| Honza | •
 |
(14.2.2011 17:28:42)
Rodina je podporována příliš, je tady zbytečně vysoká podpora na rodičovské atd...stát na to nemá peníze a musí si na to půjčovat a naše děti to budou muset -bohužel-za nás zaplatit. To se samozřejmě týká celého státního sektoru, který pracuje stále na dluh.
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 17:30:38)
Honzo - já ti nevím, když tak kouknu jaké mi zase vyšly daně a nejen mně, do systému přispívá skoro každý povinně a žádné malé částky to nejsou. Černá díra ve vesmíru?
|
| Terezo | •
|
(14.2.2011 17:32:22)
Ano, je to smutné, skoro 50 % příjmu mizí ve státní kase a pořád je to málo, to se skoro nedá pochopit....ale je to realita.
|
|
|
| nicnic |
|
(14.2.2011 17:34:33)
Takže návrh, Honzo? Jak by to mělo vypadat???:
|
| Honza | •
|
(14.2.2011 17:37:30)
Nel, já bych začal od důchodů, protáhnul bych hned odchod do důchodu tak na 67 let a to by stačilo, ostatní výdaje by asi mohly zůstat stejné.
|
| štěpánkaa | 
|
(14.2.2011 17:40:00)
Honzo a znáš nějaké lidi, kterým je 67? Já ano a neumím si tedy představit, že toto bude moje důchodová hranice Leda počítat s tím, že mě pak vynesou nohama napřed....
|
| remus | 
|
(14.2.2011 17:42:40)
Ale jo, Štěpánko, ale tak leda sedět v trafice . Při představě, jak někoho operuje 67letý chirurg, jak babička v důchoďáku tahá jinou babičku, jak 67letý důchodce řídí kamion celý den,......
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 17:45:35)
no, sleduju ty 60ti leté u katedry víš. A představa, jak tam tu křídu a moč držej ještě 7 let
|
| Tenna /2 | 
|
(14.2.2011 18:40:43)
To je individuální. Mému otci je 68 let a pracuje naplno, nikdo by nehádal, že už je v důchodovém věku. Takových lidí je určitě celá řada. Ale plošně stanovit důchodovou hranici tak vysoko je samozřejmě sporné.
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 18:41:58)
mojí mamce je skoro tolik, ale je na tom zdravotně tak, že je doma už 10 let a nechdí skoro nikam - nedojde, jen k dr...
máš pravdu, je to moc indivindy...
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 18:46:16)
tak a kdyby se to nějak rozlišovalo, tak by existovala "posudková komise" - jako vždy často omylná a ta by ukazovala prstem a "ty makat můžeš", "ty nemůžeš" ? Ne, tady by paušálně šli do práce všichni.
Nemůžu do politiky, ani místní, pořád hledá tu druhou stranu mince a vždycky ji najdu.
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 18:48:53)
no tak posudkové komisy byly jsou a budou. jak pracují, o tom bych mohla vyprávět
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 18:49:29)
myslím posudkové lékaře na invalidní důchody....
|
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 18:57:28)
ano, proto jsem to sem psala, víš? Že kdyby měl zase někdo posuzovat, kdo je schopen pracovat a nedostane tudíž důchod, bylo by to taky blbě. Obecné posunutí hranice pro odchod raději ne (ona se posouvat bude stejně), na straně druhé jakkoliv to posuzovat je taky blbě... ono je vždycky špatně všechno.
Proto ty změny tak bolí a nikomu se do nich nechce, jako příští vláda budou odkecaní.
|
|
|
| Tenna /2 |
|
(14.2.2011 18:56:51)
Já myslím, že to by se dalo ošetřit např. nějakým rozfázovaným odchodem do důchodu, kdy by si lidé mohli sami zvolit věkovou hranici z nějakého rozmezí a ti, co by pracovali déle, by byli finančně zvýhodněni (pozor - nikoliv že ti, co by šli dříve, by byli znevýhodněni!).
