(19.6.2015 14:42:23) Vždycky jsem si říkala, když jsem četla o hrůzách během 2. světové války, a i tedy i jiných válkách, odkud se ti strašní lidé berou, ti, kteří byli schopni mučit, zabíjet, týrat, a nechápala jsem, že když byli v tu dobu, jak je možné, že v dnešní době žádní takoví nejsou, tedy ne v blízkém okolí, širším okolí, prostě kolem mě.
Ohledně otázek uprchlíků, které nikdo z nás neovlivní a můžeme jen sedět a plkat a sdělovat si své názory, je zajímavé, jak se lidi mění. Má kamarádka hltá videa, na kterých "uprchlíci" (ať jsou kdokoliv, ale dostali nálepku uprchlík) hází kameny a klacky na auta, aby je zpomalili, a jiná videa, a nerozlišuje, které jsou pravé a které jsou jen hoax (videa z jiné části světa, jiní lidé - ne "uprchlíci") a které s tím nemají žádné souvislosti, apod. a prostě se bojí atd.
A jsou lidé, kteří mají své rodiny, vedou klidný život, jsou milí a hodní, ale kdyby měli šanci, doslova by ty lodě potopili, aby schcíply ty krysy, ať si to doma dají do pořádku sami a pak přijedou (citováno). na námitku, že jsou tam i ženy a děti a ty těžko ovlivní politiku země, takové námitky se prostě neberou v potaz.
Až mě trne někdy, jak někdo, koho znám, by byl takový, viděl lidi jen jako kusy, nebo je to jen medializací? davový názor a přízpůsobenímu se? Nebo jen plkáním a kdyby došlo na činy, tak by snad změkli? Nebo jsou lidi opravdu tak nenávistní, agresivní uvntiř, a jen to vyjde najevo, kdyby měli tu šanci, tu moc? Kolikrát jsem ráda, že někteří lidi nemají "potřebnou moc", bylo by více válek apod. Ale sami, jakmile se jim něco stane, tak hledají pomoc kolem sebe?
Otázka ne/uprchlictví je natolik rozsáhlá, že ji nechci probírat, jen... věty typu "hned bych je potopisl, kdybych mohl" nebo "...zaplatit převaděči peníze, aby je zavedl zpět... " (převod stojí v přepočtu jednu hlavu 3 tisíce dolarů, pro mě to je hodně peněz, natož pro tamní lidi), mi dělají opravdu zle. Opravdu jsou takoví lidé tak krutí, nebo kdyby došlo na lámání chleba, viděli by lidi a ne jen tečky na fotce v novinách?
(19.6.2015 14:58:38) Někdo je krutý a někdo se třeba bojí, o sebe, o své děti, o jejich budoucnost. Některých uprchlíků je mi lidsky líto, ale natolik rozumím ekonomice, že vím, že jim nelze pomoci a jejich větší příliv Evropu potopí. Lidé se zkrátka bojí, že nakonec budou (nebo jejich děti a vnuci) bojovat o přežití a boj o přežití je vždy krutý.
(19.6.2015 15:08:48) Simiki, neděs se toho, ale spousta lidí je zkrátka taková. Ale ono je v tom víc věcí. Někdo v sobě třeba něco dusí a vylejvá si to nepřímo tak, jak popisuješ. Sleduj je občas, jestli třeba občas nesvíraj rty k sobě a nevyrazej skrz ně občas takový to "ccc". Já takovejch vídám dost, házej kolem se hrozně odhodlaný pohledy, ale ty rty je usvědčujou z vnitřní nejistoty. Kdo ví, co by udělali, kdyby... Mohli by udělat to i to, nikdo předem neví.
