| Přihlásit se | Nová registrace

tisk-hlavicka

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

Celkem 138 názorů.

Scooby Doo

Téma: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

(23.1.2015 16:42:22)
Je opravdu skandální, že se soud nezastal ženy, která nechtěla nástřih hráze. Namísto toho vydal precedent, že vlastně personál může dělat s rodičkou, co chce. Mimochodem tato nemocnice má 65 % nástřihů hráze, není tedy náhodou opodstatněné zde nástřih odmítnout?

http://hradec.idnes.cz/soud-zamitl-zalobu-na-nemocnici-rychnov-kvuli-porodu-pdk-/hradec-zpravy.aspx?c=A150123_092903_hradec-zpravy_kvi

Jestli chcete podpořit fond České ženské lobby, z kterého si může paní požádat o proplacení nákladů, které bude možná muset platit nemocnici, podívejte se zde:

http://normalniporod.cz/co-se-deje/podporte-strategicke-soudni-spory/

Lassiesevrací
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 16:43:54) Pak se podivujou, že ženský chtějí rodit doma. Odpovědět

Chrysantéma
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 16:44:43) Jak můžeme objektivně posoudit,že to skutečně nebylo třeba!? Odpovědět

Girili
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 20:06:23) Myslim, ze ale celkem lze posoudit, ze to skutecne nebylo treba u tech 65% rodicek v dane porodnici. :-/ Odpovědět

Ráchel, 3 děti
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 22:56:32) tak WHO říká, že toto potřeba není. ale čeští gynekologové to určitě vědí líp. Odpovědět

HelenaPa
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 16:46:32) Myslím, že u porodu nejde jen o právo a zdraví ženy, ale i dítěte. Odpovědět

Lassiesevrací
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 16:53:39) Proč je počet nástřihů v různých porodnicích tak rozdílný? Že by se v těch, kde je nástřihů hodně, rodily děti s velkýma hlavama? Odpovědět

Markéta
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 17:21:46) Moje druhé dítě mělo hlavu normální, ale blbe vyrotovanou, si proto, ze mělo krk omotany pupecnikem. Nastrih jsem měla obrovsky, Odpovědět

ko_lo
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 17:49:20) Mžná proto, že nástřihy se počítají lépe než natržení??? Odpovědět

Ráchel, 3 děti
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 22:57:09) to je nonsens Odpovědět

Fren
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 19:14:10) ne proto,ale protože papír snese všechno Jinak se nestačím divit,s náma o tom před 27 lety nikdo nediskutoval,kdo potřeboval,byl nastřižen,kdo ne tak ne. Odpovědět

Lída+4
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 19:25:54) A "kupodivu" potřebovala prakticky každá, žejo. Odpovědět

Fren
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 21:18:34) budeš se divit,ale zdaleka každou nenastřihovali-už tenkrát Odpovědět

Žžena
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 21:20:00) Každou fakt ne. Jen osm až devět žen z deseti. Odpovědět

Lída+4
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 22:05:15) Ale leda tak houby... tu dobu totiž taky pamatuju, víš??? Odpovědět

magrata1
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 16:55:21) obávám se, že někde na to z vysoka se.ou. Mně i dítě málem nechali zhebnout. Odpovědět

Lassiesevrací
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 17:00:13) Neříkej. Jestli jsi rodila v porodnici, kde jsi byla obklopena odborníky a drahým vybavením, tak se nemohlo nic stát. Odpovědět

MrakovaK
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 18:46:16) to netvrdí nikdy nikdo. Odpovědět

Pam-pela
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 17:29:27) Magrato, nápodobně...ale já zase o pomoc prosila, věděla jsem, že je něco špatně. Prostě někde to ONI vědí líp, co je ženy při porodu nejlepší . Odpovědět

magrata1
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 17:50:09) mě se vysmála doktorka z chotby, že plod s váhovým odhadem 4.5 kg je není velký a že ONA ví líp než nějaký revmatolog, jak ONA povede porod. Přitom mě viděla jen z chodby, vyšetřovala mě mladá doktorka. Nakonec měla malá 4955g. A porod teda v pohodě nebyl Odpovědět

vokounek
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 18:19:28) Magráto, myslím, že není ta váha tak hrozná. Je přece důležitější velikost hlavičky, která razí cestu ven tělíčku. To se už pak poddá, ne? Odpovědět

Lexi.
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 18:33:02) A porod teda v pohodě nebyl Odpovědět

Puma
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 18:59:52) Vyšetřoval ji předtím revmatolog, asi to mělo svůj důvod. Odpovědět

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o

(23.1.2015 21:21:22)
Tak dítě má i ramínka, velké dítě je má širší. Mám zvápenatěné pánevní zkloubení, takže i dítě normální velikosti jsem rodila s dozorem celého oddělení. Navíc jsem měla první porod CS, takže u tak velkého plodu kvůli ruptuře nemohli dát oxytocin. Po porodu hlavičky se mi zastavily kontrakce (první sekce byla pro nepostupující porod). Malou ze mě vyloženě tahali, měla parézu ruky. Narodila se fialová, křísili ji, nalhali do zprávy, že porod přirozený bez komplikací, dítě AS 9, 9, 10. Tak houby. Pochybuju, že děcko, které je přidušené a běhá kolem něj půl oddělení má takové AS. Rok jsme jezdily na rehabilitaci, 2 roky po všech možných vyšetřeních. Měla jsem s tím dost nákladů finančních- benzin, parkovné, musela shánět hlídání pro prostřední dítě, věnovat plno času... Za celou noc, co jsem tam byla, mě ani jednou nemonitorovali, jinak by museli vidět, že mám 2 bolesti po 2 minutách a pak hodinu nic. Do porodu jsem si četla, prostě žádné pořádné efektivní stahy. Já mám dodnes trauma, malá asi taky.

HelenaPa
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 16:49:36) "Mimochodem tato nemocnice má 65 % nástřihů hráze, není tedy náhodou opodstatněné zde nástřih odmítnout?" To jako že v nemocnici , kde jich nemají tolik, by to bylo v pořádku, ale tady je to špatně? Tady nejde o to, jestli je to potřeba, ale v jaké porodnici se to stalo? Odpovědět

neznámá

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o

(23.1.2015 18:09:36)
Tak záleží taky jaký doktor má službu.
U prvního porodu jsem měla primáře a prosbu "bez nástřihu" přešel se smíchem nebo přece nikdo nedělá nástřih rutině, takové praktiky už jsou doba minulá.

