| Hrouda | •
 |
(18.12.2011 19:05:48)
nejmín rok dopředu to chystali, vylepšovali, plánovali, ladili, tak teď, když přišel čas to uplatnit, tak logicky v plné palbě.
Jinak za sebe - nesnáším patos, davové šílení, adoraci kohokoliv, okázalé truchlení ...naštestí jsem havla fakt neměla ráda, tak mi to nevadí, kdyby takový citkus byl kolem někoho, koho jsem si opravdu vážila, tak by mi to vadilo nesrovnatělně víc.
|
| aach | 
|
(18.12.2011 19:11:42)
asi bych jim vysvětlila, že umřel statečný člověk a tak kvůli tomu dneska večerníček není. že jim to vysvětlím ještě líp, až budou větší. že jsou taky stateční, když dnes večerníčka oželí.
|
| Hrouda | •
|
(18.12.2011 19:17:47)
já bych svým dětem mozek nevymejvala.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(18.12.2011 19:34:27)
Hroudo, na své osobní antipatie máš samozřejmě právo. Ale přehlížet, že ten člověk jaksi trošku něco znamenal, zavání ignorantstvím 
|
| Hrouda | •
|
(18.12.2011 19:37:19)
Kdo změří význam jednolivých lidí?
Televize? Jiná média?
Jiní politici?
|
| JaninaH |
|
(18.12.2011 19:39:23)
Ne, ne, jedině Hrouda, protože jen ona má patent na rozum.
Holka, holka, je mi tě líto.
|
| *Owls* | 
|
(18.12.2011 19:42:52)
Možná je Hroudě líto, že když ona tady odešla do věčných lovišť, nikdo netruchlil, proto netruchlí ona pro jiné. Je mi líto, že narozdíl od ní ti opravdu zesnulí, vstát z mrtvých nemohou
|
| Hrouda | •
|
(18.12.2011 19:45:21)
Možná by mi bylo líto, kdyby po mne nikdo z rodiny neokázale a důstojně ani trochu nezatruchlil. To je pravda.
|
| Lassie66 | •
|
(18.12.2011 19:46:25)
Hroudo, něco se s tebou děje. Nejsi to ty. Nějaký klon nebo těžké životní období, nevím. Je mi to líto.
|
| Marťa11 |
|
(18.12.2011 19:47:48)
Hrouda moc pije, to je prosté.
|
| Lassie66 | •
|
(18.12.2011 19:50:06)
Já taky. Ale víno ve mně nevyvolává nenávist. To bych s tím sekla.
|
| Marťa11 |
|
(18.12.2011 19:51:02)
Lassie, je pití a pití
|
| Lassie66 | •
|
(18.12.2011 19:53:30)
Hroudo, je to pravda? Piješ?
|
| boží žena | 
|
(18.12.2011 19:54:33)
nemůžu si pomoct, tady se žádné povinné truchlení nekoná
|
|
|
|
|
|
|
| *Owls* |
|
(18.12.2011 19:46:38)
Ale ty jsi teda důstojně neodcházela. Ta teatrálnost přímo bila do očí. Trapný. Fakt škoda, že jsi nezůstala tam někde kdesi
|
|
| Marťa11 |
|
(18.12.2011 19:47:04)
ty fakt v sobě nemáš ani trochu pokory a soudnosti.
|
| jenny1024 + 2015 + 2017 + 2019 | 
|
(18.12.2011 20:05:19)
Hroudo, ty jseš vážně blbá. Na to se nic jinýho nedá říct. Fuj, leda ještě. 
|
|
|
|
|
|
| Roya | 
|
(18.12.2011 21:05:00)
Hroudo, myslím, že bez informací, které vrhají na celou věc zcela jiné světlo, tě tu nikdo pochopit nemůže. Myslí si, že jsi nenávistná, i když jsi jenom lépe informovaná. Myslím, že je to boj s větrnými mlýny...