Zprostředkovaně, na obrazovce, v novinách, všechno působí odtažitě, je mnohem snazší se vyjádřit jednoznačně, jednoduše, odsoudit, zalajkovat, tvrdit, co by kdo dělal a tak. Částečně se lidi můžou takhle chovat, i kdyby na to přišlo, ale ona ta rozhodnost většinou zmizí, jakmile dojde na věc - už jenom to, že přes obrazovku máš hrozně omezený smyslový vnímání hraje obrovskou roli.
Záleží taky na výchově, osobnostních sklonech apod. - ve skutečnosti málokdo dokáže mít radost z utrpení druhejch. Daleko spíš dokážou bejt lidi programově lhostejný, zavírat oči a uši, pokud jde o utrpení těch, který nepokládaj za "svoje". Ale pravdou je, že se spousta lidí dokáže vcelku bez problémů na tom podílet a k utrpení přispívat, způsobovat ho - většinou ale ne z nenávisti a tak, ale mnohem spíš ze strachu (bojej se o vlastní bezpečí) nebo proto, že to pokládaj za správný, prospěšný pro širší celek, pro vyšší hodnoty a podobně. Z čeho mít případně strach, je daleko spíš tohle - ne ubližování vedený negativníma emocema, ale vlastně těma pozitivníma, a samozřejmě je tu i to, na co jsi narazila, ta stádnost. Spousta lidí se připojí, aniž zvlášť uvažuje, aniž cítí nějaký zvláštní emoce. A jsou všude kolem nás - ale to neznamená, že jsou kolem nás jen takový.
(19.6.2015 15:12:17) Pozri "ja by som ich potopil" ma asi taku vahu ako "ja by som ich zachranil" ...proste bla bla bla...az zaklopu na dvere ukaze sa coho je kto schopny...dovtedy su to len kecy.
(19.6.2015 15:20:44) Skutečná pátá kolona? Pepa, Honza, Máňa! Dalibor Špok 14. 06. 2015 | 19:40 Přečteno 95166 krát Pošli e-mailem Nebojím se až tak Islámského státu, Ruska ani současné vlny imigrantů, jako se děsím Honzy od vedle, Pepy z facebooku a Máni ze sousedství.
Nechci bagatelizovat nebezpečí nových válek, pohybu zoufalého obyvatelstva a náboženské radikalizace. Jsem ale přesvědčen, že kvůli nim začínáme přehlížet nebezpečí mnohem větší. Nejsou to totiž Rusko, Jemen ani Islámský stát, které ve mě čím dál více vzbuzují bezprostřední úzkost a bezmoc.
PÁTÁ KOLONA V MASMÉDIÍCH
Čeho se opravdu bojím, je pátá kolona omezenosti: zde, v naší zemi, v mém bezprostředním okolí. Bojím se toho, co se kolem začalo masivně vynořovat (a možná historicky vždy znova vynořuje) z niter lidí, o kterých jsem se donedávna domníval, že to jsou žoviální pohodáři, hodní spoluobčané nebo dokonce mí přátelé. Začínám se bát: Pepy. Honzy. Máni.
Ano, bojím se Islámského státu. Ale daleko více se bojím státu, který se označuje jako demokratický a hájící náboženská a etnická práva, a přesto je v něm možné, aby se na sociálních sítích pohybovaly skupiny typu "Islám v ČR nechceme", aniž by je - už jen čistě kvůli jejich názvu - shledala policie protiprávními. Co skupina "Židy v ČR nechceme"? Už se zakládá?
Bojím se situace, ve které mohou autoři blogů čím dál častěji publikovat na mainstreamových zpravodajských webech názory jasně hanobící rasu, národ a náboženské vyznání, aniž by to někomu vadilo. Samozřejmě, weby radikálů zde byly vždy. Je ale nepředstavitelné, že by se na běžných zpravodajských portálech (včetně tohoto, na kterém píšu svůj blog) takové články objevovaly třeba před deseti lety.
