| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Maripol

 Celkem 23 názorů.
 Z+2 


Téma: Maripol 

(25.1.2015 7:28:19)
Včerejší mrtví civilisté v Maripolu mně znovu přiměli se zamyslet nad situací tam a nad jejím mediálním vyzněním. Přišli tvrdé odsudky Ruska, separatisté jsou v naší části světa označováni za teroristy a tváříme se, že je jasné, že za to mohou oni. Je to samozřejmě pravděpodobné. Před týdnem byla zasažená zastávka v Doněcku. A nezaznamenal jsem jediného představitele, který by tyto mrtvé civilisty považoval za teroristický čin. Stejně jako nikomu na naší straně nevadí ostřelování Doněcku. Jak je to možné? To už opravdu naše hodnoty nic neznamenají a používáme je jen účelově když se chceme vypořádat s protivníkem?
 Filip Tesař 


Re: Maripol 

(25.1.2015 8:01:01)
Co je teror a terorismus je na jinou a obecnější debatu, ale k tomuhle bych dodal, že označení terorista je všeobecně vnímaný negativně a používá se proto jako nálepka poškozující protivníka, je to součást mediální války. Ukrajinci=fašisti, separatisti=teroristi. Umožňuje to i navenek legitimizovat určitý vojenský akce, který by jinak nebyly přípustný, jako např. vojenský operace v době příměří, ale spoustu dalšího (ostatně invaze do Afghánistánu a Iráku byly legitimizovaný tímtéž; válka v Koreji byla "policejní operace" atd.).

Pak je tu jeden moment specielně důležitej v souvislosti s terorismem. Nejenže je terorismus odsuzovanej mezinárodníma konvencema, který dávaj jasnej podklad pro boj proti němu.

Teroristi taky nejsou v mezinárodním právu považovaný za bojující stranu a nejsou jim přiznaný výhody bojující strany např. v postupování se zajatcema podle haagských konvencí apod. Tím se stírá i hranice mezi "teroristama" a civilním obyvatelstvem, což umožňuje rozšířit operace i na skutečně civilní obyvatelstvo. Ono se ví, že bez civilního obyvatelstva většinou klesá i odhodlanost k boji u vojáků, rekrutovaných z místního obyvatelstva. Pokud teda násilným zastrašováním (terorem, víceméně) vyháníme civilisty, podlamujeme tím i ozbrojenej odpor.
 Z+2 


Re: Maripol 

(25.1.2015 8:20:21)
Ano. Otázka co je terorismus je naprosto rozmělněná a pod válku s terorismem se dá schovat cokoliv. To je určitě fakt. Vždyť po útoku tří lidí v Paříži. Navíc celoživotně žijících v Francii se připravuje zpřísnění pohybu přes hranice. Logika žádná, ale jako obyvatelé si to žádáme tak proč ne. To samozřejmě vede k další myšlence na hodnotu života. Porovnat vyhlazení města v Nigerii s útokem v Paříži nelze a přesto po útoku v Paříži se semkne půl světa a to co se stalo v Nigerii pár lidí na půl pusy odsoudilo...
Svět z mého pohledu ztrácí hodnoty v neschopnosti situace a činy správně pojmenovávat. Spíš než dle činů, dělíme dle prapodivného klíče s námi a proti nám. A tak v Saudské Arábii může zemřít opora demokracie král Abdalláh a je jedno, že jeho země je jedna z nejvíc popírajících lidská práva s režimem snad ještě méně demokratickým než je v KLDR.
Terorista tak může být každý s kým nesouhlasíme. Jenže tenhle směr je dle mého názoru zcela špatný. Ukrajinská válka pak je přímým příkladem toho.
Protože v úhlu našeho pohledu na to, že separatisté jsou teroristi by jsme za ně zpětně museli považovat třeba naše legie. Ono obecně dělit válčící strany na dobré a zlé je cesta do pekel.
 Kafe 


Re: Maripol 

(25.1.2015 11:55:33)
Terorista se používá jako nálepka.

Já nějak nechápu, jaké soužití si představuje kyjevská vláda v případě dobytí odbojných provincií, když tam zároveň civilní obyvatelstvo připravili o starobní důchody, sociální dávky, apod. + je tam ostřelujou a to včetně zcela civilních budov.

