| ChemicalJane + 4 | 
 |
(4.7.2011 13:41:45)
reklamy na UM jsou ale až od pokračovacích mlík..
imbecilně - protože jsou ženy, které se na uši staví a kojit nejde, nebo má miminko nějaký problém, proč nemůže být kojeno... dítě ječí hlady ale ve jménu kojení ho necham uřvat  nemám nic proti kojení, mě to dopřáno nebylo, alety fanatické názory mě občas celkem žerou....
|
| *Aida* | 
|
(4.7.2011 13:44:43)
Jane,
kdyby se nejake dite urvalo hlady, myslim, ze bysme o tom vedeli . O fanatickych nazorech by se dalo polemizovat. A uz jsem pryc na chvili.
|
|
| boží žena | 
|
(4.7.2011 13:45:40)
aha, tak já si žádného fanatismu nevšimla, protože sem normálně kojila, tak sem nebyla narozdíl od tebe citově zainteresována, ale věřím, že se tě to dotklo
|
| *Aida* |
|
(4.7.2011 13:48:28)
Tak ja jsem sve deti kojila 8m, 2 roky a 1 rok. Posledni pouze 6 tydnu, odstavila jsem ho ja, bylo to moje rozhodnuti. Presto za timto narizenim stojim, nevidim na nem nic diskriminacniho, kojeni JE pro dite to nejlepsi a dite ma na nej narok a melo by to byt podporovano. Tecka.
|
| ChemicalJane + 4 |
|
(4.7.2011 14:10:44)
Aido, ano podporováno  s tím souhlasím!! nemluvím tady k nikomu konkrétnímu, jen jsme podotkla, že někdy jsou některé ženy až fanatické co se týče kojení...
Boží - mě se nedotklo to cos napsala 
|
| boží žena |
|
(4.7.2011 14:11:53)
ja nemyslela, že by se tě dotko to co sem napsala
ale ta z tvého pohledu fanatická propagace kojení, možná ji tak vnímáš právě proto, že si kojit nemohla, třeba je to jen subjektivní pocit
|
| ChemicalJane + 4 |
|
(4.7.2011 14:40:03)
to je možné..
setkala jsme se za ty 2 pokusy s několika lak. poradkyněmi a všechny měly stejné názory, metody, takže u té druhé už jsme v podstatě věděla co mi bude radit... připravovala jsme se i sama na to, že to opět nepůjde, ale opět mi nikdo neporadil.. a ve chvíli, kdy mi jedna řekla, že zelené mléko, co jsem právě odstříkala, že je v podstatě normální, protože když kojím, tak nevidím jakou to má barvu... tak jako to už jsem celkem běsnila...
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(4.7.2011 13:48:44)
ja se teda moc s těma co nekojí nebavim proč, vím jen o jedné a ta nekojí protože chce chodit na akce a pít alkohol a svoboda odjed bez dítěte atd. jinak se mi ale jeví jako normální matka
|
|
|
| adelaide k. | 
|
(4.7.2011 13:47:09)
Chemical, ty jedeš nějakou jinou diskuzi?
Tady se mluví o tom, že kamarádka zakladatelky nemohla uplatnit na UM1 SLEVOVÝ KUPONEK. Né že se má UM plošně zakázat.
|
|
| Delete | 
|
(4.7.2011 17:44:59)
Také nejsem nadšená ze způsobu propagace kojení...kojení samo o sobě mi nevadí...propagace, informace....mi nevadí....ale ta doslova masáž, že jedině kojení je to správné, mi vadí fest.....protože ve chvíli, kdy se kojení nedaří, tak mamince zažnou téct nervy, že nedokáže ani nakrmit vlastní dítě, nervozita samotná začne ovlivňovat nejen množství, ale i kvalitu mléka (možná leckdy v důsledku stravy, kterou si maminka často kompenzuje stres), problémy se nabalují....sama jsem se cítila mizerně, když jsem musela sáhnout po UM...ale sakra, proč jsem se měla cítit tak strašně mizerně a současně trápit děti (dvojčata, tři týdny jsem je nechala hladovět ve jménu kojení, než mi došlo, že to moje mlíko prostě pít nebudou, protože jim nechutná )....copak je to taková ostuda, nekojit?