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.12.2011 21:14:03)
Royo, a dala by sis prosím tu práci a informovala nás nechápající, abychom tedy byli také náležitě v obraze, tak jako Hrouda? Docela by mne zajímalo, jaké zásadní informace mi chybí. Děkuji
|
| Roya |
|
(18.12.2011 21:18:27)
Anett, to bych nemohla, neb je třeba prostudovat velmi mnoho materiálů a dát si všechno pěkně dohromady. Ale máš tu možnost stejně jako kdokoli jiný, stačí se dát do hledání  .
Plus pomůže doplnit celkový obrázek svědectvími osob, které byly přitom...
|
| *Owls* |
|
(18.12.2011 21:20:14)
|
|
| boží žena |
|
(18.12.2011 21:22:06)
Royo a ty osobně si ty materiály prostudovala a materiály o čem?, proč tak tajemně?
|
| Roya |
|
(18.12.2011 21:23:24)
Proč tak tajemně?
Protože byste mě obvinily z alkoholismu! 
|
| boží žena |
|
(18.12.2011 21:24:26)
ne ja to myslim vážně
materiály o čem, ty víš, že hrouda ví cosi víc protože cosi studovala
a zajímalo by mě CO
|
|
| Elíláma | 
|
(18.12.2011 21:26:12)
Roya:  
|
|
| Marťa11 |
|
(18.12.2011 21:27:49)
Roya, proč? Ty nejsi alkoholik.
|
|
| Palac + 1 | 
|
(18.12.2011 21:38:21)
jak nekdo, kdo se dotkne modly davu, je dehonestovan jakozto:
- blbec
- alkoholik
- fetak
ja myslim, ze to je odrazem toho havlova pseudohumanismu a totalniho kyce, ktery je s jeho osobou spojeny.
jinak royo souhlasim - s tou (ne)informovanosti. ale to nema moc cenu vysvetlovat
|
| Marťa11 |
|
(18.12.2011 21:40:13)
aaaa Hrouda si postěžovala sestře
kde jsi se courala? dnes ti to tedy trvalo...
|
| Palac + 1 |
|
(18.12.2011 21:41:15)
dalsi ukazka humanistickeho laskaveho utoku ad hominum
|
|
|
| Tante Ema | 
|
(18.12.2011 21:44:31)
Neinformovanost nejde přece vysvětlit.
Jde jen informovat.
Pokud napíšu něco ve smyslu "já vím něco, co ty ne, ale nepovim ti to, stejně bys to nepochopil, bo na to nejsi dost chytrý"... co na to říct?
Kdyby byli aspoň naši volení zástupci, když už nikdo jiný, takoví pseudohumanisté...
|
| Roya |
|
(18.12.2011 21:53:27)
Tante, kdybych napsala "ono to totiž bylo tak a tak", tak to stejně rozmetají všichni, kdo znají pouze informace z masmédií (a bavíme se tu o "revoluci" v roce 1989, ale i o letech předtím), protože tomu samozřejmě nemohou uvěřit. Ten závěr, který jsem si udělala já a zřejmě Hrouda a někteří jiní lidé, se kterými jsem o tom kdy mluvila, vyplývá z informací, které jsem vstřebávala postupně během posledních 10 let - pochop, že to těžko můžu tady v diskusi podat zkráceně, a přitom doložit svůj názor jako podložený. Proto se o to nepokouším. Jen jsem chtěla Hroudě vyjádřit podporu, protože mi přišlo, že se nikdo nezamýšlí nad tím, proč má takový názor, ale všichni se spokojí sebeujištěním, že je Hrouda nenávistný alkoholik...
|
| boží žena |
|
(18.12.2011 21:56:30)
kdo všichni?
psala to jen Marta ne?
|
|
| Marťa11 |
|
(18.12.2011 22:03:44)
Roya, nepsali to všichni, ale jen já!!!
a možná jsi nepochopila, že nejde (vůbec!!!) o to, kdo si co myslí o panu Havlovi, já rozhodně nepatřím mezi jeho fanynky... a nikdy jsem se s tím netajila...
ale o to, že prostě předpokládám u aspoň průměrně inteligentního člověka úctu k zemřelému (alespoň) v den úmrtí...
|
|
| Tante Ema |
|
(18.12.2011 22:04:21)
Já si nemyslím, že je Hrouda nenávistný alkoholik, a -upřímně- asi zhruba tuším to, co si myslíš, že si myslí Hrouda a myslíš si to taky, jen si to nemyslím.