U druhého porodu v té samé porodnici jsem schytala starého lékaře, který občas vypomáhá při nočních a na "pokud možno bez nástřihu" jsem si vysloužila pár hodně zlých vět o problematických rodičkách co nevědí co dělaj a natrhnou se až.....
Ještě při samotném porodu jsem na něj řvala bez nástřihu, protože se chystal stříhat automaticky a nemít tam chlapa, který na něj zařval taky, tak ho udělá.

Vedle na pokoji byla známá mé kamarádky, která měla pro velikost pánve doporučeného císaře, rodil jí ten důchodce a vůbec nebral zřetel na doporučení a radši jí roztříhal plus se natrhla. Je to už dva roky a porod je pro ní noční můra.

Kafe
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 18:35:09) 65% je docela slušné číslo. Také mohli mít 100% a to by se pak opravdu dalo mluvit o rutině. Odpovědět

1kulička

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o

(23.1.2015 19:29:11)
No však to není nic divného, nechce se mi to hledat, ale např. v mělnické porodnici měli do změny primáře 97% nástřihů ročně a po změně primáře do 2 let jen 4% (cca). Z toho vyplývá, že nejde o "nutnost". Argumenty o natržení až kamsi asi nemají tu váhu, jelikož je to velmi výjimečné a často se trvdí, že nástřih tomu natržení kamsi ještě napomůže.
Ten rozsudek je opravdu nešťastný, nechápu to - když nemá žena nárok rozhodovat o takovéto věci, proč se tím porodnice chlubí, jak teď mají málo nástřihů? Vůbec nepochybuji, že pokud by matka věděla, že dítě bylo ohroženo, že by jí nenapadlo, nemocnici žalovat za urychlení porodu.
U nás se prostě vše schová, zejména ve zdravotnictví se těžko cokoli dokazuje....

Kaja222

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o

(23.1.2015 16:54:19)
nezlobte se na me, ale ta holka je pitoma. Mela si predtim zjistit, jak to v te nemocnici maji s nastrihama, jak se stavi k porodnimu planu, zajistit si doprovod v PA. Jestli prijela na posledni chvili, porod byl rychlej, dite priduseny, tak je jasny, ze tam neni prostor pro diskusi. To mela mit domluveny predem.

jen at si to holcina zaplati sama. Za blbost se plati.

katka
•	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 17:10:08) Nechápu takovou hysterii kvůli nastrihu. A už vůbec ne, že se kvůli tomu soudí. Odpovědět

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o

(23.1.2015 19:00:32)
Já zase "takovou hysterii kvůli nástřihu" naprosto chápu. Moje máma rodila naposled před 37 lety a tvrdou jizvu po nástřihu nahmatá dodnes...
Já mám tvrdou jizvu po sc už 6 let. A jsem ráda, že ji mám na břiše, a ne na hrázi, protože už bych si nevrzla.
Všichni se prostě nehojí stejně.

Františka85
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 17:09:12) Nikdo z nás u toho nebyl a tak těžko soudit, jestli byl zákrok nutný. Ale dovedu si představit situaci, kdy hysterka, raději umře se zaseklou hlavičkou mezi nohama jen aby měla porod bez zásahů. Někdy musí mít zdravý rozum přednost před "právy". Odpovědět

uhugo

•

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o

(23.1.2015 17:19:03)
Někdy musí mít zdravý rozum přednost před "právy".
Zdravý rozum nesmí mít nikdy přednost před právy. A do uvozovek patří spíš zdravý rozum, protože to je poměrně vágní termín, stačí se podívat, jak se jeho chápání vyvíjí s časem a geografickou polohou. Naproti tomu základní právo dělat se sebou, co uznám za vhodné, je poměrně jasně definované a obtížně zpochybnitelné.
Pokud lékaři zachraňovali život dítěte, tak se to snad dá omluvit (ale fakt přímo tím nástřihem, ne že zachraňovali dítě a nástřih u toho provedli jenom tak ze zvyku).

Roya
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 18:37:54) Uhugo, Odpovědět

Tizi

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o

(23.1.2015 17:12:10)
Já jsem z toho případu celkem rozpačitá, podle citovaných informací to nebyl nástřih z důvodu běžné praxe, ale protože se dítě dusilo a bylo nutné ho urychleně dostat ven. Na idnes se takto vyjadřují v komentářích i nějací lékaři, snad se k tomu vyjádří i někteří lidé z oboru zde.

Já jsem si taky představovala porod jinak a přirozeně, komplikace jsem v těhotenství neměla, a nakonec to dopadlo tak, že mě urgentně vezli na operační sál a uspali, aby mohli provést císaře a zachránit dítě, které nedýchalo, když ho vytáhli, naštěstí jen krátce a nemělo následky. Fakt si neumím představit, že bych prudila, že nedodrželi nějaký porodní plán, naopak, dodnes bych jim líbala nohy za to, jak to zvládli

Lassiesevrací

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o

(23.1.2015 17:47:16)
"podle citovaných informací to nebyl nástřih z důvodu běžné praxe, ale protože se dítě dusilo a bylo nutné ho urychleně dostat ven"

Já si nemyslím, že by někdy porodnice uvedla "nástřih z důvodu běžné praxe"

Naopak jsem přesvědčená o tom, že každý nástřih, pokud by ho někdo zpochybnil, by se zdůvodnil jako zákrok, který byl udělán z důvodu ohrožení života dítěte.

Krabatka
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 18:01:53) Tak já se ptala doktorky předem při nástupu, ještě bez kontrakcí, že si nepřeji nástřih a ona mi odpověděla, že ho dělají, že je to tak lepší. Vůbec to za nic neschovávala. Prostě pro doktora lepší a šlus. Odpovědět

Puma
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy :-o (23.1.2015 19:02:57) Taktak Odpovědět

uhugo
•	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 17:20:57) Jakkoli jsou moje sympatie spíš na straně rodičky (s vědomím toho, že nemám dostatečné informace), určitě není pravda to o tom precedentu. A bylo by zajímavé vidět rozsudek, novinářské podání bývá zkreslující. Odpovědět

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

(23.1.2015 17:38:40)
Další hloupá ženská!
Nechápu to, místo toho, aby byla ráda, že má zdravé dítě, tak se soudí???
Zvláštˇ, když byly komplikace?
Nástřih mi udělali také "preventivně", ani jsem o něm nevěděla, jaký to byl fofr.
Myslím, že je lepší, když se střihne, než aby se porodem roztrhla.
Rozhodně jsem neměla nějaké trauma.

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

(23.1.2015 17:45:25)
Toto jsem našla na vedlejší diskuzi:
aJejda

Re: Bolí Vás nástřih hráze?

(11.8.2009 17:11:50)
mno, kamarádka rodila bez nástřihu a natrhla se až do konečníku, hrůza, šílený bolesti, plastika konečníku, teď je po porodu 6 měsíců a sedět stále nemůže, docela dost trpí...