Nelíbí se mi žádná vyhláška, která nařizuje používat něco, co někdo považuje za lepší a nedává možnost volby....vadí mi nařízené úsporné žárovky, vadí mi nařízené kojení, vadí mi nařízené autosedačky (super obchodní tah, který umožňuje držet ceny dostatečně vysoko) nebo třeba zakázané rtutové teploměry....Já chápu, že se tohle děje ve jménu blaha pro všechny, i ty méně inteligentní, méně informované atd. (a hlavně pro děti, na to lidi dobře slyší), ale právě tyhle kampaně nahrávají většinou těm, na které se pořád nadává, těmito kanály odcházejí ohromné peníze do kapes firem, které jsou v pozadí za těmi nařízeními...
Kojení je super pro dítě, to se ví...ale jak už tu zaznělo, pokud matka pije, kouří, bere léky, fetuje...nebylo by pro dítě lepší, kdyby pilo UM, i když matka kojit může? A pro blaho toho dítěte by určitě nebylo od věci tuto volbu podpořit....
Autosedačka je super, může zachránit život....ale za autosedačku se považuje i podsedák, o jehož bezpečnosti se dost pochybuje...také ne všechny sedačky se považují za bezpečné, přesto se prodávají a kupují se....ale to se zase řeší jen mezi těmi, co se o to zajímají....ta skupina, kvůli kterým se říká, že to nařízení je, to stejně neřeší , buď sedačku nepořídí, nebo jen tu nejlevnější, aby splnili zákonnou povinnost....a výsledek je plus mínus stejný  ...
A úsporné žárovky? Nějak se zapomíná mluvit o tom, že obsahují rtuť a rozbít je není zas tak obtížné....hlavně, že se zakázaly lékařské teploměry s rtutí....Navíc ta jejich životnost a používání i na místech, kde se hodí žárovky jiného typu....
Já prosě nevěřím, že tyhle vyhlášky a zákony slouží někomu jinému, než výrobcům těch uzákoněných výrobků....
Smysl vidím v těch kampaních z přesvědčení, nevadí mi ani kampaně proti potratům, které bývají občas hodně vlezlé....ale jak je za něčím takovým státní moc, nevěřím .
|
| boží žena |
|
(4.7.2011 17:48:53)
Já prosě nevěřím, že tyhle vyhlášky a zákony slouží někomu jinému, než výrobcům těch uzákoněných výrobků..............
no, u kojení asi není
nebo že by nějaká kojící lobby?
|
|
| boží žena |
|
(4.7.2011 17:50:24)
jak nedává možnost volby?
co je to za blbost, přikázané kojení nebo co, přeháníš ne?
prostě se jen nepodporuje tímhle nařízením nekojení
ne že by se zakazovalo um přeci
|
| boží žena |
|
(4.7.2011 17:51:34)
s autosedačkama, žárovkama i teploměreama souhlas
kojení se do toho ovšem nehodí, to je uplně mimo a jinak
|
| Delete |
|
(4.7.2011 18:00:50)
boží,
tak u kojení mi vadí ten nápor na psychiku......
A to, že třeba ta sleva neplatí pro počáteční UM....je to diskriminační....protože tuhle slevu nemohou využít právě ty maminy, které kojit nemůžou nebo nechtějí....cítím v tom ten tlak, aby se člověk cítil provinile, že nekojí....
Jenže ty matky, o kterých je řeč (sociálně slabé, méně inteligentní) se provinile cítit nebudou, neřeší to.....ty, které kojit nechtějí, tak většinou neřeší slevy (rády využijí, ale není to důvod, proč nekojit)....a ty, které kojit nemohou, tak se i díky tomu utvrzují v tom, jak jsou špatné matky, protože jsou vyloučené z použití slevy na něco, co jejich dítě potřebuje....
A thle je důsledek toho nařízení, že na počáteční mléka nesmí být sleva....
Pokud by se nějaký obchodník rozhodl sám, že v rámci podpory kojení nebude mít slevu na počáteční mléko....beru a souhlasím....ale obchodníci to dostali nařízeno....s tím nesouhlasím....
|
| Delete |
|
(4.7.2011 18:20:09)
A ještě dodám, proč mi vadí ta psychická zátěž při nekojení.
Myslím si, že to období po porodu, zejména u prvního dítěte (ale nejen, dvojčata jsou z mého druhého porodu) je samo o sobě psychicky náročné, bez ohledu na to, jak moc se maminka na dítě (děti) těší....Tak proč to ještě zhoršovat o pocit viny a méněcennosti .