Havel jistě nebyl člověk jediné chybičky, ale já jsem přesvědčená, že to byl člověk statečný a slušný a pokud si někdo zakládá na našem státečku, tak právě on pro něj dost udělal.
Neznala jsem ho osobně, ani nikdo z mých blízkých lidí, ale zažili jsme režim a jeho metody a proto tomuhle nevěřím.
|
| Lassie66 | •
|
(18.12.2011 22:13:05)
http://www.youtube.com/watch?v=JOpwjWlYWuc&feature=share
Igor Chaun a Václav Havel - amnestie, omluva Němcům, bombardování, 2005
|
|
| Pawlla |
|
(19.12.2011 8:17:15)
"Havel jistě nebyl člověk jediné chybičky, ale já jsem přesvědčená, že to byl člověk statečný a slušný a pokud si někdo zakládá na našem státečku, tak právě on pro něj dost udělal"
To je podle mě nejlepší příspěvek téhle potrhlé diskuse.
|
| Kudla2 | 
|
(19.12.2011 8:21:08)
Pawllo, i za mě 
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.12.2011 22:05:45)
Royo, ale tady snad ani nejde o to, co jak detailně bylo v zákulisí událostí na konci osmdesátých let ... Žádná významná osobnost nemá svatozář, já osobně si vůbec nedělám iluze o tom, že by V.Havel aspiroval na světce, ale významnou osobností prostě byl, naším prezidentem byl, světově známým byl on i jeho dílo ... To snad úplně stačí k tomu, aby se o něm mluvilo v den jeho úmrtí ve veřejnoprávní televizi, mluví se tam většinu času o mnohem větších "hovadinách" a nikomu to nevadí.
|
| Kudla2 |
|
(18.12.2011 22:11:15)
Anett, přesně... já osobně žádnému "spiknutí iluminátů" nebo něčemu podobnému nevěřím, jsem moc ráda, že rok 1989 proběhl a že proběhl tak, jak proběhl, hlavně že nedošlo k žádnému násilí a netekla krev.
|
|
| Delete | 
|
(18.12.2011 22:19:54)
Anett,
já bych řekla, že vadí....jen se ne vždy založí téma....a hlavně, nenajde se dost těch, co se jim to líbí, aby se těm, co se jim to náhodou nelíbí, postavili na odpor .
Já si vážně myslím, že kdyby stejné téma bylo založené zítra nebo za týden a netýkalo se Václava Havla, tak když už se někdo ozve, bude spíš zakladatelku chlácholit, než do ní hučet jak si dovoluje být nespokojená s tím, že není Večerníček  .
Jako jo, je to téma víceméně zbytečné, ale takovou bouři mohlo vyvolat jen dnes....
A jak jsem psala, třeba u mě jen představa VH na všech kanálech ČT místo pocitu smutku nebo nějaké piety spíš vyvolala vzpomínky na vtipy a srovnávání s dobou předrevoluční....
A to si VH, bez ohledu na to, jaký vztah k němu mám, podle mě nezaslouží .
|
| Tante Ema |
|
(18.12.2011 22:32:25)
Já si myslím, že je malicherné stěžovat si veřejně na absenci jednoho večerníčku právě PROTO, že jde o Havla. Vidím ho jako neporovnatelně významnější entitu, než JEDEN večerníček.
A reagovala jsem na to vlastně jen proto, že autorkou stížnosti je Withep, což mě překvapilo.