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

(23.1.2015 17:54:24)
Mně nastřihli a stejně jsem byla roztrhaná až do konečníku. Navíc jsem málem neporodila, protože gynekoložka nebrala v úvahu názor revmatologa a odmítla mi udělat sekci. Ano, jsem ráda, že je zdravá. Protože chybělo málo a zdravá být nemusela. Byla fialová, doktorka si zapsala správu jinak než to bylo. Nevěřím, že všichni doktoři dělají jen to, co je v zájmu pacienta. Mnozí dělají to, co je pro ně pohodlnější.

neznámá
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 18:00:09) Každá známe nějakou, která byla nastřižená až ke konečníku. To není argument. Odpovědět

lila +3
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 20:30:51) F Odpovědět

lila +3

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

(23.1.2015 20:39:45)
Ja jsem rodila v porodnim dome dve 4,8 g deti a nastrih mi nedelali. Neni to tam zvykem a bezne tam zeny takto rodi a nebyvaji roztrhnute az ke konecniku.
Ja jsem se treba nenatrhla vubec. Kamoska na 1 steh.
Ale v CR je hodn doktoru kteri vzdy nastrihnou a vzdy si najdou duvod te to je potreba.

U zeny v clanku ani myslim nepisou co se delo jestli treba klesaly srdecni ozvy atd.ale kdyb byl velky problem tak by asi ted ten nastrih neresila.
Omotany pupecnik neni duvod na nastrih, to ma hodne deti a asi to ani neni dopredu videt, az po porodu hlavicky, ne?

Chrysantéma
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 20:43:19) Omotaný pupečník může zjistit PA hmatem...ale ono stačí,když je uskřinutý(tlačí se zároveň s dítětem)...pak je třeba ho rychle uvolnit...je v tom kyslík pro dítě,které se ještě nenadechlo... Odpovědět

lila +3

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

(24.1.2015 13:34:24)
Tak treba me ze spodu v porodnim dome PA skoro vubec nevysetrovala. Jen jednou na zacatku porodu po prijezdu . Potom uz ne. Ani jsem to nechtela a ani to tam neni zvykem.
A to uskripnuti pupecniku se obcas stava, ale pry tehdy pokud zacne porod -odtok driv nez je sestoupena dolu hlavicka. Pokud uz jsem mela na konci tehu tu hlavicku uplne dole , ( to uz bylo po terminu) tak uz PA rikala , ze to nehrozi .
Ale u pani v clanku tyhle detaily uz nevime , takze tezko rict co se tam delo.

Z+2
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 17:49:30) První věta vystihuje autorku příspěvku. Odpovědět

neznámá
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 17:58:11) Myslím si, že nejlepší je nenastřižená a nenatržená a nevymluví mi to nikdo. Odpovědět

uhugo

•

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

(23.1.2015 18:50:19)
Tohle je pěkná sbírka bludů, rozebereme si je postupně.
Nechápu to, místo toho, aby byla ráda, že má zdravé dítě, tak se soudí???
Ona je pravděpodobně ráda, že má zdravé dítě. Soudí se kvůli tomu, že jí provedli nástřih, který nechtěla. O souvislosti nástřihu se zdravím dítěte můžeme nanejvýš spekulovat.
Nástřih mi udělali také "preventivně", ani jsem o něm nevěděla, jaký to byl fofr.
Gratuluju, to je ovšem subjektivní a nedá se to zobecňovat.
Myslím, že je lepší, když se střihne, než aby se porodem roztrhla.
A nejlepší je obejít se bez nástřihu i natržení. To už si rozhodne vlastník těla, protože on si taky nese následky.
Rozhodně jsem neměla nějaké trauma.
Gratuluju a opakuju to o té subjektivitě.

Roya
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 18:52:03) Uhugo, znovu Odpovědět

Z+2

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

(23.1.2015 17:57:40)
Aby se to u nás dalo brát jako rozhodnutí podobné precedentu muselo by jít o rozhodnutí ústavního soudu. Takhle jde jen o konkrétní případ, a konkrétní rozhodnutí, které je možné ještě opravit.
Fandil jsem rodičce, ale nevím jaká byla skutečná situace a jaké byly důkazy. Ale nepotěšilo mně to. Ještě méně mne potěšilo vyznění diskuse, které bylo plné agresivity vůči ženě co se pokusila se domoci svých práv.

Roya
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 18:40:54) "Ještě méně mne potěšilo vyznění diskuse, které bylo plné agresivity vůči ženě co se pokusila se domoci svých práv. " Taky tak. Odpovědět

Elwing
	Porodnik si muze vymyslet co chce (24.1.2015 10:40:40) Nikdo mu nedokaze, ze se pupecnik treba skutecne nerodil ven zaroven s ditetem atd. To by tam musela mit svou PA, aby se proti tomu cloveku dalo argumentovat. Ona si tam zrejme nevidela, ze. Je bezne, ze si porodnici ty zpravy upravuji, aby je nikdo nemohl napadnout. Odpovědět

lila +3
	Re: Porodnik si muze vymyslet co chce (24.1.2015 13:36:45) Ale to by pravdepodobne byl problem s ozvama , ktere se meri bud takovym dotykovym pristrojem nebo ctg. Odpovědět

Klarisanek

Vsadím se

(23.1.2015 18:06:41)
že zrovna tato mlaďonká medička by v případě, že by ji nenastřihli a ona se natrhla, žalovala nemocnici právě za neprovedení nástřihu. Holt prachy se nějak sehnat musí, tak se to zkouší jak to jde. Přeju jí, že musí zaplatit soudní výlohy a příště jí přeju ať se natrhne až po řitní otvor. Naopak mě šíleně vytáčí rozsudky, kdy doktoři něco zpackali a rodiče postižených děti nebo pozůstalí po matce co umřela u porodu, nedostanou nic nebo směšnou odměnu.

Kočanksá

•

Re: Vsadím se

(23.1.2015 18:42:09)
Já bych se jen dovolila maličko vložit do toho, že nastřižená nebo poraněná hráz také není jen tak. Ženě to může způsobovat spoustu problémů například při sexu a může to trvat dost dlouho. To jak píšete, že by se natrhla až prdeli, to je čím ženy neustále straší. Já měla vždy svoji porodní asistentku s letitou praxí, zkušenostmi, které maximálně důvěřuji, kdyby mi ona řekla, že je nástřih nutný, tak neprotestuji. Celý systém je o tom, že spousta lidí (včetně mě) nemůže plně důvěřovat někomu, koho vidím poprvé v životě (což většinou celý personál porodnice vidím). Rozumné asi je se snažit předem zjistit max i když to opět není vůbec jednoduché - kdo to zkusil, ví své. Nejlepší je asi mít svou porodní asistentku - i když to je také problém, protože většinou může jen do té své porodnice, jinam jí také nepustí.

