| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Když děti nezapadnou mezi vrstevníky

 Celkem 227 názorů.
 Hudba Ainur 


Téma: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 0:14:23)
Moje starší děti mají problém se sociálními vztahy se svými vrstevníky. Nezajímají je témata stejně starých dětí, nezajímají je jejich hry inspirované módními trendy, nelíbí se jim zábava ostatních, nesdílejí se s vrstevníky společné zájmy.

Byla jsem na to zpočátku hrdá, že je nezajímají plytké blbosti, jsou jim k smíchu střílečky, barbíny, Pokémoni apod., ale čím dál víc mám pocit, že jsou moje děti až příliš jinde, než aby mohly být ve svých interakcích a spolužití s vrstevníky spokojené. Kdyby to neřešily, neřeším to také ani já a nechám je radostně žít v jejich jiném světě. Ale bohužel už začínají narážet a hodně je to trápí. S dcerou to poslední dobou řešíme dost často, brečí mi na rameni, proč je jiná, než ostatní děti. Nemá žádnou "nejlepší kamarádku" (ani soukromě ani ve škole), stejně tak syn - ten za svého jediného kamaráda považuje autistického spolužáka, který je také "jiný a vyloučený". Syn ani nechtěl dělat oslavu narozenin s kamarády, neměl koho na ni pozvat.

Dnes mi přišel dopis od dcery (10) z tábora, kde je spolu s bráchou (8). Obsahuje pozdrav, potom jednu neutrální větu a pak už jen pasáž, ze které je mi smutno a úzko. "My se máme všelijak. S V. si nikdo nepovídá, protože se nezajímá o bitky, Spidermany apod. A já jsem pro ně podivín."
Není tam ani slovo o programu, který je podle fotek a popisu jednotlivých dní na webu skvělý, promyšlený a rozhodně se tam děti nenudí - jediné, co dcera uznala za nutné mi sdělit byla tato slova o jejím a bráchově nezapadnutí do kolektivu. A psala to cca 16.den na táboře, tedy v době, kdy už by podle mě za normálních okolností naopak měli mít s ostatními dětmi kamarádské vztahy a měli by si vyměňovat adresy na potáborové dopisování, protože tábor zítra končí. Uvidím, jak budou o táboře mluvit osobně, ale z tohoto je mi smutno a jen doufám, že pocit vyloučení z kolektivu nebyl trvalým pocitem, se kterým tábor prožívali.

Vím, že takových "jiných" dětí je spousta - jak to řešíte jinde? Další školní rok je na spadnutí, a chtěla bych dětem nějak pomoci, aby byly mezi spolužáky spokojené a netrápily se svou jinakostí. Vysvětlovat jim to optikou dospělého a donekonečna je chlácholit je zbytečné a nesmyslné. Pro ně je to realita, ve které žijí půlku dne, a nejde nad tím mávnout rukou.
Já jsem jako dítě byla stejná, zůstalo mi to až do dospělosti, a také mě to dost trápilo. Vím o terapeutických možnostech, jak tomu pomoci, ale děti zatím nejsou moc ochotné v tomto spolupracovat. Proto by mě zajímalo, jestli nemáte nějaké tipy a vychytávky, které se osvědčily pro spolužití ve skupině vašim odlišným dětem.
 Yuki 00,03,07 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 0:24:45)
nejdřív popřemýšlej, proč jsou jiní, pak teprve to můžeš řešit
pak si taky zvaž, nebo spíš se zeptej, jesli bz oni chtěli být stejní jako ostatní, přpadně jim pomož najít někoho, kdo je stejný nebo podobný

mám dv asyny, kteří taky jsou jiní, souvisí to s jejich zájmyi nadáním ařešením bylo až změna školy mezi stejně "postižené" - u staršího to pomohlo od šikany, u mladšího to nestačí a vede to k šikaně, je jiný i tady a některým spolužákům to prostě vadí, což sice chápu, ale pokouším se s tím bojovat

řešením snad bude gymnázium, kde je nejstarší maximálně spokojený, konečně má poprvé kamarády aje s nima rád
mladší snad taky najde kamarády na gymplu, ale j jiný ve spoustě ohledů, v n+čem je dopředu, v něčem pozadu, zájmy neodpovídají ani přibližně věku, to se pak kamarád hledá mezi vrstevníky těžko. Ale on už ví, kde je chce hledat, a snad mu to vyjde :) trochu mu v tom pomůžu, ale prosadit se musí sám, já mu jen umožním to zkusit

jestli tvoje děti jsou ochotné jet na tábor, už to je fajn, moji ani náhodou, snad jen na jeden jediný a ten nám letos nevyšel finančně :( sand příště, i za cenu vlastní dovolené, kdyby na to bylo, jen aby právě mohli najít ty kamarády
 Yuki 00,03,07 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 0:25:42)
pardon za překlepy, synův noťas není můj kamarád
 sally 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 0:36:14)
Píšeš o negativech, co tvé děti nezajímá, co nedělají, o čem se nedokáží bavit.... zkuste společně najít něco co je zajímá, co dělají, o čem se CHTĚJÍ bavit - a pak bych je nasměrovala - jeslti kluka nezajímají spidermani, ale složení raketového paliva, tak by pro něj byl zajímavej třeba chemickej kroužek. Nebo by chtěl hrát šachy. Nebo střílet z luku místo fotbalu - prostě najít jim podobně "postižené" kolektivy a aktivity, v kterých je větší pravděpodobnost, že najdou kamarády.
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 1:03:23)
Ale valná většina dětí se přece nezajímá jen o bitky, Spidermana a barbiny, rozhodně ne většina desetiletých dětí. Nemyslím, že je problém v nedostatku společných témat, spíš děti nedokážou najít správný komunikační mód. Mmch,i to, že ty tady vypíchneš věci, které považuješ (a my ostatní taky) za plytké, už to tvé děti programuje k nedůvěře. Děti v jejich okolí se s drtivou pravděpodobností nebaví jen o tom, ale předpoklad, že okolí bude nepřátelské, že je primitivní, nebo hrubé, sblížení komplikuje.

Něco o tom vím, byla jsem podobně vychovaná.
 Baobab 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 6:02:47)
Souhlasim s Alraune.
Osobne tedy neznam ani jednu divku, ktera se zajima v deseti letech o barbiny.
Naprosta vetsina deti neni tabulkova a nelze je hazet do jednoho pytle.
Urcite tam bude spis komunikacni problem, na kolik pestujete socialni vztahy? Kolik casu deti travi/travily mimo rodiny kruh mezi vrstevniky?
 Beruška+J02A07T10 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:16:20)
jani, já znám 12 ti letou, co si s nima ještě hraje..

ale jinak souhlasím taky s alraune..

mám syna taky ne úplně typického, pravděpodobně má AS, čekáme na vyšetření u specialisty - hraje šachy, házenou, angličtinu, memoruje si data českých dějin, přečte prakticky všechno, co mu přijde pod ruku a hrozně moc si pamatuje... prakticky bez učení měl až do páté třídy samé jedničy... šikanu jsem řešila celých pět let...

kamarády si našel na šachách a šachovém táboře.. jsou podobně postižení - aspoň těma šachama.. a potom na házené.. tam nijak neexceluje, ale mají super trenéry a hlavní trenér je náš kamarád.. takže syna i okoukne, aby ho nikod nešikanoval

od září jde na gympl a já doufám, žče to taky bude lepší, ale cestičku mu nijak neuhlazuji.. spíš s ním třeba doma cvičím, jak má navázat rozhovor... a to že sama píšeš, že to je plitké a přenášíš to na děti.. je podle mě bohužel cesta do pekel..

já jsem na svého syna taky hrdá, že se nezajímá o tyto věci.. ale na druhou stranu mu pořád říkám, že se může i od ostatních spoustu naučit - třeba sociálnímu chování (v tom trošku pokulhává) a že kdybysme všichni byli stejní a všechny zajímali stejné věci, byla by na světě hrozná nuda.. takže je dobře, že každého zajímá něco jiného a může to dávat dál
 karma 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 7:00:17)
ale ono tj fakt věc osobního nastavení: hele já tak nebyla vychována ani náhodou, moje máma je "tábornický" typ jak vyšitej...a od mala jsem měla často přesně takový pocity. Ne, že bych někým "pohrdala", spíš pocit existenciálního osamocení od dětství. Na základce ne, tam jsem se cítila velmi dobře, neb bezpečně, kamarádů jsem měla spousta, ale kdykoli jsem přišla do skupiny, kde bylo více neznámých lidí, bylo mi až fyzicky zle...a tj tábor přesně (mám-li se bavit třeba s jedním neznámým člověkem, např ve vlaku, jsem schopna prokecat cestu, ale ten kolektiv jedinců mě děsí). Radu moc nemám, předpokládám, že věkem, kdy se budou lidem vyhranovat zájmy...a třeba můžou stavět kontakty na tom zájmu, se to poddá. Taky tu potřebu skupiny nesse s sebou spíš dětský věk, pak je člověk přirozeně víc individualista. Ale rozumím jim, pro mě byl tábor černá můra (ty hurá akce-fuj!! Nikomu to neberu, vím, že někteří lidi takovýma věcma žijou až do dospělosti, ale prostě pro mě děsivý.

 Katka kluci 14 a10 
  • 

Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 7:09:29)
Ja z prispevku autorky mam stejny pocit."Me deti jsou jine, nezajimaji se o plytke blbosti jako vsechny ostatni deti".Pokud tento nadrazeny a pohrdavy postoj byt podvedome vstepuje detem, nedivim se,ze se tezko s nekym kamaradi.
 HelenaPa 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 7:20:41)
A co dělat, když si fakt myslím, že pokémon je blbina. Mám dětem vykládat, jak je to super, jen aby to nebylo nadřazené odsuzování?
Syn (7) zatím nemá problém s vrstevníky, ale o všech těch xxx-manech a bojůvkách mi sám říká, že to jsou blbiny. Mám ho vést stádně jen proto, aby náhodou pak nebyl namyšlený, nadřazený, vyčleněný z kolektivu?
 Bagr77 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 7:27:03)
Heleno ale jseš dospělá a navíc holka ~;), těžko Tě může uchvátit to co synátora....to je svět dětí, my už jsme jaksi jinde ~:-D
 HelenaPa 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 7:37:08)
No, chápu, že mě to neuchvátí, ale i tak snad dokážu posoudit, jestli je to k něčemu, něco mu to dá (kromě zapadení do stáda) nebo je to jen zabití času před TV. Já jsem jako malá hrozně chtěla zapadat do stáda a moct si povykládat se spolužačkama o dalším díle Chlapců a chlapů ~f~, ale do konce základky jsem musela do postele v 8, takže jsem se nesměla dívat. Takže pokud by syn děsně toužil něco vidět / dělat, co ostatní (a zároveň ho to neohrožovalo), tak pro to mám pochopení. Ale ten náš má asi podobný náhled jako já. On sám raději kouká na přírodovědný dokumenty na ZOOMu než na tohle.

Jen mě prostě zarazilo, že autorka dotazu je označována za povrchní a nadřazenou, pokud dětem sdělí svůj názor na to.
 Bagr77 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 7:38:26)
Heli já nevím, já prostě nesoudím..jak můžeš vědět, co těm děckám ten Pokémon přináší? Tak se jim to líbí, a co je na tom...
 HelenaPa 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 7:40:42)
Já to asi neumím si neudělat názor. ~d~ A určitě je děsně subjektivní, ale já to tak prostě cítím. A tak prostě v tomhle zakladatelku chápu.
 Bagr77 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 7:47:55)
což o to, já ji chápu taky, nikdo není dokonalý..jasně že děti jsou formované názorama rodičů..leč tak nějak celkově se snažím oprostit od vedení za ručičku víc než je potřeba...já pak byla děsně nesamostatná a neschopná si postoje vytvářet sama...
 Bagr77 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 8:05:37)
Eeko pěkně napsané....to je přesně ono...chápu že skoro každej chce mít doma malýho Einsteina ale často to není úplně šťastná touha...
 Hudba Ainur 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 8:42:28)
" nebo se mi vlastni dite casem bude bat priznat, ze vlastne chce byt take takova. ..plytka."

Eeko, kdyby děti přišly s tím, že chtějí abych jim koupila to, co teď frčí, klidně jim to koupím. Ale oni to nechtějí. V první třídě dcera přišla, že si děti hrají s petshopáky. Tak jsem jí jednoho pořídila, koukla na to, chvíli si s tím hrála, aby se neřeklo, a teď jí to leží v šuplíku. Prostě ji to nazujalo natolik, aby tomu věnovala víc pozornosti.
Kdyby přišla s tím, že chce něco hezkého dívčího koupit na sebe, koupím jí to - ale ona nechce chodit oblékaná jako holka, protože se v tom nedá lézt po stromech. Baví ji oblékat se jako kluk a je jí jedno, jestli je to barevně sladěné, nebo jaký to má střih, nedejbože značku.
Kdyby přišla s tím, že si chce vzít domů kamarády, nebo že u nás někdo přespí - budu moc ráda. Ale ona s tím nepřijde, i když jsem jí to už nabízela. Možná je to tím, že nebydlíme v místě školy, a kamarády by se musel někdo přivézt autem nebo hromadnou dopravou. Ale zkusím tímhle směrem letos jít, aby k nám někdo z kamarádů zašel na návštěvu - kromě oslavy narozenin u nás nikdy nikdo ze spolužáků nebyl.
 Citronove koliesko 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:00:34)
"Kdyby přišla s tím, že chce něco hezkého dívčího koupit na sebe, koupím jí to"

Kytko presne, dcere je uplne jedno čo má na sebe len nech to sú obyč nohavice a tričko v neutrál farbách bez obrázkov. Nosí 1(!!!) čierne botasky celé leto, asi jej kúpim ešte dva také isté páry a prestanem kupovať iné druhy lebo ich neobuje, v obchode odkýve sandále, balerínky...aby mala pokoj a doma sa vráti k botaskám, maximálne je ochotná obuť crocsy.
Má krásne dlhé vlnite blond vlasy ktoré nosí zasádne rozpustené, žiadne sponky, gumky, cop...nič, nijaká úprava. Ale začínam zaznamenávať nejakú rebéliu, do školy nosí zásadne dve evidentne iné ponožky. Keď sa jej opýtam prečo tak povie "a prečo nie?" ~2~.


 Hudba Ainur 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:05:39)
"Má krásne dlhé vlnite blond vlasy ktoré nosí zasádne rozpustené, žiadne sponky, gumky, cop...nič, nijaká úprava. "

Nemáme náhodou sdílené jedno dítě? Dcera je taktéž něžná andělská blondýnka s vlnitými dlouhými vlasy. Učesání jí musím připomínat, a gumičku jí vnutím, když si všimnu, jak vypadá, jinak nemá o úpravu vůbec žádný zájem.
 *Niki* 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:09:35)
Ty vlasy... tohle má i moje dcera a nikdy by mě nenapadlo o ní uvažovat jako o "jiné". Je kupa holek, které nenosí gumičky atd. (mmch. já taky, fakt jsem tím jiná?:-)
Možná že tady bude zakopaný pes, vidíš problémy tam, kde nejsou.

U nás je od včerejška po "problému". Dcera se rozhodla, ať jí ten cop ušmiknu, tak jsem to udělala. Měla vlasy po pas, teď pod uši. No, dnes je skutečně jiná:-)
 Hudba Ainur 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:18:12)
Ad vlasy - je mi jedno, jestli chodí nasponkovaná, zagumičkovaná, nebo rozpuštěná. Ale není mi jedno, že v deseti letech nejeví vůbec ani počínající známky touhy pečovat o sebe, mít čisté nehty, hezky se obléknout a vypadat žensky. A to i přesto, že má už tři roky ve vedlejší třídě milého (jsou oboustranně "zamilovaní", z jeho strany je to ještě silnější než u dcery, píše jí celé léto zamilované pohledy). Tělo už se jí začíná měnit na ženské, ale duší je stále kluk. Možná bych to nevnímala tak ostře, nebýt častých připomínek muže, že s tím mám něco udělat, aby nebyla jak cuchta, a proč jí k ženskosti nevedu.
 Ropucha + 2 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 10:33:11)
Eeko, souhlas, také vidím problém spíš v rodičích než v dětech.