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 18:58:08)
Tenno, to jsou i dnes. Půjdeš -li do tzv. předčasného důchodu, třeba i z důvodu, že nemůžeš sehnat práci a podpora již skončila, krátí ti důchod.
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 18:58:56)
Jo a naopak, někdo tzv. nadělával roky nebo příjem, ale to už fakt nevím, tzn. důchod nečerpal, raději pracoval a důchod bude pobírat nebo pobírá vyšší, ale to bylo, co je nyní nevím.
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 19:02:49)
Tak je to pořád
|
|
|
| Tenna /2 |
|
(14.2.2011 19:07:48)
Jojo, to vím, že to jde. Ale představuji si, že by byla ta dnešní pevná hranice klouzavá, bylo by více variant a pracovat třeba do těch 67 let by se nehodnotilo jako přesluhování, ale jako regulérní práce až do té nejvyšší hranice a pak by byl vyměřený vyšší důchod.
|
| Honza | •
|
(14.2.2011 19:14:35)
Jenže ani odchod v 67 nebude asi stačit, stejně důchody budou reálně nižší než teď.
|
| nicnic |
|
(14.2.2011 19:18:31)
Honzo, umíš html? Že bychom na závěr dali takovou hezkou českou humornou tečku....
|
| nicnic |
|
(14.2.2011 19:25:05)
Seznam tak já to zkouším
|
|
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 19:18:47)
Honzo, ty plánované hranice se stále posouvají přeci, takže ti možná i vyhoví. Já k tomu mám jen ten dovětek, že mnoho lidí v tomto věku není schopno vykonávat svou profesi, ano, vzdělaný člověk třeba může přednášet - no, taky to musí umět, aby o to jeho přednášení někdo stál a musí mu to myslet, ale když prostě řidič v tomto věku blbě vidí, těžko může řídit.
Nakonec - naopak - jsou stížnosti, že lidé v důchodu vlastně zabírají pracovní místa, ale holt svou práci dělají levněji, než ti v produktivním věku /ti si to ani leckdy nemohou dovolit, protože nemají tu druhou jistotu, tj. ten důchod/. Jak tedy vyřešit tohle, to fakt nevím.
A p.s. ano, v Praze hlídací místa najdeš, ale a v některých krajích - myslím vrátné apod... to nebude tak libové.
|
| Honza | •
|
(14.2.2011 19:21:14)
Já plánuju, že od 70 budu externí poradce, to se dá dělat dlouho (radit).
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 19:24:06)
pokud .... ti ten... pán nebude schovávat ty věci. Možná by ti schovával i rady 
To není ve zlém, to se prostě někdy stává, že neudržíš myšlenku v jistém věku.
Jinak ti přeji excelentní kondici (p.s. sobě taky ) a všem účastným na této diskuzi.
|
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 19:26:57)
Jen aby o ty rady někdo stálTchánovi je 80, byl ve svém oboru opravdu třída, ale po 70 už nestíhal držet tempo
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| nicnic |
|
(14.2.2011 17:45:45)
Už jsem se dávno chtěla zeptat - někdy před 20 lety jsem četla jedno sci-fi a moc mne to zaujalo - autor Vercors - povídka snad Anabiosis. Šlo o stát, kde celý systém byl přizpůsoben tomu, že lidé směli žít jen 7, nikoli 70 let. Neznáte to někdo?
|
| remus |
|
(14.2.2011 17:49:33)
Nel, tak to fakr neznám, já tu jen s dětmi koukám na Spartu, jak tam třídili už malá miminka a házeli je ze skály, tak jsem jim to s manželem zrovna o víkendu vysvětlovala, že to tak opravdu bylo.
