| Škopková |
 |
(4.10.2014 10:47:59)
Tak pokud ten rodič-zaměstnanec je zaměstnaný na klasickou pracovní smlouvu, tak se zavázal k tomu, že práci bude vykonávat sám. Děti v tom případě na pracovišti nemají co dělat. Kdyby se něco stalo, byl by z toho pěknej průšvih, dítě těžko bude proškolený na BOZP....
Pokud rodič pracuje na ŽL, tak by s dítětem, které mu vypomáhá měl uzavřít taky nějakou smlouvu. Nedávno se to řešilo - dítě pomáhalo rodičům, kteří vlastnili stánek s rychlým občerstvením. Přišla kontrola, nemělo smlouvu, dostali tučnou pokutu.
Pokud chce někdo malé dítě učit k tomu, že má pomáhat s prací rodičům, ať tak činí doma s domácími pracemi a nebere děti na pracoviště zaměstnavatele.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(4.10.2014 10:56:20)
Pokud jde o klasický zaměstnanecký poměr, tak s BOZP by mohl být problém, to je pravda.
Z tohoto formálního hlediska je to potenciálně nebezpečné pro dotyčného zaměstnavatele, ale pro dítě ne, pro dítě je to zdravé a výchovné.
|
| Škopková |
|
(4.10.2014 11:12:16)
Tak v tom případě ať rodič zaměstná dítě doma a netahá ho na pracoviště k zaměstnavateli.
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.10.2014 11:25:36)
Doma dítě těžko zaměstná, když doma a) není co na práci, b) není tam nikdo, kdo by na dítě při práci dohlížel.
Tady jde o ten princip, že dítě pomůže rodičům tam, kde je třeba, a pracuje společně s rodiči pod jejich dohledem.
Samozřejmě, že na některých pracovištích to nepřichází v úvahu, ale jsou i taková, kde to jde bez problémů, pokud tedy nemá námitky zaměstnavatel, který nese klíčovou zodpovědnost.
|
|
|
|
| Analfabeta |
|
(4.10.2014 11:12:26)
Tak to byl teda pěkný úlet, proč by mělo mít dítě smlouvu na to, že pomáhá rodičům? Byť je to na stánku. Jo, jediný, co bi mi možná jako kontrole vadilo, jestli jsou to potraviny, tak aby mělo průkaz pro práci s potravinami.
|
|
| fisperanda | 
|
(4.10.2014 11:39:17)
Z hlediska BOZP... dítěti se na pracovišti něco stane. Rodič si ho tam dovedl přes zákaz zaměstnavatele. Kdo bude dělat průšvih? Rodič, který moc dobře ví, že tam dítě nemělo co dělat? Dítě? Zaměstnavatel?
Nikdo. Z hlediska BOZP je to bezzubý nesmysl.
Jediný, co by mohlo být naprd, kdyby na pracoviště, kde zrovna uklízí uklizečka, a dítě jí chodí vyprat hadr, vtrhla neohlášená kontrola Inspektorátu, což je přitažený za vlasy.
|
| Natašenka | 
|
(4.10.2014 11:50:54)
Já jsem asi mimo, ale není možné u nás si vzít do práce dítě a to opravdu nejsem ve fabrice...
Navíc přece nejde jen o ten uraz. Ale dnes se dává pokuta i za to, když kontrola načape rodiného příslušníka na pracovišti, když nemá smlouvu, má smůlu a zaměstnavatel platí.
Nějak pocybuji, že by v dnešní době jakémukoliv zaměstnavateli nevadilo dítě zaměstnance.
Pokud za mnou kdokoliv přijde do práce, musím odejít na chodbu, ale opravdu jen ve vážných případech. Asi by mi zaměstnavatel ani netrpě, když bych trávila čas na chodbě často.
|
| Škopková |
|
(4.10.2014 11:54:26)
Aspoň někdo to pochopil. 
Prostě na pracovišti může být přítomný jen ten, kdo má pracovní smlouvu. Když je OSVČ a vypomáhá mu příbuzný, i ten musí mít nějakou formu prac. poměru.
|
| Bouřka | 
|
(4.10.2014 11:59:22)
Tak to nevím, u nás se na pracovišti pořád pohybuje hromada lidí, kteří žádnou smlouvu nemají. Zaměstnání jsou různá.