Ta holčička by si ideálně měla najít kamarád(k)y i přesto, že zůstane svá, měla by mít kamarády, kteří ji budou mít rádi právě proto, že je taková, jaká je.
Nemá smysl přizpůsobovat se a čekat, že PAK to začne fungovat. S největší pravděpodobností to fungovat nezačne. Jen proto, že bude mít stejné oblečení jako ostatní a že si bude hrát s "petshopáky" si ji nikdo neoblíbí. To musí jít zevnitř.
Moje dcera (10 let) si nikdy s "petshopáky" nehrála, přestože ve třídě to velice frčelo, ona to nikomu nehaní ani nerozmlouvá, klidně kamarádkám koupí ty figurky k narozeninám, ale sama je prostě nechce. V kamarádství jí to není nikterak na překážku, i když samozřejmě více si rozumí s dětmi, které mají totožné zájmy jako ona.
 *Niki* 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:23:47)
Já se začala zdobit trochu v 17-ti. Duší kluk jsem tedy nebyla nikdy, prostě to bylo mimo mé rozlišovací schopnosti, a stejně jako já na tom byla dobrá polovina holek. Já vím, tvá dcera je jiná generace a ten tlak na zdobnost a tzv. ženskost je asi větší, ale když vezmu, že synovi je 9,5, tedy vím, jak chodí jeho spolužačky, a rozhodně nenazdobená "neženská" holka není výjimkou...

Mmch, jsem čekala, kdy napíšeš impuls a zda to opět bude tvůj muž.
Tvá dcera je určitě ženská dost. Otázkou je, zda je tvůj muž dost "mužský":-)
 *Niki* 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:31:46)
Přesně tak. Nezdobí, nemaluje a extra neřeší hadry i dost dospělých žen. V tom ženskost nespočívá.

Ať si najde nějaký zájem, jak jsem psala. Aby se soustředila na to, co ji baví, ne na sebe a své domnělé i skutečné problémy, jinakost či průměrnost (ale to jí půjde těžko, pokud se na to soustředíte vy). ~;((
 Epepe 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:35:11)
Šuplík, něco jiného je se nezdobit a druhá věc je o sebe nedbat. Ze zakladatelčina popisu mám dojem, že je to to druhé.
 Xantipa. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:46:34)
Jak nedbat? V deseti letech? Snad se umyje, učeše, vyčistí si zuby - a víc co? Když ji to nezajímá.
 Hudba Ainur 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:37:27)
Jo, s tím pečováním o sebe mám u dcery strach - mě to nikdy nikdo neučil a nevedl mě k tomu, chodila jsem oblékaná jako kluk, neviděla jsem doma upravenou ženu, neměla jsem v mamince vzor ženskosti (nejen fyzicky, ale i duševním nastavením) - a bolestně jsem k tomu ženštějšímu světu dospěla poměrně nedávno, a je mi v tom světe dobře. Nechci, aby tím musela projít i dcera, ráda bych, aby viděla, jaké to je být žena už mnohem dřív, a aby si mohla vybrat, jestli je to cesta pro ní, nebo ne. Možná je to v 10 letech ještě brzy, ale prostě se bojím, abych nezaspala vhodnou dobu na proměnu dítěte v ženu.
 Epepe 


ženskost 

(21.8.2013 9:38:51)
Ona to vidí, to se neboj! Děti mají zraky jako ostříži. Obzvlášť jestli ten přerod byl pro tebe bolestivý. ~;)
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:45:30)
Proč by měla být duší kluk? U holek to přece není tak, že nejdříve jsou "duší kluk" a pak najednou lup a jsou to ženy.
Určitě duší kluk není, ale žijte uzavřeně celá rodina, ty sama jsi zřejmě z toho trochu na rozpacích a děti to vycítily a chovají se podle toho. Pokud ty sama vidíš kamarádku párkrát za rok, považují to za normální a svět za hranicí rodiny, kde se vztahy vaří mnohem intenzivněji, berou jako nepřátelský. Neznají komunikační nástroje a možná si i myslí, že budeš ráda, když ti budou podobné.
 Citronove koliesko 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:59:30)
Kytko presne, vediem ju k tomu aby sa o seba starala. Upravené vlasy k tomu patria, ona chodí ako divožienka, navrch narazí šiltovku a je jej úplne jedno ako vyzerá. Tu nejde o to že mi vadia rozpustené vlasy, ale o dotvorenie celého obrazu, oblečenie len aby nahá nebola a celkový vzhľad nedbalý. Našťastie hygienu dodržiava, na to som pes, ale mám pocit že keby nemusela tak na to kašle ~n~ celkovo je taký podivín. Každé ráno o 7 ide na prechádzku po dedine, sama, a zdôverila sa mi že si dáva záležať aby nikoho nestretla, tj. keď niekoho v diaľke vidí tak skočí do krovia a tam počká kým ten človek neprejde ~n~ že je to desná zábava. Nenápadko som jej núkala či nechce psa, mohla by ho venčiť. Tak nie, ani zanič. Jej vyhovuje naša mačka. Prosila som ju nech aspoň nosí so sebou na tie prechádzky mobil, tak si ho vzala ale vypnutý. Napríklad aj ten mobil, kúpila by som jej aký chce ale ona nechce žiadny, nanútila som jej aspoň starý aby mi mohla zavolať. Aj tak ho má večne vypnutý. FB všetky deti z triedy sú na FB a cez neho komunikujú, ona o tom nechce ani počuť, vraj načo. Nenútim ju, aj som rada že nevisí celé dni na sieti ale príde mi to divné v čase keď už aj 7 ročný syn chce iPhone a vlastné konto na FB. Ona je v podstate ideálne dieťa z pohľadu rodiča ale nie medzi rovesníkmi. Odmietaním toho na čom oni žijú je úplne out.

Trochu ju aj chápem, ja som ako dieťa bola taká istá, detstvo medzi deťmi bolo pre mňa utrpenie, nevedela som sa zaradiť, až na VŠ som s nejako začlenila. Vekom som sa prispôsobila, v práci v pohode komunikujem, nikto by do mňa nepovedal aký je to pre mňa výkon byť celý deň s ľudmi. S príchodom detí som bola nútená udržiavať vzťahy s inými rodičmi. Ale keby som mohla odsťahujem sa niekam na samotu.
 Lída + 4 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 10:12:14)
Kytko, v deseti letech??? To mi spíš přijde normální - ty holčičky, co se furt fintěj, šlechtěj a desetkrát denně převlíkaj, považuju za ujetý. Proč by to měla dělat?? Mezi námi, já to nijak neprožívám ani teď, a neřekla bych, že mi to nějak vadí. ~;)
 *Niki* 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:14:09)
Jinak to nepíšu kvůli zlehčování problému... já jsem byla vychovávána podobně, tedy taky tzv. jinak, mírně elitářsky, s "hodnotnějšími zájmy" než vrstevníci, no v kombinaci s geny a jinými náležitostmi to ze mě udělalo dost vyloučené dítě a defacto dospělého pak... ten všudypřítomný rodičovský strach z "průměrnosti" je strašný:-)
 Lída + 4 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 10:18:38)
PROČ má chodit oblíkaná jako holka, když se jí to evidentně nelíbí a je jí to nepříjemný?? Jako dítě jsem strašně nesnášela, když mě do týhle polohy babička zkoušela nacpat - navlíknout šatičky, bílý punčocháče, střevíčky, do ruky pitomou kabeličku, a chodit hezky pomalu, abych se náhodou neumazala. ~o~ Pro mě synonymum hrůzy nejvyšší. NELÁMEJ JI.
 Pawlla 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(22.8.2013 4:52:57)
Eekko,pěkně napsané~R^
 Kapradina 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 7:58:56)
Heleno,
mám pocit, že tobě by neměl být dětský svět z hlediska práce až tak vzdálený. ~;)

Já taky spoustě věcí, co děti zajímá nerozumím, nebo na to mám jiný názor, ale neříkám jim, že jsou to blbosti, nebo, že ten koho to zajímá je povrchní ... mě to tedy trochu pohrdáním zavání a tady je asi u zakladatelky trochu ten kámen úrazu - dětem bych řekla, že pro začátek komunikace je dobré se přes nějaký takový "oslí můstek" přenést dál a že třeba zjistí, že i když kamarády sice ze začátku Pokémoni a barbíny zajímali není to jediné o čem se s nimi dá mluvit a že je to jinak vlastně strašně fajn kluk a holka. ~;)
 HelenaPa 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 8:05:51)
Kapradi, doufám, že není. I když já jsem spíš na ty větší~;)
Vím, že všechno je to tady jen o správné volbě slov a tónu, jak se jim to řekne. Nějak si nedovedu představit maminku, která říká dítěti, že Klementýna Vopršálková je plytká a povrchní, když si hraje s barbínama a že by s ní nemělo kamarádit.

Já se prostě jen nemůžu zbavit dojmu, že to tady zakladatelka jen tak nějak zjednodušeně vyjádřila a ne že citovala, co řekla dítěti.
 HelenaPa 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 8:15:25)
Kecám, dovedu. Právě jsem si na jednu takovou ze svého okolí vzpomněla. Nešlo sice o barbíny, ale prostě mamince nebyl nikdo dost dobrej a dcerka to přebrala pěkně rychle.
Brzo přestali být našimi kamarády, protože jsem neprojevovala dostatečný souhlas s maminčinými názory.
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:38:47)
Ony se ty děti určitě nebaví jen o pokémonech. Je blbost v dětech pěstovat předsudky.
Já žiju celý život na stejném místě a lidi, které jsem znala jako dítě, potkávám doteď. Vidím, jak zkreslený můj pohled byl, ne, že oni by se změnili, ale já jsem postupem času pochopila, že máme spoustu společných témat.

Moje máma, kterou jsem ostatně velmi milovala, ve mě (nejspíš neúmyslně) vypěstovala podobný pocit, jako mají děti zakladatelky. Myslela jsem, že když čtu knihy pro dospělé a znám cizí slova, vlastně ani nemůžu mít si s ostatními dětmi co říct. Ve skuečnosti jsem ale zase kulový věděla o zajímavých věcech, které znaly ony. Když mi máma v šestnácti umřela, rychle jsem pochopila, že ty mé znalosti nebyly pro život až tak podstatné a že budu muset najít někoho, s kým se shodnu, nebo citově a sociálně pojdu.

Pevně věřím, že ty tisíce dětí, které jsou podobně vychovány neprojdou tímhle strašným procitnutím, ale pravdou je, že hrdost matek, že děti se nezajímají o "plytké věci" může být zatraceně draze zaplacena.

Nejde o tábor, to je pár dní, jde o celý přístup k životu.
 Hudba Ainur 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:44:36)
"že budu muset najít někoho, s kým se shodnu, nebo citově a sociálně pojdu. "

Ano, to je to, co bych chtěla pomoci dětem najít. V kroužcích se mi to zatím nezdařilo, budu hledat další cesty.
Zatím se loučím, jedu pro děti na tábor a jsem zvědavá, jaký nový pohled mi přinese jejich osobní vyprávění. Děkuji všem diskutujícím, na další příspěvky zareaguji odpoledne nebo večer.
 *Niki* 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 10:53:08)
Alraune, do puntíku souhlasím ~R^

Jinak já si kdysi taky pěstovala jakýsi pocit jinakosti, nepařila jsem, ale četla si a tak, ale i když je mi v tom solitérství často dobře, nemůžu nepřiznat, že je v tom i trocha strachu z reálného světa (a útěk do virtuálního či fantazijního v knihách je tak bezpečné), ze sociálních proher, protože jsem se to v dětství nenaučila (moje maminka ve mě taky pěstovala jinakost)... výhodou dětí zakladatelky vidím v tom, že na to neskáčou a vnímají, že cesta "Pokemoni jsou pro stádo, MY máme hodnotnější věci" je bezpečně úniková (za všechny problémy může naše jinakost), ale pořád úniková a nemusí fungovat. Všichni jsme nějak jinací a v tom si tak podobní:)
Já si taky prošla tím, že známé co paří nemusejí být povrchní a ti, co čtou, nemusejí být chytří, někteří jsou prostě jen zbabělí si zapařit:-)
 *Niki* 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 10:58:40)
Prostě vždy je možné se ocitnout ve skupině, kde člověk zapadne a tudíž se stává součástí stáda, a ve skupině, kde bude jiný... oboje je normální.
 Bagr77 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 7:28:10)
Heleno já se nevyjadřuju k hračkám a objektu zájmu dětí. Mají právo si udělat názor samy. Nechci aby někdo hrál na pc střílečky, jinak je nechávám být...
 Katka kluci 14 a10 
  • 

Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 7:28:19)
Ale prece to neni tak, ze VSECHNY deti bavi jen pokemoni a podobne kraviny.A stadne deti vest nemusis, jen jim taky nemusis vstepovat nazor, ze pokud se nekdo zacne bavit o pokemonech, tak je hlupak nestojici za pozornost.Dospeli take navazuji nove interakce small talkem o blbostech.....Pokud v TV zrovna neco pro deti frci,je celkem prirozene ze se deti bavi o tom.Pozdeji uz pratele resi zavaznejsi temata....
 Bagr77 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 7:33:49)
Heleno víš co, já byla vychovaná děsně elitářsky a vedená za ručičku ve všem a vůůůbec mi to neprospělo, naopak...nenastavuju děti jakej maj mít přístup, mají právo se postavit k věcem, jak sami uváží..a nejstarší dítě je velmi společenský tvor..jeho kamarádi u nás tráví spoustu času....teda oni sem chodí i když tu syn není, tak to bude asi mnou a tím co všechno těm hajzlíkům dovoluju ~t~
 HelenaPa 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 7:38:12)
Bagr, ~b~ kámoška všech generací ~g~
 Bagr77 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 7:39:27)
Helenoooo ~:-D to ne, já jsem cholerickej nervák, ale nějak nemám potřebu moc nikoho tento, formovat dle svých představ :-)
 ronniev 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 10:03:16)
Jenže vést ho k nadřazenosti nad "stádem" taky není ideální. Ona trocha stádnosti není smrtelně jedovaTÁ. Moje děti měly taky porůznu pokémonovou fázi, bioniclovou fázi, céčkovou fázi, littlepetshopovou fázi, hellokitinkovou fázi a nijak zásadně je to nepoznamenalo. Myslím, že kdybych jim to zakazovala a vykládala jim, jaká to je blbost, nehodná jejich inteligence, ublížila bych jim víc. (Vím, o čem mluvím, já tak byla bohužel vychovaná, takže jsem ve škole byla za mimoně a dodnes si pamatuju, jaký to byl pocit). U dětí to bez následků odešlo, jak to přišlo, a jediný výsledek byl, že jsme příslušné hračky zabalili do pytle a poslali dál někomu, koho ještě bavily.
 Ropucha + 2 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 10:22:46)
Heleno, kupodivu i dítě, které se nezajímá o povrchní blbiny a trendy, může úspěšně zapadnout do kolektivu a nemusí se chovat povýšeně.
Moje děti jsou přesně takové a já jsem za to nesmírně vděčná a obdivuji je, protože sama jsem to neuměla.
Ony mají tu výhodu, že jsou naprosto otevřené, extrovertní a nezamindrákované, nemají problém držet se vlastních zájmů a zálib a přitom se bavit s kýmkoliv a najít si nějakou společnou řeč.
Samozřejmě, že úplně s každým se nekamarádí, vybírají si, a co mohu posoudit, najde se spousta moc fajn dětí, které mají také zajímavé zájmy, nikde nikdy není celý kolektiv složený jen z povrchních přiblblých jedinců.
Ale chce to opravdu tu otevřenost a komunikativnost.
 Xantipa. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 10:34:11)
Anett - jenže některé dítě neumí být otevřené a komunikativní, navíc vůbec netuší, že by mělo a netuší, jak to udělat, jak to vypadá.~t~
 Ropucha + 2 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 10:40:45)
Xantipo, no samozřejmě, celá já - a byla bych moc uvítala, kdyby mi to byli rodiče sdělili a ještě lépe pomohli nějak prakticky natrénovat, místo aby mě utvrzovali v přesvědčení, že jsem holt příliš výjimečná.
Nebylo by mi trvalo třicet let, než jsem na to přišla a naučila se to používat :-)
 Xantipa. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:10:26)
Anett - moje dcera se to naučila, je toho schopná díky své povaze, syn se to nenaučí nikdy, jen už pochopil, že je jiný, nechce, ale neumí to změnit, takže se upozadil, protože zjistil, že když bude ten nenápadný a nebude vyčuhovat, skryje to všechno líp. On si hledá kamarády těžko, ale když pochopil, čím to je, je mu s tím nějak líp, myslím, že čím bude starší, tím to bude lepší, starší kluci zase díky pubertě mají problém s tím, že mají veřejně mít za kamarádka mladšího kluka, je to pro ně degradující, oni mají potřebu stále soutěžit. Ale to přejde a věřím, že se to časem ustálí.
 ronniev 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:11:18)
Anett, do kamene tesat.
Taky jsem byla to "výjimečné" dítě. Já tedy naštěstí kamarádky měla, ale doma jsem radši nevykládala, o čem se bavíme :-)
 Lenka 
  • 

Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 10:50:09)
Mám 3 děti, 2 dospělé syny a 4 letou dceru.
Dětem nekupuju hračky podle reklamy, děti nekoukají v TV na Šmouly, Pokémony a víly Wings.Nezakazuju jim to, ale oni sami řekli, že je to blbost. Sledovali a sledují i teď ČESKÉ POHÁDKY A HLAVNĚ DCERA MILUJE FILMY S Tomášem Holým. Vítězí film Jak dostat tatínka do polepšovny. Nekupuju jim potištěná trička s americkýma postavičkama a boty s Barbínou nebo Spidermanem.Kluci už na základce s tím měli problém,všechno se srovnalo až na 8. letém gymplu, tam se řeší hlavně prospěch a znalosti a ne to, s čím si dítě hraje anebo co má na sobě.Když vidím, třeba v jakých botech děti přijdou do školky- růžové boty s Barbínou nebo Spidermanem tak asi za 300 Kč z Deich. na první pohled nekvalitní. Dětem jsem vždycky kupovala české boty s certifikátem, třeba loňský model ve slevě, ale byly to kvalitní boty, kožené.Asi je to všechno o výchově.
 Xantipa. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:12:57)
Lenko - boty potištěné oblíbenými motivy nekupuju, proč taky, ale proč ne tričko? Koho to zabije, má, co chce, však ho to přejde a to triko nestojí milion.~d~ Zrovna tak nekoupím školní tašku s motivy, ale klidně penál, obaly, desky na sešity apod. - proč ne, když to třeba chce?
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:19:15)
Podívala jsem se po letech na filmy s TOmášem Holým a naznala jsem, že jsou to sexistické kraviny. Z hlediska sdělení jsou ty Winxky pro děvče mnohem vhodnější.
Každopádně, Poledňákové kýče jsou těžko záležitostí kulturní elity :)

Mimochodem, z tohohle je vidět, jaká je to celé pitomost.
 Hudba Ainur 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 8:30:32)
Vlákno navazuji na Alraune, ale odpovídám hromadně, co mi utkvělo v paměti.

Vlastně ani nevím, co přesně zajímá jejich vrstevníky, to, co jsem uvedla byly věci, které mi cituje dcera. Nemám v úmyslu je předělávat, aby je to zajímalo, o tom dotaz není. Chtěla bych jim pomoci, aby je odlišnost netrápila a dokázaly si najít svou vlastní cestu, i když třeba dočasně nebudou mít s vrstevníky společná témata k hrám a k hovoru. Ano, možná jsem udělala chybu a manipulovala s jejich tvořícími se názory a estetickým cítěním, když jsem ji v předškolním věku vypínala televizi při podle mě hloupých japonských seriálech a říkala jim, že jsou to blbiny, ať si jdou raději hrát. Ale udělala bych to i dnes, prostě nechci, aby tohle konzumovaly. A teď už jsme televizi zrušili úplně. Ale nikdy jsem jim necpala do hlavy že ten, kdo se na to kouká nebo si s tím hraje, je plytký, podřadný, hloupý a nepřátelský.
Oni sami když teď mají možnost tyhle věci vidět, tak to vidět chtějí, protože jsou to hýbací obrázky, ale pak mi řeknou, že to byla kravina. Moderní hudba je nezajímá, obecně poslouchají hudbu málo, leda tak něco z folku, Hradišťan, Svěráka, Skoumala, Kašpárek v rohlíku. Doma máme ticho (ve smyslu pouštění hudby z rádia nebo CD), protože při našem počtu dětí je tam hluku až až. Co dalšího ještě zajímá dnešní děti v tomhle věku? Móda a oblečení? Nějaké sbírání figurek z filmů a hraní si s nimi?

Mají svoje zájmy, které ale nejsou pro mě známý vzorek dětí v jejich okolí úplně typické. Dcera je snivý typ, který si hraje s klacíky a kousky látek, a povídá si u toho své příběhy (do kterých se spoluhráč nevejde), z její milované historie má znalosti na úrovni 7. třídy, vášnivě čte, kreslí, hraje divadlo a píše si vlastní "knížky". Momentálně má období Pána prstenů a Hobita - knížky přečetla jedním dechem, z filmu viděla kousek a dál už se dívat nechtěla, bylo to pro ni příliš strašidelné.
Syn je na svůj věk hodně dětský, mazlivý, přecitlivělý, nejistý sám sebou, rozumí si s batolaty a s jejich světem. Jeho tématy jsou zvířátka, vláčky, a teď pro sebe objevil hudebku v ZUŠ a klavír, kde si dokáže relativně dlouhou dobu zkoušet a cvičit. Jinak nemá žádný vyhraněný zájem. Zkoušeli jsme judo, vědecký kroužek, pohybové hry ve škole, lezeckou stěnu, keramiku - nic z toho se u něj nechytlo.

Byl tu dotaz na sociální kontakty vně rodinu. Ano, to je náš problém, nemáme v místě bydliště přátele ani my jako dospělí, ani děti. Dcera se zná s jednou o něco starší holčičkou z hřiště, ráda tam chodí, když vidí z okna, že tam ta kamarádka je, ale to je tak všechno. Jiné děti ve věku našich dětí neznáme. Takže jim zbývá to, co mají ve škole a ve skautu. I tam se dcera cítí jiná, podivínská. Syn je ve skautu zatím nejmladší, takže je trochu jak Alenka v říši divů, ale to by se mohlo změnit teď v září s případným příchodem nováčků. Oba do skauta chodí moc rádi.
 Persepolis 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 8:38:41)
Kytko, když popisuješ zájmy své dcery, tak si říkám: "proč by neměla mít kamarádky?"
Desetiletý holky se zajímají o kde co. Tohle je něco v tvé dceři. Nevím. Možná to je těžký introvert a ostatní děti to vycíti. Vycítí její strach z navazování nových kontaktů,.....může to být tisíc jiných věcí, ale nevěřím, že v tom jsou ZÁJMY.
 Persepolis 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 8:45:58)
A ještě něco. Holky mají pravdu v tom, že tvůj příspěvek vyznívá tak trochu jako, dcera a syn jsou lepší než ostatní děti, protože se nezajímají o takové pitomosti jako jsou barbíny nebo pokémoni a jestli Tvoje děti přistupují ke svým vrstevníkům podobně, tak může nastat problém. Ony to třeba ani tak nemyslí, je to jenom taková jejich obrana proti tomu, že si s nimi ostatní nechtějí hrát.~d~
 Hudba Ainur 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 8:56:55)
"tvůj příspěvek vyznívá tak trochu jako, dcera a syn jsou lepší než ostatní "

Persepolis, hele, psala jsem to v noci, utahaná a velice frustrovaná tím dopisem, který jsem večer našla ve schránce. Moc jsem neladila slova úvodního tématu. Možná to tak vyznívá, ale rozhodně si o ostatních dětech nemyslím, že jsou plytké, a že moje děti jsou něco víc. Jsou jen mojí výchovou a náhledem na svět jiné, a za to se ani nestydím, ani se tím nepovyšuji, to je prosté konstatování faktu.
 *Niki* 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:03:31)
Kytko, možná by stálo za to přestat přemýšlet o svých dětech jako o "jiných". To je takový obecný folklor a nejen zde, vidět všechny problémy ve své jakési jinakosti... tvé děti jsou stejné jako ostatní: mix genů, výchovy a sociálních návyků, více či méně jisté a nejisté v tom, co dělat, jak se chovat, co si vybrat, komu věřit... atd.
Mám děti ve věku jako jsou tvoje a v něčem jsou stejné a v něčem jiné... mají ty Pokemony a v televizi sledují Zoom a přírodopisy... mají Petshopáky a lezou po stromech a skalách, atd... ale to je jedno. Nevadí mi jejich stádnost, protože si v ní umí poradit, ani odlišnost ze stejného důvodu. No a někdy si poradit neumějí a od toho jsou tu třeba rodiče, kteří, jak překvapivé~;), řeší podobné potíže...
 Hudba Ainur 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:12:15)
Niki, s tím co píšeš souhlasím, ale co mám dcerce říct, když mi sama přijde brečet na rameno "proč je jiná než ostatní děti"? Mám jí uklidňovat "buď v pohodě, každé dítě je tak trochu jiné, každé má své trápení a nejistoty, jsi šikovná holka, to zvládneš"? Tohle na ní nefunguje, chce slyšet konkrétní radu, JAK to má zvládnout. A já tu radu nemám, sama jsem se s tím prala a peru dodnes. Akorát já jako dospělá už si to umím zpracovat - ale jen u sebe, ne u ní a v jejím věku.
 *Niki* 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:18:32)
Vážně si to už umíš zpracovat? Možná to máš i v tomto "jinak", ale já to mám tak, že čemu rozumím u sebe a umím s tím naložit u sebe, to pak nemá problémy v podobě dětí, ev. vím, jak na to u dětí...

Mmcxh, proč to na tvou dceru neplatí? Vždyť je to pravda... každý nějaký jsme, i ty holky "s barbínama" mají potíže a strachy... co konkrétně může fungovat je to, co tu zaznělo, najít si nějaký zájem (sport, koníček, ...), který pohltí duši, mysl i čas, moje starší děti už to mají a dalo jim to sebevědomí, téma, spokojenost... třeba tohle je konkrétní rada:)
 Xantipa. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:19:47)
Ona je jiná a stejná jako ostatní nebude - to musí pochopit. A brečením to nespraví - to taky musí pochopit. I když moje dcera v tomto věku chodila k dětské psycholožce kvůli jinému problému, tak pak ještě dlouho chodila do terapeutické skupiny a myslím, že tam pochopila a naučila se, jak se líp schovat mezi vrstevníky. Málokteré dítě umí být své bez ohledu na to, že zůstane pak samo.
 Epepe 


mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:24:36)
Aha, už dočítám. Takže ty taky přátele nehledáš snadno.
Tvůj manžel má částečně pravdu - děti se učí nápodobou a na leccos si prostě samy nepřijdou. Než dceři dávat nějaké hraběcí rady, co jí raději rovnou prakticky ukázat, jak na to?
Myslím třeba udělat si "holčičí mejdan", kdy si vyčistíte nehty, koupíte tričko (třeba se skautským znakem ~j~) a uděláte si na hlavě navzájem vrkoč?
A společní přátelé dělají hodně.
 Hudba Ainur 


Re: mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:31:02)
Moje kamarádka bydlí daleko, vídáme se osobně jednou dvakrát za rok na chvilku, jinak si skypujeme. Jinak vážně nikoho neznám, s kým bych byla sblíženější víc než mu jednou za rok popřát k narozeninám. Takže začít u sebe a hledat si přátele...~d~
 Epepe 


Re: mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:37:00)
Přesně tak. Děti se to od tebe naučí.

Vyčítat si nemá cenu nic, každý jsme nějaký a všechno jde napravit. A i kdybys děti vychovala přesně takové, jaká jsi ty, tak by z nich určitě byli super lidi. ~;)
 Pawlla 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(22.8.2013 5:07:50)
A čím jsou pořád TAK jiné?~;)Nevím,psala jsem o synovi,ten jiný je a radost mi to nedělá,protože většinou je to o tom,že jeho to omezuje.Dcera byla podle mého náhledu normální dítě,jako malá lezla na stromy,nehrála si s bárbínami,četla vždycky hodně a své knihy si psala taky ~d~.Tak jak píšou holky,je to celé o tobě,ty své děti vnímáš jako jiné,v tvém podání lepší a ony jistě chtějí být pro maminku lepší.Je to tvůj život a přístup k němu,ale bohužel sama píšeš,že děti nejsou šťastné,takže je to problém a tak strašně zbytečný....~a~
 Hudba Ainur 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 8:52:12)
Persepolis, ano, obě starší děti jsou těžcí introverti, na rozdíl od těch mladších. Dcera je podle mého pozorování ve třídě dost oblíbená, ale to pro začlenění do kolektivu nestačí. Ostatní děti ji mají sice rády, ale vnímají ji jako "jinou, podivnou", a do hry si ji nepozvou.
A syn je na tom ještě hůř, má poruchu pozornosti a nevyzrálou nervovou soustavu, takže ho bitky kluků, které ve třídě probíhají spíš děsí, než aby se do nich měl zájem zapojit. A jeho jediný kamarád - autista - byl je podle mě pro něj jedinou možnou volbou kamaráda právě proto, že se o bitky a roboty také nezajímá a syn mu navíc může dělat chůvu a pomocníka (což vím, že dělá, z komentářů družinářky i paní učitelky)
 Vanka 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:17:20)
Hrozně si protiřečíš (nemají rády kolektiv x do skauta chodí rádi) a své názory vnucuješ dětem.

Jak už jsem psala, mé holky nesnášely panenky, chodí obě od mala na klavír a obě mají rády vážnou hudbu (ta starší v deseti milovala Debussyho a jazz), prostřední je výjimečně vysoká a statná, mají rády samotu = přesto si s dětmi hrají a každá má svou nej kámošku.
syn je hodně hubený, má srdeční vadu, je věčně pozadu, prát se nemůže, stále neumí některá písmenka, je věčně zahloubaný = ve třídě je jeden z nejoblíbenějších, mají ho moc rádi. Vnímají ho sice jako "zvláštního" ale berou ho jaký je.

Vyčítala bych si, kdyby byly stranou a neuměly zapadnout.
 Hudba Ainur 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:24:56)
"Hrozně si protiřečíš (nemají rády kolektiv x do skauta chodí rádi) a své názory vnucuješ dětem."

Nevidím na tom žádné protiřečení - to že někam chodím rád ještě neznamená, že nemusím ostře vnímat, že jsem tam považován za podivína. Já taky ráda chodím na jednu svou aktivitu, ale jakmile nastane chvilka pauzy, potřebuji pro povídání si partnera, který to povídání obstará sám, jinak jsem v háji a těžko hledám témata k hovoru.

"Vyčítala bych si, kdyby byly stranou a neuměly zapadnout."