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 17:52:00)
TINUS - kili tu nedávno psal srovnání Sparta x Athény. V Athénách se o slabé a nemohoucí starali a kde je dnes Sparta a kde jsou Athény - oboje zaniklo, ale z athénské moudrosti čerpá věda až dodnes. Zatímco Sparta - já o ní nevím třeba nic, krom toho že házeli nemohoucí ze skály....
|
| remus |
|
(14.2.2011 18:11:09)
Já vím, Sparta byla prostě uzurpátor, Athény neměly šanci, dceři je 7,5, ale strašně se o tohle zajímá a o všechno kolem lidského zdraví a těla, už nás tu pomalu i školí.
|
|
|
|
|
|
|
| nicnic |
|
(14.2.2011 17:40:37)
Aha, dobře a kolik ti je? A co s těmi, co už nebudou zvládat?
|
| remus |
|
(14.2.2011 17:43:28)
Navrhuju shoz ze skály
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 17:45:02)
Jo a hromadný hrob.... ufff 
|
| remus |
|
(14.2.2011 17:48:02)
Neplýtvej, to ti Honza nedovolí, žádné hroby, určitě by nasadil supy...
|
|
|
|
| Honza | •
|
(14.2.2011 17:47:57)
Nel, od toho je sociální systém a rodina , aby se postaral o lidi, kteří nemůžou. Tím ale nemyslím důchodce, který dvacet let jezdí na dovolenou do Egypta a pak zjistí, že v důchodu nemá na nájem. Když se protáhne průměrný věk a člověk se běžně dožije 80 let, asi nemůže čekat, že do 25 bude studovat a od 60 bude v důchodu, to neufinancuje žádný stát.
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 17:49:34)
Honzo, já žádné takové neznám, mám kolem sebe většinu lidí, kteří jen to šlo, začali nějak svůj potenciální důchod řešit a tolikrát ve světě nebyl nikdo, většinou nejsou tak vysokopříjmoví. Prostě se bavím o běžných lidech, vydělávajích spíše podprůměrnou mzdu... ony ty průměry nějak nefungují nebo co.
|
| nicnic |
|
(14.2.2011 18:00:23)
Terez, když tak to řekni líp - chtěla jsem se vyjádřit k průměrné mzdě. Je to totiž zavádějící kategorie - pokud vyšší % než 50% pobírá mnohem nižší mzdu, pak je zcela nesmyslné hovořit o průměru. Co myslíš?
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 18:01:29)
joooo, děvče, statistika )) teď nám to sčítání spočítají, kolik lidí žije v domech vlastních atd.. to, že je například pronajímají asi nikde vidět nebude )
Prostě průměr všeho, bohužel.
|
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 18:03:21)
jinak i průměr se dá počítat různě, ano, matematicky je to hloupost, je třeba posuzovat nejen tento faktor - už na škole nás učili, že o životní úrovni vypovídá spíše spotřební koš než průměrná mzda, ano, jeho složení se mění, dnes spotřebováváme více dostupné elektroniky, kupujeme lepší vozy a víc je užíváme, na straně druhé, běžné a důležité životní náklady šplhají poměrně rychle v poměru s růstem mzdy (potraviny, drogerie, energie, bydlení)
|
|
|
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 17:50:11)
kolik znáš důchodců lítajících do Egypta, kteří pak nemají na nájem? Já znám buď takové, nebo ty druhé, obojí najednou nee. Docela by mě zajímalo kolik ti je. Za sebe musím říct že opravdu nemám na to, abych živila své 2 děti a ještě finančně podporovala 4 prarodiče v důchodovém věku
|
| Honza | •
|
(14.2.2011 17:55:11)
Štěpánko, je mi 38, to byla trochu nadsázka s tím Egyptem, ale za situace, kdy celá společnost stárne je zjevné, že za chvíli budou peníze stěží na zdravotnictví a důchody. Tyhle výdaje rostou mnohem rychleji než HDP, takže se s tím asi musí něco dělat. Buď můžeš razantně snížit důchody nebo protáhnout věk odchodu nebo nedělat nic a za dvacet let vyhlásit státní bankrot.
