| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Jak postupovat při podezření na sexuální zneužívání dítěte?

 Celkem 142 názorů.
 withep 


Téma: Jak postupovat při podezření na sexuální zneužívání dítěte? 

(3.2.2015 10:56:44)
Taky si myslím, že bychom měli nechat rodinu z Nýrska napokoji. Ale na druhou stranu - ne bez pomoci. Protože to je důvod, proč obětovala své soukromí - protože na oplátku potřebuje pomoct. A nemyslím jen materiální pomoc, ale i tlak na úřady, aby prověřily své nižší instance a případně vydaly nějaký manuál, jak přesně kdy kdo má postupovat. Říkám si, že přece něco takového musí existovat, ale nic dostatečně konkrétního a závazného jsem nenašla (připouštím, že jsem nehledala dost důkladně a dost dlouho).

A stejně tak jsou tu stovky, ba tisíce dětí, které trpí sexuálním zneužíváním a nedokážou si samy říct o pomoc. Mnozí z nás se obávají, že tento paskvil povede k neochotě lidí všímat si, co se děje kolem, a oznamovat svá podezření úřadům. Moc si přeju, aby to mělo přesně opačný efekt (ve smyslu všechno zlé je k něčemu dobré) - aby se lidi dozvěděli, jak přesně mají přistupovat k takovému dítěti, pokud se jim v náznacích svěří, a hlavně aby byli ujištěni, že úřady budou postupovat maximálně citlivě (vůči celým rodinám), budou ctít presumpci neviny (ano, oddělí dítě od potenciálního násilníka, ale bez despektu, vyhrožování atd. vůči němu i ostatním, kteří se za něj postaví) a to dítě bude vystaveno výslechu jen jednou (klinický psycholog, pořízení záznamu). Je nepřípustné, aby to dítě vyslýchal kde kdo, dával mu návodné otázky a potom, když se konečně dostane k oficiálnímu výslechu, se zatvrdilo a neřeklo nic.

Takže předpokládám, že když se mi nějaké dítě svěří s tím, že mu někdo takto ubližuje, jak s ním mám mluvit? Mám se ho zeptat, jestli mi chce říct víc? Jestli mi dovolí, abych mu zprostředkovala odbornou pomoc? A co když mi to nedovolí, já to přesto udělám, a ono se pak zatvrdí a všechno zapře? Je lepší, když co nejvíc řekne mně a já potom budu moct oznámit více indicií, nebo zbytečně nevyzvídat, aby si to povídání nechalo až k tomu psychologovi a pro záznam?
 Patejl1 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 11:14:50)
Pokud mám podezření tak si nehraji ani na psychologa ani detektiva, ale buď cestou PČR, OSPOD, nebo zastupitelství dám podnět k prošetření.
 Epepe 


Re: Co přesně mám udělat 

(3.2.2015 11:18:02)
Přesně tak.
Ohlásíš to na OSPOD nebo PČR.
A to co nejdřív.
 Alraune 


Re: Co přesně mám udělat 

(3.2.2015 11:19:13)
Když se ti něco nezdá, tak to bez dalšího ověřování, bez toho, aby ses dítěte na cokoli zeptala, ohlásíš na policii? O tom tu, myslím, psala Dryáda.
 Epepe 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 11:26:42)
Alraune, vycházím z toho, co psala zakladatelka: "pokud mám podezření".
Neřeším, jak jsem se k němu dopracovala.

Předpokládám, že 90% případů, kdy má člověk skutečně podezření (a není to msta zhrzené exmanželky), se ukáže jako pravdivých. Lidi většinou dokážou takové věci odhadnout. Pro ty případy, kdy ne, by tu mělo být síto odborníků na straně OSPOD a povolaných PČR.

Rozhodně je nevhodné se dál poptávat, jak dítěte, tak jeho okolí.
U dítěte hrozí sekundární viktimizace naším neodborným zásahem.
Ptát se agresora, to už je totální nesmysl - tím uvrhneme do nebezpečí jednak dítě, jednak sebe.
A ptát se v rodině je taky obyčejně dvojsečná zbraň - protože přesně nevíme, jak to tam chodí, co spustíme, kdo to třeba ví, ale nic proti tomu nedělá, jaké jsou tam vazby.

Takže otázky patří do rukou odborníků, na nás je okamžité ohlášení příslušným úřadům.
 Alraune 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 11:28:19)
Teď ovšem píšeš něco, co bylo na začátku kausy předmětem velké kritiky. Že na základně vágního podezření ničí rodině život.
 Epepe 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 11:33:08)
Myslela jsem, že withep položila obecný dotaz, nikoliv konkrétně ke kauze.

Ale každopádně jsem od začátku říkala, že ta logopedka nepochybila. Když se ukázalo, že nejdřív doporučila matce odborné vyšetření, tak jsem znejistěla, protože to měla ohlásit hned.
Matka - obecně i v tomto konkrétním případě - evidentně možnost SZ popírá, takže to taky mohla zamést pod koberec a v případě, že se tam něco dělo, by se to dělo dál.
 Epepe 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 11:38:01)
Ano, zefýr.
Já jsem bohužel viděla desítky matek, které popíraly zcela zjevná fakta o SZ.
Neodsuzuji, nelze se jim divit. Ale bohužel pro děti taková situace končí většinou špatně.
 Anni&Annika 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 11:43:38)
Zorko...ja ti nevim, jestli neznala. Ja vcera koukala na tu primu a ten reporter mluvil o tom, ze ta obet sexualniho nasili /ta 28leta/ chodila k te logopedce /psycholozce/ s ditetem bez ditete?....ale ja z toho nepochopila k jake. Nekdo tu psal D.B, nekdo tu psychozku, fakt uz v tom mam gulas...jedna z tech dvou.
Ale to je jedno, radsi se v tom uz nepatlat.
 Kudla2 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 11:42:02)
Hlavně - jak je možný, že se někdo doví jméno informátora - jak to, že se to doví ta rodina (i když tady bylo nasnadě, že se to stalo u té logopedky, takže matka logicky podezírala ji), jak to, že se to doví veřejnost?

Udávat bez příčiny je jistě hnusný, ale chtěli byste, kdybyste tu příčinu měli, třeba byste ze sousedova bytu slyšeli řev, rány a nadávky, aby soused okamžitě věděl, že jste to oznámili vy?
 Grainne 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 11:50:33)
Kudlo, matka si to zrejme vcelku opravnene a kogicky vyvodila z mista, odkud otce i dite odvezli, coz mi take trochu hapruje s tvrzenim, ze trestni oznameni podaval nekdo jiny. Zcela jiste na toto misto musela policii orivolat ona, protoze krome matky v tu chvili nikdo jiny, nez ona nemohl vedet, kde presne dite i otec jsou.
Formalne vec oznamit mohl kdokoliv.
Policie, pokud nema prikaz k zatceni, nesbira lidi na ulici na cikoliv popud.
 Alraune 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 11:51:37)
On de iure zatčen nebyl, ne?
 Grainne 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 11:59:16)
Alraune, ne, nebyl, predpokladam, ze byl vyzvan k podani vysvetleni.
Coz samozrejme vede k tomu, ze policie musela v tu danou chvili vedet presne, kde je, nemohla to byt nahoda. Za nahodne bych povazovala hledat ho doma.
 Alraune 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:06:41)
No, nejlogičtější vysvětlení je, že to plánovali... protože zároveň odvezli holčičku a otce.
 JaninaH 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:09:23)
Mě by zajímalo, jestli aspoň na tom posledním sezení procvičovala s holčičkou brrr, vrrr. ~:(
 Grainne 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:13:09)
Janino, myslim, ze na logo nedoslo vubec, protoze B od zacatku sdeluje, jak se ji devcatko otevrelo a sverovalo, tajze to cele bylo o koupani, lechtani, prasecim otazku a pindikach.
 Epepe 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:11:48)
Grainne, já už se nechci vyjadřovat k případu, ale ona zas ta policie není tak blbá, a když si pro někoho přijede, tak tam ten dotyčný často fakt je.
Takže za úplně normální považuju scénář, že policie jede domů, tak nikdo není, tak zavolá otci/matce, zeptá se babičky, atd. a ti jí řeknou, že otec s dcerou je na logopedii, tak si tam pro ně dojedou. Bazírovat na takovémhle detailu a vyvozovat z něj sáhodlouhé závěry, mi přijde fakt legrační. Prostě ho nevyzvedli v práci, holčičku ve školce (to by tu bylo křiku, že je úplně znemožnili, očernili, atd.), ani doma, protože tam zřejmě v tu chvíli nikdo nebyl, ani je nepřepadli na ulici, ale dojeli tam, kde zrovna byli.
Kdo to nechápe, tak podle mně nezná běžnou práci policie.
 Grainne 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:16:27)
Jasne, jsem z tech, co nemaji ani tuseni, jak pracuje policie. Koukam na kriminalku Las Vegas a Kriminalka Andel. Taky na Poirota, vis?
 Anni&Annika 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:18:34)
Gr..a slecnu Marplovou~k~
 Epepe 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:24:27)
Grainne, tak pokud koukáš na Poirota, jistě víš, že vytvořit si jednu hypotézu a té se držet navzdory novým indiciím, bývá práce inspektora Jebba. A toho jistě napodobit nechceš.