|
| withep | 
|
(18.12.2011 23:01:20)
Tante, jestli jádro pudla není v tom, že to nebyla stížnost . Neměla jsem čast se rozepsat víc a hodně, překvapivě hodně lidí reagovalo hodně, hm... hodně "jednoduše" 
Je to docela pozoruhodný jev. Když napíšeš něco stručně, většina lidí si chybějící info doplní podle svých vlastních preferencí. A překvapivě hodně lidí to udělá tak, aby se s tebou mohli pohádat, nakydat na tě špínu, utrousit nějaké to pohrdavé slovo... Vůbec mě netěší, co jsem rozpoutala, na druhou stranu zkušenost je to poměrně zajímavá
|
| Marťa11 |
|
(18.12.2011 23:04:56)
withep
tak teď jsi tomu nasadila korunu
my jsme nepochopili, že to měla být intelektuální diskuse
vidíš... a i moje děti, zřejmě tedy jednoduché po své matce vědí, že když je v TV něco nebere, stačí ji vypnout 
|
| Zufi. | 
|
(18.12.2011 23:07:46)
|
|
|
| Tante Ema |
|
(18.12.2011 23:27:09)
With., já myslím, že to zase tak strašně pozoruhodné není, že si lidi domýšlejí.
Mně se nelíbíl ten nadpis a celkově, ať už to bylo myšleno jakkoliv, mi to přišlo malicherné vzhledem k tomu, žes to napsala ty.
Jestli ti to připadá, že na tebe házím špínu, tak to se omlouvám, nemyslím si, že házím špínu, jen s tebou nesouhlasím a kritizuju, co jsi napsala. A ještě opakuju, kdyby to nebylo tobě, nepíšu to vůbec, právě proto, že si myslím, že jsi chytrá a k malichernostem netenduješ.
Kritika přece není házen špíny, házení špíny je hnalivě se vyjadřovat o tvojí osobě a předhazovat nějaké domnělé nebo skutečné eklhaft věci, kterých ses dopustila, což já o žádných nevím a působíš na mě djmem, že jsi fajn.
Dobrou, jdu do hajan.
|
| withep |
|
(18.12.2011 23:38:19)
Hazení špíny nespojuju s tebou, to byla charakteristika jiných reakcí. Malicherné to svým způsobem je, ale jakoby se tu neobjevovala mnohem nicotnější témata... Tohle ale holt bylo nešťastně spojené s živou a významnou událostí.
|
| Tante Ema |
|
(19.12.2011 10:00:34)
Jj, asi nějak tak.
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.12.2011 22:34:17)
Ivo, jasně, to téma je "žhavé" právě jenom dnes. Logicky. A může být i pravda, že to v TV přehánějí (nemohu posoudit, nesleduji), ale to jsou prostě média, reflektují všechny významné (i nevýznamné) události, tak reflektují i tuto, na tom není nic k podivu nebo k nepochopení. A pořád si myslím, že tato událost stojí za nadprůměrnou pozornost opravdu víc, než 90% jiných událostí, kterým média svůj čas věnují
|
| Delete |
|
(18.12.2011 22:42:14)
Anett,
já už jsem to tu, tuším, psala....mě by akorát zajímalo, jestli by se stejná bouře rozpoutala, kdyby nešlo o Václava Havla, ale třeba o současného presidenta...
Uf, potřebovala bych to hodně rozepsat, co se ve mně mele za myšlenky a pocity, vím, že by to bylo dlouhé a tedy k nepřečtení, když to zestručním, tak se zase špatně vyjádřím....
Podle mě tu prostě nešlo primárně o Večerníčka....spíš takový povzdech nad tím, že se zvolilo nejjednodušší možné řešení a že je toho všeho nějak víc, než by bylo potřeba a než by bylo vhodné, aby to mělo ten efekt, který to mělo mít..
|
| Marťa11 |
|
(18.12.2011 22:45:42)
Ivo...
možná máš pravdu a rozumím, jak to myslíš...
ale já třeba dnes TV ani nepustila, není nic jednoduššího... pořád mi připadá divné to, že se zapomíná na to, že když se nechci dívat, opravdu mě nikdo nenutí a pokud bych byla takový zoufalec, že by mi vadil den bez TV, tak to bych tedy brala jako osobní problém
|
|
| Kudla2 |
|
(18.12.2011 22:46:33)
jakej jinej efekt?
ti, které to dneska zasáhlo, si to trochu "odžijou", když budou koukat v TV na pořady o Havlovi.
Ti, kteří ho neměli rádi nebo kterým byl lhostejný, si dneska najdou jinou zábavu než televizi.
To je to celé.