Dnes je situace jiná. Představitel protiislámské platformy se bez problémů objeví jako host hodinového pořadu Hydepark České televize, zřejmě podle podivných pravidel veřejnoprávní objektivity. Pozve si na základě podobné logiky Česká televize během vzpomínkových dnů k osvobození Osvětimi také několik bývalých esesáků a k "objektivní" diskuzi o násilí na ženách třeba nějakého sexuálního sadistu, který by mohl divákům prozradit jaké to je, někoho znásilnit? Že by veřejnoprávnost měla mít především etickou a legitimně-legální dimenzi, a teprve ve druhé linii zásadu vyváženosti, jejím představitelům - zdá se - uniká.
Díky tomu, kde jsou tyto názory publikovány, se tak stávají normou nebo alespoň (pro začátek) něčím tolerovatelným. Přesně po vzoru přibývajících protižidovských článků v předválečných "běžných novinách". "Ano, nesouhlasím s nimi, ale mají právo své názory vyjadřovat" - to je primitivní pojetí svobody slova, které - jak v této zemi tak dobře víme - brzy končí na nástupišti do koncentráků. Ať už do těch nacistických, nebo bolševických.
A po jiné linii - neprofesionální jednání a jasné překročení zásady přiměřenosti jedním frustrovaným policistou, který inzultuje chodce jdoucího na červenou, je jistě smutné, ale pro mě ještě psychologicky pochopitelné. Ale reakce okolí, jeho nadřízených, místních politiků, vyšetřující inspekce - kteří tento přístup ještě obhajují, ty mě skutečně děsí. Stejně jako diskuzní příspěvky autoritářských "dobrých občanů", kteří chtějí "jen pořádek" a kteří by sprostému chodci ještě pár ran pendrekem přidali, "ať si to pamatuje". Bojím se tohoto bublajícího bahna touhy po násilí, které by zase rádo hnalo někoho někam, touhy po neomezené policejní moci, po jasném řádu, po "usekl bych jim ruce", která ukrývá nostalgii po agresi totality, kde se někdo postará, někdo udá jasná pravidla, někdo zmlátí neposlušné, ostříhá dlouhovlasé, někam odveze problematické, ochrání nás slušné - a dodá smysl našim plochým životům.
Raší zde opět něco, s čím máme tak hrůznou zkušenost, a my jen zavíráme oči.
SKUTEČNÉ NEBEZPEČÍ CHODÍ KOLEM NÁS
Nebojím se až tak imigrantů, čekajících v Libyi na tranzit za lepším životem. Skutečně se bojím lidí kolem sebe, které lepší život dávno katapultoval do pohodlí omezenosti a lhostejnosti. Jsem čím dál častěji - v poslední době dokonce několikrát denně - konsternován množstvím nenávistných, rasistických a xenofobních příspěvků na sociálních sítích, které píšou nebo sdílí ti, o kterých jsem si včera myslel, že jsou chytří, vzdělaní a kultivovaní a které jsem si dokonce zařadil mezi své facebookové přátele.
Nikoli, nejsem masochista ani blázen - neotevírám weby extrémistické, paranoidní ani bývalých prezidentových mužů. Nechodím do hospod poslouchat pivně světonázorové diskuze. Jsem vyděšen už jen tím, co na mě padá z příspěvků mých přátel a s jakými názvy blogových příspěvků se setkám při zběžném prohlížení zpráv na největších zpravodajských webech. Jsem zděšen z toho, s čím se setkávám při běžném používání internetu. Vidím, že někteří mí přátelé a přátelé mých přátel - Honza, Pepa, Máňa - podporují stanoviska, ve kterých rozpoznávám přesně stejné sentimenty, argumenty a dokonce totožné věty, jako byly ty proti Židům nebo Romům v době, kdy architekti Osvětimi usedali k rýsovacím prknům.