Tomu nerozumím - to jako bys to vnímala jako své selhání, že jsi je nedokázala nacpat do kolektivu, kde by zapadly, nebo že jsi je to nenaučila?
 Vanka 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:34:51)
Ano, brala bych to jako chybu ve výchově.

Naučit děti žít v kolektivu je podle mě jedna ze základních věcí pro život.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:38:09)
jak kdy. Do některého kolektivu se zapadnout nedá a ani není radno se o to pokoušet.
Spousta dospělých odchází ze zaměstnání proto, že si nesedne s lidmi. Tak holt hledají něco jiného, kde jim bude líp. Není to tím, že by nebyli vybaveni "základní věcí ( dovedností) pro život"
 Vanka 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:44:31)
No právě, zapadnout do kolektivu je pro mne velmi složitá věc ~d~. Nemám ráda davy, skupiny lidí, jsem bytostný samotář.

a právě proto, děti učím jak okolí zvládat a umět s lidmi žít. Ono se to v životě hodí, protože lidi jsou všude kolem nás.
 Hadice a hadi 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:38:01)
Tak radu nemám... Ale rozumím ti. Starší má taky problém. Jeho největší kámoš je třicetiletej chlápek, který nám chodí opravovat PC, a kterej hraje stejně vášnivě Minecraft. Staršímu je osm. Momentálně má takovou pózu, alá mistr světa. Strašně sebevědomej je, až tím dráždí i mě. Takže já tuším, proč nemá pořádnýho kamaráda vrstevníka, no protože tím rozčiluje všechny. Je to hrozně chytrej kluk, pečlivej, má výbornou paměť. Kolikrát si říkám, že to sebevědomí je jenom póza, ale neumí to asi jinak.
Mladší je hodnej, čistej jak slovo boží. Má spíš holčičí povahu, je jemnej, klidnej, tichej a má spoustu kamarádů. Neustále ho zvou na oslavy narozenin, všichni ho chtějí za nejlepšího kámoše, až ho to rozčiluje :-). Takže tou "jemností" tvých dětí to být nemusí.
Spíš bych myslela, že ostatní něčím "dráždí", třeba si to ani ty, ani oni neuvědomujete. Může to být cokoliv. Každopádně se s tím strašně těžko něco dělá. Ach jo ~:(
 Epepe 


póza 

(21.8.2013 9:40:22)
Nindulo, to není póza, to je pravděpodobně volání o pomoc.
 Hadice a hadi 


Re: póza 

(21.8.2013 9:44:50)
No jo, ale co s tím. Mluvila jsem s ním o tom už mnohokrát. Ale ničeho jsme se nedobrali. On je děsnej extrovert, v sobě nic nedusí, tak fakt nevím, proč to má takto...
 Agnesss 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:49:57)
"Tomu nerozumím - to jako bys to vnímala jako své selhání, že jsi je nedokázala nacpat do kolektivu, kde by zapadly, nebo že jsi je to nenaučila?"

Já to tedy jako selhání rozhodně nevnímám. Důležité je si uvědomit, že každé dítě je jiné, že se lidi hodně liší, jsou extroverti a introverti.
Problém vidím v netoleranci k odlišnostem. Introverti se jako děti dost trápí tím, že jsou jiní, berou to jako že jsou horší. Ale to je nesmysl.
Nedávno byl v Respektu článek o introvertech, takových lidí je spousta.
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:55:04)
Já rozhodně introvert nejsem a stejně mě rodinný přístup nasměroval do problémů. Přitom jsem teď v dospělosti člověk, který veřejné vystupování, rozhovory, atd. vyhledává.
Ale když dítěti milovaná matka vštípí názor, že je v podstatě příliš dobrý a jemný pro okolní společnost, spousta dětí to přijme. Matka má pocit, že děti ochránila, ale trochu trpí, protože vidí, že její mláďata nejsou ve společnosti úspěšná.
 mm 
  • 

Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 8:42:46)
Kytko, tohle podle mě není problém témat, ale sociálních dovedností. Část mají poděděnou, část je tou izolací, dcera to má u vás těžší o to, že ani v rodině nemá další holku (to je výhoda našich "netelevizních" dcer, že mají sebe a ještě i sestřenice, takže jim tahle támata jako "otvíráky" nechybí).

Pokud nebudou jezdít na tábory s oddílem, nebo aspoň s vedoucími, které znají, budou to mít takhle furt, znám to od sebe.

Pomoct jim můžeš společenštějším vlastním životem (nechcete dojet nebo se vidět? mail na mě máš), jinak je nech žít, možná jim pomůže ta střední, na mě i muže matematická speciálka zabrala :)
 Vanka 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 8:59:06)
Koukám na to jak blázen, proč si myslíš, že jsou tvé děti výjimečné?

Dnes je mezi dětmi spousta mimoňů a to dokonce daleko výraznějších než ty tvoje. Neznamená to přece, že se budou stranit lidí.
Moje děti chodí do školy s dětmi, které třeba vůbec nemají TV. Nebo je nepouští na net. Moje holky si nikdy nehráli s panenkami.....

U nás bývají kamarádi dětí a jestli si myslíš, že jejich hraní spočívá v tom, že se baví o barbínách, tak jsi hluboce vedle. A tvé děti jsou naprosto zbytečně mimo.
 ronniev 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 10:20:44)
Já taky moc nechápu, proč zájmy svých dětí považuješ za "jiné".
Moje děti odjakživa hltavě čtou, fantasy, sci-fi, poslouchají muziku včetně toho Hradišťanu a Nohavici (ale taky Xindla, Radůzu a spoustu elektronické muziky, ze které mě bolí hlava), kluci hrajou Magiky (taky typicky mimoňská hra), luští hlavolamy a chodí na šifrovačky, dcera zpívá, hraje divadlo, na klavír, starší syn programuje, sportovec je jen prostřední syn, ty druhé dva sport moc nebere. Televizi sice máme, ale pouštíme ji tak leda o Vánocích na pohádky, nebo když je nějaká akce typu olympiáda. A nikdo z dětí kvůli tomu sociální problémy neměl, naopak, každou chvíli je u nás banda dětí (tedy teď už bych spíš měla říkat mládeže), že nestačím smažit řízky k večeři.~d~
 Ropucha + 2 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 10:12:58)
Alraune ~R^
Naprosto souhlasím, ovšem také jsem se k tomu poznání musela složitě dopracovat sama.
Je to o způsobu komunikace, i dítě, které má odlišné zájmy nebo preference než většina, se může úspěšně zapojit do kolektivu resp. nezůstat úplně mimo.
Snad v každém kolektivu se najde někdo, s kým si bude mít o čem povídat, s kým najde nějaké téma. Ale nesmí být úplně uzavřený a plachý introvert, to bývá obvykle to, co ho brzdí nejvíce, ne samotné zájmy nebo záliby.
 takyjedna 
  • 

Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 6:29:14)
dcera taky nemá ve třídě moc kamarádek, má jednu, ale jelikož je jediná, tak je na ni hodně fixovaná a těžko rozdýchává, když se ona baví jinde, takže věčně je to tak, že nemá žádnou... dcera je chytrá, ale po sociální stránce to neumí naladit se na stejnou nebo aspoň podobnou vlnu jako vrstevníci, ale vím, že je to částečně i v ní, no nezbývá než doufat, že se s tím časem popasuje
 Lída+2 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 7:21:32)
starší se našel v kolektivu na gymplu, úplně úžasně.

Na táborech kupodivu neměl problém.....~d~ jezdí pořád a rád....a taky je v tomhle jak Tvůj syn

Mladší těma blbinama nežije,ale jak říká, když jim to udělá radost...aspoň naslouchá a pak říká jak jsou trapný....
 Lassiesevrací 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 7:23:58)
A mají nějaké zájmy? Co je třeba přihlásit do nějakého kroužku, kde jsou děti orientované stejným směrem? Třeba by se tam pro ně nějaký parťák našel....
 dadlenka 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 8:14:41)
Voňavá kytko, podle toho co a jak píšeš, tak si myslím, že je problém především v komunikaci tvých dětí. Mám tři kluky a můžu ti říct, že takhle, jak popisuješ, se nebaví žádný z mých dětí a ani jejich kamarádů. Ano, některé z těch tebou popisovaných věcí je teda baví, ale v žádném případě to není alfa a omega jejich kamarádských vztahů.
Co teda tvoje děti baví? co je jejich svět? podle mě jsou "pokémoni, spidermani a bárbíny" jenom zástěrka.
 Juldafulda 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 8:35:35)
Dadlenko ja nevim, ale ja mam pocit, ze spoustu tech deti nebavi nic jineho nez hracky z reklamy :-))). Ve skolce se ty deti nebavi o nicem jinem :-).

Mne to taky prijde jako hovadina nejvetsi a nebavi me to porad poslouchat, nesnasim tyhle posahane klucici hry, ale moje dite ma svuj mozek a az pochopi, ze to je hovadina, tak si na to prijde. Ja mu to nerikam. Jenom ho smeruji k hodnotnejsim vecem.

Vseobecne z reakci starsiho mam pocit, ze ty deti nezajima nic jineho nez karticky z Alberta, Pokemoni, pak takovi ti roboti a kluci si nedokazou hrat na nic jineho :-))). Kdyz mi pak prijde na navstevu chlapecek, ktery ma problem se zabavit, protoze kolem sebe nema svych 6 druhu Lega, tak si rikam no bezva.~a~
 dadlenka 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 10:48:48)
Juldo Fuldo - tak ty kartičky, lego apod. to jsou jenom nástroje moci, získání postavení ve skupině. Ale i takoví borci potom třeba nakonec v kamarádstvích selhávají a kamarády nemají.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 8:17:53)
Jo "jiné" děti to mají složité, vím to podle sebe. Ve třídě na ZŠ jsem byla těžká introvertka, která si neměla s většinou holek co říci, protože mě nebavilo holčičí drbání o blbostech, které mě nebavili. HOdně jsem četla a měla svůj svět. S postupem let na střední se mi podařilo jednu dobrou kámošku mít. Nicméně už dávno dospělá ženské kolektivy stále nemusím a odpor k věčnému drbání s kýmkoliv, mě zůstal.
 Citronove koliesko 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 8:36:55)
Moja skúsenosť.
Dcera (13) je odmalička ten typ ktorý popisuješ, nezapadá, nemá kamarátov, nemá si koho pozvať na oslavu, vždy keď sa robia dvojice ostane sama. Ako malá z toho bola nešťastná lebo bola vždy bokom, ja tiež lebo som videla že má problém začleniť sa a blbnúť s deťmi trebárs na ihrisku. Ako sa naučila čítať tak veľa času trávila s knihou, aj vonku, vždy si zobrala niečo na čítanie a mala som pocit že je rada že nemusí byť s deťmi ale môže sedieť na strome a čítať. Postupne sa to vekom zlepšuje, našla si jednu kamarátku, paradoxne takú s ktorou sedí od prvej triedy a až teraz k sebe našli cestu a majú si čo povedať. Bola som s ňou pred 3 rokmi aj u psychologičky a tá mi povedala že to pravdepodobne súvisí z jej vysokým IQ (150). Radu nemám, asi len čakať a skúšať deti zapájať do kolektívnych činností ktoré ich bavia. Volať iné deti na návštevu k Vám, ale pozor vždy len jedno, ja keď som zavolala viac detí tak tie sa hrali spolu a dcéra bola bokom aj u nás doma. Tráviť čas s deťmi z rodiny, z okolia, snažiť sa priviesť svoje deti k tomu aby komunikovali navzájom. Toto všetko som u dcéry robila aj keď výsledok bol taký nijaký. Boli dni keď sa k nám prišlo hrať dieťa a skončilo to tak že dcéra čítala a druhé dieťa sa hralo s oveľa mladším synom.

Keď sa narodil syn a podrástol vedela som ho porovnať s dcérou a je to obrovský rozdiel. Syn (7) je komunikatívny, vyhľadáva spoločnosť, vie deti zaujať, vie sa pridať k hre aj vymyslieť niečo čo baví všetkých, nemá problém nájsť si kamarátov. Je to veľká úľava keď viem že prídeme na ihrisko a on sám uteká k deťom a o chvíľu sa už s nimi naháňa, smeje, volajú ho k nim domov. Neviem ako to robí lebo ja som typ ako moja dcéra, snažím sa to odpozorovať ale je to asi v otvorenej povahe, možno je to znamením, je Blíženec. Pozná kopec detí ktoré ani neviem kde stretol, pri hre vie odhadnúť v akej môže byť pozícii preto sa s ním hrajú aj staršie deti. Vie sa prispôsobiť ale vie si aj presadiť svoje. Keď bol na prázdninach u švagrinej tak sa s ním hrali všetky deti okolo. Keď pozvali nejaké iné dieťa tak sa hralo s mojím synom a švagrinina dcéra bola bokom pretože je typ ako moja staršia dcéra. Pritom švagriná s ňou od malička obráža ihriská, návštevy, snaží sa aby mala čo najväčší kontakt s deťmi.

Prišla som na to že veľa robí povaha, dieťa sa dá usmerniť, dá sa doviesť k iným deťom, ale ostatné už je na ňom.
 Anna Veselá 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 8:37:48)
Tohle je věc, která mě neskutečně děsí. Mám tedy děti zatím malé (4,5 a 1,5), ale nejednou jsem nad tímhle už uvažovala. Je fakt, že zatím se to u nás vyvíjí příznivě, dcerku právě čeká druhý rok ve školce a už se nemůže dočkat, celé prázdniny vzpomínala na děti a prohlašovala jak se na ně těší... Není tedy zrovna tahoun kolektivu, nicméně zvládá to skvěle, zapadla, je oblíbená, kamarádů má dost. Ale stejně se bojím nástupu do školy i toho, co přinese čas. Já si prošla na ZŠ několikaletou šikanou právě kvůli odlišnostem, nikdy jsem nebyla typické dítě ani puberťák, vždycky spíš introvert se specifickými zájmy, s vrstevníky jsem si neměla co říct... Škola pro mě byla utrpení, které mi naprosto zničilo sebevědomí nadlouho poznamenalo psychiku, vlastně myslím, že stále ještě nejsem úplně OK, i když s věkem se to samozřejmě lepší... Co dál ti na to říct, nevím, neporadím... Určitě nemá cenu, aby se tvoje děti navenek přetvářovaly, jen aby si získaly pozornost a přízeň ostatních... Pěstuj v nich jejich jedinečnost, je dobře že nechtějí za každou cenu splynout s davem. A snad časem narazí i na někoho, s kým si sednou a budou si vyhovovat. Ale nikdy jim nenech ubližovat, kdyby už na to někdy došlo. Moji rodiče se k šikaně stavěli stylem "to nic není, nebuď ufňukaná" a dodnes jim to mám za zlé, že se za mě nepostavili a nechali mě v tom plácat samotnou tolik let... Přeju vám hodně štěstí, ať to zvládáte co nejlíp, moc tobě i tvým dětem rozumím ~x~
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 8:42:46)
znám. Ale s tím rozdílem, že syn se i zajímal o Pokémony, střílečky a jiné vymoženosti. Na základce to jakž takž šlo, ale vygradovalo to na osmiletém gymplu. Stal se totálním outsiderem kvůli spolupráci s učiteli ( on je hodné dítě), pěkným známkám a absenci dotykového mobilu. Jo a že jezdíme na dovolené po česku a do Tater, tak jsme taky divní, protože normální jezdí do Chorvatska..~:-D
Vzhledem k tomu, že syn má lehké postižení ( spíše poruchu) , jsem to začala řešit přes psychiatričku a ve škole jsem zažádala o IVP kvůli tomu, že vzhledem ke svojí poruše a klimatu ve třídě nemá takové podmínky jako ostatní. No a začaly se dít věci. Dokonce jim škola stanovila třídního psychologa,se třídou se pracuje, syn má nárok na individuální zkoušení, kdyby bylo potřeba, tak za ním psycholožka přijede do školy.
Dnes jsem ráda, že jsem to udělala, i když mě to stálo hodně sil a nervů..
Ještě co se táborů týče, tak náš kluk chodí od 9 let do skautu a jezdí na výpravy a akce jen s nimi. Jsou tam skvělá parta, šikana se tam nikdy neobjevila, jejich vedoucí jsou úžasní lidé. Syn se dokonce připravuje na podrádcovské kurzy, aby mohl pomáhat vést mladší děti ( dle vedoucích má prý ideální předpoklady) ~R^
 Sam01 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:12:06)
Voňavá kytko,
zkus je dát na nějaký tématicky zaměřený kroužek,který je bude bavit. Tam přece musejí najít společné téma s vrstevníky.
 Xantipa. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:16:26)
To řešíme se synem, kterýmu teď bylo 15 let. Do doby přestupu na druhý stupeň si snad ani on neuvědomoval svou odlišnost, učitelka mu pomáhala v začlenění a z jeho mínusu pro jeho spolužáky udělala plus. Na druhým stupni to ochranářství přešlo, syn se s tím tak nějak srovnal /jsem myslela/ že je jiný, děti už na něj byly zvyklé a byl relativně klid. No nebyl, jeho to štvalo, což jsme nevěděli. Přešel na jinou školu, a protože ho tam neznali, problémy vygradovaly. On je prostě sociální mimoň a naplno jsme si to uvědomili my rodiče a taky on. Ale díky problémům, co byly plus díky učitelům, kteří nakonec pomohli, si to syn uvědomil a pochopil určitý věci a už se nenabíhá. Kamarády ve svý věkový kategorii prostě nemá, ale už si umí najít ty, s kterými si rozumí bez ohledu věku. Uvědomili jsme si, že dcera se taky vymykala, jenže ona naopak má skvělou sociální inteligenci, takže když narazila a to narazila tvrdě, dokázala celý svůj přístup změnit a přizpůsobit se okolí
Chci říct, že v deseti letech je brzy, pokud má dítě sociální inteligenci, pochopí a přizpůsobí se, pokud je to sociální mimoň jako můj syn, nepochopí ty druhý nikdy, ale časem mu dojde, že pro druhý je divný, že on jim taky nerozumí, ale nepůjde už hlavou proti zdi, začne se kolem víc dívat a učit se, aby nenarážel a necítil se vyloučený.
 Epepe 


nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:19:49)
A jak jsi na tom se vztahy ty? Máte nějaké rodinné kamarády? Vídáte se všichni společně?

A děti mají nějaké zájmy, nebo vůbec žádné? Pokud ano, mohly by si hledat přátele mezi podobně smýšlejícími lidmi v zájmových kroužcích.
 adelaide k. 


Re: to neni zajmy 

(21.8.2013 9:52:08)
Asi mám do téhle debaty moc normální děti :-) ktere baví tak nějak všechno.

Nicméně mám dojem ze to je spíš věc osobního nastavení než "specifických zájmǔ". Ze si kluci hrajou na gormity, pokemony a podobně je imho přirozená obměna her na policajty a zloděje a podobně.
Mmch, Pokemoni mi přijdou ze všech těch potvor nejvíc o.k.. Jde tam spíš o sport než boj, nikdo neumírá, dobro vítězí nad zlem, já s nima nemám problém.
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:50:38)
Můžu tě uklidnit. Byla jsem úplně stejná. Na tábory jsem pak přestala jezdit, protože jsem si nerozumněla s nikým,jen s dospělými. Ale doma, ve svým městě, na škole, v kroužcích jsem netrpěla. Tam mě ostatní děti "znaly" a nezatápěly mi, já jsem se občas zapojila, občas ne,ale cvítila jsem se normálně, pohodlně.

Když se nad tím zamyslím,mám to tak doteď. Jeli jsme vždy s partou někam, všichni se bavili a já si zalezla někam s knížkou a byla nejšťastnější. Jo, přítel to občas měl tendenci řešit,ale když zjistil, že netrpím, nechal mě být.Ostatní už nade m,nou dávno zlomili hůl a taky mě do ničeho netlačí. A já jsem vážně šťastná.

To samý v práci,nechodím s nima kalit, berou mě takovou,jaká jsem,dokonce mě mají rádi (nevím proč teda,asi jako exotka...)

Nech je na pokoji.
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:52:50)
Jo a introvert nejsem ani náhodou.Naopak jsem huba prořízlá a drzá.

Jen mě nebaví hry ostatních, nejím to,co ostatní, nepiju to,co ostatní, nebavím se většinou o tom,co ostatní...nejvíc mě baví knížky

Jsem prostě asi divná,ale je mi tak fajn na světě už asi 32 let~;)
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 9:57:20)
Podle toho, co píšeš, spíš introvert jsi, že jsi huba prořízlá, s tím nemá co společného. :)
 Hadice a hadi 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 10:00:01)
Dee Dee, tvoje reakce mě naplnila optimismem~:-D
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 10:12:36)
já to mám podobně jako Dee Dee.
Nebaví mě to, co většinu ostatních. Nesnáším nákupní centra a komerční věci. Skoro se nedívám na tv ( asi bych ji ani nepotřebovala). Snažím se žít ekologicky. Radši jedu vlakem do přírody ( i když mám vlastní auto a mohu jet do města). Nejezdím na dovolené do hotelů, oraganizované akce mi způsobují fobii.
Můj muž to taky čas od času řeší, že mám stavy, kdy mi dělá problém jet mezi větší počet lidí. K tomu mu vždycky řeknu, že nemůžeme být všichni společenští a dokonalí jako on a debata končí ~t~
Kupodivu se seznamuji velmi snadno, známých mám dost a o setkání se mnou stojí ~;)
 Xantipa. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 10:36:11)
Margotko - tak to já jezdím do přírody nejraději vlastním autem~t~
 Lída + 4 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 10:04:46)
Kytko, nevím, co s tím - buď z toho trošku vyrostou, nebo se s tím smířej. Já jsem byla podobý dítě, ale nijak zvlášť mi to nevadilo, vcelku jsem si vystačila sama nebo s bráchou. No a na táboře - proč by si ty děti měly pak dopisovat, když se předtím neznaly???
 zanza 
  • 

Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 10:31:08)
U nás podobně,jen dceru stejně starou jak máš ty zajímají různé věci jen jaksi nezapadne do kolektivu a syn taktéž my s manželem nebyli o moc jiní je to na román .To že je jiná potvrdila i psycholožka byli jsme u ní na žádost učitelky ty dokonce požadují u obou dětí asistentky ,které stejně nedostanou ....
 7kraska 
  • 

Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 10:07:39)
zato moje dcera na muj vkus az prilis jede v kamaradstvich na zivot a na smrt, v prespavani u sebe a u kamaradek, v tabornickych tymech, v kamaradeni se s detmi z jinych trid, z hriste, ovsem u knizky ji nemuzu udrzet, ani u rucnich praci......ale to je asi jen muj vlastni divny pocit, protoze ja jsem byla ta "jemna a jina" holcicka, co chodi do baletu, umi se vybrane chovat, neustale vysiva a hackuje nebo cte, neleze po stromech....no, jsem jina dodneska, vlastne malokdy poradne zapadnu do kolektivu, zvlast pokud je kolektiv trochu veselejsi a odvazanejsi...asi bych mela byt rada, ze dcera je spis pro-kolektiv
 Marťa11 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 10:33:07)
Kazde díte je jiné, ale zřejmě byly hodně podporovaný v jinakosti a tohle je vysledek... Já nevím, ono je teď vcelku móda byt jina než ostatní, bavit se jinak než ostatní apod., ale ve skutecnosti je každy člověk jiný, jen někdo to rad zdůrazňuje a snazi se tím dělat lepší než "to stádo"... Je to i tady v diskusím... "já jsem jina", "me nebaví komerce" já tohle, já tamto... A děti ten zpusob komunikace přebírají a ostatním to logicky vadi... Takže bych ubrala v tomto duchu..., pro kolektiv je naopak různorodost přínosem, jde spis o zpusob sebe prezentace...
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:01:19)
Marťo,
ty mluvíš jak moje matka, proboha. ~;)
Nemyslím si, že někdo cíleně podporuje děti v jinakosti. A pokud někdo staví na odiv, že je jinej a dělá si z toho pomník, tak to u drtivé většiny lidí nejpozději v pětadvaceti přejde jako chřipka.
Spíš je to tak, že dítě, které má v rodině jako vzor nějaké menšinové chování ho od rodičů přirozeně převezme. Je fuk, jestli je to veganství, buddhismus nebo něco úplně jinýho.
Nehledě na to, že inteligence je do značné míry dědičná a už být víc chytrej než ostatní znamená být solitér.
 *Niki* 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:06:05)
Monty, TY mluvíš jako tvoje matka:-)
A ne, v pětadvaceti to nepřejde, alespoň tady se dočteš o spoustě lidí, které to nepřejde a třeba tebe ani s blížící se čtyřicítkou, nebo to nebýváš ty, kdo každé téma prošpikuje pěti "holt to mám JINAK"? :-)

Jinak zdravím, snad vše běží ok ~x~
 Marťa11 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:11:02)
Monty, já mám mezi kamarády tak různorodé a chytre lidi, ze bys více rozdílně těžko hledala... Já je znám dobře, takže vím, jake mají zájmy a o kazdem mohu říct, ze fakt není státní a dle teto diskuze je jiny... Ale ani jeden se nebije v prsa se slovy "já jsem jiny, ty stupidní věci, co zajímají vás obyčejné stádo me nezajímají..." a o tom pisu...

Hodne lidi ví, co baví tveho syna, od malá víme, jak je inteligentní, hypersuper a ma jiné zájmy... A co ty víš o jiných dětech zde? Jake mají zájmy??? Chápeš??? Tady je mraky zajímavých rodin a deti, ale jde proste o zpusob té prezentace, ne o ty zájmy a inteligenci jako takovou...

 Marťa11 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:12:06)
Ne státní ale stádni, ten iPad si také mysli, ze ví víc ~t~
 Ropucha + 2 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:19:53)
Marťo, souhlas, je to věc přístupu.
Ono je také nebezpečí, že když bude dítě vychováváno v tom, že je úžasně chytré a jiné a dál než ostatní, jednou tvrdě prozře, až zjistí, že zase tak výjimečné není, že je pouze nemístně nafoukané ~;)
 Xantipa. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:26:33)
Anett - já nevím, co pořád máš s tou nafoukaností - pokud někdo sociální inteligenci prostě nemá, tak ji nemá, to máš stejný jako s IQ, když není, tak není. Takový může vypadat nafoukaný, ale přitom takový není, jen nechápe, proč si to ostatní myslí. Syn mi vždycky říkal - ježiši, já už nevím, co po mně chtějí, když mlčím, je to blbě, když mluvím, tak taky, tak co by chtěli, nemohli by se vyjadřovat jasně? A i ty zprávy od něj byly pro mne nejasný, on to prostě všechno viděl jinak než ostatní a než jsme pochopili, o co tam vlastně jde a než jsme mu to přeložili a než byl schopen to pochopit, uplynulo spoustu času a věnovali jsme tomu skutečně hodně námahy. On se snaží, ale nafoukaně asi bude vypadat, protože jak mi řekl - no mami, uznej, když se stane to a to, co k tomu můžeš říct, na to nic nejde. Jediný, na co si dává pozor, je, aby neprotočil oči, nedělal ksichty a významené povzdechy - je mu už jasný, že to druhý dráždí, protože oni vědí, že on ví a vadí jim, že jim to dává najevo. Ale než jsme se k tomu dobrali, to bylo něco.
 Ropucha + 2 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:30:57)
Xantipo, já nafoukanost nezmiňuji nikterak v souvislosti s tvými dětmi, reagovala jsem na něco jiného, takže nevím, proč se toho chytáš ... Resp. chápu z tvého příspěvku, že nafoukaně může působit i introvert, který je jen plachý a neobratný, a ano, to vím a souhlasím, ale já jsem se vyjadřovala k něčemu trochu jinému ... mimo jiné z osobní zkušenosti.
 Xantipa. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:42:23)
No já že dávám jako příklad svého syna, neznamená nic jinýho než to, že to není vždy tak, jak píšeš. Doteď třeba nevím, zda je syn introvert, plachý není určitě, je to jen vynucená póza a možná že až takový introvert není, ale prostě taky musí.
Pokud je s vrstevníky, tak bohužel /bohužel proto, že mi to až vadí/ vypadá jak totální trulo, který sotva napočítá do pěti. Jak mi řekl - takhle je to pro okolí lepší a pro mne pak snesitelnější, já přece sám vím, co vím a ostatním je to nepříjemný /tedy jeho znalosti a přehled/, tak proč to zdůrazňovat. Takže mezi ostatními prostě nikdy nic neví, nic nečetl, nic si nepamatuje a nikde nebyl.
Na táboře si našel praktikanta, vysokoškoláka, s kterým měl asi cosi společného a trenér mi říkal - já ho nepoznával, huba mu jela jak mlejnek, pořád něco probírali, pořád něco podnikali, pro malý vymýšleli, co se to děje? No nic, spřízněná duše, navíc byl dotyčný výš a tak si syn dovolil opustit svou pózu, protože věděl, že tam není sám a jediný.
 Ropucha + 2 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:48:09)
Xantipo, já ale nepíši, že je něco "vždy" ... Nějak se asi míjíme.
Já jen od začátku dávám za pravdu názorům, že má-li dítě jiné zájmy než většina kolektivu, NEMUSÍ to automaticky znamenat, že z toho kolektivu zůstane zcela vyřazeno.
A uvádím, jaké chování pomůže, aby tomu tak nebylo, a naopak, jaká výchova může problémy ještě prohloubit.
A to všechno z pozice člověka, který si tím v dětství prošel a teprve teď to ví.
Nic víc, žádné dogma ~d~
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:31:05)
Marťo,
obávám se, že nerozumím. ~;)
Jak "bije v prsa"? Pokud někdo okázale dává najevo, že je jiný, je to prostá nezralost a byť si Niki a moje matka myslí opak, já se domnívám, že v drtivé většině případů z toho lidi vyrostou.
Spíš mi někdy přijde, že na prosté konstatování někteří - najmě zde na Rodině - vyletí jak bodnutí do zadele, protože každé "to se mi nelíbí" nebo "to mne nebaví" berou jako povyšování se.
Proč, ptám se? Mají sami pocit, že dělají něco slaboduchého, za co by se měli stydět? Je nutné, aby se všem líbilo totéž nebo aby všichni dělali a preferovali totéž?