Klarisanek

Re: Vsadím se

(23.1.2015 18:57:43)
Já měla dr., který nástřihy "neprovádí", je tím přímo známý, že velice dobře odhadne kdy je a kdy to není nutné. Rozhodně to nedělá rutinně. Poprvé mi vysvětlil, že to jinak nejde a omluvil se. Podruhé zjistil, že to také nepůjde, omlouval se tolikrát až mi to bylo nepříjemné. Je strašně pitomé posuzovat nutnost nástřihu, když si tam samy nevidíme

, ale pokud má nějaká budoucí medička o problému jasno, tak proč ne

Žžena

Re: Vsadím se

(23.1.2015 19:40:21)
Klarisanku,
na to nevěřím. Tohle je akort takovej trapnej pseudoargument, kterým někteří lidé shazují kohokoli, kdo si na něco stěžuje. Že kdyby to neudělali/udělali jinak, taky by si stěžoval. To je prostě kravina. Možná píšeš o sobě, možná by ses Ty soudila o každou kokotinu, ta paní prostě byla poškozená, tak to řešila.

neznámá
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 18:10:42) Napadá mne, pak je asi lepší porod do vany, tam přeci nástřih nikdo udělat nemůže, ne? Odpovědět

Chrysantéma
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 18:15:48) Ale může... Odpovědět

neznámá
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 18:17:35) Jako přímo ve vodě? Já doufala, že mám variantu pro lékaře důchodce, že se neohne a porod povede asistentka, jinak do vody rodit netoužím. Odpovědět

Pippi
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 22:25:28) Já do vany rodila, s asistentkou, nástřih se nekonal a vůbec si nedokážu představit, že by mě někdo ve vodě stříhal. Natož v té v porodnici, co je velká pomalu jak malý bazén. Odpovědět

Len
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 18:28:08) No, ale rozhodne ne nenapadne a snadno jako na koze. Ve vane jsem rodila, vana velka jako takovy ten nadzemni bazen na zahrade, otocena k personalu zady, kdyby mne nekdo chtel nastrihnout, tak musi do ty vody fakt vlezt. Odpovědět

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

(23.1.2015 18:21:48)
Bych panu soudci nastřihla pytlík. Rodila jsem bez nástřihu, měla jsem v porodním plánu uvedeno, že upřednostnuju přirozené natržení, nikdo mi nástřih nevnucoval, i když dítě bylo do šnůry zamotané fest (dítě zcela v pořádku). Jo, natrhla jsem se až ke konečníku, což byl hlavně důsledek klasické polohy (nechtěla jsem jí, ani mi nebyla vnucována, prostě se to tak nějak semlelo) a toho, že jsem blbě tlačila. Ale raději tohle, než nástřih, který by tomu vůbec nemusel stejně zabránit. Zahojilo se to rychle a krásně.
Bohužel v tomhle případě nedokážu věřit, že tam důvod skutečně byl. Vždycky budou tvrdit, že tam šlo o život, aby se obhájili. Doufám, že paní uspěje s odvoláním.

Eliška+Kája8/04+ Mia9/07
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 18:28:39) Já bych jí žádnej nástřih nedělala,nechala bych jí natrhnout pipku až ke krku:) Odpovědět

Z+2
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 18:35:16) No a to rozhodnutí bylo na ní. A ona se nějak rozhodla. Jednat proti vůli pacienta je nepochybně špatně. Jinak nechápu tu pomstychtivost, že někdo bojuje o svá práva a přát mu za to, to co ty mi přijde maximálně odporné.. Odpovědět

Kafe
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 18:37:13) Z+2 - u porodu nebyla sama. Nerodila sebe sama. I to dítě má právo narodit se zdravé a tohle právo je silnější, než právo mít nenastřiženou hráz. Odpovědět

Kafe
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 18:43:04) Jediné, co měl soud posuzovat bylo, jestli byl ten nástřih proveden důvodně a jestli se tedy nejedná o rutinní úkon lékaře (což by samozřejmě být nemělo, neboť se jedná o zásah do těla). Odpovědět

Bouřka
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 18:43:06) Osobně si myslím, že ledaskdy by hladšímu průběhu porodu prospělo, kdyby matku nechali se v klidu věnovat rození a ne ji stresovali tím, co všechno si musí ohlídat a vybojovávat. Ono pak není divu, že se porod zadrhne. Odpovědět

Kafe

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

(23.1.2015 18:48:28)
Spousta doktorů neumí s pacienty diskutovat. Měla jsem gynekologa, který byl sice skvělý doktor, ale mlčenlivý. Takže když zkoumal děti na ultrazvuku, mlčel. Já na něj, jestli je všechno v pořádku. On: "Jo". Teď mám jinou doktorku a ta mi na monitoru ukazuje, co je co, tady jsou ozvy, jsou pravidelné a přiměřené, atd.. Prostě o dost jiný přístup a podstatně uklidňující. U něj jsem nevěděla, jestli se tváří vážně proto, že tam vidí něco blbě, či se tak tváří furt.

Roya
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 18:50:29) Odpovědět

Len

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

(23.1.2015 18:51:02)
Jj, ja si vsechno napsala predem do porodniho planu, to si zanesli ve vybrane porodnici do pocitace a kdyz jsem tam prijela, tak vedeli, co si preju a co ne, tudiz jsem se o nic dohadovat nemusela. Druhe dite se narodilo v porodnim dome, tam ani nebyl porodni plan treba, protoze tam zadne zasahy mozne nejsou.

Roya
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 18:53:44) "Druhe dite se narodilo v porodnim dome, tam ani nebyl porodni plan treba, protoze tam zadne zasahy mozne nejsou." Bohužel právě proto zřejmě u nás porodní domy neprošly, rodička by si o svém porodu mohla rozhodovat sama a to se tu prostě nepřipouští. Odpovědět

Z+2

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

(23.1.2015 18:48:25)
Pro narození zdravého dítěte je třeba jistě dělat co se dá. Tady to těžko mohu posoudit jak moc dítě bylo ohrožené. Ale o to vůbec nejde. Netuším jak moc šlo o rozhodováním mezi potřebami dítěte a matky, ale je evidentní, že minimálně to nedokázala nemocnice vy komunikovat a už to je špatně.
Pani situaci nějak chápala a citila a zkusila za své práva bojovat. To považuji za správné a i pokud nebyla v právu tak dobře udělala a dalším lidem to prospěje. ˇUtočit na ní a urážet ji mi přijde naprosto nepochopitelné a nesprávné.