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 17:56:35)
Honzo, nebo vytvořit státem garantovaný fond osobního spoření na důchod a začít taky šetřit jinde, ale to by se do toho někdo už taky musel pustit.
|
|
| nicnic |
|
(14.2.2011 17:56:45)
Přeji ti hezkou padesátku. Vzpomeneš si na mě.
|
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 17:57:57)
Honzo, tak věk odchodu se pozvolna protahuje už pár let, tam nakročeno máme. Těžko ale chtít po občanech, aby pomalu půlku příjmu platili na daních a ještě se sami starali jak o děti tak o rodiče. To prostě není možné, utáhnout to vše. Myslím, že by pomohlo odčernit černé díry v ekonomice a prostě je zrušit
|
| nicnic |
|
(14.2.2011 18:01:58)
Štěpi, slibuji, že se to pokusím nějak dořešit - není to 50%, je to mnohem víc. Až to bude spočítaný - na to já si netroufám, tak dám vědět.
|
|
| Honza | •
|
(14.2.2011 18:03:16)
Je smutné, že platíme tak vysoké daně a stejně to nestačí, ale při stárnutí populace většinu výdajů spolkne zdravotnictví a důchodový systém, úspory jinde mohou být spíše kosmetické.
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 18:04:53)
Honzo, to je o mnoha jiných faktorech, nejen to, že jsou předražené dálnice, ale taky se ve zdravotnictví, bohužel - plýtvá a krade jako všude jinde a sociální systém je často zneužíván. Tohle je i o nepořádku nejen o stárnutí populace.
Recept nemám, kdybych měla, dostanu Nobelovku.
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 18:05:47)
tak jsem si postěžovala a jdu to dodělat, nebo mne někdo zabije a důchodu se nedožiju
|
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 18:13:57)
emigrujeme do Západního Německa? 
Já ne, prostě se to nějak pokusím přežít.
|
|
|
|
|
| nicnic |
|
(14.2.2011 18:08:25)
Honzo, to je ptákovina - na důchod lidé odváděli a porodili dost dětí. Na zdravotnictví taky odváděli. Ten problém je trochu jinde, i když rozumím tomu, že to bude třeba trochu poupravit. Viděl jsi klip Nechceme se past?
|
|
| Tenna /2 |
|
(14.2.2011 19:02:55)
To bych si dovolila velmi nesouhlasit - úspory jsou možné a zdaleka ne jen kosmetické, vždyť se o tom už v poslední době mluví celkem veřejně, jak a kde všude stát nehorázně plýtvá.
|
|
|
|
|
|
| nicnic |
|
(14.2.2011 17:56:13)
A jak si představuješ, že ti pomůže rodina? Má vůbec tu možnost ti pomoci?
|
| Honza | •
|
(14.2.2011 17:58:15)
Já znám třeba lidi, kteří platí za rodiče nájem a tak, proč by Ti nemohla rodina pomoci?
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 17:59:00)
No, my vyděláme docela dost a rodičům pomáháme, ale hradit za ně celé inkaso, tak nestihneme vlastní hypotéku. Tož tak.
|
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 17:59:36)
třeba proto, že ten nájem platíme za sebe, staráme se o děti a fondy na to, abych platila nájem dvěma prarodičům prostě nemám. Pokud jsou na tom v rodině všichni finančně bídně, tak těžko můžou podporovat rodiče
|
| Tenna /2 |
|
(14.2.2011 19:13:16)
Také pochybuji, že by se našlo tolik rodin, které by byly schopné podporovat prarodiče. Znám spíše případy, kdy prarodiče podporují své potomky. Něco jiného by byla možnost odvádět část daní formou přímého příspěvku prarodičům.
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 19:15:25)
nebo tak, ale tohle právě ošetřit. Nebo do fondu svého jako takového.... ať se lidé rozhodnou, zda budou utrácet teď nebo v důchodu (no tam spíš přežívat). Ve světě to funguje lecjak, prostě nevím, proč nedovedeme napasovat na naše podmínky něco fungujícího, naopak, často přebíráme model, který nešlape ani jinde.
