| kambala pláááckááá | 
 |
(12.9.2013 16:35:04)
Ahoj všem, chci se zeptat Vás, co s oběťmi a pachateli nepracujete. Jaký je Váš osobní názor na to, jestli se má oběť s pachatelem mediovat, chodit spolu na rodinné terapie, a podobně, tedy se prostě pokoušet dohodnout. Např. v rámci sporu o dítě, o styk s ním, o výživné, atp.
Prosím, zamyslete se nad tím a napište mi, co si o tom myslíte. Pak Vám kdyžtak napíšu, proč se ptám, ale teď Vás nechci ovlivňovat.
Dík
|
| Beat | 
|
(12.9.2013 16:39:29)
Myslim, ze to je pripad od pripadu. Určitě jsou pripady, kdy si to dovedu představit a kdy ne... Otázka je dost všeobecná a dle mého nelze na ni konkretne odpovědět.
|
| Monika |
|
(12.9.2013 16:44:17)
No, to jsem zrovna chtěla napsat. Pokud jde například o násilný trestný čin, tak nechápu, o čem by se jako měli "mediovat", akorát by to pro tu oběť protahovalo utrpení, podle mě ... Pokud jde např. o trestný čin neplacení výživného, tak to uškodit naopak asi nemůže a je tu šance na zlepšení situace ...
|
| Klarisanek |
|
(12.9.2013 16:53:22)
No ja myslim, ze ani okolo vyzivneho neni potreba mediovat. Co tim asi dosahne ten, kteremu druhy alimenty neplati. Ze by mu jako promluveni do duse pomohlo vydelat prachy nebo se v nem hnulo svedomi kdyz schvalne neplati? Nejspis dost velka ztrata casu.
|
|
|
|
| Jarmilka. | 
|
(12.9.2013 16:42:09)
To se podle mě nedá paušalizovat. Ale já bych to nedělala, nedej bože by oběť zas vmanipuloval do svého područí. Nebo by se jí všechno vracelo. já bych v tomto případě chránila především oběť DN.
|
| Líza | 
|
(12.9.2013 16:44:06)
Naprostý souhlas s Jarmilkou. Vidím tam mnohem víc rizik než možných přínosů. Oběť potřebuje chránit. Myslím, že dostatek sekundární viktimizace si v rámci řešení DN užije i bez toho.
|
|
|
| Klarisanek |
|
(12.9.2013 16:42:55)
Asi sem natvrdla, ale jaka obet, pachatel a rodinna terapie? To jako myslis, ze napr. manzel zmlatil manzelku a deti? V tom pripade asi je bezpredmetna uvaha o nejakem styku s detmi apod, ne?
|
|
| Gretel | 
|
(12.9.2013 16:43:26)
Opravdu laicky si myslím, že hodně záleží na okolnostech - např. v jakém je oběť DN psychickém stavu a zda se jí při pouhém pohledu na agresora nedělá špatně.
Není-li oběť totálně dodupaná, mohl by dobrý mediátor i v téhle složité situaci možná hodně dokázat. Za pokus to podle mě stojí.
|
|
| vlad. | 
|
(12.9.2013 16:49:30)
Pokud bych byla na místě oběti, snažila bych se od něj maximálně odstřihnout a pokud možno jej kontaktovat jen přes advokáta. A v tomto jsem mrcha, snažila bych se, aby násilník neměl kontakt a vliv na děti. Což ale nevím, jestli je v podmínkách českého soudnictví reálné.
|
|
| Nariko | 
|
(12.9.2013 16:55:49)
spíš ne než ano s ohledem na oběť
|
|
| Maugha | 
|
(12.9.2013 16:58:32)
Můj laický názor je, že všechno by záleželo na okolnostech.
Ale v pozici oběti bych měla s nějakými společnými terapiemi dost problém a chodila bych tam jen z donucení (soudem?), jinak bych se snažila nestýkat se.
|
| Magdaléééna | 
|
(12.9.2013 17:17:09)
Jenže něco takového soud nemůže nařídit, oběti trestných činů jsou chraněny zákonem. Nedovedu si představit, že by na straně jedné oběť ze zákona nemusela vypovídat před pachatelem a na straně druhé by měla nařízené po odsouzení pachatele se s tím pachatelem účastnit mediace.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(12.9.2013 17:01:22)
za mě ne. možná pouze v situaci, kdy by o to dospělá oběť hodně stála. jinak oběť je oběť = potřebuje ochránit, ne vystavovat dalším traumatům.
|
|
| Venavella | 
|
(12.9.2013 17:07:38)
záleží na situaci.