Myslím, že je to trochu mnoho povyku kvůli jednomu večeru v televizi...
|
| Delete |
|
(18.12.2011 23:06:55)
Kudlo,
už jsem to psala, jaký efekt to mělo u mě a to jsem si TV dneska ještě nepustila....prostě představa Havla na všech kanálech, bez ohledu na to, jestli na ně koukám, mi nesedla a vyvolala něco, co vyvolat neměla....to je ten efekt, o kterém píšu...že míň by bylo víc....
Jestli jsem jediná v téhle republice, u koho to ten efekt mělo, tím líp, ale obávám se, že jediná nejsem, ostatně já to téma nezakládala .
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.12.2011 23:17:00)
Ivo, rozumím ti a věřím, že ten efekt to mělo na více lidí. Ale já si prostě myslím, že v tomto případě je na místě 1) respekt, 2) pochopení, že média jsou jen média. Pak nemusí zbytečně přicházet o dušvní vyrovnanost ani lidé, kterým je osobnost V.Havla šumák.
|
| Marťa11 |
|
(18.12.2011 23:20:06)
přesně tak Anett... někomu to sedlo, někomu ne... ale o co jde? o jeden den v TV, o nic víc, přijde mi to úplně zbytečné řešit... přikládá se tomu větší význam, než to má, nehodlám se podřizovat médiím
někdo se dívá, někdo ne, každý truchlí nebo netruchlí dle svého...
nikdo nikoho k ničemu nenutí
|
| Marťa11 |
|
(18.12.2011 23:24:50)
"přikládá se tomu větší význam"
tím myslím jeden den v TV... ne, dnešní události, ta samozřejmě má význam velký
|
|
|
| Delete |
|
(18.12.2011 23:27:08)
Anett,
na druhou stranu, já to beru tak, že je tu jen o jedno zbytečné téma navíc. Prostě měl někdo potřebu napsat to, co si třeba myslí další tisíce....
A rozhodně to pro mě neznamenalo znevažování osobnosti VH....Podle mě byly některé reakce na toto téma zbytečně ostré a některé úplně zbytečné...
Holt zase jednou nebyl Večerníček. A holt se to někomu nelíbilo. A holt to někdo napsal. Až potud mi to bylo jedno.
A holt se dočkal reakcí, že co si to dovoluje fňukat nad nevysíláním Večerníčku, když umřel člověk, potažmo dokonce Vácav avel. No a to už mi jedno nebylo...Podle mě má každý právo si zafňukat nad čímkoliv kterýkoliv den v roce .
|
| Tante Ema |
|
(18.12.2011 23:30:52)
Právo legální má nepochybně.
A v téhle optice holt zase mají ostatní stejné práv se do něj opřít, když jim to přijde ??nepatřičné??... nevím přesně slovo, padají mi víka.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.12.2011 23:42:31)
Ivo, ale zase na to, jak zbytečné to bylo téma, jsme si tu v hojném počtu dobře a dlouze pokecaly Dobrou noc
|
| Delete |
|
(18.12.2011 23:45:54)
Anett,
no jasně a nakonec to nebylo až tak o ničem .
Dobrou noc .
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.12.2011 22:53:25)
Myslím, že v případě současného prezidenta by to bylo obdobné, ovšem srovnávat to tak úplně nelze. V.Klaus je osobnost úplně jiného druhu, dá-li se to takhle vyjádřit. V.Havel byl opravdu svým způsobem jediněčný, s jinými našimi politiky nesrovnatelný, měl obrovský přesah nad tu úřednickou funkci prezidenta, nejen svým životem, tvorbou, dobou, ve které stál v čele země ... Tak to prostě je, ať k němu má kdokoliv výhrady jakékoliv, to jméno zůstane mezinárodně známé jako málokteré české jméno.
|
|
| Persepolis | 
|
(18.12.2011 22:53:38)
Ivo, tohle nám asi chtěla sdělit i Hrouda, akorát že si zvolila dost nešťastný až agresivní způsob
|
| Delete |
|
(18.12.2011 23:10:59)
Persepolis,
možná ano...
|
|
|
| Tante Ema |
|
(18.12.2011 22:54:02)
Ivo, já ti rozumím, co máš na mysli, možná máš pravdu, ale nadpis "Děti truchlete" mě spíš nepřesvědčuje, že by to tak bylo.