No nic, my to tu asi nevymyslíme, ale jako teoretizování taky dobrý. 
|
| Honza | •
|
(14.2.2011 19:17:50)
Víš, já myslím, že problém naší generace je v tom, že teď vidí, že důchod není až tak hrozný a myslí si, že to automaticky tak bude i za 40 let, ale nebude.
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 19:22:43)
Honzo, asi jak kdo a kdo má jakou rodinu, jaké známé, v jaké situaci, s jakým důchodem atd.
Jedna z babiček si dneska libuje, konečně stíhá platit inkaso i léky... ale trvalo to přes 20 let valorizací, než se na tu normální částku dostala.
Tak si odpověz sám, dovede někdo z tvých blízkých vyžít sám v bytě s důchodem 10-12 tisíc?
Osobně to nedovedu a nevím, jaké verze bych čekala. Ano, bude to zlý, o tom žádná, taky znám víc důchodců, kteří si ještě různě přivydělávají a pak pár tak "zhuntovaných", bohužel i těch, jejichž životní styl opravdu nebyl žádná alkoholická či nikotýnová selanka, že pracovat fakt nemůžou. Ono takové rychlé zhoršení zraku například a s tím tak nějak počítá málokdo běžně, když mozek, ruce... fungují.. je dost průšvih.
|
| Honza | •
|
(14.2.2011 19:26:22)
Terezo, já neříkám, že je to moc..., ale i na to si stát musí půjčovat, loni prý 29 miliard (jen důchody)??? důchody jsou moc vysoké nebo je nízký odchod do důchodu nebo nízké daně (ale to si nemyslím).
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 19:32:01)
Honzo, stát měl doteď důchodové fondy v přebytku (loni byl možná první rok kdy ne). Co se stalo s přebytky? Opravdu nikoho z politiků nenapadlo, že ty miliardy budou potřeba na důchody, v budoucnu, když tu stárne populace? jenomže ono se vždy našlo něco potřebnějšího než důchody, že? Třeba pandury,....
Jsem přesvědčená, že lidi jsou ochotni šetřit iu se uskromňovat, ale ne když vidí, jak polistopadové vlády půlku rozpočtu rozkradou a vyházejí z okna
|
| Honza | •
|
(14.2.2011 19:34:47)
Štěpánko, ano Pandury, ale také vyšší rodičovská podpora a další věci, za měsíc 2 miliardy doktorům a pořád něco...
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 19:37:59)
peníze doktorům nejdou ze státního rozpočtu a rodičák 7 600 byl snad rok, nebo ani tak dlouho ne? Rozhodně to není ve stejné výši jako rozkradené miliardy z přebytků důchodového fondu.
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 19:40:01)
peníze lékařům jsou taktéž předmětem přerozdělení, bohužel. Neexistuje přímá platba.
|
|
| nicnic |
|
(14.2.2011 19:41:16)
Štěpi, jen taková sranda, kterou ovšem myslím naprosto vážně. Pokud by ten rok nebyl rodičák 7600, tak nikdy nemám šanci z DN odejít. Mně to zachránilo život a mému dítěti asi taky. Njn, jsem fakt na prachy
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 19:43:18)
Nel, tak vidíš, pokud to byť jeden jediný (ve tvém případě 2) život zachránilo, tak to byl dobrý počin (nadsázka)
|
|
|
|
| nicnic |
|
(14.2.2011 19:39:15)
Pokud tunel Blanka stojí o 10 mld. víc už teď a konečná cena je v nedohlednu, pak nechápu, proč lékaři v nemocnicích!!! nikoli VŠICHNI lékaři, by neměli dostat větší tarifní plat.
|
|
|
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 19:34:48)
Honzo, jasně, populačně stárneme, ale mnoho peněz se také utratí při tom přerozdělování, všudemožně odměňované dozorčí rady, mnoho institucí potřebuje ochranku, nevím, jak často jsi na úřadech, mne v některých případech opravdu napadá spíše z logiky věci vyplývající otázka "proč?" (podrobnosti nejsou problém), mnoho dokladů se dodává a zpracovává několikrát - při možnostech elektronické komunikace to vnímám jako zbytečné nepropojení úřadů, hromadu přebytečné práce... a tak můžeme pokračovat.