Bojím se Ruska a jeho současných mocenských eskapád. Ale daleko více se bojím lidí ze svého okolí, kteří díky nevzdělanosti nebo neochotě se zamyslet skáčou i na ty nejhloupější dezinformační kampaně ruské FSB, šíří je po internetu, ale především - věří jim. To nejsou ruští vojíni v uralském přijímači, kteří nikdy neviděli Evropu. To je Honza, kterého znám z mateřské školky, Pepa, který dělá dvacet let vedle na úřadu, a Máňa s vysokou školou a dvěma dětmi. To není "tam někdo". To jsou lidé "tady vedle", které denně potkávám. Lidé z mého sousedství, žijící ve svobodné zemi, s přístupem ke vzdělání a k nezávislým informacím. A přesto si vybrali toto. To mě děsí více než Putinův jaderný kufřík nebo ruští vojáci, kteří místo moře letos hromadně volí dovolenou v Doněcku.
STIHOMAM Z LENOSTI
Vím, že paranoia má mnoho příčin. Chápu přehnaný stihomam u bývalého politického vězně. Pochopím jej u oběti války nebo traumatu. Ale děsím se těch, jejichž stihomam je pouze projevem jejich omezenosti, lenosti myšlení a nedostatku vzdělání, kterým pohrdají. A přesně to je paranoia Pepy, Máni i Honzy. Nikdy nebyli v koncentráku. Nikdy nebyli ve skutečně drastické životní situaci. Nikdy nemuseli utíkat před válkou nebo před hladem. Oni vlastně nikdy nikde opravdu nebyli (pokud nepočítáme Hurghadu s manželkou a Istrii s vepřovým ve vlastní šťávě), ale ví o světě všechno.
Bojím se těch, kteří se bojí... především o svůj klid, svoji pohodu, o svou nedělní bábovku a pro které proto neexistuje větší nepřítel než hladový a zdecimovaný válečný migrant, proti kterému je potřeba postavit nerozbornou hráz už nyní - když už to nejde přímo ostrou střelbou na hranicích, tak alespoň šířením rasistických a xenofobních názorů, které si v ničem nezadají s nacistickou nebo komunistickou propagandou.
U problému uprchlíků, Islámského státu či rozpínavosti Ruska se rýsuje alespoň nějaká možnost řešení, byť je dnes spíše předmětem naší naděje než reálného výhledu. Ovšem s pátou kolonou omezenosti - obávám se - neuděláme nic. Je zbytečné apelovat na Pepu, že ne všemu na webu musí věřit, a na Máňu, ať si místo sobotní grilovačky raději něco kvalitního přečte, aby měla materiál pro to, co u ní absentuje - kritické myšlení. Nebezpečnost páté kolony omezenosti tkví v tom, že ruský vliv, Islámský stát, imigrantská vlna... se díky ní stávají podruhé a jinak nebezpečnými - teď již nikoli v místě původu, ale přímo mezi námi.
KAM MÍŘÍ PEPA, HONZA A MÁŇA? "MY JSME NEVĚDĚLI"!
Pro budoucnost našeho státu, naší kultury a naší civilizace není největším bezprostředním rizikem fanatický bojovník Islámského státu, ruský špion ani súdánská maminka s dětmi, která se na bárce plaví k Itálii. Daleko nebezpečnější je nenápadný Pepa, Honza a Máňa, kteří si vytáhnou z lednice dalšího lahváče a přepošlou další dezinformaci, sdílí další nenávistný článek, napíšou další rasistický komentář. Protože tím reprodukují sami sebe. Tvoří další Pepy, další Honzy a další Máni, kteří se rádi přidají.
Opravdové nebezpečí nepředstavuje hrozba, že naši budoucnost budou nakonec určovat černošští a palestinští uprchlíci, ale že ji budou určovat právě oni - bázliví, uzavření, ustrašení, neochotní pomoci, neochotní vidět svět v hlubších a morálních perspektivách. Ti, které jejich vlastní strach, vztek, nevzdělanost a pohodlí dávno izolovaly od lidskosti. Jsou to totiž nakonec právě Pepové, kteří cpou židy do dobytčáků, právě Honzové, kteří vyhánějí kulaky ze sousední vesnice a právě Máni, které se realizují jako dozorkyně v pracovních táborech v uranových dolech.