Pokud to bylo jednorázové, tak bych asi byla pro nějakou mediaci, protže i když se matka/otec zachovali k druhému manželovi špatně nedělá to z nich špatné rodiče.
Pokud tam bylo nějaké dlouhodobé týrání, tak si to umím představit jen pokud je oběť už po nějaké "léčbě", má to zpracovaný. Hlavně kvůli dětem.
|
|
| Magdaléééna |
|
(12.9.2013 17:11:08)
Mně hlavně přijde konfrontovat opětovně oběť s pachatelem jako popření vlastně všeho, co by oběti pomohlo. Myslím, že obět DN má i tak dost práce sama se sebou.. I kdyby se jednalo např. o vztah dvou rodičů a v rámci nějakého mávání praporem zájmů dítěte si toto nedovedu představit. A vůbec si to nedovedu představit v praxi A závěrem by mělo býti co? Odpuštění? Nebo snad prozření a napravení pachatele? 
|
| Maugha |
|
(12.9.2013 18:46:09)
Magdaléno, tak trochu mi tyhle konfrontační terapie přijdou nejen k "prozření a napravení" pachatele, ale i oběti. Přece se říká, že každá mince má dvě strany, ne? Tak když pachatel říká, že ho oběť provokovala, tak na tom musí být trochu pravdy, žejo. Vyříkáme si to a všechno se vyjasní.
Takové to Podejte si ruce a odpusťme si co jsme si.
|
| Magdaléééna |
|
(12.9.2013 19:05:28)
Ve smyslu, že oběť má svůj podíl viny???? Zásadně NESOUHLASÍM, toto je právě jeden z důvodů, proč jsou na tom oběti psychicky tak špatně, na jedné straně agresor, na druhé straně názor lidí "však ona/on/ono(?) si za to mohla/mohl/mohlo také sama.. To nemyslím přímo na Tebe, ale pak se divme, že většina žena znásilnění nenahlásí, když si spousta lidí myslí A to pachatelům nahrává, často si toho jsou i vědomi, že se oběť vlastně stydí
|
| Maugha |
|
(12.9.2013 19:15:46)
Magdaléno, asi jsem to blbě napsala, já s tím právě taky nesouhlasím.
Ještě jsem tam pro jistotu dala modrého odmítacího smajlíka.
A ano, tohle povědomí určitě nahrává pachatelům, počítají s tím, že se celkem nic nestane.
|
|
| Monty | 
|
(12.9.2013 19:34:15)
No, možná ho nenahlásí proto, že ví, že to nemá cenu.
Já jednou hlásila elpíčko, stalo se to MINUTU chůze od policejní služebny, a to, co následovalo, by bylo prima v komedii, ale v reálu mne to akorát nasralo. 
|
|
|
|
|
| kosatka2 | 
|
(12.9.2013 17:20:28)
pokud si představím vysátou a zmanipulovanou ženu, která byla několik let systematicky deptána a izolována (jak se o tom dočítám zde na diskusích nebo jak se píše v časopisech pro ženy "žila jsem s tyranem"), to si asi moc představit nedovedu - tedy rozumím tomu, že by jim byla mediace přikázána soudně?
pokud si představím svou kámošku, která vychovávala dítě s chlapíkem, který se vyvrbil - byl pod velkým psychickým tlakem a táhnul s sebou 1000 problémů z minulosti, opil se a pak byl agrsivní, načež ona ho po drhém excesu vykopla - ti se zase dovedou domluvit i bez mediace, protože oba jsou jinak celkem féráci...
každopádně pokud jsou nuceni být v kontaktu skrze dítě, asi je dobré, aby jim se společnou komunikací někdo poradil zvenku nebo jak to říct.
asi přesně nevím, jaké všechny podoby mediace může mít...
|
|
| janna001 | 
|
(12.9.2013 17:22:53)
Pokud domácí násilí trvalo delší dobu, tj. nešlo o 1 či 2 útoky, neumím si dost dobře představit, jak traumatizovaná oběť, roky týraná či manipulovaná, jedná s agresorem, byť prostřednictvím mediátora. Podle mě potřebuje spíš psychologa.