Věřím ale, že jsi schopná sebereflexe, tak teď napíšu něco, co si neber osobně a už jen obecně, ne k případu Nýrsko:
Ta urputnost, s níž se ty a ostatní držíte první načrtnuté hypotézy, je pro mně v podstatě pochopitelná. Protože je strašně těžké změnit zavedenou představu o životě či o nějaké situaci. Přepnout do režimu: Nic není tak, jak jsem si myslela, že je ...
To je těžké pro nás všechny. ~x~
 Grainne 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:28:31)
Zorko, prosimte, seznam me s mou hypotezou?
 Epepe 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:30:17)
Grainne:
Alraune, ne, nebyl, predpokladam, ze byl vyzvan k podani vysvetleni.
Coz samozrejme vede k tomu, ze policie musela v tu danou chvili vedet presne, kde je, nemohla to byt nahoda. Za nahodne bych povazovala hledat ho doma.
 Grainne 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:39:27)
Zorko, myskis, ze kriminalka nejdriv zbuntuje cely ten procesni cirkus a oak bude riskovat, ze otec odfrci na navstevu k tete do Horni Dolni?
Ne ze by k tomu teoreticky nemohlo dojit, i kriminaliste jsou obcas diletanti....ale predpokladam profesionalni a logicky, pokud mozno s jistotou hranicici postup.
Za to, ze B spokuoracovala s pokicii, ji nehanim, jen vyvozuji, ze matka si tu spokuoraci vyvodila spravne a logicky.

Takze moje hypoteza hranici s jistotou.
 Epepe 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:50:45)
Grainne, možná máš ty jistotu, že víš, jak se to stalo. Ale jistota, jak se to stalo, to rozhodně není.

Myslím, že se díváš moc na ty kriminálky. Ten pán není Krejčíř, aby prchal do JAR, navíc ho nešli zatknout, jen si s ním promluvit. Tak z toho nedělej kovbojku.

Když můj manžel by podezřelý, že vlastní auto, v kterém někdo ujel od nehody, při které zabil člověka, přišel kriminalista k nám domů, zeptal se, kde manžela najde a já ho odeslala za ním do práce, kde si to vysvětlili. Žádná zásahovka se nekonala, přitom by to byl neméně závažný trestný čin.
 Grainne 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:57:06)
Jasne, zacnu se divat na pohadky, vyhodnocovat erotickou a srxualni symboliku a prestanu prudit s pokicii. Vis, jak je nebezpecnej takovej drak, pozirajici princeznu? A co teprve bile odenou a cerne odenou. To je taky zajimave.
 Monty 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:59:20)
Grainne,
co drak, ale Červená Karkulka! Tam je ta sexualita tak explicitní, že se dost divím, že ji ještě nezakázali. ~;)
 Grainne 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 13:26:29)
Monty, na Cervenou Karkulku se uz i ja bojim poukazat....

Tohle uz se taky stava pohadkou, jak se v postupech hledaji ty skryte jinitaje a kdyz poukazes na jasnou logiku, vyplyvajici z predem danych postupu, boris ten mytus strasliveho draka. Nebo vlka?
 Monty 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 13:30:57)
Grainne,
já už ji jednou analyzovala... pokud by se ti to chtělo číst... ~;)

Ačkoli jsem během svého života přečetla mnoho pohádek ze všech koutů světa a pokoušela se v nich najít jak primární mýtus, tak i jakousi logickou interpretaci, byť se mnohdy odkláněla od tezí Marie-Louise von Franz, zjistila jsem, že v případě Červené Karkulky jsem s rozumem v koncích. Resp. nabízí se takové množství interpretací, až je to podezřelé.
Bretaňská verze této pohádky končí tím, že vlk Karkulku sežere. Dejme tomu. Lze spekulovat o významové rovině ztráty nevinnosti (panenství - ev. červená jako symbolické vyjádření první periody), mužském (vlk) a ženském (Karkulka) principu, možná i o pohybech Měsíce mezi hvězdami, ačkoli to mi přijde lehce přitažené za vlasy, nicméně:
Karkulka je maminkou vyslána, aby donesla babičce pamlsky k narozeninám. Karkulka - nezkušené mládí, postavené před jakousi první zkoušku, babička - stáří, útlum, konec života (přírodní cykly?). Babička bydlí v lese - les jako symbol tajemství, nástrah, neprobádané místo, viz zkouška. Vlk - muž, který číhá v temnotě, aby uchvátil panenství a setřel z Karkulky (prvně menstruující) pel nevinnosti. Sežrání - ztráta panenství, přírodní cyklus.
Karkulčina babička bydlí v lese, tzn. Karkulka do toho lesa nutně musí nějak vstoupit. Maminka ji varuje před vlkem, kterého za určitých okolností MUSÍ potkat, i kdyby ten les obcházela sebevíc - dejme tomu, že ji varuje před neuváženým pohlavním stykem a dává jí na výběr z několika cest - oklikou kolem lesa a po cestičce k hájovně, tzn. uvážená volba toho, kdo ji defloruje, anebo šup po hlavě do lesa (rozdat si to s prvním, kdo přijde do rány). Ale potkat ho MUSÍ, nebezpečí se nelze vyhnout.
Ve chvíli, kdy ho potká, přichází první sporný bod pohádky. Vlk se ocitá Karkulce tváří v tvář. Je jasné, že ji chce sežrat; o poživatiny v košíčku nestojí, byť je vlk všežravec a za normálních okolností by o ně zřejmě zájem jevil. Tady nám ale symbolizuje mužský princip, nikoli nějakého gourmeta. On to ale neudělá a namísto toho se Karkulky ptá, kam jde, co tam nese, kudy vede cesta tam, kam jde atp.
1) Vlk je v lese doma, cestu k hájovně musí znát líp než Karkulka.
2) Pokud by chtěl sežrat babičku, dávno by to udělal - je nemocná, oslabená, leží doma sama.
3) Připustíme-li, že cestu k hájovně z nějakého důvodu nezná, bylo by logičtější po detekování lokality sežrat Karkulku hned a jít do hájovny na nášup.
Vyvstává tedy otázka, proč běží vlk jako pitomec rychle napřed, aby tam sežral babičku, převlékal se do jejích šatů a hrál na Karkulku habaďůru, když to vůbec nemá zapotřebí? Myslivec v první části pohádky vůbec nefiguruje, není tedy ničím ohrožován.
Jistě - lze to brát jako mužskou intriku, ale používají muži podobných postupů? Ptá se nějaký chlap ženské kde bydlí, aby jí mohl nadběhnout, vypáčit šperhákem zámek, skočit do její postele a čekat tam na ni? Nemluvě o tom, že v dané situaci z té postele ještě musí vyeliminovat nějakou starou a nemocnou bábu?
Pokud by původ této pohádky nebyl evropský, což dle mého názoru jednoznačně je, dala by se celá věc interpretovat takto:
Vlk - muž se před stykem s pannou musí zaučit na nějaké zkušené ženské. Tyto tradice jsou u některých "primitivních" národů doloženy (viz např. Pondělíček - Mašlová: Lidská sexualita), nicméně v našich zeměpisných šířkách lze o podobné formě chování spekulovat leda před christianizací území, tzn. více než tisíc let zpátky. Pokud je leitmotiv Červené Karkulky starší, musela být nutně zcela inovována, a to nemluvím o tak banálních záležitostech jako je bábovka a víno - Karkulka mohla klidně babičce nést zrní, sůl a pazourky - ale o celém smyslu pohádky, neboť v předkřesťanských dobách nebylo zvykem, aby stará bába žila někde mimo rod, pokud by to nebyla dejme tomu nějaká vědma/čarodějka ne zcela lidského původu (srov. řecká mytologie). Odsunutí z komunity znamenalo nutně smrt. Instituce myslivce je samozřejmě podstatně novější, nicméně jeho roli mohl sehrát nějaký lovec, který by procházel lesem ve snaze sehnat potravu.
Takže - co je cílem vlkova chování? Jaká je v něm logika? Chce sežrat Karkulku - proč až po staré bábě, jejíž stravitelnost a zřejmě i nutriční hodnota nebude ve srovnání s Karkulkou nic moc? Navíc je nemocná a choroby mohou být pohříchu přenosné, zejména tak brutálním způsobem jakým bezesporu je přímá konzumace postiženého jedince. Měl-li vlk sehrát funkci čističe, proč nesežral babku dávno? Nemluvě o tom, že v tuzemské verzi se stejně obě ženské zachrání, tudíž ani o tomto nelze příliš spekulovat.
Vlk si užije (sežere) s oběma, se starou i mladou. Je to vlk - zvířecký princip, představující muže v jeho animální, necivilizované podobě. Proto bere to, co se mu namane, byť ve zcela nelogickém pořadí. Myslivec naopak představuje muže kulturního, mytého, oblečeného a pod penzí. Záchrana z jeho rukou tedy může znamenat, že spása ženského pokolení přichází skrze sterilní, ukázněný sex, nikoli skrz zvířecké ukájení choutek (vlk). To je ale motiv ryze křesťanský (katolický).
Karkulka s babičkou vyskočí z břicha - očistí se symbolicky od hříchu. Je tedy myslivec ztělesněním Ježíše a vlk ďábla? Bloudění tmavým lesem pohanství, podlehnutí svodům Satana jakožto vládce pozemského světa a následně očistění skrze Syna Božího? Citace z Bible neuvádím, bylo by jich docela dost a už takhle je to dlouhý. Jak jsem psala výše, evropský původ pohádky tomu docela nahrává a je fakt, že s motivem Červené Karkulky jsem se v pohádkách mimoevropských/"nekřesťanských" národů nesetkala.
 Ananta 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 13:45:55)
šmarja pano, odkud to máš Monty ~:-D
 Filip Tesař 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 13:46:21)
Monty, tohle je nadlouho, ve zkratce kdyžtak jenom tolik, že v pohádkách a mýtech nemá smysl hledat logiku příběhu, na kterou jsme jakožto literární kultura navyklí, bejvá tam zastřešující rámec, ale často musíš jednotlivý sekvence vnímat samy pro sebe, v příběhu se něco objeví prostě proto, aby se něco stalo (klasickej případ, co mě teď napadá: nějakej první živej tvor, uvedenej coby jedinej na celý Zemi, jde a jde a někoho potká... = jinýho živýho tvora, kterej mu řekne, aby...).