|
|
|
|
|
|
| zuzini | 
|
(18.12.2011 22:33:33)
Royo, pokud si myslíš, že lidé, kteří uznávají Havla, mají informace jenom z masmédii, tak to pak jo. Pak se tvař, že víš víc než my. Já spíš uvěřím svému milovanému strýci, který Havla znal osobně, než nějakým rádoby náznakům na anonymní diskusi.
|
| Tante Ema |
|
(18.12.2011 22:39:58)
A to je ještě další věc. Jsou i jiné zdroje informací, než televize, internet, tiskoviny.
|
|
| Roya |
|
(19.12.2011 9:16:40)
Zuzini, kolikrát už lidé, kteří znali např. vraha, byli konsternováni, protože by to o něm nikdy neřekli - takový to byl milý člověk... (To je jen příklad, aby se někdo nečílil, že přirovnávám Havla k vrahovi.)
Nikomu svůj názor nevnucuju. Jen jsem cítila velkou nevyváženost jisté části jedné diskuse a chtěla jsem tam trochu rovnováhy vnést. Svůj příspěvek jsem adresovala Hroudě, a protože na mě reagovali jiní, ze zdvořilosti jsem reagovala i na ně - samozřejmě že každý mám enárok na svůj názor a děláme si ho na základě všeho, co víme.
O svědectví osob, které člověk zná osobně, jsem psala také...
|
|
|
| Ennywan | 
|
(18.12.2011 23:34:47)
Royo, pravděpodobně jsi během těch 10 let četla jakési jiné zdroje informací, čerpala jsi z jiných informačních kanálů apod. Možná jsem i na část těch informací, o kterých mluvíš také narazila, ale upřímně, kde vlastně ta pravda je? Nemohu si ověřit ani jeden z těch informačních zdrojů, osobně jsem u ničeho nebyla, mohu se jen rozhodnout, čemu budu nebo nebudu věřit. Ale bude to ta skutečná pravda pravdoucí?
|
| Petra Neomi | •
|
(19.12.2011 0:23:00)
Konspirační teorie jsou mytologie dneška :)
|
|
|
| Petra Neomi | •
|
(19.12.2011 0:21:33)
Hrouda nenávistný alkoholik? Ne, jen je zřejmě politicky dost vlevo a někdy mi přijde zbytečně v křeči. On někdo pokládá Hroudu za alkoholika?
|
| Delete |
|
(19.12.2011 0:23:23)
Petro,
no v jiné diskuzi byla reakce na její názory, že hodně pije a dnes si obzvlášť přihnula, tuším...celkově hodně vyhrocená diskuze...
|
| Petra Neomi | •
|
(19.12.2011 0:32:16)
Aha, v tom případě už nestíhám přelévající se diskusi sledovat. Každopádně Havel je zřejmě pro Hroudu citlivé téma, protože reagovala hodně emotivně na celkem nijak vyhrocené příspěvky, no a Achje reaguje emotivně na úplně všechny příspěvky :)
|
| NovákováM |
|
(19.12.2011 0:41:08)
můžu se zeptat?
AAchje je slunéčko sedmitečné - pes obranář a Hrouda má osobní důvody - domnívám se, že máš jasno... i bez mého rozboru.
Na co se chci zeptat, - jsem si hezky početla ))... co bylo dřív? Grainne zde jako nick nebo Grai se inspirovala?
p.s. dobré čtení. Ani jsem netušila, jak mne bude bavit.
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(19.12.2011 8:23:05)
Já teda nepoznám přes PC,kdo je na šrot,ale podle výplodů na diskusi bych označila i víc lidí
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.12.2011 21:53:45)
Palac, ne , tupému stádu na rodina.cz nemá cenu vysvětlovat nic Ale spoléhejme na inteligentní historiky, co budou jednou studovat Havlův odkaz - snad díky nim nezůstanou pomýlené alespoň budoucí generace
|
|
| NovákováM |
|
(18.12.2011 22:14:34)
Osobně jsem se vůči Hroudě, ani vůči Tobě podobného zařazení nedopustila.