Ale co se úřadů týče, lepší se to, zjednodušuje, to tedy musím opravdu ocenit. Jen to jde nějak pomalu na můj vkus. To už jsme někde jinde.
Navíc důchody nejsou jen starobní.
|
|
|
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 19:26:10)
důchod není tak hrozný Bože jaké lidi to znáš? Já znám paní 75let, která má důchod 10 000, z toho 9000 platí bydlení. nemá děti, je vdova. Sedí (a spí) v muzeu jako kustodka, aby měla co jíst a na léky. Tak takový život nás čeká - a horší
|
| nicnic |
|
(14.2.2011 19:28:08)
Ježkovy voči, já se lekla při tom úvodu 
|
|
| magrata1 | 
|
(14.2.2011 20:38:20)
Moje sestra má plný invalidní důchod (invalidní je od 13 měsíců bez možnosti zlepšení, držitelka průkazu ZTP), který pobírá už asi 18 let. Tento důchod činí cca 7000,-. Kdyby nebyla šikovná či neměla možnost výdělku, těžko by z toho vyžila. Ani v žádném ústavu. Chudobince zrušili, ale třeba je zas zavedou.
|
| magrata1 |
|
(14.2.2011 20:39:27)
Oprava průkaz ZTP-P
|
|
|
|
|
|
|
|
| Jaana2 | 
|
(14.2.2011 19:25:25)
Honzo všiml sis, že jsi tady snad jediný, kdo neskuhrá a naopak vidí to, že se tu až tak špatně nemáme, lidi v rodinách by si měli víc pomáhat a míň spoléhat na různé dávky apod? Příměr s dovolenýma v Egyptě a následné zjištění, že mám na dlchod málo mi přišlo dost trefné.
Já to tu občas zkusím, tak jako Ty, ale ono to nakonec přestane bavit, když všichni jen naříkají a nechtějí vidět, že důležitý je, aby vážně nemocníé měli dostupnou kvalitní péči, aby v případě požáru přijeli hasiči včas a vybavení, aby děti mohli chodit na základní a střední do školy bez školného ...
jo a myslím si, že rodina je podporovaná přiměřeně. Rodina je od toho, aby se o své členy postarala. Teprv když se nemůže starat z vážných důvodů rodina, nastupuje role státu.
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 19:29:55)
Jaano, mám dojem, že jsme každá v jiné diskusi - kdo tu skuhrá, prosímtě? všichni tu jen a jen popisují co vidí kolem sebe. Tak si užívej, že kolem sebe vidí vše jen pozitivní a těš se na lepší zítřeky. Já mám tedy ze zítřků obavy...
|
|
| nicnic |
|
(14.2.2011 19:31:27)
Jaano, on nikdo nenaříká, on jen vidí ty případy.... Dobrý ještě je, pokud důchodci mají zahrádku, slepice, ale jakmile žijí v nájemním bytě, či někdo z nich už žije sám, pak fakt nemá šanci. Chceš ty důchodce vyfotit - odnaproti přes ulici jich mám nejmíň pět.
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 19:33:16)
Nel, to je marný. některé diskutérky mají dojem, že když ony to nevidí, tak to neexistuje. A pokud to náhodou uvidí, tak takového důchodce nařknou, že 20 let lítal do Egypta, tak co si teď stěžuje (nechci jmenovat a nemyslím tím jen jedinou uživatelku)
|
| Kudla2 | 
|
(14.2.2011 19:36:14)
Štěpánko, a nemůže to být prostě tím, že každý máme jiné zkušenosti?