|
|
| Suza007 | 
|
(12.9.2013 17:22:59)
Já bych řekla, že spíš je lepší, aby se oběť s pachatelem nepotkala. Samozřejmě záleží případ od případu, ale pokud manžel ženu mlátí a ona po několika letech konečně dostane odvahu a opustí ho, tak jí těžko pomůže, když ji někdo bude nutit chodit s ním na rodinnou terapii.
|
|
| Chrysantéma | 
|
(12.9.2013 17:35:15)
Kambalo,
myslím,že ne...že má obě´t DN v dané chvíli dost práce a starostí sama se sebou.Pachatel DN si nese ze své původní rodiny nějaký vadný vzor,o kterém nejsem přesvědčená,že se dá úspěšně zlomit.Věřím,že existují vyjímky a nezatracuju je...ale globálně NE!Sama jsem byla obětí DN,takže mluvím jen sama za sebe a z vlastní zkušenosti.
|
|
| Persepolis | 
|
(12.9.2013 17:40:44)
Ne, pro oběť je nejlepší, když aby přicházela s pachatelem do styku co nejméně. Nejlépe vůbec.
Ale je to můj vyloženě laický názor.
|
| Persepolis |
|
(12.9.2013 17:42:01)
to "když" tam nepatří.
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(12.9.2013 18:00:42)
Díky všem. To je zajímavé, jak laikové použijí mozek a vyjde jim správná odpověď.
V USA není mediace mezi pachatelem a obětí DN doporučována už od 80. let.
Ptám se proto, že jsem se dnes (opakovaně) setkala na soudě s tím, že je oběti soudem i OSPOD vytýkáno, že se nesnaží s pachatelem (tedy otcem dítěte) dohodnout,nechce s ním chodit na terapii, setkávat se, apod. A dokonce je do mediace nucena soudním rozhodnutím - soud může rodinnou terapii v rodinných věcech nařizovat.
Ve smyslu toho, že bývalý pachatel podá 3. šikanozní návrh k soudu během roku a bývalé oběti je vyčítáno, že se s ním radši nedohodne (ve smyslu, dohodněte se, ať my Vás tu pořád nemáme na stole)...takové zjednodušování si práce. Navíc, OSPOD se toho otce i bojí, protože jim chodí vyhrožovat. Takže si to má radši s ním vyřídit ta oběť..
Ach jo, dnes jsem v depresi ze své práce
PS, vyhrály jsme to, nakonec
|
| Jarmilka. |
|
(12.9.2013 18:02:47)
ty vado... no co na to říct, kocourkov, opět. Každopádně blahopřeju 
|
|
| Maugha |
|
(12.9.2013 18:06:19)
"OSPOD se toho otce i bojí, protože jim chodí vyhrožovat" 
Tak co s takovým šmejdem??
|
| kambala pláááckááá |
|
(12.9.2013 18:09:17)
Maugho, dát mu hranice.
A to, že ho odkážu na bývalou oběť, která mu ty hranice není schopná dát, není řešení. Hranice má stanovovat právě OSPOD a soud, jako hlavní autority. A pokud ty radši strkají hlavy do písku, tak jsme v ....
|
| Rina+2 | 
|
(12.9.2013 18:14:48)
Kambalo, setkala jsi se ve své praxi, že soud svolil k zamezení/zakázání styku otce s dětmi/dítětem? Díky
|
| kambala pláááckááá |
|
(12.9.2013 18:18:14)
ano, ale ne kvůli domácímu násilí
bylo to kvůli tomu, že otec dítě pohlavně zneužil, pak proto, že zavraždil jejich matku...jednou mi styk jen odmítli upravit, protože se o ně dlouhodobně nezajímal. ale to zatím není pravomocné, tak nevím, jak to dopadne
|
|
|
| Chrysantéma |
|
(12.9.2013 18:19:07)
Mně soudce u opatrovnického soudu řekl,že mám jít s agresorem na kafe a tam se máme domluvit...stěhovala jsem se na druhý konec republiky,aby to nepokračovalo a on mě s ním pošle na kafe,abychom se domluvili...vedoucí opatrovnického oddělení...nehorázné!!
|
|
| Maugha |
|
(12.9.2013 18:23:28)
Tak alespoň je pár lidí jako ty. 