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.10.2014 12:06:09)
Bouřko, přesně tak, zaměstnání jsou velmi různá a někde se mohou v klidu pohybovat i děti zaměstnanců a nikdo to neřeší.
Zajímalo by mě, jak by český zaměstnavatel řešil mimino v restaurační kuchyni v plném provozu, jak jsem to viděla u Vietnamců Mimino v autosedačce na zemi, rodiče kolem kmitali a chvílemi ho vždycky jeden nebo druhý trochu pošolíchal Pracovní smlouvu nejspíš nemělo
|
| Natašenka |
|
(4.10.2014 12:09:45)
Annet, to myslíš opravdu vážně. Tebe nenapadá, jak by to český zaměstnavatel řešil?
Já myslím, že právě tím vyhazovem ne? Navíc já bych to ještě řešila i přes sociálku..
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.10.2014 12:16:23)
Natašenko, mně je samozřejmě jasné, jak by to řešila většina českých zaměstnavatelů, chtěla jsem touto víceméně perličkou pro pobavení jen poukázat na různý přístup k věci 
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.10.2014 12:21:22)
A řešení přes sociálku považuji za přehnané (u Vietnamců i u Čechů) - většina mimin sedí takhle doma v kuchyních českých matek, zatímco ony tam vaří pro jejich otce, jen holt si tím ty matky nic nevydělávají. Pro mimino ovšem situace v obou případech stejná, sedí a kouká a máma mu občas podá hračku do ruky ;-)
|
| Natašenka |
|
(4.10.2014 12:24:32)
Anet, tak to je snad velký rozdíl být tam, kde se vaří několik desítek obědů za hodinu, nebo doma, kde se vaří 1..
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.10.2014 12:32:00)
Natašenko, já nevím, jak dlouho tam s sebou to malé Vietnamčátko měli, jestli celý den nebo hodinu, a sama bych své dítě na takové pracoviště s sebou nebrala, ale v zásadě si nemyslím, že by se mu tam dělo něco strašného, co by mu škodilo. Myslím, že mu tam bylo lépe, než kdyby ho dali k cizím lidem do jeslí. Dřív takhle vyrůstaly běžně celé generace i u nás, po boku pracujících rodičů.
|
|
|
|
|
| Dana | 
|
(4.10.2014 17:47:49)
Na některých pracovištích se pohybují i psi a kočky.
|
|
|
| Natašenka |
|
(4.10.2014 12:07:14)
Bouřka, hlavně jsou různí lidé.
Jsou prostě vyděračští zamšstnavatelé, ale proč ne, když se zaměstnanci nebrání a jsou v dnešní době zahnaní do kouta, že udělají pro pár šušňů cokoliv i to co není morální...jsou lidé, kteří porušují zákony, dělají na černo atd, jo taky jim mnohdy nic nezbývá, když je to u nás tak nstavené, je to smutné, mnohdy jsou taky zahnaní do kouta..
Ale prostě pokud to má být podle "pravidel" , tak to prostě nelze a nemělo by to takhle být. Navíc za 10000 by to ten člověk ani neměl dělat. Makat celej den a ještě neudělat to, co má a ještě s děckem a pak z té výplaty nemít ani na všechny poplatky
|
|
|
| fisperanda |
|
(4.10.2014 12:14:15)
To není pravda. Na pracovišti může být přítomný kdokoliv, samozřejmě se souhlasem zaměstnavatele, kdo při vstupu na pracoviště podepíše, že byl seznámený se zásadama BOZP. Podle zákona by tak měl formulář o seznámení podškrábnout třeba i pošťák, nebo dodavatel kancelářských potřeb, co donese balík. V praxi se to samozřejmě neděje.
Není ale pravda, že se na pracovišti může nacházet jenom člověk s pracovní smlouvou, leda by si to zaměstnavatel dal do směrnic.
Pokud na pracovišti pracují jiní zaměstnanci na delší dobu, např. opraváři, podepisují dohodu zaměstnavatelů, o dodržování BOZP na pracovišti, kde práci vykonávají.
|
| Natašenka |
|
(4.10.2014 12:18:23)
fisperando ano, někde je zapsaný do knihy návštěv a tím tedy je z obliga. Ale pro kontrolní uřad to opravdu musí být nějak ošetřené.
