| Sněhulka a sněhuláčci | 
 |
(9.6.2013 20:35:22)
Viz nadpis... jak? Na chvilku se vzdálím, a dítě hlásí, že sourozenec udělal to a to a to... vesměs hlásí opravdu věci, které se nemají dělat, nebo vědí, že já bych se zlobila/nedovolila to. Jak to vysvětlit, že se to nemá? Evidentně to absolutně nechápe, něco jako "nežaluje se" je nevysvětlitelný pojem. Hlásí opravdu jen "špatné" věci, takže když já řeknu "nežaluje se, neříkej mi to atd.", odpoví: "ale vždyť to a to se nemá/nesmí atd." Čeká ode mě reakci na to "ohlášenou špatnost", když já to ignoruju, diví se, že to se přece nemá, tak jaktože nezakročím...
Jak to vysvětlit?
|
| Žžena |
|
(9.6.2013 20:40:29)
Sněhulko,
a co má jiného dělat, než to ohlásit Tobě? Má se nechat bít? Má nechat druhého ničit třeba vybavení bytu? Nebo co jiného od něj očekáváš, než "žalování"?
Jak má podle Tebe malé dítě řešit, když se děje něco, co nemá?
|
| Sněhulka a sněhuláčci |
|
(9.6.2013 21:09:03)
Zapomnela jsem dodat, ze se jedna temer vesmes o veci, ktere nejsou nejak dulezite, rozhodne ne o biti atd. ve me nepritomnosti, takove ci jakekoliv jine "vaznejsi" veci, ktere jsou mi tahle hlaseny, samozrejme resim. Ale jak prave vysvetlit, ze neco jsou prkotiny, a ze sice se nema to a to, ale kdyz se to proste deje kdyz tam nejsem, tak nejde u vseho jen co prijdu rikat "delal to a to a to a to" s ocekavanim "a ted to mami res, vynadej, ci co ja vim"... Asi se blbe vyjadruju, jde mozna o tu miru. Proste staci, abych se na chvilku vzdalila, a po prichodu slysim vycet nejmene peti veci, co se mezitim delo... vzdy jen od jednoho ditete o tom druhem.
|
| Agatha Ch. | 
|
(9.6.2013 21:12:08)
když mi žalujou prkotinky, tak se jich někdy zeptám: co teď s tím tedy budeME dělat? takže se tak trochu rozvine debata na téma, co s tím...
ale to musím mít hooodně dobrou náladu, být v klidu a mít mraky času
|
|
|
|
| Agatha Ch. |
|
(9.6.2013 20:41:35)
žalovat se nemá, ale hlásit, hlásit se to musí...
no taky slyším milionstotisíckrát denně: máámíííí vona mííí...
|
| Horama | 
|
(27.6.2013 13:47:20)
 Tuhle hlášku používám taky. A ředitelka místní školky taky. 
|
|
|
| Jantara | 
|
(9.6.2013 20:42:09)
Syn si tímhle žalovacím obdobím také prošel. Postupem věku pochopil, že žalování opravdu oblíbené není. Takže rada pro tebe - zachovej klid, přejde to.
Já jsem reagovala tak, že jsem za upozornění poděkovala a řekla, že ale není vhodné, aby mi to říkal, že je to věc mezi tím "zlobidlem" a mnou.
|
| Žžena |
|
(9.6.2013 20:47:24)
No ale to "želování" snad obsahuje právě ty přestupky, co dotyčná "autorita" neviděla, ne?
Jako kdyby jedno dítě bilo nebo nějak jinak výrazněji trápilo druhé dítě (samozřejmě za Tvé nepřítomnosti), to přišlo "žalovat", tak ho odbudeš s tím, že žalovat se nemá, a že řešíš jen přestupky, kterých jsi byla svědkem, a to výhradně s viníkem?