Taky gratulace.
|
|
|
|
| Chrysantéma |
|
(12.9.2013 18:06:45)
Kambalo,
blahopřeju...soudy a OSPOD si často a rádi nepřipouští skutečnost,že jsou tady pro nás a placeni z našich daní...ulehčují si to jak se dá...
|
|
| vlad. |
|
(12.9.2013 18:18:54)
Gratulace a hlavu vzhůru 
|
|
| Persepolis |
|
(12.9.2013 18:30:23)
Tak to gratuluji. A hlavně gratuluji té oběti.
Fakt nechápu, jak může někdo nutit oběť, aby se setkávala a něco projednávala se svým trýznitelem.
|
|
|
| Monty |
|
(12.9.2013 18:20:42)
Asi půjdu proti proudu, ale s klasifikací domácího násilí jako takového mám docela problém. Nemůžu se totiž zbavit pocitu, že i na osobě, která setrvává v dlouhodobém soužití s násilníkem je něco patologickýho a nezdravýho.
Moje máti žila s chlapem, který mne nejen velice hnusným způsobem mlátil, ale daleko horší byl psychický teror - ale matka se rozhodla od něj odejít teprve, když se to začalo osobně dotýkat jí samotné. V tom, jak se choval vůči mně měl její tichý souhlas. Teprve když mne v mých patnácti málem zabil a chtěl napadnout i ji, tak pochopila, že je něco špatně, protože by JÍ mohl ublížit. Chápu, že košile je bližší než kabát, mně ráda neměla, na tom jí nesešlo, ale když i někdo jako moje matka pochopí, že žít s agresorem je špatně, myslím, že to musí pochopit úplně každej.
Takže mediaci bych třeba nedoporučila, ale podle mne patří násilník do basy a obět do péče psychiatra - ale ani ne tak kvůli následkům, jako kvůli chybnýmu software.
|
| Maugha |
|
(12.9.2013 18:28:47)
Monty, tímhle příkladem proti proudu nejdeš. Všichni se tu shodují na tom pryč od něj.
Že to tvojí matce trvalo z pohodlnosti mnoho let, než s tím něco udělala, to je zas jiná věc. Tohle strkání hlavy do písku nechápu, zvlášť když jde o moje dítě.
|
|
| Ananta | 
|
(12.9.2013 18:44:23)
Nemusím, někdo na to umře, ty jsi taky mohla. Tvoje matka je slaboch, udělala to nejhorší co mohla, žádný náhradní tatínek na tebe neměl nikdy ani sáhnout. Ačkoliv mám velmi složité "mateřské" pocity, tak bych nikdy žádnému chlapovi nedovolila, aby moji dceru tímto způsobem "vychovával".
|
| Monty |
|
(12.9.2013 18:56:26)
Ananto,
tak to asi žádná normální matka, že.
Podstata je ale jinde - v tom, že pokud někdo setrvává ve vztahu, který mu způsobuje trauma (míra traumatizace je různá, každý vydrží něco jiného), tak NENÍ ZDRAVÝ.
Zdravý člověk se sebere a odejde, a na odchodu ještě nahlásí násilníka na policii, pokud je to už v rámci trestného činu.
Takže žádné "co jsme si, to jsme si", ale terapie, protože jinak je dotyčný/dotyčná na nejlepší cestě najít si znova nějakého podobného typa a situace se bude opakovat.
|
| Alraune | 
|
(12.9.2013 18:59:17)
No, ona oběť nemusí být "zdravá" i pokud na začátku zdravá byla, pokud je manipulace dlouhodobá. Klasický postup ohřívání vody žábě.
|
|
|
|
|
| Šešule | 
|
(12.9.2013 18:24:09)
Nedokážu si představit chodit na terapii s někým, kdo mi x let dával sodu.