Jo a červená barva u Karkule nemusí znamenat menstruaci, ale taky panenství, ale to je asi celkem fuk.
 Monty 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 13:48:59)
Filipe, Ananto,
to bylo myšlené víceméně jako vtip. ~;)
 Filip Tesař 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 13:57:28)
Uff, Monty, příště vykládej kratší.

Ale to s tím sekvenčním vnímáním mě osobně přijde celkem zajímavý, napadlo mě, že tobě coby tvůrkyni příběhů by to mohlo zajímavý přijít taky.
 Monty 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 13:58:59)
Filipe,
však já taky to, co píšeš pokaždé pozorně čtu, protože ty vždycky máš co říct a umíš to říct. ~;)
 Epepe 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 13:50:02)
Podle Bettelheima a dalších výkladů červená barva v pohádce znamená sexualitu, případně hřích.
Proto je Karkulka červená - protože se setká s hříchem. Příběh je podobenství vstupu do sexuálního života a jeho nástrah.
Proto např. jablko je zobrazované jako červené, Sněhurka má barvu sněhu (bílou - nevinnost) a krve, Gerda, či jak se ta dívka ze Sněhové královny jmenuje, dostane na výběr mezi bílou a červenou postelí.
 Alraune 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 13:33:11)
Popelka je jasná alegorie sexuální agrese, stará vesta a rozebírá ji kde kdo. I papá Vondráček.
 Epepe 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 13:34:39)
Hóódně stará vesta.
Přes sto let.
 Anni&Annika 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 13:36:54)
a jak to bylo s Jenickem a Marenkou? Zabili carodejnici, nasledne ji okradli a vratili se s lupem domu k otci, co se jich chtel zbavit....?
 Binturongg 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 18:36:29)
Anni - Perníková chaloupka Tě zajímá?
Kopíruju text - jeden z klasických výkladů (ať sem taky hodíme něco zajímavého a pozitivního :-) )

První pohádkou, kterou bych chtěla uvést, je velice známá
pohádka „O perníkové chaloupce“ (také jen „Perníková
chaloupka“ nebo „Jeníček a Mařenka“). „Perníková
chaloupka“, jak uvádí Michal Černoušek ve své
knize (4, s. 71), je příběhem o dvou domovech, lépe řečeno
o dvou protikladných aspektech jednoho domova,
a také o sourozenecké solidaritě. Podobně jako jiné klasické
pohádky má také tato pohádka několik významových
rovin, zjevných na první pohled i skrytých za
fasádou vyprávění


je to od strany 27

http://clanky.rvp.cz/wp-content/upload/prilohy/10327/pohadky_a_jejich_vliv_na_psychicky_vyvoj_ditete___ke_stazeni.pdf
 Limai 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:59:08)
Tak policie otce na logopedii hledala úplně logicky.Když tam otec holččku přivedl,tak zřejmě řekl logopedce že ji za hodinu
(či jak dlouho trvalo sezení) vyzvedne,ne?Marta jasně psala,že když se pro dceru vrátil,už tam na něj policajti čekali.Takže Bezděková nebo jiná informátorka zavolala na policii a řekla,že tam má zneužívané dítě a že otec,na kterého je podezření,si pro dítě za půl hodiny přijde,takže ho mohou rovnou "odchytit".
 Epepe 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 13:01:02)
Limai, a teď ještě, jak ta logopedka věděla, že ho policie hledá ...
 Limai 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 14:53:45)
Zorko,tak hlavně je neznámá posloupnost v celé situaci,co,jak,kdy a kde se odehrávalo,takže Bezděková to klidně vědět mohla.
 Epepe 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 15:15:14)
Limai, díky za odpověď. Podle tvé logiky bychom mohli říct, že to taky otec mohl udělat.
Ale ctíme presumpci neviny, že?
 Limai 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 16:21:23)
Zorko,samozřejmě,že to udělat MOHL.Vysvětli mi,proč by to udělat nemohl.Co by mu v tom bránilo.
 Kudla2 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 11:53:45)
"Zcela jiste na toto misto musela policii orivolat ona, protoze krome matky v tu chvili nikdo jiny, nez ona nemohl vedet, kde presne dite i otec jsou."

Já myslím, že takovéhle rádobyjisté dedukce jsou hodně nebezpečné.

Schůzky se domlouvají dopředu, takže termín té schůzky mohl znát kdokoli, i ta psycholožka.

Ale ať policii přivolal kdo chtěl, je to fuk, bylo-li závažné podezření, bylo to v pořádku.
 Grainne 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 11:55:12)
Kudlo, to neni dedukce, to je popis obvykleho postupu, ktery si z prstu necucam. Ptala ses, odpovidam.
 Anni&Annika 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 11:57:54)
Kudlo...tak kdyz to bylo tak vazne, proc se cekalo az na prichod do ordinace na zminenou logopedii /pred niz podle D.B bylo zajisten otec?/??? Proc se nezakrocilo driv?~d~
Soudní znalkyně holčičku vyšetřila a na podkladě svého vyšetření kontaktovala kriminální polici.
 Kudla2 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 11:58:49)
anni, já nevím, to je otázka spíš pro ty, kdo tam zakročili, ne?
 Anni&Annika 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:00:03)
No ja jen, ze kdyz se nad tim zamyslis, tak to co rika Gr. ma hlavu a patu. Z toho co pise ta pani mi neprijde jasne vubec nic.
Ale to je fuk, fakt uz se radsi na nic neptat.
 Epepe 


práce policie 

(3.2.2015 12:18:32)
Kudla, přesně tak, nesmysl.
Četla jsem všechny příspěvky Marty i její sestry, a v žádném příspěvku neuvedly, že by policii neinformovaly o tom, že dítě s otcem je u logopeda.
Navíc jim to mohl říct opravdu kdokoliv, např. matka, sestra, teta, babička, děda, strejda žijící v domě či okolí.
A nebo mohla policie jít za otcem k zaměstnavateli a tam mu řekli, že šel s dcerou na logopedii, protože zaměstnavatel takovou věc přirozeně ví.
Další, kdo to může vědět je školka, kam si otec jde dceru vyzvednout a řekne, že jdou na logopedii.
A nebo PČR volá logopedce, po které chce svědectví, a ta řekne: no, oni tu zrovna jsou, teď nemůžu mluvit.
Ale podle mně je prostě nejpravděpodobnější, že otci z PČR normálně zavolali a zeptali se ho, kde je.