No a já jsem přesvědčená, že nahradit při péči o dítě jde skoro cokoliv, včetně toho mlíka....ale maminka, která je v pohodě, je pro dítě téměř nenahraditelná a to nejen ve věku miminkovském...
|
| boží žena |
|
(4.7.2011 18:25:41)
a kvůli tomu, že se někdo cítí psychicky špatně, že nekojí
přestat kvůli tomu touto formou podporovat kojení (tedy nepodporovat nekojení, se mi nezdá
|
|
| Vítr z hor | 
|
(4.7.2011 18:40:59)
Přesně. Dítě potřebuje především funkční a pohodovou matku, až pak teprv MM.
Dneska si říkám, jak je možný, že jsem to vůbec přežila – asi 5 měsíců jsem kojila 8 hodin denně, čas na spánek maximálně hodina v kuse. Pak už mládežnice naštěstí nebyly tak náročné...
|
| monika+09/11+04/98 | 
|
(5.7.2011 10:08:36)
Ale prosím tě, tohle jsou žvásty, proč je spousta matek v pohodě i když kojí?
|
|
|
|
| boží žena |
|
(4.7.2011 18:24:13)
a já si všimla opačné věci
rodila sem v porodnici , kde podpora kojení nebyla absolutně žádná, nic mi neřekli ani neporadili a když už sem se zeptala tak doporučili um
divný no
taky si všímám reklamy na um všude kolem(až dnes sem zjistila, že jsou nějaký druhy)
moje doktorka o kojení taky ani slovo
|
| Delete |
|
(4.7.2011 18:42:21)
Tak já taky u první holky dojela na nepodporu kojení....doktorka dala UM, i když věděla, že malá pije jen 4x za den....na rodinu jsem nechodila, neznala jsem ji, nebylo moc kde čerpat....ale to, že jsem špatná matka, jsem si prožila a hodně těžko snášela...
Ale já nevidím podporu kojení v tom, že se vytvoří zákon (vyhláška, nařízení), ale že lidi jako jsou laktační poradkyně nebudou čekat na zavolání, ale půjdou do těch porodnic a nabídnou, ukážou...ony možná chodí, nevím, ale já je nezažila...Podporu kojení vidím v tom, že se bude diskutovat o výhodách a nevýhodách....
Podporu vidím v tom, že se najde nějaká VIP osoba a ta ukáže i těm, kdo na takové věci dají, že kojení je fajn...
Jak jsem psala, nevadí mi ani, že nějaký obchodník sám za sebe rozhodne, že na podporu kojení nedá slevu na počáteční UM....
Podporu kojení ale nevidím v tom, že někdo všem obchodníkům zakáže takovou slevu poskytnout . Vlastně za tím vidím jen buzeraci těch obchodníků, nic víc . A co je nejhorší, že lidé pak nejsou naštvaní na ty, kdo to nařízení vydal...ale jen na ty obchodníky, protože to jsou přeci "ti hnusní, co nedají slevu  "....
|
| boží žena |
|
(4.7.2011 18:45:45)
tak nakonec to stou fanatickou podporou a propagací kojení nebude tak žhavý, když si nic z toho nezažila
ale jinak ano zákaz reklamy , jak sem psala (umim si představit ty akce výrobců um)
a neposkytnutí slevy, jako známka toho, že se nekojení nepodporuje
ja s tim souhlasim
|
| Delete |
|
(4.7.2011 18:58:25)
boží,
já jsem nezažila to, že by laktační poradkyně chodily po porodnicích....ale masáž, jak jedině kojení to správné jsem zažila...i v porodnici....jen mi ale přišlo, že se o tom akorát mluví, ale když dojde na problém, tak se nic neřeší....že jde vlastně jen o vyvolání pocitu viny....
Já mám tedy děti už starší, takže ja to probíhá v posledních pěti letech fakt netuším....ale ty věty, že kojit může vlastně každá žena a že kojení nemůže nic nagradit, ty si ještě pamatuju....
Ale jo, tohle je na podobné úrovni jako ta kampaň proti potratům (jednu dobu mi hodně vadila, i když jsem sama byla hodně "proti"). Takže hodně o pocitech, jaké to vyvolává a ty jsou u každého jiné a v celém tom problému spíše podružné...