Tady je jinak pěkná analýza ukrajinských oligarchických klanů z pera paní Salminem. Ledacos vysvětlí:

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/politologove/At-mate-jasno-O-mocnych-kterym-patrila-a-patri-Ukrajina-353037
 Jita111 


Re: Maripol 

(25.1.2015 14:11:55)
Teď už to zašlo tak daleko, že soužití nejspíš nebude možné. Nenávist v lidech je obrovská. A k terorismu na Ukrajině - EU používá dvojí metr. Je útok na civilní autobus/ zastávku teroristickým aktem? Pokud to spáchají separatisté, tak ano. Pokud ukrajinská armáda, tak ne. Holčička známých přišla při tomto útoku o ruku a nohu. Myslím, že její rodiče jsou teď schopni se vojákům z Kyjeva pomstít jakýmkoli způsobem. Je tam regulerní občanská válka, kterou jsme rozpoutali my (civilizovaná EU a USA). A teď nikdo neví, jak z toho. Tak aspoň omlouváme jedny tím, že ti druzí jsou teroristé, separatisté. Prostě účelová nálepka.
 Martina, 3 synové 


Re: Maripol 

(25.1.2015 14:25:55)
A Krym okupuje EU nebo USA? Nějak se v tom ztrácím... ~f~
 Binturongg 


Re: Maripol 

(25.1.2015 16:07:55)
Martino - a takto vznikají kontrarevoluce a okupace a jiné -ce.
V osmašedesátém nás pravděpodobně napadlo Rakousko a dalších pět imperialistů, pod vedením USA.
Moskva se rozhodla, že nás pojedou zachránit a kontrarevoluční živly s pomocí štvavých radiostanic zmanipulovaly české po(d)vědomí tak, že se dodnes díváme na naše osvoboditele s předsudky ~2~ ~d~
 Jita111 


Re: Maripol 

(25.1.2015 18:35:34)
Krym neokupuje nikdo. Vrátil se Rusku, kterému vždy patřilo. Mmch na přání obyvatel, kteří jsou etničtí rusové, a hrozilo, že kromě jiného nebudou smět používat svůj rodný jazyk. Nesrovnatelně si polepšili ekonomicky, a to především nejchudší skupiny lidí jako důchodci, matky samoživitelky atd. Teď jsou navíc asi opravdu šťastní, že na jejich území není válka. Chceš bojovat za jejich právo připojit se zpět k Ukrajině?~a~
 Martina, 3 synové 


Re: Maripol 

(25.1.2015 18:40:57)
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/krym-za-ruskou-invazi-tvrde-plati-i-kdyz-to-odmita-priznat/r~d5d6c58a852e11e4b98c002590604f2e/
 Jita111 


Re: Maripol 

(25.1.2015 18:55:59)
No, já mám trochu jiné informace. Máme odtamtud dost klientů. A žurnalista "který nechce být jmenován" není zrovna důvěryhodný zdroj, že? Řekla bych, že je to pár věcí vytržených z kontextu, a použitých k propagandě u nás. Nic nového~d~. Obyvatelé jsou rádi, že k Ukrajině nepatří.
 Martina, 3 synové 


Re: Maripol 

(25.1.2015 19:06:39)
V Rusku je lepší zdroj nejmenovat.

http://www.amnesty.cz/rusko
 Binturongg 


Re: Maripol 

(25.1.2015 19:14:51)
Jíťo - jistě. A na Ukrajině žádní Rusáci nejsou, nemají tam vůbec žádné zájmy, protože je po tisíciletích ta rozpínavost a agresivita přešla - vůbec se do toho nemotají. Celý svět kamenuje Putina z čistého plezíru, páč nechápou jeho velikost osobnosti ~t~
 Binturongg 


Re: Maripol 

(25.1.2015 19:16:02)
Jíťa za Rusko, Cíťa za Norsko - fascinuje mě loajalita s totalitními režimy zemí, kam se člověk odstěhuje :-)
 Jita111 


Re: Maripol 

(25.1.2015 19:23:34)
Proč bych se stěhovala do Ruska~t~? To, že mě dění na Ukrajině zajímá, a sleduju informace i přímo odtamtud a z Ruska, neznamená, že se tam chci odstěhovat. Nelíbí se mi mediální vymývání mozků, toť vše.
 Jita111 


Re: Maripol 

(25.1.2015 19:20:58)
Celý svět? Fakt?
 Binturongg 


Re: Maripol 

(26.1.2015 0:53:46)
Jíťo - pochopitelně nikoli celý svět - pouze celý demokratický, svobodný svět, zkrátka civilizace :-)
 Martina, 3 synové 


Re: Maripol 

(25.1.2015 18:49:17)
Republiku Krym a Sevastopol jako součást Ruské federace uznaly země: Afghánistán, Kuba, Nikaragua, Rusko, Sýrie a Venezuela.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Krymská_krize
 Martina, 3 synové 