Kafe
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 18:55:03) Z+2 - pokud by ten její případ vedl k tomu, že by lékaři více přemýšleli o potřebnosti nástřihu, tak výsledek bude celkem pozitivní. Odpovědět

Z+2
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 19:01:59) Snad. V každém případě to chce odvahu jít do podobného sporu. Zvlášť u nás kde jsou lekaři skoro za bohy. Odpovědět

Jita111
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 22:55:24) A pak by je zažalovala za zanedbání. A tam by to lékař projel u soudu na plné čáře. Odpovědět

kreditka
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 19:56:28) Dítě se narodilo promodralé.. takže vše OK asi nebylo. Navíc pochybuju že studentka medicíny v 1. ročníku je natolik vzdělaná aby tuto situaci posoudila... Odpovědět

Pippi
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 22:29:28) moje děti byly taky promodralé, měly šňůru okolo krku. Přesto mě nikdo nestříhal, děti byly v pořádku, Apgar super, nikdo je nikam nenosil a dali mi je hned do náruče. Žádné následky nemají, neviděla bych v tom žádné drama. Odpovědět

magrata1
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 22:32:49) moje dítě bylo promodralé, křísili ho a AS mělo 9,9,10. Myslím, že oni si to ošéfují, jak jim to vyhovuje. Odpovědět

Pippi

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

(23.1.2015 22:40:47)
magrato, já ti to věřím, ale já měla učebnicové porody, všechno v pohodě, druhé dítě bylo na čtyři zatlačení venku. DAli mi je hned do náruče, nikam je nenesli, děti byly klidné, neplakaly, prohlížely si mě a jsem si jistá, že žádné trauma nemají (stejně jako ty jseš si jistá, že tvoje dítě naopak ano).

Pippi
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 22:43:00) abych to teda upřesnila, spíš než promodralé byly fialové. Ale rozhodně je nekřísili, toho bych si asi všimla, když jsem je měla okamžitě v náručí. Odpovědět

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

(23.1.2015 22:47:07)
no však jo, když potřebují, aby byl zákrok, který udělali, vykázán jako nutný, napíší si zprávu tak, jak jim to vyhovuje. Když potřebují, aby na ně nikdo nemohl, když ignorují doporučení obdorného lékaře, je kříšené dítě v pohodičce. I kdybych je žalovala, nevysoudila bych nic, u soudu by mi řekli, že jsem já i dítě v požádku a že nebylo třeba ani aplikovat oxytocin

Pippi
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 22:56:05) to je samozřejmě špatné a je mi líto, že máš tak špatnou zkušenost. Jen jsem chtěla říct, že promodralé (fialové) dítě nemusí nutně znamenat, že je něco špatně. Odpovědět

magrata1
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 23:00:31) No jasně. Na to taky nic nenamítám. Ale kdybys je chtěla žalovat za nástřih, hned by to promodrání bylo známkou ohrožení života Odpovědět

Pippi
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 23:36:00) Chápu. Naštěstí já jsem se obešla i bez nástřihu. Odpovědět

Bouřka
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 22:48:31) Manžel říkal, že syn byl po porodu taky celej fialovej a že mu rovnou říkali, at se neděsí, že je to normální...dostala jsem ho normálně na břicho, krásně fixoval očima, přisál se... Odpovědět

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

(23.1.2015 20:05:26)
Škoda. Ale věřím, že se odvolá a ve vyšší instanci uspěje

Jenom poslední dobou začínám propadat skepsi, soudci si soudí, jak se jim zlíbí, jako by tu nebyly žádné zákony (nebo že by byla až tak velká volnost výkladu...?)... Jako by soud byl ještě větší loterie než ta porodnice...

kreditka
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 20:09:35) Spíš bychom měli doufat že soud rozhodne spravedlivě, protože víme prdlajs zda byl nástřih opravdu třeba či ne... Odpovědět

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

(23.1.2015 20:15:31)
Jsou určité zásady, říkáme jim lidská práva, a podle těch zásad je tohle vlastně násilí. Člověk má právo rozhodovat o svém těle. Nebo bys o tom chtěla pochybovat? I kdyby hypoteticky ten nástřih byl bezprostředně nutný k záchraně života toho nenarozeného dítěte, oni ho nesmí provést bez souhlasu matky, natožpak navzdory jejímu nesouhlasu. Nenarozené dítě není subjekt práva, leda až po jeho narození ho mohou zachraňovat matce navzdory, do té doby je to ale jen a jen její tělo.

Chrysantéma

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

(23.1.2015 20:38:54)
. Nenarozené dítě není subjekt práva, leda až po jeho narození ho mohou zachraňovat matce navzdory, do té doby je to ale jen a jen její tělo.

Po narození ho ev.MUSÍ zachraňovat,pokud jsou k tomu indikace(patol.KTG,špatná saturace)...škoda jen,že taková resuscitace pak může být "drahá" jak pro dítě,tak pro pojišťovnu...nehledě na to,že v případě masivní ruptury se šije v celkové anestezii...to je další zásah do organismu rodičky a další výdaj pro pojišťovnu.Kvůli malému nástřihu,který se rychle vyhojí...

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

(23.1.2015 20:48:36)
"Kvůli malému nástřihu, který se rychle vyhojí..."

A co takhle i tomu malému nástřihu předejít tím, že se do porodu nebude rutinně zasahovat, že bude mít ženská klid a soukromí, volnost pohybu a možnost volby polohy? Já teda nevím, v jaké poloze ta žena byla, ale pokud v leže na koze, tak se nelze úplně divit, že "byl třeba" nástřih. A nevíš dopředu, jak se vyhojí.

Chrysantéma
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 21:09:30) Pokud vklouzne už zmiňovaný pupečník do porodních cest společně s dítětem,tak můžeš mít polohu jakou chceš...stejně jako neovlivníš různé patologické naléhání,nebo jiné další nepravidelnosti... Odpovědět

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

(23.1.2015 22:10:48)
Řekla bych, že prolaps pupečníku je velmi vzácná komplikace, ještě vzácnější je u přirozeného porodu (když se neprovádí dirupce vaku blan), hrozí v jiné době porodu, než kdy se stříhá/nestříhá hráz, a řeší se jinak než nástřihem hráze (akutní sekcí). Ale to už hodně odbočuješ od tématu, a tak jako tak můžeš zmínit jakoukoli náhlou komplikaci, vždy bude platit, že přirozený nenarušovaný porod je nejjistějším způsobem, jak jí předejít (a když už jsi zmínila ty pojišťovny, vyjde je nejlevněji).

kreditka
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (24.1.2015 16:58:09) V RK se na koze rodit nemusí, maji ji tam pravda, ale polohu si tam můžeš vybrat třeba i v podřepu - vlastní zkušenost Odpovědět

Žžena

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

(23.1.2015 20:54:04)
Nástřih se někdy rychle vyhojí, někdy ne. Každopádně je to poškození těla ženy, který je prkotinou pro každýho nerozstřiženýho kolem, že...
Jsou pracoviště, kde stříhají když je SKUTEČNĚ potřeba, jsou pracoviště, kde si myslí, že je to prkotina, banalita, co ženě nemůže vadit, nebo si možná myslí, že SKUTEČNĚ POTŘEBA je stříhat každou prvorodičku, nebo každou rodičku, u které 2. doba porodní trvá víc jak 20 minut, atd. Ta čísla jsou u jednotlivých pracovišť dohledatelná.