Samozřejmě, že v supermaketu, kde matka bude vybalovat a dítě tam bude na černo jakoby dělat, že nakupuje, ale ve skutečnosti tam bude s ní, tak to je asi nedokazatelné. Ale pochybuji, že jí to takhle bude dlouho procázet právě u toho zaměstnavatele...
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(4.10.2014 11:58:17)
No tak asi záleží na pracovišti, u nás dítě v práci žádný problém není, po škole a kroužkách přijdou ti, co do města jezdí z okolí, chvíli se nějak zabaví, než rodič skončí, a jedou domů.
|
| Natašenka |
|
(4.10.2014 12:02:20)
Bouřka, co se týče předpisů a dodržování zákona, tak platí vše stejně pro všechny pracoviště. Ale víme jak to chodí. Lidé makaj na černo atd...takže vše se obchází..
zde šlo asi o to morálno a to, že dítě tedy když nemůže být s rodičem, který nestíhá svou práci, tak musí být nad rámec pracovní doby a jestli tedy mu má pomoci.
No nemám nic proti tomu, když dítě pomůže, ale co mu přinese tenhle model nechápu. Minimální mzda a matka v práci nad rámec s děckem, aby tu almužnu dostala. jaksi nevidím smysl..
|
| Bouřka |
|
(4.10.2014 12:04:46)
Hele a jak to podle tebe funguje na pracovištích, kam má běžně přístup veřejnost? S hromadou zaměstnání by se to nějak neslučovalo.
|
| Natašenka |
|
(4.10.2014 12:08:02)
A na která pracoviště má přístup veřejnost??
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.10.2014 12:12:20)
Třeba do obchodů má přístup veřejnost.
Teoreticky, když bude v supermarketu maminka doplňovat zboží do regálů a její dítě bude chodit s ní, nikdo ho vyhodit nemůže. Vyhodit by ho mohli jedině z prostorů za pokladnou, kdyby si ho brala tam, nebo ze skladu zboží a zkrátka z prostor, kam smí jen personál.
|
|
| Bouřka |
|
(4.10.2014 12:12:33)
Obecně třeba různé veřejné instituce - knihovny, úřady, muzea...a nebo malé krámky, kde zázemí je akorát tak kamrlík se záchodem a šatničkou.
|
| Natašenka |
|
(4.10.2014 12:14:39)
Bouřk, tak snad na uřadě lehce poznáš, kdo je za přepážkou, kdo je ten úředník a kdo je klient ne?
|
| Bouřka |
|
(4.10.2014 12:17:39)
Natašenko, jsou různé úřady, když vlezeš do kanclu u mě v práci, tak fakt nepoznáš, kdo je tam zaměstnanec a kdo je tam za jiným účelem, za počítačem sedíme kolikrát všichni. A když tam může sedět ten, co tam něco vyřizuje, nevidím důvod proč by tam nemohlo sedět i to dítě.
|
| Natašenka |
|
(4.10.2014 12:20:53)
Bouřko, ty ten důvod nevidíš, ale věz, že kontrolní úřad ano.
|
| Bouřka |
|
(4.10.2014 12:25:02)
To by mě zajímalo v čem, pracoviště je koncipované tak, že se automaticky počítá s přítomností osob, které tam zaměstnanci nejsou. To je jako rozdíl v tom, že na téhle židli sedí dítě, které patří k zaměstnanci, na druhé dítě, co přišlo s někým, kdo tam jde něco zkonzultovat a na třetí osoba, co něco vyřizuje?
|
| Škopková |
|
(4.10.2014 12:36:11)
Tak třeba v případě, že za tebou přijde klient a má sebou dítě, je to v pořádku. Je to jeho zákonný zástupce, stará se o něj. Ale ty, když budeš mít u sebe v bance na židli svoje dítě a přijde k tobě kontrola z inspektorátu práce, tak uděláš co? Dítě někam schováš, necháš ho tam sedět dál? To se jim asi líbit nebude.
