš
|
| Aneka_ |
|
(27.12.2010 13:38:52)
 
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(27.12.2010 13:03:45)
no a ona se ptá proč ji nechtěl nic dát
oni prostě jsou lidi, kteří si dávaj dárky, z lásky, protože chtějí, potěší, pozornost, překvapení, jen tak
ale myslim,ž e to vážně nemůžeš pochopit, když vidíš v tom daru jen tu věc, to materiálno
ale jelikož ty co nic nedostaly v tom vidí něco víc, tak je to mrzí
to , že ty v tom daru jako takovém víc nevidíš je evidentní
|
|
| Mysterious | 
|
(27.12.2010 14:33:34)
Tady nejde o to, položit rovnítko mezi "miluji tě" a "dávám dárky", to rovnítko bych viděla mezi "miluji tě" a "neublížím ti tím, že pod stromečkem budeš jen koukat, jak ostatní rozbalují dárky a sama nebudeš mít nic".
|
|
| Kudla2 |
|
(28.12.2010 10:09:16)
Aneko, a co je tedy přednější, když mám někoho ráda a vím, že mu na něčem záleží, a přitom to "něco" je takové, že mně to vcelku nic neudělá?
To, že se mi zkrátka nechce a tak to neudělám, případně to neudělám z trucu, že se to ode mě očekává, tak aby to nebyla "povinnost", zkrátka dostane přednost to, co chci JÁ?
Nebo dám přednost tomu DRUHÉMU a nějaký dárek mu koupím, protože i když mně je to u pr..le, tak vím, že jemu není a mrzelo by ho to, a mně to vcelku nic neudělá, nejde o to, že ustoupím v něčem ukrutně podstatném?
Jistě, že když se někdo celý rok chová hnusně, tak to dárek na vánoce nenapraví, ale představ si, že oni jsou i lidi, co se k sobě celý rok chovají hezky a PŘESTO jeden druhému za pozornost pod stromečkem stojí?
Myslím, že takové příležitosti, kdy většina lidí od partnera očekává dárek - nikoli jako materiální bombu, ale jako výraz - vzpomněl jsem si na tebe a chci ti udělat radost - jsou asi dvě do roka. To by se snad i notorický nedávač mohl trochu přemoct, ne?
Asi namítneš, že "vy to máte jinak" - to je sice možné, ale pokud je to pravda, tak jste se na tom dohodli OBA a ANI JEDNOHO to nemrzí. Zakladatelka to holt má jako většina z nás, JI to mrzí a proto je na partnerovi, aby se v tomhle holt dvakrát ročně přemoh".
|
|
|
|
| Siddhártha | 
|
(27.12.2010 16:20:41)
Aneko, že se vždycky najde nějaký blbec, který tu vehementě tvrdí, jak je jeho způsob života nejlepší.
Když už jste tak skvělí a na ničem nebazírujete, tak prostě děcku řekněte, že Ježíšek nosí jenom dětem a už nebude muset řešit, že maminka a tatínek nemají nic pod stromečkem a můžete se s manželem na sebe navzájem vys....
|
| Aneka_ |
|
(27.12.2010 17:44:22)
Sidd - co tě žere? Já nic netvrdím, diskutuji na téma, jako jiní Pakliže ale musí být jednotný názor na věc u všech přispěvovatelů, tak to se omlouvám, to jsem netušila. Pak extra pro tebe - jo, její manžel je hajzl a sobec
|
| Siddhártha |
|
(27.12.2010 18:09:33)
Aneko, zbytečná náhama. Vzdávám to
|
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(27.12.2010 10:47:32)
aneko a ty svému partnerovi dárky kupuješ, proč??
|
|
| Kudla2 |
|
(27.12.2010 10:56:26)
"ať to nevypadá blbě u stromečku" versus "vánoce by neměly být o dárcích, ale to se v dnešní době nenosí" -tady si dost protiřečíš.
Buďto jsi nad dárky povznesená a pak Ti může být jedno, zda to bude vypadat blbě, nebo to s tou povzneseností přece jen nebude tak horké.
Osobně si myslím, že tak povznesený, aby absenci dárků nevnímal jako vzkaz "seru na tebe" z nás tady není NIKDO.
|
|
| Cimbur | 
|
(27.12.2010 13:50:36)
Tady jde opravdu o to vyjádření "záleží mi na Tobě". Pokud Ty to ve vztahu můžeš cítit kontinuálně, závidím Ti a přeju Ti to. Já bych to pocítila ráda aspoň občas a Ježíšek byl taková vhodná leč u nás promarněná příležitost.
|
| Aneka_ |
|
(27.12.2010 17:57:53)
Macimm - to je mi líto. Přemýšlela jsem nad tím a čistě teoreticky, pakliže ten vztah není jak má být, stojí ten dárek za to, aby jsi jen na chvíli byla v omylu, že je vše v pořádku? Vánoce jsou zlý čas pro takové úvahy, já vím, jen uvažuji(když už by ten vztah byl vážně v kopru a dejme tomu že to tvůj muž udělal úmyslně, protože tě nechtěl obdarovat a doufal, že ti to bude líto))zda ta chvilinka by stála za to.
Pak to není o dárku, je to o vztahu, o tom, že člověku náhle dojde, že se něco bortí. Což je škoda, třeba ale není opravdu tak zle, třeba je to jen barbar, kterému nedošly souvislosti a opravdu tím nechtěl vyjádřit, že na tebe sere(jak tu kdosi napsal).
|
| Aneka_ |
|
(27.12.2010 18:02:13)
Macimm - chtěla jsem tím říci, že třeba vše, co předcházelo Vánocům pojal natolik průkazně(důkaz vztahu k tobbě) že mu prostě nedocvaklo, že by tě mohlo tohle rozhodit. Prostě jen nepřemýšlel, ale nic zlého tím nemyslel.
|
|
|
|
|
podle mě to dost posr..l.Jestli si koupil ještě něco pro sebe a na tebe se vykašlal, tak to asi něco znamená a nehynoucí láska to asi nebude, že? Já bych udělala asi scénu, to že budeš polykat slzy a budeš naštvaná, neznamená, že on to pochopil a jestliže se dost hlasitě nevymezíš, může se ti stát, že se to stane pro příští roky normální. 
V její náručí
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Vánoční slavnostiLiberec 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Vánoční slavnosti
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)