Jita111
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 21:00:45) Není to prkotina, absolvovala jsem nástřihy 2. Ale neodvažovala bych se přít s porodníkem, jestli je v mém případě a v tomto okamžiku nutný, či nikoliv. Odpovědět

Žžena
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (23.1.2015 21:06:10) Pak mu musíš bezmezně věřit a vůbec si nedělat hlavu z toho, že budeš třeba nastřižena i zbytečně (podle čísel je tato šance opravdu velká). Budiž Ti přáno. Odpovědět

kreditka
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (24.1.2015 16:56:32) Hm takže dítě qaby zemřelo protože má matku blbku? No výborně to jsme to dotáhly... to bychom mohli potom tvrdit že dítě po porodu může matka zabít neb je její lidské právo se o ně nestarat Odpovědět

Re: S rozsudkem souhlasím

(23.1.2015 20:16:17)
Především proto, že moc nevěřím, že lékař dělá jakýkoliv invazivní zákrok "jen tak". Kdyby nebyl přesvědčený, že je to nutné, neudělá to. A pokud žena trvá na absolutním "nevměšování se" personálu do přirozeného porodu, má rodit doma. Ale zřejmě chtěla, aby se o ni lékaři postarali, ne? Jinak by do porodnice neodjela. Připadá mi, že by se soudila v každém případě. Kdyby hráz byla natržená až ke konečníku, kdyby se dítě narodilo přidušené, kdyby ....

Re: S rozsudkem souhlasím

(23.1.2015 20:22:51)
"A pokud žena trvá na absolutním "nevměšování se" personálu do přirozeného porodu, má rodit doma."

Nemůže. Pokud vůbec chce mít u toho nějaký personál (porodní asistentku). Už to tolik nesleduju, ale před časem jich bylo velice málo a teď už možná není ani jediná s platnou registrací. Rok 2015, Česká republika, porodnictví je ve stavu "chceš-li vůbec nějakou zdravotní péči, drž hubu a krok." Ve Velké Británii toto parodovali Monty Pythoni před třiceti lety, u nás to pořád máme

Re: S rozsudkem souhlasím

(23.1.2015 20:48:31)
Přesto, pokud bych vyloženě nechtěla žádný zásah, rodila bych prostě doma. Paní zřejmě nedůvěřuje lékařům. Studuje medicínu, tak nejspíš tuší, že pokud lékař považuje zákrok za nezbytný, provede ho. Těžko riskne zdraví či život matky/ dítěte. To musela vědět, když jela do porodnice. Podle mě to je "prudička", která by byla nespokojená vždycky.

Žžena

Re: S rozsudkem souhlasím

(23.1.2015 20:59:33)
Jita111,
ale jde o to, že statistická data i zkušenosti žen z našich porodnic jasně ukazují, že realita není taková, že se vždy stříhá/zasahuje jen když je to nutné. Lékaři nejsou neomylní, ale hlavně jsou vzdělávání a pracují v prostředí, kde nějaká nerozstřižená hráz nebo dítě u matky není žádnou hodnotou.
Ale neznepokojovala bych se tím, kromě těchto prudiček mají lékaři stále dost pacientek, co si nechají líbit vše a budou doktorovi líbat ruce, i kdyby jim zmrzačil dítě, protože jsou přesvědčeny, že lékař má vždy pravdu.

Jita111
	Re: S rozsudkem souhlasím (23.1.2015 21:04:11) Ale to se přece týká jakéhokoliv oboru. Všichni jsou omylní, dokonce i lékaři. Vím o čem mluvím. Ale nemyslím si, že v pozici pacientky (tím spíš v průběhu porodu) bych věděla lépe než lékař, jaký zákrok je nutný, a jaký ne. Odpovědět

Žžena

Re: S rozsudkem souhlasím

(23.1.2015 21:09:41)
Dokud mne lékař neinformuje o vážném problému, který je potřeba akutně řešit zásahem, tak jedu stále v režimu "o svém těle rozhoduji JÁ". Neberu porod tak, že já si lehnu, koukám do stropu, a nechám lékaře na mně cokoli vykonat.
Pokud u té ženy třeba i problém byl, ale lékař se neobtěžoval o tom ženu informovat, a prostě si jel po svým, udělal chybu.

Roya

Re: S rozsudkem souhlasím

(23.1.2015 21:18:03)
"Neberu porod tak, že já si lehnu, koukám do stropu, a nechám lékaře na mně cokoli vykonat."

Takhle právě bohužel k tomu, aspoň pokud mohu soudit z reakcí zde i jinde, přistupuje spousta, ne-li většina žen. Proto tu stále zůstává stav, který tu je (absence porodních domů, porodních asistentek, volba rodit doma).

Žžena

Re: S rozsudkem souhlasím

(23.1.2015 20:46:15)
Jito111,
ženy, které rodí v porodnici, v ní rodí obvykle proto, že je tam odborná pomoc pro případ komplikací (nikoli proto, aby na nich byl vykonán tradiční soubor zbytečných praktik dávno odbornou veřejností prohlášených za škodlivé).
Při domácím porodu není oficiálně možnost mít odborníka, tj, porodní asistentku, která by příslušné komplikace mohla vyhodnocovat a řešit, protože podle české zákonné úpravy porodní asistentky k porodům doma chodit nemohou, jelikož k tomu žádná neobdrží od úřadů registraci, a bez registrace se vystavuje vysoké pokutě.
Pokud chce žena mít u porodu LEGÁLNĚ profesionála (který pozná, když se něco nevyvíjí dobře a může v případě problémů situaci řešit), v ČR nemá jinou možnost, než jít do porodnice.