Zas na druhou stranu, určitý zprostředkování (aby se ti dva nemuseli bavit spolu) praktických (po)rozvodových věcí mi přijde jako praktická věc.
|
|
| Evka a3 |
|
(12.9.2013 18:26:06)
no, zřejmě by bylo fajn mít nějaký znalecký posudek, zda to oběť "dá", osobně bych to "nedala", pokud by mi někdo ubližoval, měla bych zájem co nejrychleji a nejpevněji zavřít dvěře, protože to znovusetkání může vyvolat nečekané emoce, reakce a vše se bude znovu vracet.. takže za sebe bych si sehnala dobroznání od psychologa/psychiatra/, že setkání s agresorem není pro mě dobré
|
| kambala pláááckááá |
|
(12.9.2013 18:35:36)
Evko, problém je v tom, že v této zemi je schopno domácí násilí ve vztahu detekovat asi tak 10% soudních znalců...
|
| Senedra | 
|
(12.9.2013 18:43:45)
Kambalo, to mi hlava nebere. Fakt i pracovníci OSPOD tohle prosazují? Nebylo by to na stížnost u jejich nadřízených?
|
| kambala pláááckááá |
|
(12.9.2013 18:53:41)
Sendero, ti nadřízení i soud s tím souhlasí, jsou tak nastavení, je to pro ně normální běh práce. Stížností udělám z oběti akorát chronika stěžovatele, co dělá problémy...
|
|
|
| Alraune |
|
(12.9.2013 18:53:17)
A proč myslíš, že to tak je? Tradice? Nebo neochota? Nebo debilní vymezování se vůči "korektnosti"?
|
| kambala pláááckááá |
|
(12.9.2013 19:36:52)
Alraune, nevědomost, ignorance, v tomto případě snaha si ušetřit svou práci
|
| Kudla2 | 
|
(12.9.2013 19:55:17)
Já si umím maximálně - a to ještě s velkými výhradami - představit nějaký pokus o mediaci v případě, že jsou oběť i násilník nějak sociálně handicapovaní (jako že třeba vyrostli v rodině, kde to bylo zvykem) a ženu mlátí proto, že neumí komunikovat, že prostě neví, jak jinak situaci řešit.
Ale v praxi nevím, zda tohle vůbec existuje.
|
|
|
|
|
|
| Ananta |
|
(12.9.2013 18:40:34)
Pouze pokud o to stojí.
|
|
| Dari79 |
|
(12.9.2013 18:49:52)
Mediace při domácím násilí je kontraindikována. Jakmile mediátor takovou situaci zjistí, měl by případ složit. To mě učili už před 10ti lety.
|
|
| jitule+marianka (7/2011) |
|
(12.9.2013 18:55:29)
Nejsem tak úplně laik, jsem sociální pracovnice. Záleží asi z jakého úhlu pohledu se na to podíváš, rozhodně by se samozřejmě nebylo čemu divit, kdyby oběť domácího násilí toto odmítla. Obecně mám za to, že pokud obě strany opravdu chtějí (což si ale po epizodě domácího násilí dost dobře nedovedu představit), tak na to není nic špatného. Obecně si ale myslím, jak už jsem napsala, u trestných činů souvisejícíh s násilím, že to není moc vhodné, protože pro oběť je to sekundární viktimizace (teď si teda nejsem jistá, jeslti jsem nepopletla pojmy, přece jenom na rodičovské dovolené asi odumírají mozkové buňky) a ze strany pachatele si to neumím představit vůbec, proč by do toho chtěl jít, snad jenom aby se vyhnul soudu a to není ta správná motivace.
|
| Alraune |
|
(12.9.2013 18:57:28)
Motivaci pachatele si představit dovedu... na tu ženu si "věří" a může si myslet, že mu nakonec svým způsobem dá za pravdu i mediátor. Že "vyhraje".
|
| jitule+marianka (7/2011) |
|
(12.9.2013 19:20:49)
No možná. Ale to by ten mediátor musel být blbec, aby mu to prošlo.
|
| kambala pláááckááá |
|
(12.9.2013 19:39:06)
jitule, tak mám kauzu, kde mediátor naprosto nezvládá svou roli a domácí tyran a manipulátor pokračuje přes něj. neskutečná věc...
|
| Alraune |
|
(12.9.2013 19:46:11)
To je přesně to, o čem jsem psala... že člověk, který je dobrý manipulátor, dokáže, nebo si minimálně myslí, že dokáže, dostat mediátora na svou stranu.Oběť je v nevýhodě, protože kdyby měla podobné schopnosti, k situaci by vůbec nedošlo.
|
| Maugha |
|
(12.9.2013 19:58:55)
Alraune, přesně.