Mmch., na mne nezkoušej, kolik toho vím o ostatních dětech zde, opravdu si pamatuju HODNĚ.
 *Niki* 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:40:18)
No, já nejsem Monty ta, kdo má stále vše jinak, kdo tvrdí, že lidi se nemění(já si myslím, že se změnit mohou a vyrůst taky) a kdo vyletí jak boule u zadele a do každé diskuse zatáhne matku :-)

Kytko, všichni jsme nějak jiní než někdo jiný.
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:46:57)
Niki,
ale to je místní mytologie, to nemá s realitou vůbec nic společného. ~;)
 Marťa11 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:48:24)
Monty, tak ještě jinak... Jsi fajn, je s tebou sranda, tvé vtípky na FB mám nejraději, ale je otravne porad číst, co u tebe nebo syna nejde, navic to jiny nechape, vy jste proste jini... Ok, uz chápeš? A ze někdo na to už reaguje přehnaně... No, uz jsme asi přesyceni těchto informaci o vaši výjimečnosti...
Já mám rada zajimavé lidi, ale mám rada jejich vědomosti, vysvětlování věci, o kterých nemám páru, proste ciny, nikoli žvásty o tom, jak jsou jini...
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:51:52)
Marťo,
tomu bych i rozuměla, jen mi není jasné, proč to vytahuješ v tématu, kde jsem o sobě nebo svém synovi nenapsala ani půl slova. ~;)
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:57:30)
Obávám se, že nebýt právě té zpětné reakce - tzn. jakmile něco obecného napíšu, najde se někdo, kdo vylítne s tím, že mám všechno jinak a někdy někde v úplně jiném tématu jsem napsala to a to - tak 90% podobných zbytečných diskusí o mně vůbec neexistuje. Pokud si někdo myslí, že mne to baví, tak ne, nebaví. Mmch. kdo mne má na FB, tak asi ví sám, že sebe ani syna tam neřeším vůbec, nemám to ve zvyku. Napsala jsem reakci na téma, aniž bych vytahovala příklad kohokoli konkrétního a je to tu zas. Proč? ~;)
 Marťa11 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:13:09)
Monty, ty jsi vytáhla tvoji matku, jak reaguje vůči vám, ze já stejně... Moje odpověd byla uz vysvětlení... Takže jsi tvoji rodinu do tematu stačila ty...
Pravé, ze na FB jsi úplne jina nez tady... To také nevím proč... Na FB jsi úplne v pohode
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:17:50)
Marťo,
to je jednoduché, na FB mám v přátelích většinou lidi, které znám a kteří znají mně.
Nemusím se jim snažit nic vysvětlovat a když už jim náhodou něco vysvětluji, tak to neberou jinak než jako vysvětlování, protože mně prostě znají. OK, uznávám, že se někdy písemně vyjadřuju tak, že si do toho může x lidí vložit x interpretací, ale s tím jaksi nic nenadělám, to se stává každému, kdo nepoužívá výhradně věty holé. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:11:19)
"... být víc chytrej než ostatní znamená být solitér."
Monty, to si nemyslím. Záleží, jak se s tou chytrostí naloží. Ono také co je to "chytrost" - inteligence má spoustu složek, jak známo. Někdo je sociálně zdatný a někdo není, s ostatními složkami inteligence to podle mě nemá přímou spojitost.
Znám člověka, který je jiný než ostatní snad ve všem, co si lze představit, opravdu hodně originální osobnost, a má přátele na každém kroku, je velice společenský a velice oblíbený. Samozřejmě vyhledává prostředí, kde se dá předpokládat, že si bude s lidmi rozumět, ale rozhodně to není nějaký nafrněný solitér.
A podobných chytrých lidí, kteří nemají problém navazovat sociální vztahy, znám víc, není to až taková výjimka.
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:33:56)
Anett,
OK, tak řekněme chytrost ve smyslu "zdravá filologická zvídavost".
Někomu stačí naučit se fakta, někdo chce vědět, co je za nimi.
V dospělosti na tom až tak nesejde, v dětství to může být problém, protože takové dítě si hůř hledá kamarády se stejnými zájmy.


 Ropucha + 2 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:40:20)
Monty, pravda je, že v dětství jsou nestandardní zájmy více kontrastující, protože dítě se obvykle pohybuje v uměle vytvořené, průměrné a věkově homogenní skupině, zatímco dospělý už má možnost vybrat si prostředí, které mu konvenuje a kde se cítí "mezi svými" a kde tolik nevyčnívá.
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:51:03)
Anett,
přesně tak, v dětství si dítě s nestandardními nebo menšinovými zájmy hůř hledá kamarády, protože nemá tolik možností svobodně si zvolit skupinu, v níž se bude pohybovat. A když už je najde např. v zájmovém kroužku, nemá zas možnost je vídat mimo ten kroužek (ve velkých městech), protože dítě mladšího školního věku těžko bude jezdit za kamarády samo např. ze Zličína do Petrovic.
Na druhé straně je nesmysl podporovat dítě v jakékoli formě "teatrální jinakosti", a upřímně, z reálu to prakticky neznám, snad kromě výjimek - snobů, co si myslí, že jsou lepší kvůli penězům. Ale i to znám spíš z doslechu. ~;)
 Xantipa. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:02:20)
No právě - my doma trávíme dost času tím, abychom synovi přeložili běžné věci a situace do řeči, které rozumí a abychom mu vysvětlili, co slyší a cítí ti, s kterými mluví on. Protože intuitivně se nezařadí sám nikam, ale je schopen se naučit a poučit ze svých chyb.
Jinak jak Monty píše, že nezná v reálu nikoho, kdo si myslí, že je lepší jen proto, že má peníze - tak to já jedny znám - jednak si myslí, že jsou lepší z tohoto důvodu než ostatní a že nad ně není, dále jsou poněkud mimo z toho, že se kvůli tomu nikdo před nimi neposadí na zadek a protože jsou lepší, jak to, že nemají kamarády, hlavně paní, ta trpí tím, že by chtěla kamarádit s tou a tou a oni nechtějí a vyhýbají se jí. No já se tedy ovšem nedivím.
Jejich závěr je ten, že jsou sami, protože v okolí není nikdo tak dobrý, aby s nimi mohl trávit nějakou tu volnou chvilku~t~ A navíc mají stálý pocit, že jim okolí ty peníze závidí, takže neustále hledají, kde trávit svůj volný čas a nic jim není dost dobrý. I když - minule mi vykládala paní, jak je to úžasný, že konečně našli bezva místo - v Dubaji - no to by sis ty nemohla dovolit. Ujistila jsem ji, že nad tím nepřemýšlím hlavně proto, že mám fóbii z létání, tudíž bych se tam jaksi ani nedostala - a dozvěděla jsem se, že nemusím skrývat prý to, že jim ukrutně závidím, JÁ prý klidně mohu říci, že jí zavidím.~t~ Nějak jsem nepochopila, zda to JÁ bylo myšleno tak, že mně by závist tzv. odpustila a asi tolerovala a nebo to já tam dala jen tak mimoděk.
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:04:42)
Chytrejch lidí je spousta :) Objektivních matek je málo :D
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:08:42)
Alraune,
zvlášť když objektivní je jen ta, co své dítě zásadně a ve všem pokládá za zcela průměrné až podprůměrné. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:14:27)
Monty, to vůbec ne, ale já třeba si dávám velký pozor, abych nedělala stejnou chybu jako moji rodiče, kteří mě jen utvrzovali v tom, že mé sociální neúspěchy jsou dány tím, že jsem chytřejší a lepší než ostatní děti. Což byla samozřejmě absolutní hloupost, protože možná jsem byla ve spoustě věcí více na výši, ale to nebyl žádný důvod, abych nemohla komunikovat s okolím jinak, než jsem komunikovala. A v tom je jádro problému, ne v inteligenci nebo v ušlechtilých zájmech.
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:21:05)
Anett,
to je samozřejmě pitomost.
Stejně jako tvrdit dítěti, které bude ve třech letech číst Prousta (úmyslně nadsazuji), že je VE VŠEM stejné jako všichni ostatní tříleťáci. Ono může klidně nosit pleny až do pátý třídy, čímž taky nebude úplně stejné, ale lidi holt obecně snáší konstatování, že je někdo lepší nebo napřed v tom, co je obecně brané jako "něco víc" - byť nechápu proč.
 Ropucha + 2 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:28:27)
Monty, já mám asi štěstí, že jednak mým dětem jejich zájmy jako četba od předškolního věku apod. nejsou v navazování kontaktů na překážku, a druhak máme kolem sebe rodiny, kde jsou také všelijak nestandardní děti, takže ty své nevnímám až tak jako výlučné jedince a nedráždím nikoho, když o nich mluvím :-)
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:25:28)
A normální ta, co své dítě považuje za nadprůměrné. To v podstatě každá, přiznejme si to, dámy. Máme samé úžasné děti, jen si to přiznejme :D
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:27:25)
Alraune,
musím tě zklamat, ale moje dítě, jakkoli je inteligentní (minimálně v něčem) rozhodně není globálně úžasný. ~t~
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:29:24)
Však on najde nějakou, které úžasnej přijde. Aspoň na chvíli :D
 Xantipa. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:29:07)
Protože v dnešní společnosti průměrnost nemá šanci, musíš být něco jinýho a pak se můžeš pokusit, bohužel to tak je.
 Ropucha + 2 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:30:28)
Alraune, no samozřejmě, že máme, já to přiznávám, kudy chodím ~:-D
 Ropucha + 2 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:10:09)
Alraune, no tak nějak ~t~
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:18:05)
Marťo, ale co naděláš, když prostě jiná jsi?
Já vím, že nikdy nepojedu v sobotu nebo neděli na nákup do obchoďáku ( ač všichni naši známí jezdí, zřejmě jim to dělá radost, mně ne). Nebyla jsem nikdy v Ikea nábytku a neplánuji to. Nedívám se na Tv nova ( někdy proti své vůli, když doma běží ~:-D ). Odmítám hypermarkety, protože způsobily a způsobují krach českým živnostníkům a prodejcům. Neperu v Persilu ani Arielu a nehodlám.Nejezdím k moři.Nekupuju značkové oblečení.
Potom zjistíš, že prostě jiná jsi. Protože přijedeš na grilovačku ke známým a celý večer posloucháš o Chorvatsku, Ordinaci v růžové zahradě, Ivetě Bartošové,co mají v Takku, jak ten Persil s odstraňovačem skrvn skvěle pere,jak netřídí odpad neb je to pruda, co mají za akci v Hypernově, atd.
Nemám k tomu co říct. Když jsem sbalila děti, věci pod kočár, nasedla na vlak a jela pryč s tím, že nevím, kdy se vrátím a nakonec přijela za 3 dny, tak ti stejní známí řekli, že jsem blázen.
Otázkou je, zda jsou taková setkávání smysluplná. A jestli by člověk vůbec našel někoho s podobnými názory a zaměřením. Jsem spíš skeptická. ~:(
Takže nejen děti tohle řeší...
 Ropucha + 2 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:22:53)
margotko, ale já myslím, že to, co jsi popsala, až tak výjimečné není (já to mám např. úplně stejně až na to, že ráda jezdím autem), spíš je problém, že zrovna ve svém okolí máš jinak založené lidi.
Setkávání s partou, která se baví celý večer o televizi a o Ivetě Bartošové a o Persilu by mě asi zničilo, to podle mě vážně smysl nemá ... Když nahodíš jiné téma, ti lidé se nechytnou?
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:34:42)
Anett, my taky jezdíme i do přírody autem ( jako rodina samozřejmě, můj chlap by výlety vlakem asi nedal, on řídí rád, i když třeba do Prahy si teď také zvykl na vlak, je to pohodlnější a úspornější).
Ale jinak všichni naši známí řesí rekonstrukce ( tj, nákupy v Ikea), dovolenou ( tj. chorvatsko), nikdy je nenapadlo řešit, co po nich zbyde na této planetě ( neb po mně potopa, že..~:( ), kupují do domácnosti samé chemikálie ( sterilní domácnost pomocí Bref activ, karcinogenní vůně do zásuvky), neřeší složení potravin,..
Já se skoro ani neopovažuji zmínit, že při nákupu jakéhokoliv kusu potraviny zkoumám složení, snažím se nekupovat balené potraviny neb jsou jednak plné éček, druhak je z toho hodně odpadu,nevyhodila bych petku ( láhev) do popelnice, atp.
Jo a moje švagrová používá látkové pleny, v čemž ji podporuji, ale jakmile se zmíním před známými, tak ji otitulují jako blázna, radikála,..No jsme prostě za "objímačky stromů" ~:(
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:39:10)
margotko,
mám kamarádku, která ujíždí na esoterických pitomostech. Mně to přijde legrační, takže jí řeknu, co si o tom myslím, a bavíme se o něčem jiným, v čem se tak moc nerozcházíme. Další je hypochondr, další má sympatie k ČSSD... a co? Jsou na světě i jiný věci. ~;)
On asi nikdo nebude ve všem stejný jako ty, ale jak jsem psala - když budeš hledat shody, bude to mnohem lepší a zdravější než hledat rozdíly.
 JaninaH 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:50:08)
On asi nikdo nebude ve všem stejný jako ty, ale jak jsem psala - když budeš hledat shody, bude to mnohem lepší a zdravější než hledat rozdíly. .

Naprostý souhlas. ale ono tohle chce se o ty lidi zajímat, ne jimi pohrdat (což malinko z toho, co píše Margotka, cítím).
Mně třeba nevadí vegetariáni. Ale jednou jsem byla na obědě s dcerou a s její kamarádkou vegetariánkou. No a zatímco my jsme si pochutnávaly na masíčku, ona nějakou zeleninu a celou dobu mlela o tom, jak je odporné jíst "svalovinu mrtvol". ~a~
 Lída + 4 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:53:11)
Janino, jo, tak TENHLE typ vegetariánů nesnáším. Já jsem občas držka, slečně bych asi rázně vysvětlila, že takto tedy ve slušný společnosti ne.
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:53:27)
Fantatici a snobové jsou protivní vždycky.
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:54:42)
Fantatici a snobové jsou protivní vždycky.


Alraune,
přesně tak, moje řeč. ~;)
 Marťa11 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:56:30)
Janino ~t~ tak to byla prijemna spolecnost k obedu, co?
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:45:44)
Margotko, nežer to tak, jsi úplně normálni :) Mmch, co máš proti Ikea, je to nábytek pro nemajetné a ty o tom píšeš, jak kdyby to byl bůh ví jaký strašák. Ikea se náhodou v ekologii docela angažuje a navíc je to nejlevnější způsob, jak si zařídit byt. Nemáš taky zbytečné předsudky?
 Marťa11 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:59:08)
Alraune, ty nevis, ze v IKEA unaseji deti, aby je nasledne ostrihái na kratko??? ~t~~t~

Ale nevedela jsem, ze kdo jede nakoupit do ikea je stadni a prizemni, mazec
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:06:00)
No, mě zrovna ta Ikea dost překvapila. Protože oni tam pořád fair trade kafe a biobrusinky a bezová šťáva a recyklace a nedostanete tašku, protože byste ničili přírodu... podle Margotčiných preferencí bych řekla, že by se jí tam mohlo líbit :)
 Marťa11 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:11:10)
Jo, mohlo by se ji tam libit... Ale ona tam NIKDY nepojede a uz vubec ne v SOBOTU..., to je fuk, ze nevi, co tam prodavaji... Ona ta zavislost na sve jinakosti je take dost narocna...