Kde se má pak oběť (dítě) dočkat pomoci? A jak, když nesmí říct, že jí třeba někdo ublížil?
|
|
| Hilly. |
|
(9.6.2013 20:54:38)
Tak ja teda s vetsinou z vas nesouhlasim.Pokud nekdo dela neco spatne,musi se to nejak resit.Takto z nej potom mozna vyroste nejaky klasicky cumil,co jen lhostejne vejra a nic neudela,kdyz vedle nej bude nejaky agresor kopat do nejakeho bezbranneho cloveka.(napr. ten incident nedavno v nakupnim centru)Mezi zalovanim a volanim po "reseni" je ten rozdil,ze zalovanim chce dite nekomu "zavarit"tj.je zlomyslne,chce druhemu uskodit.Pokud dite chce zabranit tomu,aby mu nekdo ublizoval, nebo necemu,co nepovazuje za spravne NENI TO ZALOVANI!!!Dospely vola treba policii,dite rodice,pokud necemu,dle nej nespravnemu,neni schopno zabranit.
|
| Alraune | 
|
(9.6.2013 20:56:40)
Jasně, ale dospělý volá policii, nevolá pokaždé šéfa, že šla kolegyně o půl hodiny dřív domů, nebo že v pracovní době brousí po netu. K tomu musí dítě teprve dozrát.
|
| Žžena |
|
(9.6.2013 21:07:13)
Nevolá pokaždé. Ale kdyby kolegyně chodila z práce bez povolení dřív pravidelně, házela svou nedodělanou práci na jiné, a nebo surfovala místo obsluhy zákazníka, který čeká, až si ho milostivě všimne, tak to má člověk taky nechat být?
|
| Hilly. |
|
(9.6.2013 21:12:30)
To je takovy klasicky cesky rys, jak chces jakoze neco napravit a ohlasis to, tak si hnusny udavac. V USA ta hned baprasi policajtum jak nekdo dela neco co nema(treba pije alkohol na ulici) a nikdo z toho vycitky nema.Mozna by nase zeme nebyla tak hnusne zkorumpovana nebyt teto debilni mentality a uvatovani.
|
| Hilly. |
|
(9.6.2013 21:14:27)
Naprasi....uvazovani(Oprava)
|
|
|
|
| Hilly. |
|
(9.6.2013 21:17:44)
Alraune,ale vzdyt ona okrada sveho sefa, pokud by to melo vliv na ostatni zamestnance,nebo na pracovni vysledky firmy, tak neni nic hnusnyho to oznamit
|
|
|
| Pawlla |
|
(10.6.2013 9:28:51)
Žženo,Hilly a jak potom vyřešíte až vám bude dítě chodit s pláčem ze školy,že ho spolužáci nesnášejí?Protože pokud se nenaučí rozlišovat maličkosti a vážné věci doma,bude mít v kolektivu problém.
|
| Hilly. |
|
(10.6.2013 14:42:57)
Jenže v tomhle věku to nerozliší
|
|
|
|
|
| Anni&Annika | 
|
(9.6.2013 20:44:14)
no ja to nejak nechapu...co kdyz ti zapali byt a bude pouceno, ze se nezaluje a vy vyhorite???? Nevim, ale pokud chodi s tim, co je opravdu spatne, neni podle me bezne zalovani
|
| Alraune |
|
(9.6.2013 20:52:34)
Z kontextu to spíš vypadá, že hlásí, že "pepíček smrkal do rukávu". :) Imho je to fakt věc věku, kdy si dítě uvědomí, co "se říká" a co je zbytečné a kontraproduktivní říkat.
|
| Sněhulka a sněhuláčci |
|
(9.6.2013 21:12:17)
Jo, jde presne o takovehle veci. Nemam ted honem priklad, proste stylu "lezl tamhle, vytahoval tohle", proste neco, co se nema, ale neni to nic vazneho, zasadniho, nebezpecneho atd. Kraviny.
Asi jo, asi je to o veku. Asi to teda nebudu resit, s tim, ze to proste casem prejde. Ale jak na to teda reagovat? Po "nahlaseni" je ocekavano, ze to budu nejak resit. A ja nechci pokazde jit a vynadat hrisnikovi atd., ale kdyz to neudelam, zalovnik evidentne nechape, jakto, opakuje mi to a dozaduje se reseni... ignorovat to proste dost dobre nelze.
|
| Žžena |
|
(9.6.2013 21:15:22)
No já myslím, že mezi "ignorovat" a "pokaždé jít hned vynadat hříšníkovi" je pořád dost možností. Teď tu důležitost dítě asi těžko rozliší, tak třeba pozdějc. Ale ignorováním ho naučíš akorát to, že tě nezajímá, a pak za Tebou nepřijde ani v momentě, kdy se bude dít něco vážného. Na to bych si dala pozor.
|
|
|
|
|
| Líza | 
|
(9.6.2013 20:50:19)
Opravdu malému dítěti rozdíl mezi tím, říct důležitou věc, jíž bylo svědkem, a žalovat o každé prkotině, nevysvětlíš, protože ještě nemá aparát, aby tohle bylo schopné rozlišit.