Jen konkrétní obsahy se v duchu doby a historie proměňují. Jiní jsou jen ti, na které zrovna ukazujeme jako na původce všeho zla, naší frustrace a zpackaných životů. Naše nenávist, lenost, neochota k osobní kultivaci a kritickému myšlení, bagatelizace nutnosti (sebe)vzdělávání, náš primitivismus a agresivita je stále stejná. Pepa, Honza, Máňa jdou historií. V dobách klidu se zanoří do svých bezpečných životů. Ale jsou kdykoli připraveni vyrazit. A obávám se, že vyrážejí.
Všímejme si jich už dnes. Pamatujme si pátou kolonu omezených. To jsou budoucí bachaři nových lágrů, budoucí svazáci lepších totalitních zítřků, budoucí tiší podporovatelé čehokoli, co bez ohledu na etiku a lidskost oddálí jakékoli nepohodlí od jejich dvorečků. To jsou ti, kteří jednou budou zase říkat: My jsme nevěděli.
(19.6.2015 15:24:41) Nejsi jedina, kdo je znechuceny. Me se udela spatne, jen kdyz vidim ""Jaana"", Koliesko a ostatni myslitelky rodiny, co by asi delali pred 70ti lety...
Jinak by me ale zajimalo, proc je v CR reakce TAK odporna, ziju v jine zemi a diskurz/online debata se neda srovnat.
(19.6.2015 15:38:27) ...ziju v jine zemi a diskurz/online debata se neda srovnat. Neviem, aka je v tej inej zemi online debata, ale viem, ze ta jina zem az tak tych udajnych utecencov nevita a tak zostavaju kempovat v Calais. Neviem, kde robia online diskuteri chybu.
(19.6.2015 16:30:59) "Me se udela spatne, jen kdyz vidim ""Jaana"", Koliesko a ostatni myslitelky rodiny, co by asi delali pred 70ti lety..."
Tak mne je srdečne jedno, čo si kto (z Rodiny) o mne myslí, a nemám problém vyjadriť aj ten nepopulárny názor. Otvorene napíšem aj to, že ma veľmi desí možný dopad momentálnej i budúcej migrácie. A predstav si, že sa preto necítim ako zlý človek.
Mňa naopak desí, koľkí ľudia problémy s migrantami nevidia ako problém. Naopak nadávajú na "ten druhý tábor" a oháňajú sa pojmami ako rasizmus, xenofóbia a pod.
To je dnešná intelektuálna móda, /pseudo/humanisti si našli nový objekt na ukájanie
Tak mne je srdečne jedno, čo si kto (z Rodiny) o mne myslí, a nemám problém vyjadriť aj ten nepopulárny názor. Otvorene napíšem aj to, že ma veľmi desí možný dopad momentálnej i budúcej agresivity/nenávisti. A predstav si, že sa preto necítim ako zlý človek.
(19.6.2015 18:18:08) babiki tak si ich zoberte všetkých keď ste v tej vašej zemi na nich tak pozitívne naladeni, nam ich núkať nemusíte, vy ich chcete, my nie...ja fakt netuším kde je problem, tych par stoviek co mame prijať sa u vas stratí a nam naozaj chýbať nebudú.
(19.6.2015 19:32:13) "babiki tak si ich zoberte všetkých keď ste v tej vašej zemi na nich tak pozitívne naladeni, nam ich núkať nemusíte, vy ich chcete, my nie."