A je těžko si představit, že to mediátorství dělá nějaký psychopat a schopný manipulátor, který možná by na takového pachatele "měl".
|
| Maugha |
|
(12.9.2013 20:00:40)
"Měl na něj" ve smyslu nenechal by se sám oblbnout.
|
|
| Alraune |
|
(12.9.2013 20:04:09)
No, tak školený psycholog by na manipulátora měl mít, protože je vně situace. Ale otázka je, kdo to dělá...
|
| vlad. |
|
(12.9.2013 21:30:35)
"Mediátorem může být osoba, zapsaná v rejstříku vedeném Ministerstvem spravedlnosti, způsobilá k právním úkonům, bezúhonná, se vzděláním v magisterském nebo navazujícím magisterském studijním programu v České republice nebo obdobné vysokoškolské vzdělání získané v zahraničí (nemusí jít nutně o vzdělání v magisterském oboru právo!). Tato osoba musí složit úspěšně zkoušky mediátora či kvalifikaci dle jiného právního předpisu. Nejde o požadavek konkrétního, např. právního či psychologického vzdělání, ale o vzdělání v jakémkoliv magisterském studijním programu (může tedy jít nejen o právníka, psychologa či ekonoma, ale také o lékárníka, učitele či např. filozofa)".
|
|
|
|
|
| Kubula K. |
|
(12.9.2013 19:52:42)
Nam ve vycviku rikali, ze manipulatori apod jsou nemediovatelni.. takze pokud nekdo bytostne veri ze dohoda znamena udelame co chci ja, tak mediace nemusi fungovat a nemusi to byt neschopnosti mediatora.
Jinak mediace kterou nekdo naridi proti vuli poskozeneho mi prijdezvracena. Prvni zasada mediace je dobrovolnost. 
|
| Kubula K. |
|
(12.9.2013 19:55:13)
Mmch mediatora, pokud teda neni uplne spatnej, nejde dostat na svou stranu. Jde to proti podstate mediace. Mediator je zprostredkovatel, nema zadny rozhodovaci pravomoci.
|
|
| Líza |
|
(12.9.2013 21:30:03)
Kubulo, tak to běž říkat soudcům, o týhle zásadě asi nikdy žádnej z nich neslyšel. (Že mediace musí být dobrovolná.)
|
| kambala pláááckááá |
|
(12.9.2013 21:32:03)
tak zejména je to stanoveno přímo zákonem, soud ti uloží partnerskou terapii a nazdar
|
| Tragika | 
|
(12.9.2013 21:35:55)
Po 18ti letech mohu zodpovědně prohlásit, že ani dnes bych nebyla schopná sdílet se svým ,,pachatelem,, jedno náměstí, natož jednu místnost.
|
| Chrysantéma |
|
(12.9.2013 22:02:34)
Tragiko,
mám to stejně...
|
|
|
|
| Kubula K. |
|
(12.9.2013 21:34:59)
Ja se nehadam, ze to neni v zakone a ze ji soudci nenarizujou. Ale souznim s tim, co nam rikali v kurzu - ze nutit nekkoho, kdo ma silny duvody do toho nejit, je nesmysl.
|
|
|
|
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(12.9.2013 19:36:06)
jitule, to jsi jedna z mála, fakt
já bych byla pro to, aby se soudci i OSPOD školili na to, jak se DN projevuje, jaké jsou následky a podobně. jenže dvouhodinové školení jim nic nedá...
|
|
|
| fisperanda | 
|
(12.9.2013 19:54:30)
No, já jsem byla posuzovaná jako oběť DN - nedošlo přímo k ublížení, ale k vyhrožování nožem. Ze svojí zkušenosti musím říct, že jsem byla a stále jsem vděčná za lidi, kteří mi pomohli se od něho odstřihnout, se ho zbavit, prostě pryč. Kolikrát na to člověk sám nemá, i když stokrát chce. Takže poslední co sem potřebovala bylo nějaký sezení s bývalým a vyjasňování si věcí, to ani náhodou. On už neměl šanci, ani právo, chtít něco vysvětlit.
Pokud sem měla blbý nápady, že "si sednem a domluvíme se jak to bude dál", zasáhli "moji lidi" kteří mě nasměrovali na řešení aktuálních praktických věcí, a vozili mě po policajtech a právnících, aby se to dokleplo. Teď nebo nikdy.
Hodně mi pomohli i na policii, byli skvělí.