Prostě možností jsou miliony, a kdo se někdy setkal s prací policie, ví, že způsobů, jak kontaktovat nějakou osobu má PČR hromady.
 Grainne 


Re: práce policie 

(3.2.2015 12:27:06)
Coz takhle postup, kdy je treba zajistit na misto podani vysvetleni i znalce, ktery neni k dispozici nepretrzite, dale uz mit stanoveneho opatrovnika, protize bez nej je kazdy ukon neplatny, nebo minimalne napadnutelny, ci dokonce nepripustny. Pak tedy policie vsechny shromazdi a da se do hledani otce a dcery. Zajimavy postup.

Ja byt policistou, spokuoracuji prave s logooedkou, jednak tam mam oba pohromade a jeste si predem overim, ze tam jsou a vyrazim, protoze postupbsi zada mit vsechno popsane pohromade, nebo alespon pripravene v pohotovosti.

Prislusny znalec by mohl byt na dovolene, jiny zaneprazdnen, soudce v dosahu na chate, pracovnice OSPOD u jineho pripadu a ja na to mam 24 hodin a nevim, zda se mi vsechno podari zorganizovat z jedne vody na cisto?
 Epepe 


Re: práce policie 

(3.2.2015 12:29:00)
Jestli to má být ironie, tak to nechápu.
Pokud jde o malé děti, tak policie v 99% případů volá OSPOD.
Co by taky dělali s prťousama na služebně?
 Vítr z hor 


Re: práce policie 

(3.2.2015 13:23:47)
Policie vždy spolupracuje s OSPODem, vždy mají telefonní číslo na toho, na koho se mohou obrátit 24 hodin denně. Pracovníci OSPOD pohotovost podle rozpisu a mobil u sebe - kdyby něco.
 Grainne 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 11:53:55)
Informator, pojud neni anonymni, obvykle funguje jako svedek a pokud se nejedna o utajene svedectvi, jeho jmeno figuruje ve spisu, bohuzel i se vsemi osobnimi detaily. Takto tam figuruji i jmena policistu a dalsi udaje.
 Kudla2 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 11:55:37)
hm, tak v tom případě to vyžaduje OBROVSKÝ kus osobní statečnosti, něco takového oznámit.

Mnohem jednodušší je nevidět a neslyšet.

 Grainne 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:05:21)
Kudlo, to klidne uznavam...jen kdyby ta osobni statecnost nezacala tak pomylene.

Nekteri hrdinove dostanou vyznamenani, jini....za hrdinstvi to budu povazovat ve chvili, kdy se prokaze, ze cely ten humbuk opravdu nezacal na zaklade nejake pomylenosti, ale na racionalnim zaklade skutecneho ohrozeni ditete.

Dokonce mi k tomu vyjimecne postaci, vzhledem k okolnostem, kdyz policie prokaze alespon realne indicie, ktere by mohly vest k tomu, ze deti byly zneuzivany. Zatim nic takoveho zverejneno nebylo a pochopitelne si pokicie dava s relevantnimi informacemi na cas.
 Kudla2 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:06:41)
Grainne, ale policie možná nic takového nezveřejní, protože nemá povinnost cokoliv zveřejňovat.
 Grainne 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:11:04)
Kudlo, mozna, ze ne, protoze pachatel zemrel, ale ono se to ven nakonec dostane, driv, nebo pozdeji. Neni az tak slozite si to prebrat.
 Alraune 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:08:32)
Hele, na jedné straně píšete podezření okamžitě hlásit, na druhé ovšem vyžaduješ aby se dokázalo, že to oznámení bylo oprávněné, jinak je to špatně.

To se téměř vylučuje. Podezření je prostě podezření, pokud by se měly hlásit jen věci plně prokazatelné, musel by ten hlásící opravdu celou věc prošetřit, aby získal jistotu.
 Kudla2 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:13:23)
přesně, Alraune...
 Pollyenka 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:30:25)
To se pletes. Policie muze predvest kohokoliv bez soudniho prikazu. Napr.k provereni totoznosti apod. Moznosti je dost.
 Grainne 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 12:34:11)
Pollyenko, myslim, ze zakon o PCR, jsem tez cetla.
 Vítr z hor 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 13:16:38)
Především se neměla pouštět do "vyšetřování", kterým mohla ublížit jak dítěti samému, tak tím podivným vyptáváním ovlivnit či zlikvidovat možnost opravdového vyšetření celé záležitosti.

A jako vrchol všeho vidím to, že veřejně sděluje nejintimnější informace, které jí s důvěrou sdělilo dítě, které je možná obětí jednoho z nejzávažnějších trestných činů.

Pokud si nejsem jista, prostě zvednu telefon, zavolám na OSPOD nebo na dětskou linku důvěry a zeptám se, co mám dělat.
 Epepe 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 13:22:51)
Veveru, o tom prvním ovšem nevíš, že se stalo ...
To jsou jen městské legendy tady na diskuzi.
 Vítr z hor 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 13:28:42)
Sama to přiznala - tedy pokud věříme, že ta její prohlášení jsou skutečně od ní. Nejen přiznala, ale ještě do detailu vylíčila.

Myslím, že problém je v tom, že to byla v podstatě úplně volná živnostnice, i když v citlivém oboru. Dryjáda velmi trefně popsala podmínky práce...
Udělat toto někdo z PPP, věřím, že by ještě ten den skončil.
Vždyť naprosto "nevinné" výsledky vyšetření a informace o jeho průběhu smějí vydat pouze rodičům do vlastních rukou, nesmějí je poslat ani do školy - natož to vykládat do médií.
 Epepe 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 13:33:54)
Veveru: Především se neměla pouštět do "vyšetřování", kterým mohla ublížit jak dítěti samému, tak tím podivným vyptáváním ovlivnit či zlikvidovat možnost opravdového vyšetření celé záležitosti.


To ovšem nepřiznala, ani to nevíme. Ona naopak tvrdí, že odeslala dítě k dalšímu vyšetření.
Nenech se strhnout desinformací davu, prosím.
 Vítr z hor 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 13:50:00)
"Dominika Bezděková nám otevřeně popsala . S čím se jí svěřila malá Lucinka. "První se dítě svěřilo u mě i o tom, co jí vadí. Jak jí tatínek lochtá, že to nechce a v rámci toho ta holčička ke mě pojala důvěru. Byla jsem vedena psychology, jak mám postupovat s Lucinkou," tvrdí.

Dítě u Bezděkové začalo kreslit rodinu jako zvířátka. Otec byl prasátko, Lucinka oslík. "Všimla jsem si určitých znaků, jako byly zdůrazněné anální části. U zvířete, které bylo prase, byl jazyk který může být symbol primitivní erotiky. Dále jsem si všimla zdůrazněných ocasů i ostatních zvířat a u prasete opravdu nezvykle dlouhého ocasu," popsala."


Tohle je ti málo? Chtěla bys, aby tebe nebo tvé dítě vyšetřoval někdo, kdo je schopen podobného veřejného prohlášení?
 Epepe 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 13:51:07)
No, a kde jsou ty nevhodné otázky a vyšetřování?
Vždyť jasně říká, že se jí holčička svěřila sama od sebe.
 Vítr z hor 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 13:57:07)
""Zeptala jsem se ji, zda ji tatínek sahá mezi nožičky. Ona řekla: jo. Když jsem se zeptala, jestli ví, že děvčátka mají pipinku a že tatínek a kluci mají pindíka a že ho tatínkového mohou mít velkého. Ona řekla, že jo a sdělila mi, že ho mohou mít i tvrdého! Když jsem se zeptala, to byla moje poslední otázka, jestli se stalo, aby jí dával tatínek pindíka mezi nožičky. Reakce neverbální byla taková, že se prudce zvedla z gauče a křečovitě se zasmála a řekla: ne, to by mě bolelo," prozradila Bezděková."

Stačí?
 Alraune 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 13:34:40)
Ona zvedla telefon a volala klinické psychiatričce, co má dělat.
 Monty 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 11:32:12)
Předpokládám, že 90% případů, kdy má člověk skutečně podezření (a není to msta zhrzené exmanželky), se ukáže jako pravdivých.