Koliesko
Ale Babiki - a jej podobní - majú len silné reči. Chcela by som vidieť, keby sa pokojná štvrť, v ktorej býva, zmenila v miesto, kde sa večer vychádza len na vlastné riziko... Ale zas pri solidarite miestnych humanistov sa dá očakávať, že by pre nich nebol problém podeliť sa o svoj majetok, pohodlie a bezpečnosť
(19.6.2015 20:10:08) ok, píšeme si - Simiki ich CHCE. Postupne možeme pripísať ďalšie mená, možno by to stačilo aj na petíciu - na začiatok by sa tým aspoň mohli zrušiť posilnené hliadky na hraniciach
(19.6.2015 20:38:07) Simiki ale veď nás Babiki presne pomenovala a zahrnula do skupinky z ktorej jej je zle
Btw. naozaj netuším v čom je problém, my utečencov nechceme, oni ani u nás nechcú ostať , SR a ČR pre nich nie sú zaujímavé, nie sme pre nich dosť bohatí a štedrí, tak nechápem prečo nás zástancovia prijímania nútia zmeniť názor.
(20.6.2015 10:45:14) Podívej se na různá hlasování na internetu, zda přijímat u nás uprchlíky nebo ne. Většina, tedy my, /vychází to kolem 95 až 98%/, tady uprchlíky nechce. Kdyby se udělalo tady referendum, dopadlo by to podobně. Jenže taková referenda, která nejsou politicky košer, se u nás zásadně nedělají. Kdyby se udělala, tak by zde neprošly ani církevní restituce, ani Euro, možná by dnes byla i většina pro vystoupení z EU. Většina Čechů je holt nemoderní, zpátečnická, údajně rasistická a ateistická. Na druhé straně většina Čechů je tolerantní k gayům a nezatracuje potraty, jako v jiných zemích.
(20.6.2015 10:34:50) Jsou země, které měly kolonie a tak jsou na lidi z nich zvyklé. U nás lidé uprchlíky nechtějí a důvody k tomu mají různé. Když se podíváte na různá hlasování o uprchlících na internetu, tak vždy je skoro 98 % hlasujících proti tomu, přijímat u nás uprchlíky. V Německu, Švédsku a možná i v jiných zemích v Evropě by to hlasování třeba dopadlo jinak, ale tady dopadá takto. A hlas lidu, hlas boží a lidem zvolení politici by se měli tím hlasem řídit a uprchlíky k nám nepřijímat. A že nás jiné země nechápou, na to jsme zvyklí již od dob Jana Husa. Češi jsou většinou také ateisté a ostatní to také nechápou.
(19.6.2015 15:34:48) ...a přesto je v něm možné, aby se na sociálních sítích pohybovaly skupiny typu "Islám v ČR nechceme", aniž by je - už jen čistě kvůli jejich názvu - shledala policie protiprávními. Aha, cize sudruh by chcel stat, kde sa budu vsetci zdielat hodnoty, ktore dotycny sudruh povazuje za jedine spravne a pisat a mysliet si iba to, co je dovolene a co si zela dotycny sudruh. Tak v tom pripade sa spokojne moze odstahovat do svojho milovenaho Ruska/ Islamskeho statu, tam si tento system uzije mierou vrchovatou. A ti, ktori ho hystericky bez rozmyslu kpopirujua tapetuju, by mohli ist s nim, niet nad vlastnu skusenost.
(19.6.2015 15:46:25) Ano, dalsia myslitelka Rodiny, ekonomicky immigrant s pravymi krestanskymi hodnotami, ako laska k ludom, empatia, dobre srdce a tak , uprchlik Jezis by mal radost
(19.6.2015 15:54:02) Jinymi slovy musime vsichni sklapnout, jasat a pomahat, jinak jsme srovnavani s necim pred 70ti lety...timhle nazorem se citim ohrozena ja.
(19.6.2015 16:03:08) ...slovy musime vsichni sklapnout, jasat a pomahat, Ano, inak schytas nalepku od ultraextremistu az po arcifasistu a dozvies sa, ze si stelesnene zlo s rohami a chvostom. Otazky a pochybnosti su zakaznane, vsetko je super.