Ja vubec nechapu, proc tohle treba nekdo resi, nekdo nakupuje tam nekdo jinde, ale neni to jedno? Ja so fakt nedovedu predstavit, ze bych sve kamarady delila podle toho, kde nakupuji a naopak, ze bych travila cas s lidma (napriklad to grilovani) s lidma, s kteryma si nemam co rict...
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:12:52)
V sobotu tam nepojedu taky. Tak statečná zas nejsem :D Už jednou jsem tam málem nenašla auto na parkovišti :)
 Xantipa. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:16:41)
Když se mi chce a mám čas, tak tam klidně jedu v sobotu - a když se mi nechce brát dovolenou. Svoje auto nenajdu ani na poloprázdným parkovišti, musím si poznačit nebo najít nějaký extra bod, takže plný parkoviště je mi fuk. A tlačenici jsem tam nikdy nezažila. Ale zas tam jedu tak 1x za rok, víc není potřeba.
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:23:45)
Nojo, já jsem tam za dvacet minut, tak tam jedu klidně i pro pixly na mouku a pro rámy na obrazy. Přes tejden tam odpoledne není skoro nikdo. A co je nepřekonatelné, jsou jejich velké modré tašky. Nelze se stěhovat a vykrámovávat auto bez nich :D
 Xantipa. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:14:13)
U Ikea se mi líbí, že na jednom místě mají kvanta doplňků a i vychytávek - do kuchyně, do koupelny, do pokojů apod. A taky tam "opisuju" nápady - prostě něco vyfotím a pak to upravíme a manžel vyrobí~f~
 Lída + 4 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:15:10)
Jojo, nevím, co by dělala u nás na sídlišti - tam se skoro jinde než v super-hyper nakoupit nedá... Přijde mi to jako podivná póza.
 Inka 
  • 

Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:24:55)
Hlavně ty malý krámy mají většinou otevřeno do šesti, což je pro bežnýho pracujícího nepoužielný
 Inka 
  • 

Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:33:13)
Taky nevím, co je špatnýho na IKEA, taky tam občas jezdím, ale nikdy by mě nenapadlo se o tom bavit na mejdanu.
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:39:42)
Ale proč ne, když si zařizuješ byt, tak kamarádům řekneš, že si koupila třeba novej gauč. Asi to nebude hlavní téma, no :)
 Marťa11 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:47:42)
Margotko a kde to proboha bydlite??? Vzdyt vse co jsi vyjmenovala mi prijde jako bezna soucast zivota... Ja naopak asi neznam nikoho, komu je fuk, jake slozeni ma jidlo co kupuje atd., jsi vylezla z nejakeho jineho stoleti, ne?
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:54:15)
"Já se skoro ani neopovažuji zmínit, že při nákupu jakéhokoliv kusu potraviny zkoumám složení, snažím se nekupovat balené potraviny neb jsou jednak plné éček, druhak je z toho hodně odpadu,nevyhodila bych petku ( láhev) do popelnice, atp."

Tak se nezmiňuj.
Máš nějaký důvod se zmiňovat?
Když moje hodně dobrá/blízká kamarádka nebo kamarád dělají něco, co pokládám za potenciálně škodlivý nebo nebezpečný, tak jim to NĚKDY i řeknu, ale nečekám, že mi budou děkovat, jak díky mně prozřeli.
Když je to někdo známej, neřeším, nezajímá mne to.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:02:56)
spíš jsem měla napsat, že "už se neopovažuju zmiňovat". To jsem napsala špatně. Zkoušela jsem, nepadlo to na úrodnou půdu, dětem stejně kupují sračky plný éček a palmových olejů. ~:( Když nám to přivezou jako "prezent" na návštěvu, tak poděkujeme s tím, že si to buď odvezou domů nebo to vyhazujeme.Zřídkakdy to dám svým dětem sníst ( mám je ráda).
Sledujeme pravidelně "Peklo na talíři" a A dost. Jedny známí už to sledují s námi, plus teda moje mamka. Mamku jsem po 20 letech naučila třídit odpad a nepoužívat chemikálie v domácnosti. Tak přece nějaké úspěchy ~;)
jo a konec, to není diskuze o mně. ~:-D
 Xantipa. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:05:04)
Jinak se ale nerozpakuji podivit, že někdo netřídí odpad - dneska to považuju za základ, něco jako to, že odpadky nehážu za plot na ulici. Možná, že ze známých by mi to netřídění nikdo nepřiznal~t~
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:08:04)
Každej trochu třídí, ale na druhý straně, vyhodit kelímek od jogurtu do směsnýho mi taky žily netrhá. Nehodím tam tašku petek, to bychom měli popelnice v baráku okamžitě plný.
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:09:37)
My taky vesměs spíš třídíme, ale když jsem někde venku a nevím, kde je tam kontejner na tříděnej odpad, tak se s tím po městě hodinu netahám.
Doma jo, nijak fanaticky, ale jo. ~;)
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:11:34)
Mírně třídím, mírně sortuju. Klidně nechám dceru pokřtit kniho o Monster High, ještě navíc s Bárou Nesvatbovou a nezhroutím se. :) Přesto netrávím dovolenou v nákupáku :D
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:12:47)
margotko,
i Peklo na talíři je marketing.
Upřímně řečeno, dost věcí bych nedělala a vím, že to není standardní postup (např. neberu žádné léky a nemám doma v lékárničce ani Paralen ani Ibalgin, protože se za zásady neláduju syntetickým a chemickým hnusem, úplně stačí, že jsem kuřák ~;) ), ale nikomu to necpu a nemyslím si, že jsem kvůli tomu nějak jiná nebo výjimečná. Je to moje rozhodnutí a jak žijou jiný lidi je zase jejich věc a moje zbyteční starost.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 14:20:30)
právě že nikomu nic necpu. O spoustě věcí se ani nebavím.
Ale pak těch styčných témat moc není a grilovačku u známých spíše přetrpím nebo si tam s jejich dětmi zahraju radši ping- pong než bych se zapojovala.
Stejně by mě málokdo pochopil.
 Marťa11 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 14:22:44)
Margotko a proc chodis na grilovacku k nekomu, kde trpis? Ostatne i jako hostitelka bych byla cela nadsena z hosta, co to k nam prisel pretrpet...
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 14:25:50)
třeba proto, že nás pozvou jako rodinu na nějakou oslavu. Už jsem to zkoušela i tak, že jsem poslala chlapa s holkou, ať jedou sami. Pak mám zas ale doma oheň na střeše, že nejsem dost společenská. Ale máš pravdu, je to špatně dělat něco, co tak necítím. ~n~
 JaninaH 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 14:28:15)
A nechceš to třeba zkusit? Myslím zkusit na těch lidech najít něco zajímavého?
J.
 Marťa11 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 14:47:06)
Margotko, no nevim... Dnes treba travim odpoledne v nemocnici na kontrole a nejak to tady pretrpim, cekani na vysetreni apod., proste to ma nejaky smysl, nebavi mecto tady, ale obto v nemocnici ani nejde...

Ale pokud jdu na grilovacku, tak se tesim na kamose, dobre jidlo a proste zabavu... Pokud bych si radeji doma cetla, tak bych si proste cetla... Stejne tak to ocekavam od lidi, co chodi k nam na akce... Ale fakt nikoho nepodezrivam, ze by nekdo trpel u nas ~t~
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 14:24:45)
"Stejně by mě málokdo pochopil."

margotko,
ale to je začarovaný kruh - když nejsi schopná chápat ostatní, nemůžeš to od nich čekat.
Nedostaneš to, co sama nedáváš.
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 14:46:30)
A co jsou to "hovory o ničem"?
Pro mne je zajímavý poslouchat jakýkoli hovory, protože to pak zužitkovávám v práci.
Nesnáším neautentický postavy v literatuře. ~;)
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 16:06:42)
Svatá pravda. :)

Mmch, já jak jsem doma a nechodím do práce, tak jsem lačná komunikace, takže jsem studnice drbů, já vím i o pokladních z naší Billy detailní životopis. Taky o svých redaktorech, o číšnících z hospod, prostě o kdekom. Mě lidi zajímají... tak nějak v globále.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 14:45:01)
Ano, ztráta času. Přesně tak jsem to minule nazvala, když jsem je poslala samotné. A šla jsem si číst turistickou encyklopedii a občas mezitím mrkla na Rodinu.
Pak se ještě u těch známých začne rozebírat, kdo to s kým táhne. Že vdaná prodavačka s křižovatky píchá s tím a tím ( kterého já vůbec neznám). Ale i kdybych znala, tak mě to nezajímá. Drby jsou na mě úplnej hrob ~:(
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 14:55:52)
To bys musela zažít.
Oni se pak snaží vytáhnout drby o lidech z mašeho bydliště a já vždycky řeknu, že se o nikoho nestarám a nemám důvod starat a oni na to:" Tak ty tam bydlíš a nic nevíš! To nechápem, no jo no, holt už jsme si zvykli, že se od tebe nic nedozvíme.."~8~
no nic, jdu dělat něco prospěšnějšího. Jen jsem tím chtěla říct, že dceru zakladatelky chápu, ale bohužel pomoci a poradit moc neumím. Protože to cítím podobně
 Inka 
  • 

Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 15:04:07)
A o čem by ses na takový grilovačce chtěla bavit?
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 20:20:55)
no rozhodně ne o tom, kdo s kým píchá. Jestli to muž té, co prodává na křižovatce, ví a dá se s ní rozvést nebo ne. Mně je fakt srdečně jedno, kdo s kým píchá.
Alarune:
Jo o buřtech debata byla i o tom, jak si děláme vlastní klobásy sami, aby v nich bylo jen skutečně to , co chceme. To každého baví jen chvilku, protože každý pak jen mávne rukou a řekne, že je lepší si zajet autem do Albertu a nepřemýšlet o tom, ž čeho ty buřty jsou.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 20:22:51)
pardon, Alraune ~;)
 Inka 
  • 

Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 20:28:47)
To chápu, o čem ne. Mě by zajímalo o čem se chceš bavit, fakt by mě to zajímalo, nemyslím to rejpavě. Na podobných akcích se většinou takhle plká.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(22.8.2013 16:32:51)
třeba jak rostou děti, co je s nimi za radosti a starosti, co nového zažili, třeba i o politice, situaci v zemi, Evropě,budoucnosti, co já vím ~;)
 adelaide k. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 15:42:12)
MArgotko, ale to není o tobě nebo o nich, ale o vzájemné nekompatabilnosti. A o nesmyslném tlaku ze strany tvého muže, zřejmě.
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 16:12:12)
Margotko, myslím,že kdybys začala o tom, jaký dneska dávaj svinstva do buřtů, bude se s tebou bavit celá grilovačka, to je to nejprovařenější téma :) Pak se zavzpomíná na vitacit a na šumáky a jsi hvězdou společnosti :)
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:25:38)
margotko,
a proč se stýkáš jen s lidma, co řeší jen Ivetu Bartošovou a Chorvatsko? ~;)
Navíc neřešit Ivetu Bartošovou může být zase jen póza a vymezení se, skrytá za ušlechtilé morální důvody.
Já se např. docela bavím, i když si uvědomuju, že je to morbidní, smát se vychlastaný trosce. Nežiju tím, nijak extra se o to nezajímám, ale na stránky Blesk.cz se dívám a čtu si tam.
Osobně si myslím, že ideální stav je řešit sám sebe a neřešit ostatní lidi kolem. A když už je řešit, tak spíš opačně, nehledat co vás rozděluje, ale co vás spojuje.
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:28:42)
Hele, nikdo z mých známých se nebaví o Ordinaci v růžové zahradě, nebo o tom, co mají v Taccu a za nijak výjimečné je nepokládám.

Ono je to taky o tom, s kým se člověk srovnává. Když se budu srovnávat s referenční skupinou svých známých, tak jsem úplně normální, když se budu srovnávat s kuchařkami ze školní jídelny ve střediskové obci, tak si možná budu připadat jako těžký intelektuál :) Ale já zas neumím moc vařit, no.
 Ropucha + 2 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:34:04)
Alraune, přesně tak. Jde o to, kde se člověk pohybuje. Umím si představit kolektiv, kde bych si připadala jiná a úžasně výlučná, i kolektiv, kde bych byla trapně obyčejná a přízemní.
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:35:13)
Alraune,
tak já nepokládám za výjimečnýho nikoho. Tohle hodnocení jde mimo mne. Pro mne je podstatný, jestli je mi dotyčnej sympatickej, jestli si rozumíme, jestli je s ním legrace. Fakt si nevybavím, že bych někoho pokládala za výjmečnýho - max. můžu něco brát za méně obvyklé, třeba když někdo mluví plynně deseti jazyky, tak to je výjimečná schopnost, ale jen ta schopnost, jinak může bít ženu a hlásit se k náckům.
Takže "být výjimečný" neznám, max. mít nějaký výjimečný zájem/nadání/diagnózu. ~;)
 Marťa11 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 12:54:39)
Margotko, boze, ty jsi samozer ~t~

Vystavet si jinakost na takovych hovadinach...
Asi takto, pokud se budu stykat s bezdomovci, tak take chte nechte budu jina...
Osobne neznam nikoho, kdo resi Bartosovou, lidem co znam bud leze krkem nebo ji berou jako nemocnou, konec diskuse... Mozna je spise problem v tom, s kym se stykas...
 Xantipa. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:03:29)
Já mezi známými jsem známá tím, že vždy a zásadně čtu návody plus složení výrobku na potravinách. Je to už zvyk, nepřemýšlím nad tím. Jen mi prostě někdy dýl trvá, než si něco vyberu a to pak říkají - kruci, už to nečti, sáhni po něčem známým. Kamarádka, co jsme spolu byli v Itálii, říkala pak na babinci - tak jsem čekala, jak to pořeší s tím svým čtením složení. A ostatní - a jak to pořešila. A ona - nic nečetla~t~
Ale chci říct, že to nikomu divný nepřišlo a neřeší to. Moje jiná kamarádka je přísná vegetariánka, taky to nikomu nevnucuje, ale je fajn, když se jí můžu zeptat a poradí třeba něco kolem jídla. Ani ona mi nepřijde nějaká alternativní.
Asi jde o to, jak to sama vnímáš.
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:06:57)
Marťo,
tak to já znám dost lidí, kteří si v rámci konverzace dělají srandu z Bartošové a podobných bulvárních lahůdek, ale neznám asi nikoho, kdo by podle toho lidi kastoval na "primitivní" a "inteligentní".
Ovšem jediný, koho reálně znám a kdo si myslí, že dělat něco méně obvyklého (aspoň tedy pro něj) je nutně póza a vymezení je fakt jen ta moje matka... pro tu je naprosto nepochopitelný připustit si, že někdo může dělat cokoli jen kvůli sobě a svému vlastnímu dobrému pocitu a vůbec to nesouvisí s jeho okolím. Proto jsem ji taky zmínila. Ono poslouchat furt dokola např. kecy o tom, že má syn dlouhý vlasy jen proto, aby se "lišil" je dost úmorný, tak jsem si nemohla pomoct. ~;)
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:09:41)
Se nediv. Vyrostla v době, kdy být máničkou už něco znamenalo :D
 Marťa11 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:17:07)
Monty, ale tak to ja jako tvoje matka rozhodne nevnimam... Priklad ty vlasy, ja bych to asi ani nekomentovala, protoze mi je uplne fuk, co ma kdo na hlave, max bych mohla rict libi nelibi, ale nemam to rozdeleny na to, co by kdo mel mit... A naopak by me ani nenapadlo, ze by nekdo mel co se mu nelibi jen kvuli poze... To je blbost...
Ale otravovalo by me, pokud bys pri kazdem setkani otvirala tema... Ze syn ma dlouhe vlasy, neni to poza a predstav si, jak to lide resi... A cekala bys moje chapani, jak je ro tezke...

 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:20:19)
Marťo,
jistě, ale pro mne to žádný téma není, takže to sama neotvírám, nemám důvod. ~;)
Stejně jako neřeším, kdo co má nebo nemá jinak.
Já jen nemám moc ráda pozéry, obecně, a někdy mne (sebestředně) urazí obvinění z něčeho, co zcela jistě vědomě nedělám, protože jinak by mi to už dávno někdo v reálu omlátil o hubu.
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:23:48)
Marťo,
když se k tomu ještě vrátím - k té první reakci a důvodu, proč jsem ji sem vůbec psala - tak mně opravdu málokdy přijde, že někdo na Rodině něco "řeší" proto, aby se ukázal, jak je zajímavej nebo co si může dovolit. A z představy, jak někdo cíleně podporuje dítě v jinakosti mi naskakujou osypky, asi díky těm matčiným kecům. To je dobrý jako námět do sitcomu, ale v reálu si to moc neumím představit. Resp. umím, ale řekla bych, že to není moc obvyklý jev a bude se týkat právě jen těch snobů a fanatiků, o kterých psala Alraune.
 Marťa11 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:30:34)
Nevim Monty, kdyz si ctu na cem si svoji jinakost stavi treba Margotka a dalsi dospeli v teto diskusi, tak myslim, ze podobne hlody chte nechte oreviraji i deti...