Zorko,
bohužel je to přesně naopak.
 Epepe 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 11:36:18)
Monty, zcela jistě není.
Jsem do jisté míry odborník na toto téma, takže mám dost zkušeností.
Směšuješ dvě věci. 90% všech případů, kdy se obvinění ze SZ ukáže jako nepravdivé, jde o mstu blízké osoby nebo nepřítele. Pokud má někdo skutečné podezření, většinou je to pravda. I tak si myslím, že tvoří obvinění ze msty menšinu skutečně závažných podezření. Statistiky jsou zrádné, musí se umět číst.

Což tedy mimochodem v tom konkrétním případě odpadá, ta paní evidentně neměla motiv, rodinu neznala.
 Kudla2 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 11:39:16)
jako že lidi často nahlašujou sex. zneužívání, přičemž jen 10 % se ukáže jako pravdivá?

Přesné statistiky neznám, ale o tomhle si tedy dovolím silně pochybovat.

Myslím, že lidi spíš zavřou oči, případně si představí, jaké důsledky to bude mít pro ty dospělé nebo pro ně samotné, ve spoustě lidí navíc přetrvává pocit, že "udávat je hnusný" bez ohledu na to, o co se jedná, a nenahlásí nic.
 Kudla2 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 11:51:13)
Loro, je to možný.

Nechápu, kdo tohle svýmu dítěti může udělat - vystavit ho nepříjemnýmu zjišťování a přitom VĚDĚT, že to dělá jen proto, aby skrze něj uškodil partnerovi ~a~
 Patejl1 


Re: Co přesně mám udělat - rozhodně se neptat 

(3.2.2015 11:54:53)
Já myslím,že v komplexu divokých nenávistných rozvodů je toto už jen třešinka.

Navíc je tím myšleno přece dobro, dítě bude jen se mnou......

Obecně nechápu, jak lidi co se milovali, založili spolu rodinu, se následně můžou tak nenávidět jak často vídám.

 Vítr z hor 


Ohlásit, ale ne "řešit" 

(3.2.2015 13:07:36)
Přesně tak.

Jen bych doplnila - pro případ, kdy si člověk fakt není jistý (prostě potřebuje ten správný impuls a jistotu, že jedná správně), lze zavolat třeba na dětskou linku důvěry: Linka důvěry dětského krizového centra: 24148 4149.
Tam s těmito případy umějí pracovat a vysvětlí člověku správný postup.

Je taky dobré vědět, že tam umějí děti vyslechnout tak, aby se omezila sekundární viktimizace - ale jen při současném nahlášení PČR a domluvě s policií. Tedy zástupce PČR se buď osobně účastní výslechu nebo je snad za jakousi skleněnou stěnou - takže dítě nemusí výpověď opakovat.

 Ananta 


Re: Co přesně mám udělat 

(3.2.2015 12:38:27)
Alraune, to zbytečný, tady tomu nikdo pořádně nerozumí, ale ohlašovat by to šli hned, ihned, asi po té co by jim dítě řeko, že se koupe s dítětem, marný. Odborníci, kteří se k tomu vyjadřují se na to dívají jinak, i když někteří připouští nez rovna vhodný postup, to je podstaný, zbytek at si plácá játra, mě už to teda celkem přestává bavit.
 Epepe 


Re: Co přesně mám udělat 

(3.2.2015 12:43:46)
Ananto, myslím, žes to vystihla.

Withep založila obecné, neutrální téma a hned se tu vyrojí odborníci na Nýrsko.
Ach jo.
 Anni&Annika 


Re: Co přesně mám udělat 

(3.2.2015 11:24:04)
pujcila jsem si prispevek z jine diskuse, kde se pise kam se obratit /at to nemusim prepisovat/.

OSPOD, FOD, krizove centrum, poradnu PPP...ti bud sami umi, nebo maji potrebne kontakty, vypracovane metodiky a dalsi potrebne nalezitosti.
 Alraune 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 11:18:22)
Hraní na detektiva byly tři otázky, ano, blbé.
 Patejl1 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 11:22:53)
Nechci to spojovat s probíhajícím Nýrskem.

Podezření musí být silné. Když uvidím, že má dítě modřiny nebudu řešit. Když k tomu uvidím, že při mém prudším pohybu sklání hlavu už mně to zarazí. Když uvidím kruhovou popáleninu okamžitě volám.
 Alraune 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 11:29:05)
Tak pokud bych viděla modřiny po rákosce, nebo řemeni, pokud by dítě bylo zbité tímhle způsobem, tak to bych naopak řešila.
 . . 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 11:37:18)
Jak se poznají modřiny po rákosce nebo řemeni? Mám dojem, že jsem je nikdy neviděla. Zato jsem celé dětství a mládí, a pak znovu když děti trochu odrostly, měla modřiny po celém těle díky sportům, kterým jsem se věnovala. Podezření na domácí násilí by mohlo vzniknout velmi snadno. Taková šikovná modřina na paži plus rozbitý ret... Opravdu si nemyslím, že "pouhé" modřiny by laik měl hned někam hlásit. Možná se zamyslet a zkusit odpozorovat, zjistit, kde se ty modřiny berou. Dotazem asi ne, to asi skutečně týrané dítě (osoba) zapře. Mně to připadá docela těžké, tohle rozhodování, do čeho "strkat nos". Zatím jsem nemusela ve svém okolí nic takového řešit, ale fakt nevím, zda bych to odhadla správně ~:(
 Epepe 


Re: Co přesně 

(3.2.2015 11:41:56)
Tak u rafinovaného týrání jsou modřiny většinou na rukou, nebo na místech, která jsou skrytá pod oblečením.
Pak jsou časté neléčené fraktury.
Týrané dítě má strach, chodí shrbené, často je terčem násilí i ve škole. Je porušená intimita těla, vlastní "bublina", má problémy v soc. oblasti, problémy se školní docházkou.
Oběť SZ nepřiměřeně svému věku sexualizuje - např. chová se intimně vůči spolužákům, veřejně masturbuje.

To jsou jen příklady. Takže pokud se objeví hodně takových příznaků najednou, může u přemýšlivého člověka vzniknout podezření.
 Alraune 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 11:50:07)
No, vzhledem ke své kariéře reaktorky sm časopisu je poznám fakt neomylně.Seřezaných zadků jsem viděla stovky. A ano, samozřejmě to bývá na místech krytých oděvem, ale třeba učitelka při tělocviku by si toho všimla.
 . . 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 11:56:10)
Alraune, tak málokdo má kariéru raektorky sm časopisu, že... ale fakt je, že kdyby se mi naskytl pohled na pruhatý zadek, asi by mi to seplo, to je fakt. Naštěstí nenaskytl.
 Alraune 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 11:59:16)
No, každopádně je to tak specifické, že to poznáš... obecně, když je spousta modřin lokalizované na jednom místě, je to divné.
Taky modřiny kolem zápěstí, nahoře na loktem... obecně se přece jen násilí prokáže mnohem líp, než sexuální zneužívání.
 Alraune 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 14:54:19)
Ono dříve se to taky bralo jinak. Mému partnerovi je k padesátce, je z venkova a opravdu kruté bití dětí tam bylo dost běžné.
 Monty 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 14:58:20)
Alraune,
nejen na venkově. Vyrůstala jsem ve městě a nikdy nikomu nepřišlo divné nebo podezřelé, že jsem samá modřina z bití. Bralo se to jako něco normálního.
 Alraune 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 15:04:28)
Řekla bych, že to trochu souvisí se sociální situací rodin, aspoň jako dítě jsem to tak vnímala. Že kdo bije dítě, je póvl.
 Grainne 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 15:12:50)
Alraune, to souvisi, ovsem pradoxne tady se to mnohem lepe podchycuje a rozkryva, na rozdil od vysoce sofistikovanych pripadu tyrani i pohlavniho zneuzivani u lepe, nebo spise velmi dobre ekonomicky i spolecensky situovanych rodin.
Takze pripadne zavery mohiu byt zjreslene tim, ze tyto pripady ve vyssi spokecensk tride probihaji velice skryte.