Tím chci říct, že si nedovedu ani v nejmenším představit, že bych s ním měla někde vysedávat a něco řešit, situaci by to nutně zhoršilo, možná by hrozilo, že se mi to zase nepovede ukončit, protože sliby, že
Když se na to koukám zpětně, nepřemýšlela jsem vůbec logicky, a normálně, jak to mám ve zvyku. Vůbec ne. Nechápu.
|
|
| Mysterious | 
|
(12.9.2013 22:38:53)
Pokud má oběť DN s pachatelem děti, není reálné, že by se vyhla kontaktu s ním. Minimálně se budou vidět při předávání dětí.
Co se týká zamezení styku dětí s násilníkem, je to taky utopie. Přišla jsem na sociálku s modřinami, s monoklem na obličeji - stalo se právě při předávání dětí, kdy pro ně přišel opilý a já mu je odmítla dát. Sociální pracovnice jen pokrčila rameny, když jsem jí říkala, že se ho dcera bojí, a že děti prostě otci v "jeho termínu" předat musím.
|
| Tragika |
|
(12.9.2013 22:44:51)
Mysterious, mohu tě ubezpečit, že i když máš s dotyčným dítě, nemusíš ho vůbec spatřit.
|
| Mysterious |
|
(12.9.2013 23:06:05)
Tragiko, a je na to nějaký návod, jak to udělat, pokud existuje rozsudek, ve kterém dotyčný má právo na to si dítě brát k sobě?
|
| Tragika |
|
(12.9.2013 23:25:52)
Bydleli jsme v RD. Když jsem uviděla zaparkované auto před brankou, syn vycházel ven. Po návratu zazvonil u branky.
Otec z auta ani nevystupoval. Neviděla jsem ho 17 let a doufám, že už ani neuvidím.
|
| Tragika |
|
(12.9.2013 23:28:46)
Syn otce navštěvoval 2x měsíčně, vždy v sobotu odpoledne.
Sám se ve svých šesti letech rozhodl, že u otce spát nechce a že mu tato frekvence styku s rodičem bohatě stačí. Soud přihlédl k jeho přání.
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(13.9.2013 8:39:04)
mysterious, existuje možnost předávání pomocí FOD, taky je na to centrum v Motole
|
| Jahala. |
|
(13.9.2013 9:00:49)
Sakra, nebudu tyto diskuse otvírat, s otcem nejsem 13 let od dcery 18 narozenin ho mám uloženého jako nebart (musím zvedat neznámá čísla) když ho potkám přejdu jinam, štvou mě lidi, co řeknou už by si se měla srovnat a chovat normálně. Až se bude chovat on normálně já ty svinstva co udělal tu manipulaci co rozjíždí na dceaři zapomenout nemohu.
V kontaktu jsem byt ,mnusewla a byla= stres jak prase
předávala jsem hodně přez prarodice a moho bratra pak jako Tragika. Jde využít i škola a školaka a ani ex nepotká protose je velký časový rozdíl a na dítě se napřenáší stres a nervozita, učiteka je prosta negativních emocí
|
|
|
|
|
|
| Mysterious |
|
(12.9.2013 23:01:43)
Nějaké rodinné terapie, kdy bych musela shánět hlídání pro děti, by mi byly k ničemu.
Co bych naopak velice uvítala, by byla nějaká asistence při předávání dětí, protože bývalý si pro ně chodil kdy chtěl, přišel buď pozdě nebo vůbec a vracel je pravidelně o několik hodin až dnů později. Taky u toho moc nedodržoval pravidla bontonu, bobříka slušné mluvy by rozhodně neulovil.
Myslím, že mnoha ženám by se ulevilo, kdyby byla možnost na předávání dětí je někam odvést, kde by byla herna apod., tam by matka děti dovedla na hodinu předání, a otec by je tam vyzvedl. Když by nedorazil dejme tomu do půl hodiny, hezky by se všichni sebrali a šli zase domů. Buď by je předala matka nebo sociální pracovnice. Otec by děti zase předával na tom samém místě, takže pokud by pro děti nedorazil nebo je vracel pozdě, špinavé apod., byla by o tom evidence a z té by se mohlo vycházet při eventuální další úpravě styku nebo výživného. To samé, pokud by matka bojkotovala "půjčování " dětí. Pokud by některý z rodičů chtěl výjimečně předat nebo vrátit děti v jinou než obvyklou dobu, dohodli by se prostřednictvím sociální pracovnice.