Takže za mne a některé jiné nezúčastněné, co Vás jakkoliv nenapadly, přesto to cítí jinak, ¨
ŽÁDÁM ZASE O RESPEKT V TOM SMĚRU, ... že můžeme cítit určitou pietu a vnímat to naprosto jinak.
|
|
|
|
|
| Marťa11 |
|
(18.12.2011 21:22:25)
Roya, tak to Hroudu hodně přeceňuješ
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.12.2011 21:23:26)
Aha Ale já si přesto myslím, že i přes jakékoliv kontroverze, skutečné nebo domnělé, byl pan Havel osobností mezinárodního významu, která si těch 10 minut pozornosti v době večerníčka zaslouží
|
| Tante Ema |
|
(18.12.2011 21:29:10)
Jo, tak to je pro mě asi nejvýstižněji řečeno, dík.
|
|
|
| *Niki* | 
|
(18.12.2011 23:00:52)
Royo, a není to jedno?
Vážně myslíš, že dnes ještě někdo věří tomu, že revoluce v 89 proběhla tak, jak jsme euforicky věřili tehdy?
My to víme.
VH není modla. Je ale jistým symbolem pro většinu lidí, je jedno, co je pravda a co ne.
Já Hroudu chápu a její názor na VH i sdílím.
Nesdílím formu a to ani tu tvoji, i když tebe mám taky ráda.
Je jedno jaký byl, resp. že spousta jeho rozhodnutí nebyla nejlepší.
To moje taky ne. Mám ale výhodu, že mě zná nepoměrně méně lidí, tudíž si i méně lidí plivne.
Vážně nevíš, co třeba mě na podobných diskusích vadí?
To, že by neměly být.
O něm někdy ano.
Smrt má význam a vadí mi, když je dehonestována.
|
| Kudla2 |
|
(18.12.2011 23:35:56)
niki,
a jak jinak proběhla ta revoluce? o čem to nevím?
|
| Ennywan |
|
(18.12.2011 23:49:03)
kudlo, chceš ty zdroje a studovat? Např.
www.osud.cz
http://baudysjr.blog.respekt.ihned.cz/
http://www.gewo.info/
|
| Kudla2 |
|
(18.12.2011 23:51:14)
Jitu,
děláš si srandu?
|
|
|
|
| Roya |
|
(19.12.2011 10:02:40)
Royo, a není to jedno?
Vážně myslíš, že dnes ještě někdo věří tomu, že revoluce v 89 proběhla tak, jak jsme euforicky věřili tehdy?
My to víme.
VH není modla. Je ale jistým symbolem pro většinu lidí, je jedno, co je pravda a co ne.
Já Hroudu chápu a její názor na VH i sdílím.
Nesdílím formu a to ani tu tvoji, i když tebe mám taky ráda.
Je jedno jaký byl, resp. že spousta jeho rozhodnutí nebyla nejlepší.
To moje taky ne. Mám ale výhodu, že mě zná nepoměrně méně lidí, tudíž si i méně lidí plivne.
Vážně nevíš, co třeba mě na podobných diskusích vadí?
To, že by neměly být.
O něm někdy ano.
Smrt má význam a vadí mi, když je dehonestována.
Niky, vážně si to myslím, a příspěvky nejen Kudly to potvrzují. VH je modla, a jestli víš o tom víc, jak píšeš, tak i víš, jak se to mohlo stát. Pokud jde o formu mých příspěvků, tak si nejsem vědomá ničeho dehonestujícího - ani smrt, ani Havla. V mém názoru nejde o nějaká Havlova rozhodnutí, ale o celou existenci jeho "jména" u nás a ještě víc ve světě. Jinak nemám pocit, že bych na Havla kdy byla jakkoli plivala. Pro mě mají lidé všichni cenu, ale všichni stejnou. Když zemře Franta Voráček, tak o tom v televizi přirozeně není ani slovo; když zemře bývalý prezident, sluší se o tom v televizi pojednat, to určitě, ale v takovéto míře? To není kult?