A myslím, že je lepší mít to s dítětem nastavené tak, aby ti věci říkalo, a až později začít pracovat na tom, že některé není třeba říkat, než dosáhnout toho, že dítě bude všechno považovat za žalování, a pak ti neřekne například ani to, když mu ve školce bude někdo soustavně ubližovat... aby náhodou nežalovalo.
|
| Sněhulka a sněhuláčci |
|
(9.6.2013 21:13:39)
Ok, dik za nazor. Asi to zatim necham byt.
|
|
|
| překvapená 20.9. | 
|
(9.6.2013 20:52:09)
Jak žalovat se nemá?
Když přijde s kravinou, vysvětlím mu, že to nevadí(oznámenej skutek). Když přijde s info, že jde někde o majetek, zdraví či spravedlonost, tož pomohu.
Chceš aby v deseti koukal, jak mu kopou spolužáka, jelikož se "nežaluje"?
|
| Sněhulka a sněhuláčci |
|
(9.6.2013 21:15:08)
Ano, prichazi s kravinou, ale prave to vysvetleni "to nevadi" dost dobre nejde, protoze jde sice o kraviny, nicmene obecne zakazane (zaznel hezky priklad smrkat do rukavu), tudiz to vadi, rict "to nevadi", zamota se v tom uplne. Jakto, ze to teda nekdy vadi a nekdy ne...
|
| Žžena |
|
(9.6.2013 21:17:33)
Tak co říct třeba "ano, máš pravdu, to se nemá" a tím to uzavřít? Neignorovat, neříkat "nevadí". A zároveň banalitám nevěnovat víc pozornosti než je nutné?
|
|
| Ursus+3 | 
|
(9.6.2013 21:43:08)
tak zkus tu protiotázku - "A co se s tím dá dělat" Případně "A co s tím můžeme udělat teď"
Nebo smrkání do rukávu:
Ne, to se opravdu nedělá, viď. Teď bude Pepíček chodit celý den s posmrkaným rukávem, potrestal se tím sám, co myslíš?
|
|
|
|
| kája+dva | 
|
(9.6.2013 20:52:18)
To nevím, taky se divím, že nezakročíš. Pokud mladší dělá něco co nesmí a starší mi to hlásí, tak mu jsme vděčná, protože obvykle jsou to věci, jako že leze na stůl, po žebříku.... Malému je rok a opravdu dokáže být sám sobě nebezpečný. Staršího chválím a mladšího se snažím přesvědčit, že takhle ne. Každé oči navíc se hodí.
|
|
| Monika |
|
(9.6.2013 21:05:16)
To mi připomíná tu diskusi i kolektivních vinách a trestech - rovněž plnou názorů, že "žalovat se nemá". Ono není žalování jako žalování ...
|
|
| culík +1 | 
|
(9.6.2013 21:13:20)
Já teda nevím, ale nesnáším hlášku "žalovat se nemá". Myslím, že dítě by mělo mít někoho, za kým jít, když se mu něco děje. Až bude dítě starší, je pak větší pravděpodobnost, že se s nějakým problémem přijde svěřit, protože se nebude bát odmítnutí, že žalovat se nemá.
Syn také chodí občas "žalovat", ale už několikrát jsem zjistila, že to bylo za 5 minut 12, protože to byla kolikrát nebezpečná věc a on je taková poctivka.
|
| NovákováM |
|
(9.6.2013 21:33:04)
Za mne - souhlas.
Oni ví, že žalovat se nemá... o kravinách... ale někdy to z nich vypadne.. a jsou to kraviny, kterými se není nutné zabývat.
Ale sdělit "žalovat se nemá" jakože vůbec... JE JAKO ZAVŘÍT VRATA.... ono ani žalovat se nemá sám na sebe, ale bez žalování jistého slova smyslu, bych nevěděla, že syn je šikanován.