Ta mnozstevni souvislost muze vyplyvat i z toho, ze socialne slabsich je prostym poctem vic.
 Alraune 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 15:24:09)
Každopádně krmiči dobytka se s tím prostě netajili, považovali to za stoprocentně správné a nebrali bití dětí jako pochybení, naopak.
 Alraune 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 15:39:24)
Tak mě rodiče nikdy nebili, naopak, vždycky jsem si připadala jako rovnoprávný člen rodiny a máma mi to prezentovala tak, že děti bijí jen primitivové. Byla jsem dítě, takže jsem to brala tak, jak to říká... a jako dospělý už jsem svou mámu nezastihla.
 Alraune 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 15:51:15)
Já to mám úplně opačně, už dlouho si v rodině připadám jako ten, kdo tomu velí a i když se s otcem nestýkám, odpustila jsem mu komplet.
 Monty 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 15:57:34)
Alraune,
jak to myslíš, "odpustit"?
Můj otec je idiot. Co bych mu na tom měla odpouštět? Choval se tak, jak uměl a jak mu jeho přirozenost umožňovala. To samé moje matka. Nemám jim co odpouštět, protože oni jaksi nemohli jednat jinak. Z toho, že nedokáže překročit svůj stín by podle mne neměl být nikdo obviňován.
 libik 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 17:43:23)
Monty a co o něm vlastně víš?
 Monty 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 17:46:41)
Jo, Libiku, taky jsem se chtěla zeptat, jestli už je u vás líp.
Doufám, že jo.
 Monty 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 17:45:47)
libiku,
no, třeba to, že je nemanželský dítě a svýho otce nemá ani v rodným listu... a když ho pak v dospělosti chtěl najít a na mámě nebo na tetě vydyndal jméno, tak ho ten otec prosil, ať už za ním nikdy nechodí, že o jeho existenci nikdo neví a že by měl průser.
Což mu asi taky nebylo moc jedno.
Takže to těžko můžu vinit z toho, že se nikdy nechoval jako otec, když sám nevěděl, co to otec je.
 Monty 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 15:26:39)
Alraune,
no nevím. Nevyrůstala jsem v ghettu. Rodiče mých spolužáků byli převážně vojáci a úředníci. Otčím, který mne jednou málem v afektu zabil, byl důstojník, ne nějaká socka.
 Alraune 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 15:32:13)
Zrovna tyhle profese, vojáky a policisty považuju z hlediska domácího násilí za celkem rizikové, v poslední době je dost případů domácích zabíjaček právě v režii těchhle "silových" profesí.
 Ananta 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 17:39:40)
"Řekla bych, že to trochu souvisí se sociální situací rodin, aspoň jako dítě jsem to tak vnímala. Že kdo bije dítě, je póvl."

Nevím, nevím, mám pocit, že se to děje napříč sociálním spektrem, děti většinou nebijí intelektuálněji založení lidi, myslím jako lidi s určitým přesahem (nesouvisí s formálním vzděláním) pro které je násilí něco nepřijatelného a obzvlášt na slabším, vůbec uhodit někoho je téměř traumatizující. Nemáš to v sobě, plácneš, ale pokud by to měla být fakt bolest, tak vyděsíš sama sebe, že jsi toho schopna nebo si to aspoň vyčítáš.
 Binturongg 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 18:47:51)
ananto - to bych upřesnila.
Děti bijí všichni, napříč všemi spektry, ale nejvíc záleží na PŘIMĚŘENOSTI.

Ten, kdo plácne dítě přes ruku nebo přes zadek, popř. vrazí puberťákovi facku (prostě pro hubu na hubu - aniž by mu vyrazil zuby a přerazil nos), používá v podstatě stejný trest, jako když vezmeš kočku novinama - trest je intenzivní, protože si to to dítě/kočka sakra zapamatuje, jak se mu to nelíbilo a bolet to vlastně vůbec nemusí - proč?

Ale působit dítěti naschvál bolest, už mi připadá ujetý.
Takže pokud rodiče mlátí své dítě různými předměty a bolest je tam účelem, už je to primitivismus, což používají více právě méně sociálně vybavení lidé.
Ovšem pochopitelně nikoli 100%.

Když pomineme různé sadistické úchyláky, existují i rodinné vzory, takže i kultivovaní intelektuálové, kteří své děti nesmírně milují, je mohou trestat bitím, nebo autoritativní rodiny, kde se dětí nikdo neptá na názor a vše musí přesně klapat...
 Epepe 


silné podezření 

(3.2.2015 11:30:38)
Patejl, co tí myslíš "silné"?
Sexuální zneužívání nezpůsobuje modřiny, dokonce někdy není nic patrné ani při gynekologickém vyšetření.

Vždycky existuje možnost, že si to dítě vymyslelo, ať už samo, nebo ho někdo navedl. Ale to nás nesmí odradit. My nejsme od toho, abychom šťourali, ale abychom jednali.

Mimochodem - když si malé dítě zničehožnic vymyslí takovou historku, už to značí, že v rodině asi není všechno košer. Moje pětileté dítě netuší, co je sexuální zneužívání, resp. je poučeno, že se může dít něco špatně, ale rozhodně by nedokázalo dát dohromady podrobnosti.
 Patejl1 


Re: silné podezření 

(3.2.2015 11:48:16)
To že se děti vymyslí zneužívaní je statisticky velmi velmi vzácné (mluvíme od předškolním a mladším školním věku).

Děti které jsou zneužívány teď nevím jaké zvolit slovo ale řekněme "hodně", mají celkem typické projevy chování - jak už někdo psal sexualizované chování neodpovídající věku, znalosti nepřiměřené věku apod.

Prostě jak říkám skoro u všeho, chce k tomu přistupovat s nějakou mírou - nevidět za každou modřinou domácí násilí, zrovna tak to nevidět za tím když se děti ve školce ukazují přirození.

Za silné podezření beru jako nějaký jasný symptom (modřiny) + chování odlišné od vrstevníků (typicky při prudkém pohybu ruky, automaticky sklání hlavu)
 Epepe 


Re: silné podezření 

(3.2.2015 12:27:33)
Patejl, to o těch projevech jsem psala já. ~;)
Myslím, že jsou naše názory ve shodě.
 Grainne 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 11:41:46)
Whitep, kam se obratit, uz tu padlo.
Ja se pokusim zamerit se na tvuj posledni odstavec. Pokud se ti dite samo zacne sverovat, nech ho mluvit, muzes se i zeptat, jestli chce rict vic. Prave na to...chce rict vic...bychom se meli ted zamerit. Dulezitebje ono CHCE. Zakladem je nechat dite mluvit, nikdy nepokladat primo smerujici, natoz navodne otazky.
Tve svedectvi muze byt pripadne i pouzito u soudu, byt ne jako primy, usvedcujici dukaz, ale jako podpurne, dokreslujici cely obraz.

Muzes se samozrejme ditete zeptat, jestli chce, abys mu vyhledala odbornou pomoc. Pokud souhlasi, velmi se tim usnadni situace. Pokud je situace zavazna, pak se muzes ihned telefonicky zkontaktovat, opravdu nejlepe s nejakym krizovym centrem, kde te dale navedou podle popisu situace, pritom zhodnoti i zavaznost cele situace, od okamzite intervence, az po pripadne sledovani rodiny.
To bys udelat mela i kdyz dite nesouhlasi, oni uz budou vedet, jak postupovat, naveddou te na spravny postup.
 withep 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 14:27:10)
Grainne, myslím si ohledně toho přístupu k dítěti to samé, nechat dítě mluvit, naslouchat, ale nezasahovat. Ale asi bych se ho spíš neptala, jestli chce zprostředkovat odbornou pomoc, protože ohlásit to bych musela tak jako tak, a jakmile se zeptám a ono bude protestovat, bude to proji jeho výslovné vůli. Spíš bych mu oznámila, že to je vážná věc a že to budu muset nahlásit. Nebo radši nic, aby se nezaleklo a třeba neprovedlo nějakou hloupost... (?)
 Grainne 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 14:31:59)
Withep, muze to byt i tak, jak pises, je to velmi zavisle na konkretnich okolnostech, to neni a ani nemuze byt obecne dogma, jednou dane, neprekrocitelne a nevybocitelne.
Stane se, ze dite, kdyz uz se otevre, samo vybali uplne vsechno a samozrejne neni trebabho zastavovat a prerusovat, at uz se dozvidam cokoliv.
Je to hodne o osobni empatii.
 Alraune 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 14:37:02)
Úřady a hlášením bych dítě nestrašila vůbec.
 Filip Tesař 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 11:59:16)
Ve včerejší Mladý frontě je na straně A4 rozhovor s Ivanou Holubcovou, tý psycholožky-soudní znalkyně. Dost zajímavej.
 JaninaH 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 12:30:57)
Filipe,
díky. Rozhovor je zajímavý, co říká ta paní, dává dost smysl. Jenom... Proč to ten smysl dává až postupně, jako by se to postupně celé nějak uhlazovalo...
 Epepe 


rozhovor s I. Holubcovou 

(3.2.2015 12:32:05)
Filipe T., můžeš v bodech shrnout?
Ke včerejší MF Dnes se tu už asi nikdo nedostane.
 JaninaH 