Pro me je kazdy proste original a nemam potrebu pomerovat kdo je dal od pomyslnneho prumeru (a take je ten prumer v kazde oblastni jinde...) a hlavne, stykam se s lidma, s kteryma je mi dobre s oni vyhledavaji me a myslim, ze jim je zcela u zadele, ze i ja jsem v necem exot, maximalne si z toho delame srandu... Navic i nasi kamaradi jsou vcelku v ledascem podivini... Ale rozhodne nam to nebrani v kolektivnim grilovani napriklad... I nase deti spolu kamaradi... A to jsou take ruzni klouzci :-)
 Alraune 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:38:42)
Jasně, že to děti nasají a pak se podle toho chovají.
Moja máma byla velmi inteligentní a opravdu hodná dáma, empatická a citlivá, ale nikdy by si třeba nesedla do hospody s automechanikem. Až po její smrti jsme zjistili, že zrovna ten automechanik a řídič avie a prodavačka k nám byli loajální, i když nás moc neznali, že když se bratr vymázl na motorce, bez řečí nahodili auto a jeli pro něj sto kilometrů a hledali ho někdo u silnice a tak podobně.
Já třeba na takovou tu "sůl země" docela věřím. Asi si s automechanikem nepromluvím úplně od srdce k srdci o filozofii, ale o rodině si můžem povídat klidně. A nebudu se ho ptát, jestli třídí odpad, nebo jestli kouká na blbý komedie. Já jsem z toho "jsem chytrá, sečtělá a navíc mám kinderštube" vyléčená opravdu navždy.
 Marťa11 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:40:36)
Presne!!! ~;((~R^
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:50:24)
Alraune,
no jasně, že to nasají - kolikrát jsem to tu už psala v souvislosti s penězma. Jak se lidi diví, že děti "řeší" drahý pitomosti, a přitom to většina těch rodičů dělá taky a děti to pouze přijímají.
A když něco nasáváš, tak to buď přijmeš nebo se vymezíš (zjednodušeně řečeno, ono o moc víc možností není). Akorát že to v osmi letech asi ještě nedáš, to spíš přijímáš.
Já měla vůči matce vždycky velice negativní vztah, takže jsem se vymezovala asi dřív, než je zvykem, ale zas jsem o to víc nasávala od babičky, která byla úplně jiná. Neříkám, že jsem její identický klon, ale názorově jsem k ní určitě blíž než k matce.
 Xantipa. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:54:40)
To si nemyslím, syn řeší mobil, protože on jediný nemá dotykový. Tak říkám - no nemáš, taky k čemu, máš ho, abys byl na příjmu. /já taky nemám, takový věci jako nový mobil mě nezajímají/. A syn nešťastně - no jo, ale to už jsem jediný, kdo ho nemá a já nechci být jiný. Takže školkový a školní děti rodina už moc neovlivní, spíš okolí.
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:59:06)
Xantipo,
tak jsou děti ovlivnitelné a neovlivnitelné. Někdo je na to chytlavej, někdo ne.
Já tenhle argument jako dítě občas používala, sestra myslím taky ("všichni už to mají!"), ale od syna jsem to třeba fakt nikdy neslyšela... on to má prostě na salámu. Když něco chce, tak to chce kvůli sobě. A i kdyby to ostatní měli, tak to asi ani nebude registrovat. Není v tom podporovanej, je prostě takovej. Naopak, sama se někdy snažím ho donutit, aby něco chtěl na základě tohoto pitomého argumentu - např. odmítá si pořídit nový batoh do školy, i když ten jeho je děsnej, rozervanej, špinavej, odpornej... tak se ptám, jaký batohy do školy nosí spolužáci... nic, řekne že neví nebo že je mu to jedno.
 Xantipa. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 14:01:41)
No právě, některý děti chtějí být nenápadní tím, že splynou s okolím, jiné děti by rády, ale neumějí to a jiným je totálně fuk, co si okolí myslí.:-)
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 14:11:11)
Loro,
no, já měla bohužel matku, co mne s oblibou trestala tak, že mi sebrala veškerý hezký oblečení a nutila mne chodit do školy v hnusném, starém a nemoderním, takže jsem k tomu měla poněkud jiný postoj.
Alespoň na základce, na střední jsem už byla těžkej "intoš" a chodila v pánským saku po dědovi. ~;)
 Xantipa. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 14:11:12)
No tak to já rifle chtěla a slyšela na to, že za tu cenu by byly patery tesilky. Mého muže tatínek byl ještě starší ročník než můj táta a ten zas slyšel, k čemu potřebuje peníze, že za korunu si jako učeň koupil špičku salámu a 2 rohlíky.
Na škole bylo lepší splynout s davem - teda pro mne, čím byl člověk nenápadnější, tím to bylo snažší.
 Xantipa. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 14:43:00)
Tak já chodila v dědově saku a pak jsem si koupila šílený strakatý - na léto. V tomto ohledu mě nerozhodilo nic. Taky jsem jednu chvíli nosila takovou volnější halenu a sledovala reakce lidí okolo - je těhotná a nebo ne? A jestli se někdo nezeptá.~t~
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:46:14)
Marťo,
njn, ale zkus to brát optikou někoho, kdo NEMÁ tak různorodé kamarády, třeba žije někde na malém městě, je v izolaci kvůli MD... on si může připadat JINEJ a je to logický, jako když si na střední škole na malým městě bude připadat jinej třeba homosexuální kluk, co se zajímá o módu. Třeba.
Ty bydlíš v Praze, Alraune taky, já taky, takže máme úplně jiné možnosti než někdo, kdo bydlí v Dolním Žandově. ~;)
 adelaide k. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:51:38)
Eeko, taky mám ten dojem :-)~o~
 *Niki* 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:52:34)
eeko, už jsem se lekla, že jsem fakt divná a jiná, když jsem tak průměrná a naše děti defacto taky (v něčem nadmíru vynikají, v něčem plavou, dohromady jsou zlatej průměr) ~:-D

Ale potěšila mě Xantypa, nejsem jediná, kdo hledá své auto i na téměř prázdném parkovišti a proto teď parkuju téměř vždy v řadě jistého čísla, které si už konečně pamatuju. I tak ale hledám často v té řadě:-)
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 14:09:09)
Njn, ale tohle je zase denunciace a trochu mi to smrdí pózou nebo mindrákem.
Nemám problém přiznat, že je někdo v něčem výjimečnej. V celkovým kontextu je sice normální, jako každej, ale když má něco, co výjimečný je, proč se tvářit, jako že není? ~;)
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 14:14:04)
Eeko,
njn, ale to je zas v rámci debaty na Rodině "urban legend", z psaného textu to jednoznačně nevyplývá.
Tohle můžu posuzovat u reálnýho člověka, ne u virtuálních postav.
Ona totiž v reálu jedna a ta samá věta může vyznít úplně jinak než když ji jen napíšeš - záleží na tónu hlasu, výrazu obličeje, gestech... na to smajlíky nestačej. ~;)
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 14:20:11)
Eeko,
myslela jsem tím, že na Rodině je zažitá legenda "každý, kdo napíše něco, s čím nesouhlasím nebo co není pro mne obvyklé, ten se dělá výjimečnej". Nebo možná spíš stereotyp? ~;)
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 13:54:44)
Eeko,
jasně, v průměru to tak je a nikdy to nebylo jiný.
To, že má někdo nějakou "výjimečnou" nebo méně obvyklou vlastnost z něj nedělá výjimečnýho člověka.
Já ani nevím, jak by takovej výjimečnej člověk měl vypadat. Leda bychom mluvili o siamských dvojčatech, lidech se třema nohama, sloním muži a tak...
 Xantipa. 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 14:00:34)
Jasně, dneska se ty odlišnosti víc sledují, dřív jsi dostala sdělení - tak se snaž zapadnout a navíc - nezapadnout se jaksi nehodilo, šlo o kolektiv. Kdo nezapadl, měl smolíka, bylo lepší být nenápadný než nápadný a vyčleněný.
Dnes se to prostě řeší, protože jisté odlišnosti jsou v případě pracovního procesu žádoucí a spousta odlišností je nežádoucích a je třeba je pochopit a skrýt je.
 Justýna 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 11:55:01)
Co tvoje děti zajímá? Jaké mají zájmy? Na tom bych stavěla,snažila se najít kroužek,
činnost kterou budou moci sdílet s ostatními.
Podívej, jsou děti které mají stejné zájmy jako x dalších a přesto mají velké potíže zapadnout do kolektivu.Jedná se většinou o děti romské nebo třeba nábožensky vedené.Časem si někoho najdou asi tak na sš,tak buď v klidu ono se to časem urovná.~;)
~:-D
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 20:37:15)
Mě napadlo, že nevadí, když je dítě jiné. Vadí, když na tom staví, že je jiné. Třeba vám to v něčem pomůže.
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 21:54:25)
Ale to je to samé jako s Margotkou a jejíma známýma, co se baví o Ivetě Bartošový.
Nikdo není jinej úplně ve všem. A je na něm, jestli bude stavět na tom, v čem je jinej než většina nebo se bude snažit pracovat s tím, v čem je stejnej.
Pokud někdo staví na tom, v čem je jinej a udělá si z toho vývěsní štít, tak bude pravděpodobně v životě dost osamělej. Je to legitimní volba, pokud mu to nevadí, OK. Blbý je, když mu to vadí, ale přesto trvá na svý póze.
Někdo zkrátka hledá třecí plochy a někdo styčný body. To je věc povahy a založení.
 Hannah+Onďa+Vašík 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 22:21:03)
Moc pěkně pojatý~R^
 Hannah+Onďa+Vašík 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 21:52:55)
Jestli Ti to pomůže z druhé strany...měla jsem to stejně jako Tvoje děti.Jako hlavní důvod vidím to, že jako dcera emigranta sem nebyla pohodlnou kamarádkou pro pár dětí z ulice(v 80. letech jsme tam trávili hodně času, kápo byly děti z lepších poměrů a právě tyto měly zákaz se s náma tak nějak kamarádit)
Další důvod častý stěhování, a v neposlední řadě moje dlouholetá dětinskost(když se holky v šesté třídě otáčely za klukama, já si s kamarádkou hrála s pimprlovým divadlem:)
Jiný už to nejspíš moc nebude, jen už to tolik neřeším.Nikdo, ani maminka v tom nepomůže.Hladit, hladit, vysvětlovat...jestli seš sama přesvědčená o tom, že je pro ně lepší svět bez spidermanů, zbraní a všeho co děti bere a ony samy jsou to ochotný brát...bejt máma sem taky pyšná.
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 21:57:58)
Hannah,
pyšná, no nevím.
Mně to přijde spíš jako komplikace do budoucna.
Sociální izolaci nepokládám za něco extra přínosnýho pro dítě.
Dítě nemusí zajímat Spiderman nebo zbraně, proč by mělo. Ale nemělo by okázale dávat najevo ostatním dětem, že jsou něco "míň" jen proto, že jim se to líbí. Jednak je to trapné a hlavně, nevede to k velké oblíbenosti v kolektivu (což ale netřeba řešit, pokud po ní samo dítě netouží).
Můj syn měl taky období, kdy se cítil být "něco víc", ale vzhledem k tomu, že to v něm nikdo nepodporuje a naopak dostává dost kapky, tak ho to poměrně brzo přešlo.
 Hannah+Onďa+Vašík 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(21.8.2013 22:19:20)
Ty děti si to nevybraly...jestli se jim takový věci nelíbí, nemají se o čem s ostatníma bavit.Nečetla jsem diskuzi, jen přispívám - nebylo psáno že se děti cítí být něčím víc, právě naopak.Že jim to vadí a chtěly by zapadnout.
Do budoucna je to problém jako cokoliv jinýho odlišnýho v jejich věku.Kdyby měly odstátý uši takynemusí být přijatý mezi ostatní.Jde o to, jak se poperou sami se sebou.
 Pawlla 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(22.8.2013 4:46:07)
Hrdá,že je nezajímají plytké blbosti?~e~
A nakolik je tenhle stav výsledkem jejich povahy a nakolik tvoji snahou mít takové děti-chytřejší,lepší....
Můj syn je jiný skoro ve všem,takže já si té "radosti" užívám denně a jsem šťastná,když se někde projeví jako úplně normální puberťák ~a~
 Monty 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(22.8.2013 8:31:57)
Pawllo,
no, ono to může být i "půl na půl", výchova nebo směřování není všemocný.
Můj syn se o některý plytký blbosti zajímá a o některý nezajímá. Výběr je na něm. Nemyslím si, že by ho doma někdo k něčemu nějak zásadně směřoval napřímo, navíc on má poměrně velkou svobodu výběru, nikdy se před ním nic neschovávalo, může si v knihovně vzít, co chce, dívat se na co chce a na internetu lézt kam chce. A ten výsledek je fakt věc jeho osobního vkusu. To, že je něco podle mne nebo jeho otce blbost ho neovlivňuje, protože pro něj je podstatný to, co se líbí jemu.
Naopak, jeho otec i já jsme velcí čtenáři, syn prakticky nečte, kromě knih o přírodě a komiksů.
To je mix povahy, rodinného vlivu, vlivu okolí... Rodič by to podle mne měl spíš usměrňovat nebo brát věcně, protože podporovat děti v tom, že jsou bůhvíjak výjimečné není podle mne k ničemu dobré.
Máme rodinnou známou, která je vůči synovi strašně nekritická, obdivuje ho, pořád mu lichotí a vyvyšuje ho. Jemu samotnému je to strašně nepříjemné a raději se jí vyhýbá jak to jen jde a její komplimenty vůbec nebere vážně, spíš je ironizuje a zlehčuje. Myslí si o ní, že je blbá. ~;)
 Pawlla 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(22.8.2013 9:02:01)
Monty,přesně,ani zdaleka si nemyslím,že to správnou výchovou člověk vychytá,dítě má nějakou povahu,nějaký temperament,v neposlední řadě třeba i nějaký problém.Ale rozumný rodič ví co tohle obnáší takže vesměs má starost.Pokud cítí hrdost a spokojenost,pak se samozřejmě nabízí otázka zda tady nejde spíš o to výchovné působení...~d~
 *Niki* 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(22.8.2013 16:25:55)
Kytko, napíšeš nám ještě, jak dopadly tvé děti na táboře? ~x~
 Hudba Ainur 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(22.8.2013 22:31:27)
Niki, klepu to na mobilu, tak jen stručně. Přijely spokojení, syn tam našel dva kamarády, to jen dcerka měla pocit, že si s ním nikdo nepovídá, a tak to napsala do dopisu. A o sobě mi řekla, že holkám připadala podivínská, protože málo řádila, hodně si četla a byla tichá. Při odchodu se s ní pár holek přišlo rozloučit, tak asi až tak mimoňsky nezapůsobila. Takže jsem byla zbytečně vyplašená, tábor se jim líbil. Jak je vidět, pouhé psané slovo může mít zcela nedostatečnou vypovídací hodnotu.

Zkusím ve školním roce víc jim pomoci se zapojit do mimoškolních setkávání se spolužáky, někoho k nám pozveme nebo vyrazíme společně na výlet. Z tábora přijeli zřetelně starší a dospělejší, a určitě jim půjde sociální interakce o poznání líp.

Díky za podnětnou diskuzi (i za ty negativní ohlasy, že dělám z dětí něco výjimečného apod. - nekomentuji tady vše, protože nemám potřebu to vysvětlovat nebo se obhajovat, ale i negativní názor mi přináší nový pohled na věc).

Omlouvám se za kostrbatou stylistiku, mobil není spisovatelství a korekturám nakloněn.
 Hudba Ainur 


Re: Když děti nezapadnou mezi vrstevníky 

(22.8.2013 22:46:39)
Jauvajs - "přijely spokojené" tam mělo samozřejmě být ~e~

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.