Partička skuhralek v tom má jasno - je strašně zle a bude ještě hůř a kdo si to nemyslí, tak je blbej a málem zločinec a hr do něj.
|
| nicnic |
|
(14.2.2011 19:37:11)
Jo, Kudlo, i když to nebylo na mne, tak já s tvým výrokem souhlasím.
|
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 19:38:50)
Doufám, že nejsem počítána mezi skuhralky. Jemine, snažím se právě o určitou objektivitu než o skuhrání, z toho, mne, prosím, nepodezírejte.
|
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 19:38:55)
Kudlo, prosím, zkopíruj mi, kdo ze skuhralek toto napsal v této dnešní diskusi.
Děkuji
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 19:42:16)
pokud je skuhráním konstatování, že je ostudou tohoto státu, že lidé, kteří normálně pracují na plný úvazek, případně lidé, kteří žijí z důchodu se sotva uživí a nebo ani neuživí, pak ano, jsem skuhralka. Nicméně toto je můj názor a zatím mě nikdo nepřesvědčil, že ho mám změnit.
Stát si vezme půlku mého výdělku, ale navíc mám zaplatit školné dětem, důchod rodičům, bydlení všem,..... No já nevím, jestli tohle všechno tady na diskusi schvalujete, pak tu asi nemám co pohledávat a loučím se
|
| nicnic |
|
(14.2.2011 19:43:59)
Víc, než padesát. A nedivím se, že se loučíš. Dobrou.
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 19:48:42)
Nel, jdu pracovat, tobě dobrou - zapomněla jsem se zeptat - jak ti je?
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 19:50:08)
štěpánko, ... klidnou pracovní noc.
Nel... taky jsem zapomněla, někdy pro stromy nevidím les. Omlouvám se.
|
|
| nicnic |
|
(14.2.2011 19:50:54)
Myslím, že trochu líp, už se tolik nedusím, jen jsem úplně přestala mluvit - je to moje první zkušenost v životě a asi je dost srandovní.
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 19:52:42)
Tak stejně - mazej k dr. Ať je brzy dobře
|
|
|
|
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 19:46:36)
štěpánko, ne neschvaluji.
Ale vnímám to jako objektivní realitu a zatím tak nějak stíháme. Ne za 8 hodin práce, o tom žádná.
Jen si představuji lepší podmínky pro ty, co ty možnosti třeba nemají.
|
|
| Kudla2 |
|
(14.2.2011 19:59:21)
Štěpánko, já vůbec nic nemám proti tomu, že máte na situaci a na politiku nějaký názor. Jakýkoli.
Ale dost mě dráždí cílené vyhledávání negativních jevů (to není na Tebe, na to jsou tu jiní experti) a ty reakce na to, pokud není někdo naladěn na tuto notečku, nebo si troufne vyjádřit názor opačný, totiž že si myslí, že tak zle není. Viz " jestli tohle všechno tady na diskusi schvalujete, pak tu asi nemám co pohledávat a loučím se."
Pasivní agresivita jak vyšitá.
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 20:05:29)
tak si kudlo přečti svoje příspěvky - zdá se ti, že jsou méně agresivní? Já nemám chuť tady dál obhajovat co si myslím. Jen mi prosím nepiš, že takové případy, které vidím dnes a denně ve skutečnosti neexistují, na to fakt nemám.
|
| Kudla2 |
|
(14.2.2011 20:11:34)
Štěpánko, ten poslední a předposlední trochu agresivní byl, to přiznávám.