Vlastně jsem to psala už na začátku, kampaně založené na přesvědčení beru, ať jsou mi osobně jakkoliv nepříjemné...nařízení, vyhlášky, zákony, zákazy a příkazy v těchto otázkách jsou mi proti mysli a na tom jsme se, tuším, shodly...
|
| Delete |
|
(4.7.2011 20:18:50)
Divá Báro,
ale já se nezlobím, když někdo nabízí podporu kojení, naopak, postrádám ji, tu přirozenou, včetně těch návštěv v porodnicích....ano, tušila jsem, že problém nebude v samotných laktačních poradkyních (jako že by se jim nechtělo dělat osvětu přímo tam) jako spíš v těch porodnicích....nevím, proč zrovna lékaři se chovají tak, jak se chovají, snad jsou i za tím nějaké odměny za propagaci UM nebo je to jen zakořeněný strach z "přírodních" žen (přirozené porody, přirozené kojení), fakt nevím....
Jak jsem psala, u první holky mi nikdo nic neřekl, informací bylo málo, pediatrička lupla Nutrilon a já tehdy maldá a blbá a nevědoucí ho vzala....tato slova užívám ve vztahu k sobě, neplatí nikomu, kdo nechce nebo nemůže kojit....já tehdy chtěla, ale nevěděla jsem, co dělat....v tomto směru mi osvěta opravdu chyběla....ale osvěta, ne zákony, těch máme, si myslím, dost....
U dvojčat jsem měla naopak podporu už v porodnici hodně velkou, rozkojit nedonošence se snažily opravdu hodně, i kojení obou dětí se snažily sestry naučit ty, co o to stály....při odchodu z porodnice jsem dostala ale i ty informace, co by, kdyby...tedy kdyby to fakt už nešlo, kde seženu to UM pro nedonošence...člověk jako já, který má potřebu mít vše pod kontrolou, tak získal berličku, věděl, že děti nebudou hlady....a i když člověk sáhne po UM, tak to přeci neznamená, že skončí s kojením....někdy jdetřeba je o to překoat tu dobu, než přijde LP.... u těchto miminek také často dojde k tomu, že matka nekojí, ale dává MM z flaštičky....i to je alternativa...
Takže u dvojčat jsem měla vše, co si představuju, že by mělo být...podpora kojení, informace o možnostech, kdyby to nešlo (i kontakty na LP visely na nástěnkách nebo alespoň zmínka, že nějaké LP jsou), i chuť kojit byla....a miminka se rozhodla, že MM pít nebudou (ani z flašky)....a právě v tu chvíli si myslím, že se neměl dostavit ten pocit provinění a selhání....protože to nepomohlo ani mně, ani těm miminům, že jsem byla na nervy, že nekojím.... ...a nejde jen o mě, znám dost mamin, co zažily podobné pocity....
Čtvrté dítě jsem pak kojila do 2,5 roku, a tam, kdybych kojit nemohla, tak nevím, co bych dělala, protože to dítě nic jiného než prso a MM nechtělo...UM ani cokoliv, co zavánělo flaškou, dudlíkem nebo něčím umělým, prostě neprošlo...Ale u té nejmladší jsem už nepostřehla informace žádné, ani ohledně kojeí, ani ohledně UM, čerpala jsem jen ze zkušeností od předchozích dětí.....
Takže já souhlasím, že přístup ke kojení a jeho podpora nejsou ideální, ale to nařízení ohledně slev na počáteční UM prostě za podporu kojení nepovažuju, nevidím žádný přínos takového nařízení....
Zákaz reklamy na počáteční UM staví tuto výživu na úroveň cigaret a níž než alkohol....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
. Ale celkove to jedno neni, proto je k tomu tolik legislativy a omezeni. To je proste fakt. Dalsim faktem je, ze pro mnoho deti je rozdil mezi kojenim a nekojenim rovny rozdilu mezi zivotem a smrti. To je taky fakt. A me to nenechava klidnou, je to hrozne a proto delam, co muzu.
. 
)
. Zvazovaly jsme, ze bychom pro to mliko zajely do Drazdan, to mame bliz, treba nekdo napise, jak je to s mlikem tam.
ale 3 děti odkojily v pohodě.
) a zvysili si behem kratke doby kojeni celkove z nejakych dvou nebo trech mesicu na 10 mesicu. Takze to urcite funguje.
Nejspi první ani poslední,která nekojí a věřím,že by jsi kojila ráda.Mám v okolí několik holek,které nekojili a je mi jedno proč. Já kojila vždy,ale teď mám doma miminko bez matky a to jíst musí,takže jsem teprve minulý týden zjistila,že nekojičky to nemají tak jednoduché. V mém předešlém odkazu je odkaz na paní,která prodává Nutrilon HA
.
V její náručí
Valašský mikulášský jarmekZlín 
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Valašský mikulášský jarmek
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)