Pokud jde o to, že by některé diskuse neměly být, tak to si taky nemyslím. Ať jsou diskuse jaké chtějí, ať přispívá kdo chce jak chce - od toho diskuse jsou, ne? Mě fascinuje, jak jsou téměř všichni zajedno, že kdo se nechce dívat na Havla v televizi, může ji vypnout, ale není to důvod, aby odtamtud Havel zmizel (byť na 5 minut kvůli Večerníčku pro děti), ale zároveň jsou toho názoru, že nestačí nějakou diskusi přeskočit a nečíst, ale že by vůbec neměla být - není to zvláštní rozpor? Pro někoho je celodenní Havel v televizi stejně nepatřičný jako pro tebe tato diskuse.
|
| Marťa11 |
|
(19.12.2011 10:32:15)
Roya, já nevím...
mi opravdu nepřijde, že tady někdo dělá z Havla kult... (znám jen Anantu, která ho obdivuje zcela nekriticky, ale ta tady včera nepsala...)
jinak tu psali lidé, kteří ho obdivují i z jeho chybama, spousta těch, co ho nemusí vůbec (včetně mě) ... ale o tom to vůbec nebylo... ale o tom, že aspoň průměrně inteligentní člověk by měl mít nějakou soudnost, pokoru a úctu k právě zesnulému a jeho rodině... a to je to, co Hrouda absolutně vřera neměla, tedy spíše naopak
a mi nevadí ani v TV, ani v diskusích apod., prostě na co se nechci dívat, nedívám se, co číst nechci, nečtu... v TV běží věčně kde jaká kravina, v podstatě tam celý den běží kraviny, takže když jeden den se to nahradí pořadí věnované Havlovi, tak mi to nevadí...
zbytečně tady chytračíš... Hroudu přeceňuješ a ostatní podceňuješ... kdyby stejné příspěvky napsal někdo jiný než Hrouda, tak bys to možná pochopila lépe, o co šlo, takhle jsi zbytečně zaslepená
ne o to, co si kdo myslí o Havlovi, ale o základní pravidla slušného chování (více jasněji už to napsat neumím)
......
původní diskuse byla tedy o úplně něčem jiném, ale to byl opravdu jen malicherný povzdech
|
| Marťa11 |
|
(19.12.2011 10:33:11)
s jeho chybama
|
|
| Roya |
|
(19.12.2011 11:28:44)
Marťo, nevím, proč bych měla být zaslepená proto, že psala Hrouda - já např. v jiných diskusích s Hroudou možná častěji nesouhlasím než souhlasím.
Nereagovala jsem na nic jiného než na agresivní reakce na její příspěvky, které jí agresivitu přisuzovaly.
Zbytečně chytračím - moc nerozumím, co tím myslíš, že už nemám nic psát, protože s tím nesouhlasíš?
Závěrem: jsem přesvědčená o tom, že pokud někdo dělá něco špatně (třeba "nemá soudnost, pokoru a úctu k rodině zemřelého"), tak se mu to nějakým způsobem vrátí samo v životě - i bez odsuzování jinými diskutujícími (to odsuzování se zase vrátí jim...)
|
| Marťa11 |
|
(19.12.2011 12:44:29)
Roya, tím chytračení jsem myslela tvoje tajemné řeči o tom, že ty a Hrouda víte o Havlovi víc než jiní zde...
|
|
|
| Palac + 1 |
|
(19.12.2011 11:36:33)
"Hroudu přeceňuješ a ostatní podceňuješ"
typická ukázka projekce
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| mocall | 
|
(18.12.2011 19:18:48)
Hmm, asi je to hezké, že jsou okolo lidé s ideály a vírou v např. Havla.
|
|
|
| Lassie66 | •
|
(18.12.2011 19:25:40)
Proboha! Nebýt lidí(mnoha lidí), jako je VH, přišly by naše děti mnohem o víc, než je jeden Večerníček za rok.
|
|
|
. Ovšem upoutávky na televizní pořady a losování proběhne podle programu, zvláštní...
Dnes jsem si po sto letech vzpomněla včas, dítě vykoupaný a oni ho zrovna nedávaj ..
protestuji! 
V její náručí
Valašský mikulášský jarmekZlín 
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Valašský mikulášský jarmek
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)