Re: rozhovor s I. Holubcovou 

(3.2.2015 12:35:02)
Za 16 Kč si ji můžeš koupit v archivu posláním SMS.
Najdi si MfDnes, archiv, klikni na včerejší vydání, pošli SMS, dostaneš kód, ten zadáš a čteš.
 Ananta 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 12:35:52)
"že tento paskvil povede k neochotě lidí všímat si, co se děje kolem, a oznamovat svá podezření úřadům"

N, k neochotě oznamovat "to" úřadům povede především hon na tu speciální pedagožku. A věř tomu, že jo protože to bylo tak nechutné, že se dost lidí nebude plést do toho co je nepálí, aby nakonec nepřišli o živnost, slyšlea jsem to i od člověka, od kterého bych to nečekala a nedivím se mu, oni mají taky rodiny. Já si dám taky sakra pozor a že se mi to v práci stát může.
 withep 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 14:39:33)
Ananto, já tím paskvilem myslím to všechno dohromady: podivný postup & necitlivý přístup k rodině > sebevražda otce > medializace, mlžení a protichůdné informace, nápor na D. B.

Pokud bych já osobně měla dilema, zda nahlásit nějaký případ, odrazovalo by mě riziko necitlivého přístupu úřadů k dítěti/rodině a riziko skratového jednání někoho z té rodiny spíš než riziko toho, že po mně půjde veřejnost (mimochodem, D. B. nečelí kritice příčetných za to samotné oznámení, fakt ne).

Ale, prosím, dost už o tom Nýrsku ~x~
 Eilatt 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 18:55:38)
Ananta
soulasím, mně je z toho mediálního honu na tu logopedku blivno, je to nechutné. Pokud beru v potaz, že mohla mít pravdu, tak o to víc.
Případ si vůbec netroufám hodnotit, otec mohl být vinen i nevinen, logopedka mohla udělat nějaké chyby, to samé ospod a policie v přístupu k rodině, ale co z toho vzniklo je neomluvitelná štvanice.
 Vítr z hor 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 19:18:34)
Mohla mit pravdu nebo taky ne, mely to ovsem resit kompetentni osoby. Dulezite je, ze to mela ohlasit uz v okamziku podezreni (a ta druha dama, tedy znalkyne, ji nemela poradit nic jineho, nez aby to ohlasila).
 Vítr z hor 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 12:55:32)
Upřímně řečeno doufám, že po těchto případech bude příslušný manuál vydán alespoň pro pracovníky ve školství, na sociálce a na policii. Vzhledem k tomu, že by k tomu byla potřeba spolupráce více rezortů, tak tomu ale moc nevěřím.
 Epepe 


manuál 

(3.2.2015 12:58:59)
Veveru, proč?
My víme, jak postupovat. Jsme na to školení.

 Vítr z hor 


Re: manuál 

(3.2.2015 13:59:48)
To mě trochu děsí. Takže vy jste školení, víte, co máte dělat - a jednání paní Bezděkové ti připadaá OK?
 JaninaH 


Re: manuál 

(3.2.2015 14:20:33)
Mě taky. Asi nejsou školeni dost. ~d~
 Epepe 


Re: manuál 

(3.2.2015 15:12:28)
Veveru, naprosto.
Naopak se mi nelíbí jednání OSPODu.
 Vítr z hor 


Re: manuál 

(3.2.2015 15:57:25)
O jednani OSPODu v danem pripade vim jen to, ze nevyklada citlive informace do medii.
Jednani pani Bezdekove je podle me neomluvitelne - pustila se do amaterskeho vysetrovani a jeste vyklada intimni detaily do medii. Takhle vas to ucili na skoleni?
 Epepe 


Re: manuál 

(3.2.2015 16:02:29)
Do jakého vyšetřování?
Usvědčila jsem tě z nepravdy a stále v tom tvrzení pokračuješ?

Ano, citlivé informace neměla zveřejňovat. Je to stejný případ jako u Kláry Rulíkové - někteří tvrdili, že mohla mluvit, protože rodina už přece o sobě všechno prozradila veřejně sama. Ale já si myslím, že měla mlčet. Stejně jako tady - ta paní B. sice neřekla o moc víc, než už předtím matka, ale matka na to má bohužel právo (bez ohledu na to, jak to dítě poškodí), logopedka nikoliv a měla držet jazyk za zuby.

OSPOD pochybil tím, že nekoordinoval výslechy dívky, takže jich musela podstoupit víc, než zdrávo a za druhé evidentně nezvládl rodinu, když jim takhle zdivočila.
 Vítr z hor 


Re: manuál 

(3.2.2015 19:14:28)
Z ceho ze jsi me "usvedcila"? ~e~

Proc jsi tak agresivni a navic mluvis nesmysly?
Opravdu pracujes s detmi?
 vlad. 


Re: manuál 

(4.2.2015 0:54:46)
"OSPOD pochybil tím, že nekoordinoval výslechy dívky, takže jich musela podstoupit víc, než zdrávo a za druhé evidentně nezvládl rodinu, když jim takhle zdivočila".

Zoro, trochu dost mě jímá hrůza, že se sama řadíš mezi profesionály v sociální péči? jestli jsem to dobře pochopila.
 withep 


Re: manuál 

(3.2.2015 14:41:13)
I mě.
 vlad. 


Re: manuál 

(3.2.2015 14:41:31)
Veveru, napadla me stejna otazka
 Kreaty 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 13:24:29)
manuály jsou náhodou dobrý, to co se v ČR povedlo ohledně informovanosti o domácím násilí za posledních deset let je obrovský kus práce, před 10 lety to byla neznámá věc, dneska většina lidí ví o co se jedná
 Binturongg 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 13:49:24)
whitep - ono je to dost individuální a to hlášení příslušným orgánům by se mělo lišit případ od případu, je tam mnoho faktorů, na něž je třeba se ohlížet, proto dle mého názoru, nelze napsat striktní manuál. To, co může zachránit jedno dítě, může trvale poškodit dítě druhé.

Neexistuje ani striktní manuál na šikanu, na pomoc týraným seniorům nebo ženám.

Ale stohy papíru se na tato témata popsaly, to zase jo. Někdy celkem moudře, ale teoreticky umí pindat každý.

Na Nýrsku vidíme, jak to dopadá, když tu teorii někdo převede do praxe v obludném podání.

Na druhou stranu vím o mnohých případech týrání a zneužívání, kdy dítě marně volalo o pomoc, dokonce se i svěřilo a všichni ho poslali do háje. A byli to titíž lidé, kteří v jiném případě dokázali udělat humbuk kvůli modřinám, které mělo jiné dítě ze sportu.

Takže co je třeba?

V první řadě, v rámci prevence, pracovat se studenty, kteří se budou v budoucnu setkávat s lidmi: medici, zdravotní sestry, psychologové, sociální pracovníci a sociologové, pedagogové všeho druhu...
Studovala jsem různé pedagogiky i sociální práci na různých školách a nikde jsem se nedozvěděla nic o domácím násilí, co by se nedalo vyčíst z knížek a nikde jsem se nikdy nedozvěděla žádný "mustr", jak postupovat v takových případech. Jen jakési mlhavé informace a instrukce, nebo tak složitý postup, že to vše znemožňuje.

Co vím z praxe je fakt, že lidé mají veliké potíže s řešením problému, protože nemají ani ponětí o tom, jak udělat PRVNÍ KROK - a to ani oběti, ani pomáhající.
Pokud už něco vygooglí, velmi často se jim stane, že jsou odkázáni na jinou organizaci nebo je jim navržen postup, který je pro ně naprosto nepřijatelný.

V druhé řadě tedy mít nějakou instituci, kde by se shromažďovali odbORníci, kteří by VĚDĚLI.
Věděli by, kam dotyčného odborníka, nebo prostou mámu nebo dítě nebo nemocného seniora nebo bezdomáče... odkázat. Pokud možno jinam než do háje.
Věděli několik možných cest, kterými by se dotyční mohli ubírat.