Proč bych Ti měla říkat, že něco neexistuje, když Ty jsi přesvědčená, že existuje? Ale tomu "nemám chuť tady dál obhajovat co si myslím" se musím pousmát - dosud jsi neobhajovala vůbec nic, protože jste si tu všechny "notovaly", jak je všechno špatně atd.
|
| štěpánkaa |
|
(14.2.2011 20:14:47)
kudlo, odjakživa se spoléhám na své oči a uši a tomu co vidím a slyším holt nemůžu říci, že to neexistuje. juá napíšu příběh konkrétního člověka a ty mi napíšeš, že takový neexistuje? No to je pak poněkud jednostranná a zbytečná diskuse...
|
| Kudla2 |
|
(15.2.2011 9:59:57)
prdlajs světlé zítřky - skuhral je dle mne ten, kdo programově vidí jen všechno špatné ve stylu "dnes je zle a zítra bude ještě hůře", "doba je zlá" a pokud si někdo dovolí podotknout, že on to až tak špatně nevnímá, případně nevnímá špatně úplně všechno, tak je obviněn z toho, že se málo dívá okolo sebe (protože jinak by tu všeobecnou bídu přece musel vidět), případně že je programový jásač nebo něco v tom stylu.
|
|
| nicnic |
|
(15.2.2011 10:23:54)
Zítřky nebudou světlé - něčím se bude muset nahradit monetární politika. Nefunguje, je to brzda. Celá společnost se bude musetpřestavět a to bude bolet. A navíc ty poslední záchvěvy umírajícího zvířete taky nebudou pěkný.
Ale to nic, lidstvo to zas nějak zvládne.
Nechtěj ovšem na nikom, aby s hlavou zdviženou a úsměvem na rtech koukal do oblak vstříc skvělým zítřkům. Budoucnost přeje připraveným
|
|
|
|
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 20:29:44)
ad a) nenotovaly... to asi špatně čteš
ad b) jsem ráda, že díky některým účastnicím rodiny.cz nekončí mé zorné pole za na našimi vraty, protože prostě jsou lidé, které narozdíl ode mne nemají možnost tady psát, že to v leckterých regionech nebo profesích nebo životech přes veškeré snahy snadné není.
A p.s. ani tvé nekončí - na to tě vídám často a vím své, ta diskuze nebyla až tak skuhravá jak popisuješ ty nebo vnímáš, mně to tak nepřišlo.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(14.2.2011 19:32:47)
Jaano 
|
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 19:37:54)
Jaano - pokud ti to vyznělo, že naříkám, vůbec ne. Osobně jsem napsala, že to bývalo jinak DÁVNO (tím jsem nehanobila současnost, ani nechválila minulost) a že podpora rodiny existuje. Dál se rozvinula debata, jak šel čas.
Je mnoho věcí, se kterými spokojená nejsem, jak jsem psala, vídám i ty jiné strany mince, takže vím, že existují i lidé s problémy. Nic víc, nic méně.
A to, že mne to někdy nebaví, neznamená, že skuhrám, nebo mne to deprimuje, vlastně to bylo na vysvětlenou Honzovi, že důchodci to nemusí mít tak růžové, jak to vypadá.
Souhlasím s Tebou i Kudlou... ale taky s těmi, co mají ty problémy.
|
|
| Tenna /2 |
|
(14.2.2011 19:38:09)
Jaano, to je naprostá pravda a já myslím, že to tu už i zaznělo - stát ovšem musí lidem vytvořit podmínky, aby mohli pracovat a přiměřeně si vydělat a ze svého výdělku se o tu rodinu se postarat. Měl by jim do jejich hospodaření co nejméně vstupovat.
|
|
|
|
|
| Teraza Horáková |
|
(14.2.2011 17:58:28)
a jinak Honzo, souhlasím, rodina určitě, ale i ta musí mít možnost. Dnes je právě problém, že často rodina sama má problém vyžít, proto to jedno dítě atd. atd. atd.
Spousta lidí se různě sestěhovává, aby mohla svým příbuzným vypomoci, ale to zase předpokládá leckdy větší bydlení, no prostě je to komplikované. Leckdy - kde je vůle, je i cesta, netřeba to komentovat, ale někdy fakt nelze.
|
|
|
.
) 
V její náručí
Valašský mikulášský jarmekZlín 
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Valašský mikulášský jarmek
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)