To ale naprosto neznamená, že překročením prahu porodnice se z ženy stává nesvéprávné rukojmí, který si musí nechat líbit vše, ať to má smysl nebo nemá. I v porodnici je žena člověk s vlastními právy

Jita111
	Re: S rozsudkem souhlasím (23.1.2015 20:57:43) ..."profesionála (který pozná, když se něco nevyvíjí dobře a může v případě problémů situaci řešit)" Aha, a v tomto případě pacientka vyhodnotila situaci lépe než porodník? A věděla lépe než lékař, co je pro ni nejlepší? Tak to možná mohla porodit v klidu doma i bez PA, ne? Odpovědět

Re: S rozsudkem souhlasím

(23.1.2015 21:30:09)
tak si asi myslela, že je pro ni a dítě nejlepší rodit v porodnici s tím, že prostě nastřihnout frndu.
panebože ženský vy jste jak slepice, VY máte pravdu, všichni ostatní jsou totální vymazanci a když ze sebe nechtějí udělat kus masa tak si mají rodit doma a samy? VÁM všem bych přála, abyste si prožili ponížení, zastrašování a zesměšňování aspoň takový, abyste si tyhle svoje kecy příště odpustili.

Re: S rozsudkem souhlasím

(23.1.2015 22:13:38)
já jsem taky měla asi rodit doma, když nejsem spokojená. Blbec jsem si naivně myslela, že v porodnici mají zájem udělat to nejlepší pro matku a dítě. Prozřela jsem, někteří jo (u druhého porodu jsem měla skvělou PA a veškerou péči), někteří myslí víc na to, že dvě sekce v sobotu v noci na příslužbě je moc

Jita111
	Re: S rozsudkem souhlasím (23.1.2015 22:52:21) Nejde o spokojenost. Jde o to, že když předem víš nejlíp, jaký bude porod, a jaký zákrok bude třeba, je zbytečné se nechat prudit doktory, kteří jen čekají na příležitost, aby někomu mohli nastřihnout hráz. Odpovědět

magrata1
	Re: S rozsudkem souhlasím (23.1.2015 22:55:15) Aha, takže když si revmatolog myslel, že mám mít sekci a gynekoložka (která mě prohlížela z 5m vzdálenosti) se rozhodne, že sekce je zbytečná, tak mám jet domů a udělat si tu sekci na kuchyňském stole? Odpovědět

Jita111
	Re: S rozsudkem souhlasím (23.1.2015 22:59:18) To už je ale o něčem jiném, ne? S hrází to nesouvisí, nebo mi souvislost unikla. Odpovědět

Bouřka
	Re: S rozsudkem souhlasím (23.1.2015 23:02:35) To je obecně o důvěryhodnosti lékařů neb někteří jsou stále přesvědčení, že oni to ví přece nejlíp a vždy konají podle nejlepšího zájmu pacienta...houbeles Odpovědět

Re: S rozsudkem souhlasím

(23.1.2015 23:12:22)
S určitou důvěrou musíš jít k lékaři vždycky. Jinak se zblázníš. A je přirozené předpokládat, že lékař bude vědět, jak léčit, o něco lépe než laik. Studium medicíny a praxe má určitě něco do sebe. Může se stát cokoli, lékař může udělat chybu atd. atd.
Ale jet rodit do porodnice s tím, že chci, aby lékař nezasahoval v žádném případě do porodu, je prostě divné. Paní postavila situaci následovne: nebudu rodit doma, protože nechci nést odpovědnost za sebe a své dítě, kdyby se něco stalo. Odpovědnost hodím na lékaře, ale nebudu respektovat jeho názor. Super

magrata1
	Re: S rozsudkem souhlasím (23.1.2015 23:15:27) A mně ta důvěra byla prd platná. Kdybych té čůze neuvěřila, že budu rodit až tak za 3 dny, zavolala bych si svého gynekologa, ten by mě tam takto nenechal. Odpovědět

Jita111
	Re: S rozsudkem souhlasím (23.1.2015 23:19:16) No jo, mně taky řekli, že budu rodit za týden, a za 8 hodin byla malá na světě. Kvůli tomu nebudu apriori nevěřit doktorům, ne? Odpovědět

Re: S rozsudkem souhlasím

(23.1.2015 23:26:48)
Ale já jsem měla mít sekci i s normální velikostí plodu, dítě mělo nakonec 4955g, porod byl z více důvodů rizikový, min. u 3 důvodů samostatně by se zvažovala sekce. Mně ani nemonitorovali, paní doktorka řekla, že za 3 dny, tož za 3 dny. Přijela jsem ve 22 hod., v 8 byla malá venku. Pochybení od doktorky, ale i sester, kterým jsem byla u pr.

Žžena

Re: S rozsudkem souhlasím

(23.1.2015 23:29:10)
Jito,
mne vlastní životní zkušenost dávno před porodem naučila, že apriori nevěřit lékařům je občas to nejlepší, co pro své zdraví mohu udělat. Jde totiž o moje tělo (v případě porodu moje tělo a moje dítě), ne o jejich. Na mém těle (a dítěti) nezáleží žádnému cizímu člověku tak, jako mně. Nikdo z nich na vlastní kůži neponese následky, jen já (a moje dítě).

magrata1
	Re: S rozsudkem souhlasím (23.1.2015 23:33:17) Mně to taky životní zkušenost naučila Odpovědět

magrata1
	Re: S rozsudkem souhlasím (23.1.2015 23:03:21) Tak to teda nechápu, proč na mě reaguješ, že nejde o spokojenost. Nejde, mě mohli nastřihávat, jak chtěli, skákat mi po břiše... stejně ten porod neurychlili. A stejně ani nezabránili tomu roztrření až do konečníku. Odpovědět

Ráchel, 3 děti
	Re: S rozsudkem souhlasím (23.1.2015 23:09:00) "Především proto, že moc nevěřím, že lékař dělá jakýkoliv invazivní zákrok "jen tak". Kdyby nebyl přesvědčený, že je to nutné, neudělá to." to je podobně naivní tvrzení, jako "norská sociálka by neodebrala děti jen tak" Odpovědět

Bouřka
	Re: S rozsudkem souhlasím (23.1.2015 23:12:21) Přesně tahle paralela mě napadla taky. Odpovědět

Jita111
	Re: S rozsudkem souhlasím (23.1.2015 23:16:53) A jaký by z toho ten doktor měl prospěch? U norské sociálky je to poměrně zřejmé, je to soukromý subjekt, a dostává zaplaceno. Ale doktor? Že jako radši udělá chirurgický zákrok s následným šitím, než by v klidu počkal na spontánní porod? No, nevím. Odpovědět

withep
	Re: S rozsudkem souhlasím (24.1.2015 1:03:27) Málokterý lékař má trpělivost čekat na spontánní porod. A pak taky, málokterý se chce ohýbat (nebo na to potřebuje vidět), takže nějak dokope ženskou na kozu, a tam je pravděpodobné, že nástřih nebo natržení bude. No a nástřih je rovný - šije se líp... Odpovědět