Tím by se zabránilo hurá akcím a zrůdnostem a la Nýrsko, kde si oběť ponese trvalé následky, ať už byla či nebyla zneužívaná (nemyslím si totiž, že má ta holka pocit, že byla zachráněná - od cizí paní, co s ní divně mluvila ji už nepustili domů, 3x nebo kolikrát ji vyslýchali - ani nechci vědět, jakým způsobem, pak ten chaos, nejistota, strach...)


No a za stávajících okolností - to máš těžké.
Někdy zbrklé oznámení zaviní jen to, že se pro dítě nic nezmění, nebo je to ještě horší (případy tatínka prasáka - policisty, politika a tak podobně - nikdo nevěří ani dítěti, ani oznamovateli, vše se překroutí a ututlá)


Asi bych se šla poradit na sociálku, ale někam, kde bych věděla, že fungují normální lidé, což jsem asi s to zjistit.

Pak bych zkusila promluvit s rodičem - prostě jen promluvit.
Mezi námi - to je dost podstatné - i kdybych Bezděkové věřila to, co napsala ve fňukací obhajobě, pokud tedy nedělala logopedii, ale řešila komunikaci a hrála si na psychologa, je v tomto případě postup (pokud jde o dobrého psychologa/logopeda/poradce) takový, že NEJPRVE mluví s rodičem nebo rodiči dítěte a pak teprve chce vidět to dítě!!! To je nesmírně důležité.
Když pominu jednotlivé odborníky, postupuje tak třeba APLA.

Poté bych si na dítě vyžádala posudek třídního učitele, což lze (učitel však není povinen o dítěti cokoli psát)

Promluvila bych s pediatrem.

To vše lze zjistit během krátké doby - třeba hned po druhém sezení a netřeba ani čekat na to třetí.
Až když bych shromáždila podstatná fakta a měla v ruce i nějaká vyjádření jiných lidí, kteří se s dítětem setkávají, bych podklady předala sociálce. Opakuji, že podstatné podklady, nikoli kresbu prasete a oslíka s velkými ocasy.


Pokud bych postupovala jako běžný smrtelník, poradila bych se pouze na sociálce, jak postupovat.
Oni by neměli zajet do domácnosti, podívat se, jestli mají uklizeno a ustláno a zase vypadnout - oni by měli udělat to, co jsem psala výše - zapojit ostatní odborníky, vyptat se všech, včetně rodiny a teprve potom jednat.

Celé to může být otázka třeba jednoho pracovního týdne.

Ale je to utopie...
 Alraune 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 14:04:09)
Tak když se všichni odborníci vyptávají na podrobnosti ohledně rodiny po sousedech, škole a všude kolem, není to "jednání"?
 withep 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 14:59:33)
Binturong, díky za důkladnou odpověď ~x~

Skoro se bojím zeptat, proč je to utopie? Jako že holt všude na OSPOD nepracují rozumní lidi?

Si nedovedu představit, že bych tam třeba přišla (ani nevím, kde tady, musela bych si to najít) a vyptávala se, co by tak jako dělali, kdybych jim pověděla, že mám neblahé tušení o nějakém dítěti, a jestli jim opravdu můžu věřit, že na to půjdou šetrně. Ono už to vyptávání ve škole a u lékaře může rodinu dehonestovat, že jo...

Sakryš, jak vůbec může někdo těm dětem dělat něco takového... ~o~
Chtělo by to osvětu veřejnosti, nějakou kampaň.
 Alraune 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 15:05:38)
Spíš jak může někdo děti zneužívat, ne? To, že se to vyšetřuje, je až reakce.
 Alraune 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 15:22:49)
OVšem bez nějaké prošetření se pravdy dobereš jen velmi těžko, to by se každý musel okamžitě přiznat, nebo by policie musela každému popření stoprocentně věřit.
 withep 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 15:28:39)
Však já tím "něčím takovým" myslím zneužívání samotné, Alraune.
 Binturongg 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 18:18:27)
Whitep - proč je to utopie? Protože i v těchto případech narážíš na nekompetentnost, nevzdělanost, neprofesionalitu, dokonce na lhostejnost, zlehčování a zesměšňování.
A neplatí to jen pro zneužívání dětí.

No a pak jde o to, co jsem psala - nikdo vlastně pořádně neví, jak postupovat.
Ti chytřejší vědí, že to nevědí proto, že jde o individuální záležitosti, ti hloupější, nebo ti, kterým je to úplně jedno, postupují buď jako sloni v porcelánu a zničí všechno normálně žijícímu člověku/dítěti, nebo člověka/dítě týrané ještě totálně dodělají, nebo prostě nepostupují vůbec.


Máš pravdu s osvětou.
Prevence, osvěta - už jsem to tu někde psala - když se dokázala uměle vytvořit kampaň proti kouření (jako by právě nebyly hroší problémy na světě), a to celosvětově, proč se lidi nespojí a neudělají několikaletou, intenzivní kampaň proti týrání a zneužívání.
Proč by na každém letáku v obchoďáku, který má 4 strany, nemohla být "reklama" na instituci, která pomáhá, adresa a telefonní číslo?
Všudě čísla linky bezpečí.
Neustálé rozmazávání případů násilí a VŽDY informace veřejnosti, jak dopadli agresoři (pochopitelně netýrat veřejnost podmínkou nebo desetitisícovou pokutou)...


Situace je celkem zoufalá a pozná se to třeba i podle toho, jak těžké je sehnat DOBRÉHO psychologa, neurologa, logopeda...
Lidi jsou i po 25 letech zvyklí na tyto instituce jako na čirou autoritu, neodváží se, nebo je spíš ani nenapadne "pana dochtora" kritizovat, nechají si sr... na hlavu a ještě jsou rádi, že mají péči.

Takže i v tom spočívá problém.

Musíme si zvyknout na to, že doktoři, psychouši jakéhokoli stylu, učitelé, socky... jsou služby jako každé jiné, a pokud dokážeme chodit do jiného obchodu, když se k nám v tom vedlejším chovají jak ve skanzenu socialismu, nebo když dokážeme změnit banku, když nás ta naše nestydatě odírá, proč si, sakra, nedokážeme vybírat daleko podstatnější odborníky - ty, kteří pracují s našimi dětmi i s námi samotnými...
 vokounek 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 18:28:35)
Binturong, souhlas. Jen bych dodala, že by bylo dobrý, aby ty "služby" mohly být kvalitní, tak do nich je třeba nalít víc peněz.
 Binturongg 


Re: Co přesně mám udělat, když budu mít podezření, že je nějaké dítě v mém okolí sexuálně zneužíváno (nebo jinak týráno)? 

(3.2.2015 18:40:38)
vokounku - to považuji za věc sekundární.
Primární je studium - a tam by stačilo zkvalitnit současné vzdělávání, což je především na pedagogických fakultách stále nepřekonatelný problém...

Jinde by stačilo trochu se odklonit od teorie a trochu přemýšlet, a učit to i studenty, nad praktickým životem...

Mám známou, která s oblibou používá pro teoretiky v oblasti školství a pedagogické psychologie či sociologie: "Jak může cokoli radit nebo dělat, když v životě neviděl živý dítě?!"
(doufám, že mě tu někdo nezačne přesvědčovat, že každý z nás určitě někdy živé dítě viděl :-) )
 Binturongg 


Re: Jak postupovat při podezření na sexuální zneužívání dítěte? 

(3.2.2015 22:50:31)
Mimochodem - ona ta profesionalita nám dnes mizí z více oborů, včetně těch, kdo se živí psaním:

 Monty 


Re: Jak postupovat při podezření na sexuální zneužívání dítěte? 

(3.2.2015 22:54:33)
Kradu pro Gramatické peklo...
 Binturongg 


Re: Jak postupovat při podezření na sexuální zneužívání dítěte? 

(3.2.2015 23:04:16)
Monty - to je na FB? Já to ukradla z Češtino, braň se! :-)
 NovákováM 


Re: Jak postupovat při podezření na sexuální zneužívání dítěte? 

(4.2.2015 1:48:20)
Taky si myslím, že bychom měli nechat rodinu z Nýrska napokoji


ALE, že?

vlastně jsi vybídla k dalším rozborům, i když to tu mnohokrát bylo rozebráno.
 withep 


Re: Jak postupovat při podezření na sexuální zneužívání dítěte? 

(4.2.2015 7:55:55)
Nevybídla. Nejsem zodpovědná za to, že někteří neodolali. Jen jsem chtěla, abychom z toho vyšli s nějakou konstruktivní zkušeností, aby ten nešťastný případ zvýšil, nikoliv snížil naši ochotu nezavírat oči před násilím kolem nás.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.