Asi je to nereálná představa, ale vzhledem k tomu, že většinou "styk" s dětmi probíhá o víkendech, prostory by se snad našly. S financemi na zaplacení vícečlenné víkendové služby je to ovšem horší.
|
|
| Pawlla |
|
(13.9.2013 5:31:55)
Pokud vím,tak jedna z věcí,při které není doporučena mediace,je psychické onemocnění jednoho z účastníků a jelikož si myslím,že většina z těch agresorů psychicky v pořádku nebude,tak spíš ne.Po úspěšně prodělané terapii dejme tomu,ale dřív ne.
|
| kambala pláááckááá |
|
(13.9.2013 8:38:39)
Pavlo, to je běžný omyl. domácí násilníci se v psychotestech většinou nijak neprojevují psychickou chorobou v pravém slova smyslu...
|
| Pawlla |
|
(13.9.2013 11:45:03)
kambalo v psychotesty zas takovou důvěru jako Ty nemám Nicéně je mi jasné,že nemají diagnozu,ale pro mě prostě normální nejsou a mediace by tak nesplnila svůj účel
|
| kambala pláááckááá |
|
(13.9.2013 19:20:45)
Pawlo, právě, že já důvěru nemám
Problém asi není v tom, kdyby přišla matka k soudu a předložila pravomocný rozsudek z trestní věci, že on je odsouzen za ublížení na zdraví nebo týrání osoby žijící ve společném domě nebo bytě.
Problém je tam, kde ona byla 3 roky psychicky týraná, pak jí dvakrát zbil a potřetí utekla. On tvrdí že ne, ona je v hajzlu, prostě klasika. Znalec u opatrovnického soudu samozřejmě nic neshledá, jenom shledá partnerské neshody. Soud věří samozřejmě znalci, protože ten na nic nepřišel a tak rodičům nařizuje mediaci...
|
| kambala pláááckááá |
|
(13.9.2013 19:21:14)
takže tak 90% případů
|
|
| Pawlla |
|
(14.9.2013 16:31:39)
kambalo,tak to je smutné 
|
|
|
|
|
|
| Adelinkaa 1 dítě. | 
|
(13.9.2013 8:50:30)
Zažila jsem něco podobného. Syn byl v diagnostáku kvůli jeho chování ke mně, v postatě forma domácího násilí, bylo pro mě velice těžké, přímo přetěžké nalézt cestu k němu nazpět, protože jsem si přesně říkala..kdyby se ke mně cvhoval takto manžel, partner, tak ho nechci v životě vidět..ale jsou oprasvdu situace, kdy ta mediace smysl má. Je těžké odstřihnout vlastní dítě, ale ještě těžší se sním naučit fungovat dál. Ubližujícího manžela bych už nikdy nechtěla vidět, tam mediaci neberu.
|
|
| Grainne | 
|
(13.9.2013 9:06:01)
Vzhledem ke stavu mediační služby u nás? Ani náhodou.
Pachatelé (čehokoliv, snad kromě neúmyslného tr. činu) obvykle jakoukoliv mediaci podstupují jen proto, aby si vylepšili pozici pro případný soud, nebo v tomto případě pozici pro další možnou traumatizaci oběti.
Mediátor je svým způsobem už předem diskvalifikován v tom, že nikdy neměl možnost "zažít" pachatele ve chvíli, kdy se např. násilí dopouští a setkává se s ním právě až v situaci, kdy je ztotožněn s tím, že si musí naopak co nejlépe stabilizovat svou pozici proto, aby získal patřičné výhody, plynoucí pro něj ze vstřícného chování při mediaci.
|
|
| Simeona+3 | 
|
(13.9.2013 18:02:43)
Jako někdo, kdo se s DN nikdy nesetkal, bych jako jeho oběť měla jedinou touhu- odstřihnout se, odstěhovat daleko a začít s čistým štítem. Jako matka připouštím, že děti by asi o kontakt s otcem stály, ovšem záleží na tom, čeho by byly svědky a jestli by o kontakt stály i pokud by věděly o DN. Případně jaký vliv by na ně mělo působení násilníka, nedovedu si představit, že by mě chlap bil a děti ne. Kontakt s někým, od koho by hrozilo nebezpečí, si dovedu představit za přítomnosti mediátora, ale uniká mi, čím by byl pro děti přínosný.
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)