Hanka36
	Koza (24.1.2015 9:54:59) Píšete tu hodně o porodu na koze - to jste opravdu všechny na ní rodily? Já tu zkušenost nemám, dvakrát nebyl problém se domluvit, že chci rodit na lůžku, asi je to i tím, že jsem neměla komplikace a měli to uvedeno jako přání v porodním plánu. Odpovědět

Žžena
	Re: Koza (24.1.2015 10:20:46) Tak v porodnici, ve které jsem rodila já, v porodní místnosti žádné lůžko není. Koza je tam JEDINÁ věc, na které se dá být. Není tam ani postel, ani židle (na kterou by si mohl sednout třeba někdo z doprovodu). Toliko k domluvě o rození jinde než na koze Odpovědět

Hanka36
	Re: Koza (24.1.2015 10:24:33) Tak to je fakt blbé. Já jsem teda nerodila na porodním sále, ale v předporodním pokoji, kde je právě postel, vybavení, mají těch pokojů asi 5 pro každou rodičku samostatný. Odpovědět

Žžena

Re: Koza

(24.1.2015 11:00:01)
Hanko,
ono je bohužel ve většině neocnic stále běžné, že na porodním pokoji jiný "nábytek" než koza (a skříňky kolem stěny) není. Pak je to s tou volbou polohy úplně jednoduché. "Nic jiného, než kozu tady ale nemáme, pojďte, je moderní, pohodlná." Kdyby se Ti chtělo rodit třeba na všech čtyřech, nabízí se pouze studené kachličky na zemi a nechápavý výraz porodní asistentky.

Takto pak v praxi vypadá možnost volby polohy při porodu. Rodička si může svobodně vybrat, jaká poloha by jí tak vyhovovala, ovšem z té jediné možnosti - kozy. Ale moderní, polstrované, barevné a nastavitelné, samozřejmě!

kreditka

Re: Koza

(24.1.2015 17:03:28)
Ale je taky pravda že každá rodička si může vybrat kde bude rodit. Už jsem psala v minulé diskusi že se divím že tato matka jela vůbec rodit do RK, už jen proto že o 20 km dál je porodnice která vychází rodičkám vstříc daleko více než v RK. V RK bnemají porodní pokoje, ale jen velký sál jen částečně dělený stěnou tudíž soukromí nic moc, v roce 2007 tam, měli jasně psáno že nepracují s porodními plány (nevím jak dnes u syna si nepamatuji, ale vycházeli mi vstříc to je fakt). Zkrátka mi to přijde že ta žena vlezla do hospody 3. cenové kategorie a požadovala služby Savoye či Hiltonu

Hanka36

Re: Koza

(24.1.2015 18:13:21)
To je fakt, taky jsem si všimla, že si maminy stěžují, že jim to v té jejich porodnici nevyhovovalo a že slyšeli všelico, ale kromě mě osobně a možná ještě jedné, neznám z okruhu mých známých a kolegyň, že by jeli rodit jinam než tam, kde to mají nejblíže, neboli v našem městě. Sice jim to tam jako vadí, ale neuvažují, že by jeli jinam. Nechápu to.

Mám nejbližší porodnici za domem, došla bych tam za 5 min i pěšky, ale stálo mi to za to mít klídek a pohodu a zajet do porodnice 60 km dál, není to zase tak složité. Všechno jde když se chce.

Suza007
	Re: Koza (25.1.2015 9:52:26) Vzdálenost porodnice je taky důležitá, při druhém porodu bych 60 km do porodnice dojet nestihla a porodila v autě po cestě. Odpovědět

Hanka36
	Re: Koza (25.1.2015 11:35:27) Když se chce tak se hledá jak, když ne, tak se hledá proč to nejde. Myslím, že porodit v autě má šanci velmi malé procento a kvůli tomu si nevybírat porodnici mi nepřijde jako argument. Mmch, měla jsem první porod hodně rychlý, ale rozběhl se naplno až v nemocnici, kam jsem jela na kontrolu. Odpovědět

La Pepa

Re: Koza

(25.1.2015 11:47:05)
s tím dojezdem do porodnice je to zvláštní - u první bych dojela přes půl Evropy, do druhého jsem to měla 10 min autem. Nicméně druhý porod se rozběhl tak, že pokud bych nezačala balit a organizovat odjezd, narodil by se cca do 20ti minut doma. Ale ačkoliv jsem povahou domarodka, mám určité omezení, kvůli kterému jsem chtěla být v porodnici.
Tak jsem se z naladění na porod vytrhla, organizovala, balila a cestovala do porodnice, že se kluk narodil asi až za 1.5 hodiny, v porodnici.

Co se zásahů při porodu týká, jsem proti všemu, pokud to není nezbytně nutný - u prvního porodu jsem hodně krvácela, tak jsem dostala oxytocin po porodu dítěte, ačkoliv v porodním plánu jsem ho nechtěla, pokud nebude zbytí. Nechtěla jsem nástřih, natrhla jsme se (rodila jsem na stoličcce), ale hojilo se to báječně, seděla jsem hned v den porodu a o jizvě prakticky nevím. U druhého porodu (v méně alternativní porodnici) jsem oxytocin odmítla, pri vlastním tlačení jsem na personál řvala, ať na mě nesahaj (rušili mě) a měla jsem jen pidi trhlinku a to ani nešili.

lila +3
	Re: S rozsudkem souhlasím (24.1.2015 13:46:44) Proc by nezasahl? Prirozeny porod muze trvat dyl a je potrebna velka trpelivost od vsech. A doktorovi treba konci sluzba nebo chce jit delat neco jineho nebo v noci spat tak proc by to neurychlil kdyz to neni trestne ze jo . A matce potom rekne treba at je rada ze ma zdrave dite a o ostatni at se nestara. Odpovědět

Ananta

Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy

(23.1.2015 21:29:08)
"Když porodník zachytil snížení tepu plodu, tak dospěl k závěru, že je třeba porod urychlit"

Pokud si to personál nemocnice nevymyslel, tak rozsudek chápu. Na druhé straně si dokážu živě (nejen) představit, jak reagují na kohokoliv kdo tupě a pokorně neposlouchá pokyny, v tomto případě mám tedy horší zkušenost se sestrama.

Kafe
	Re: Nedobrovolný nástřih hráze není porušením práv ženy (24.1.2015 13:59:51) Souhlas Ananto. Problém bývá spíše s PA, než se samotnými doktory. Odpovědět

V její náručí

V její náručí

Komerční sdělení

Jaké dokumenty můžete podepisovat online?

Máme rádi miminka

Jak uveřejnit váš článek
na hlavní straně?

Zajímavé akce

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997

Další recepty nalezte zde

(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.

3x jsme získali Křišťálovou lupu. Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.