|
| Bouřka |
|
(4.10.2014 12:40:24)
Já dítě schovávat nemusím, v bance nedělám, veřejnost na moje pracoviště standartně chodí a zákaz soukromých návštěv nemáme.
|
|
|
| Natašenka |
|
(4.10.2014 12:58:42)
Bouřko, no nebudu zde srovnávat nějaký vesnický podnik, nebo něco takového. Opravdu v běžné kanceláři nesedí dítě klienta u na židli, u PC té úřednice, opravdu to takhle v běžných kanclech nechodí.
|
| Bouřka |
|
(4.10.2014 13:18:55)
No ve vesnickém podniku fakt nedělám  . Pravda, nemám úplně běžné zaměstnání, ale vezmu-li do úvahy instituce, který fungujou obdobně jako ta, pro kterou pracuju, tak nahlížení do jednoho počítače a dočasné podělení se o pracovní místo není nic neobvyklého, spousta pracovních návštěv jsou třeba odborníci z jiných oblastí, se kterýma se něco konzultuje. Když jedu já za nima, je to u nich stejný.
A někdy tam mám celé rodiny, zvlášť v zimě, když se zbytek jinde těžko upíchne a když už se jede do města, tak se toho vyřizuje víc.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(4.10.2014 13:28:51)
U nas by to teoreticky slo, pohybuji se tam praxe, dobrovolnici, rodice...
|
|
| Natašenka |
|
(4.10.2014 14:04:23)
Bouřko, tak byla řeč o dítěti že? To asi moc velký odborník nebude a opravdu nevím, kde by mohlo nějaký děcko klienta sednout ke služebnímu PC. Sory, asi y mám tu práci tedy nějakou přísnou..
Na druhé straně si ani já nedovedu představit, že řeším něco s úřadem a je jedno jestli katastr, nebo sociálka, že by mé dítě úřednice pustila sednout na své místo k PC..
|
| Bouřka |
|
(4.10.2014 14:26:31)
Tak já nepsala o dítěti u počítače, ale na židli, tohle byla jen reakce na to, že ty máš zakázáno mít někoho na pracovišti a u počítače, jinde to funguje jinak. A pak nemusí být problém, pokud ti tam sedí chvíli i dítě a čte si nebo píše úkol.
Nějakej ten čokl se u nás najde taky . Třeba zrovna u nejvyššího .
|
|
|
|
|
|
|
| Natašenka |
|
(4.10.2014 12:22:44)
Já třeba mám přímo ve smlouvě, že nikdo na mé pracoviště nevkročí. Tzn. že nepůjde dál, než je zona pro klienty a už vůbec ne, že bude sedět u mého Pc, na mé židli atd..
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.10.2014 12:26:58)
Natašenko, jestli pracuješ v bance nebo podobné instituci, tak to je logické a pochopitelné.
Ale jak píše Bouřka, jsou různé veřejné instituce, kde je úplně jiná situace, třeba ta veřejná knihovna - tam může dítě strávit s maminkou klidně celé odpoledne, číst si, sedět u pc, udělat si úkoly, pomáhat mamince třídit a uklízet knihy atd. a neumím si představit, že by to ohrožovalo chod knihovny nebo něčí bezpečnost.
|
| Škopková |
|
(4.10.2014 12:39:05)
Tak tohle by šlo fakt provést jen ve veřejné knihovně s oddělením pro děti. V odd. pro dospělé se děti obvykle nepohybují, tam by to bylo evidentní, že dítě je nějaké zaměstnankyně. Kdyby to bylo v khihovně pro děti, tak tam by to šlo snadno.
|
| Bouřka |
|
(4.10.2014 12:42:27)
Asi chodím do divných knihoven, ale dítě doprovázející rodiče tam nebyl neobvyklý jev. Krom toho v malých knihovnách to bývá všechno pohromadě.
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(4.10.2014 12:30:47)
No v mém oboru by to šlo těžko, potřebujeme všichni koukat na jednu obrazovku, svojí židli si nechávám, ale jim přišoupnu další a podělím se o stůl, aby si kam mohli dát svůj noťas nebo papíry. No a když se rozkládají mapy, tak je mám po celém kanclu...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
.
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)