Re: Maripol 

(25.1.2015 19:22:37)
Je mi 50 let a celý život slýchám, že Rusko vzkvétá a USA se zmítá v krizi. Nepochybuji, že je to setrvalý stav. :-)
 Zeyfera 


Re: Maripol 

(25.1.2015 16:33:08)
Je to účelové a hodnoty pro nás nic neznamenají. O konfliktu na Ukrajině reportují naše média velmi zaujatě. Před nějakou dobu jsem tady dávala odkaz na výpověď novináře pracujícího pro velký německý deník, ve kterým hovoří o tom jak jsou novináři uplácení a to až do té míry, že některé články jsou připravovány přímo tajnými službami a novinář je pouze podepíše, pokud se jedná o reportáže k událostem, při kterých je zájem ovlivnit veřejné mínění. Ospravedlnit se dá vždycky vše. Naše média takové informace jenom opakují.
 Martina, 3 synové 


Re: Maripol 

(25.1.2015 16:41:04)
A tohle je čí propaganda? ~a~

25. ledna 2015, 08:41 — Autor: EuroZprávy.cz / tl / ČTK

New York/Moskva - Kvůli včerejšímu vážnému incidentu v ukrajinském přístavu Mariupol se sešla Rada bezpečnosti OSN. Chtěla přijmout prohlášení, které by odsuzovalo zintenzivnění bojů na Donbasu, ale Rusko ho vetovalo. Moskva nechce ani vyšetřování útoku, při němž zemřely desítky civilistů.

http://zahranicni.eurozpravy.cz/evropa/111826-utok-na-mariupol-zasedani-rb-osn-skoncilo-fiaskem-rusko-vse-vetovalo/
 Binturongg 


Re: Maripol 

(25.1.2015 16:47:05)
Já si začínám připadat jak v Cimrmanově Blaníku.

Nějaká země je napadena a okupována, brání se, jak to jde, část světa považuje bránící se lidi za fašisty a má jim za zlé, že nechtějí dobrovolně dát svou zemi Rusákům a co na to nejvyšší světa?

"Poslali z lázní ostrou prosbu"

~8~


Sakra, to jsme tu pro srandu Putinovi? Chová se jak nájezdník a ze západu se mu dostane pohrození prstíkem a stanoviskem, že s tím někdo nesouhlasí.
 Jita111 


Re: Maripol 

(25.1.2015 18:27:18)
Ty jsi trošku mimo, ne? Na Ukrajině je regulerní občanská válka. Ukrajinci proti Ukrajincům. Nevšimla jsem si, že by někdo chtěl Ukrajinu. Dokonce ani naše slavná EU, která jim naslibovala hory doly, a teď nic. Situace je tam taková, že polovina Ukrajiny čeká, co jim dá EU, a polovina Ukrajiny čeká, co jim dá Rusko. Řešení bude asi hodně složité.
 Zeyfera 


Re: Maripol 

(25.1.2015 17:31:44)
Tady např. zajímavý komentář Jana Petránka (celý článek není jen o Ukrajině)

"V okamžiku, když dnes vidíte ale v ukrajinských médiích mapy, jak by bylo třeba rozparcelovat Rusko, jak by bylo třeba, aby Jakutsko bylo zvlášť, také třeba Turkménie, aby byla nezávislá na Rusku – jsou to viditelné snahy Ruskou federaci rozbít… Je to přitom podobné, jako když si představíte, že by někdo přišel s návrhem rozbít Spojené státy a požadoval, aby byl Texas zvlášť, Kalifornie také… Ty nenávistné představy jsou hloupé už kvůli tomu, že jsou absolutně nereálné, a to jak v USA, tak i v Rusku...

... Ukrajina samotná se v této podobě již však nevzpamatuje. Petro Porošenko je představitel, který je loutkou. Ti, co ji vodí, to už není ani Barack Obama, to jsou ty různé nadnárodní společnosti, od kterých se domnívá, že jemu, a potažmo celé Ukrajině, pomohou. Nepomůžou – ani ekonomicky, ani vojensky. Bude to tak další jeden z těch miliardářů, kteří vejdou nakonec zřejmě do historie jako ti, co dokázali či pomohli rozkrást Ukrajinu mnohem efektivněji, než se to dařilo oligarchům v Rusku a než se to podařilo českým zločincům a zlodějům v Česku."

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/Nemecko-potreti-zacalo-svetovou-valku-jen-trochu-jinak-ukazuje-slavny-novinar-Petranek-A-mozna-to-pry-i-skonci-podobne-jako-minule-355569

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.