V jiném slova smyslu od druhého syna, že je šikanován kus kolektivu... protože synovi už dali pokoj.
Takže na hlášky.. "žalovat se nemá".. nějak mám jiné hledisko.
|
| culík +1 |
|
(9.6.2013 21:37:57)
Terezo, souhlasím. Syn mi taky řekl, že mu ve školce jeden chlapeček ubližuje a tak se to řešilo. A to byl malinkej. Byla jsem ráda, že to řekl.
|
| NovákováM |
|
(9.6.2013 22:04:54)
I já jsem byla ráda.
A to "žalovat se nemá".. to mi připadá jako úplně debilní věta.
žalovat se nemá... co se nemá žalovat?
A co se smí žalovat?
Jasně, taky mne prudilo, když mi dítě žalovalo, že mu Pepíček sebral kyblíček.. ten den po 135-té.. , no tak prostě Pepíčkovi řekni, že je tvůj kyblíček.. když to na Pepíčka nezabere, práskni ho kyblíčkem po hlavě... a když to nezabere, tak se do toho vložím.
Tak vychovávám děti, tak nějak.. trochu asertivně, nemusí je Pepíček převálcovat...
Jsou podstatnosti... a nepodstatnosti, ale dost mi záleží na tom, aby děti mohly přijít s problémem, přišly.. a přicházejí. A jako žalování to neberou.
Šikana je jiná kapitola, přesto - nezlehčuji jejich potíže ... ona totiž tam šikana právě může vzniknout, u toho Pepíčka, kterýmu nikdo nevymezí, - že tohle Je můj prostor.
|
|
|
|
|
| Sněhulka a sněhuláčci |
|
(9.6.2013 21:17:20)
Tak diky za vsechny nazory, budu to brat tak, ze muzu byt rada, ze hlasi. Jen hlasi proste pres miru, ale to se snad vekem upravi .
|
|
| NovákováM |
|
(9.6.2013 21:23:12)
a mně připadá prima, když mi dítě důvěřivě sdělí, že je někde malér, o kterém nevím.... - jedno dítě o tom druhém.
Jako žalování to neberu - už dávno vědí, že když se někde sami plácnou nebo si nevyhoví, nemusím u toho být a když mne přizvou, stejně to skončí tím, že sdělím....
máte každý svůj pokoj, sdílet nemusíte nic... tak se prostě domluvte.
|
|
| Ursus+3 |
|
(9.6.2013 21:47:12)
díky vytrvalému potírání učitelek ve školce "žalovat se nemá" a "nežaluj" - jsme měli hned v první třídě velké potíže se šikanou a z chlapečků jsme skoro nic nemohli dostat, "protože nechtěli žalovat" 
Mám zpětně na ty učitelky strašný vztek, protože tímhle dětem opravdu ublížili a bohužel si nejsem jistá, jak moc to půjde vůbec napravit - protože to semínko, že "žalovniček žaluje, pod nosem si maluje" je fakt hluboko 
Neříkala bych tomu žalování - dítěti poděkuji za oznámení a zeptám se, co se s tím dá udělat, případně probereme způsob, jak se to má dělat správně. A když jde o Pepíčka, tak že řešení(a vyvození důsledků - o trestu záměrně nemluvím) je věc Pepíčkových rodičů. Pepíčkova maminka bude mít spoustu práce s praním toho posmrkaného trička, viď? Např.
|
| Juldafulda | 
|
(10.6.2013 8:37:02)
Problem je, ze male dite nedokaze rozeznat co je dulezite a co blbost.
|
|
|
| Epepe | 
|
(9.6.2013 23:19:05)
Jejda, ty toho opravdu chceš po svých dětech hodně. Nežalovat, nel-tovat se ... to by nezvládla ani většina dospělých.
Ty a jejich otec, případně další příbuzní to tak mají?
Skoro by se mi zdálo, že toužíš po dokonalosti?
|
|
| 18.9Evka+313 | 
|
(10.6.2013 8:25:06)
tak někdy reaguji a někdy říkám: když víš, že se to nemá, tak jí(jemu) to řekni sám(a) a nechoď s tím za mnou
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)