(19.6.2015 18:46:41) Ano Rodinova, my sme v skupinke tych ktori by pred 70 rokmi poslali zidov do plynu. Taka je logika tych co nevedia pochopit ze tu jednoducho nechcem hordu ludi o ktorych nic neviem a ktori sa tu s nami chystaju zit lebo sa tak jednoducho rozhodli a valia sa sem hlava nehlava a myslia si asi ze nas tu zivia mimozemstania z nejakej nekonecnej socialnej kasy. A ked sa mi nepaci co sa deje tam kde sa islam uz zakusol do europy tak som hnusna a odporna a netolerantna rasistka a mam vypadnut ked sa mi multikulti nepaci lebo vsetci maju praaaaavo...sorry ale sloboda druheho konci tam kde zacina ta moja, ustupovat naozaj nie som ochotna a neplanujem. Radsej predvidam.
(19.6.2015 15:58:43) ... ekonomicky immigrant s pravymi krestanskymi hodnotami, ako laska k ludom, empatia, dobre srdce a tak Aha, cize clovek, ktory nevidi na masovej emigracii z Afriky iba pozitiva, je nekrestan, neempatit a ma zle srde. A preto ho musia nositelia najkrestanskejsich hodnot s dobrym srdcom ( co sa prejavuje tym, ze povedia, ze nie je nic krajsie ako spoluzitie krestanov, zidov a moslimov v jednom dome a ze to uzasne funguje vsade na svete) okamzite odsudit. Btw, krajina, kde zijem, ma pozvala, aby som v nej pracovala. Ak by ma nepozvala, tak tu nie som.
(20.6.2015 8:35:56) Wow moc hezky clanek! Pod dojmem rodiny.cz bych uz ani nedoufala ze Cech je schopny normalniho nerasistickyho nazoru. Ty prispevky tady to je opravdu sila, to si zase jednou clovek poupravi nazor!
(19.6.2015 15:24:48) Jakkoliv mi může těch lidí být líto trvám na tom,že jejich problém se má řešit u nich a ne u nás. Pokud se nezarazí tato migrační vlna spolkne nás to všechny. Výborně to znázorňuje toto video. https://www.youtube.com/watch?v=Q9OHapuhzs4
Lidé,kteří k nám míří jsou nahony vzdáleni naší kultuře a zvyklostem. Nemají tu své kořeny ani svou víru. Nikdo z nich nemusel přiložit ruku k tomu,aby Evropa vypadala,tak jak vypadá dnes. Tedy nikdo z jejich předků. Ani nám nikdo nedal nic zadarmo a Evropa si svým vývojem musela projít sama. Dnešní "prosperita" je zaplacena životy a prací našich předků. Já jsem pro jim pomoci,ale na jejich půdě pokud o to požádají. Rozhodně jsem proti udělování azylu. Za mě vrátit zpět a postarat se o to,aby cesta sem byla pro ně velmi ztížena.
(19.6.2015 16:39:47) Demokracie podle nadšených rodinkářek = ctít názor většiny a podle něj se chovat, potlačovat pud sebezáchovy a všechny zmetky světa vítat s otevřenou náručí, nemůžete otevřeně projevit názor na nic a na nikoho, koho a co tyhle rodinkářky "milují", vlastní negativní zkušenost určitě není tak negativní, jak ji dotyčný popisuje, neboť se neslučuje s většinovým přesvědčením rodinkářek...atd. Dejte prostor i jiným lidem a přestaňte na ně štěkat jenom proto, že si dovolí mít jiný než vy. Ani ten váš názor není jediný správný. Chováte se jak komouši.
(19.6.2015 17:00:37) Podle pravdy ne. Je to jeho názor, ne můj. Každý má svůj. Ale nejsem povinna některé názory přijmout, pochopit je, odkývat v nejlepším. Některé názory nemám ráda, ale respektuji ty, co je mají. A bylo by fajn, kdyby to bylo i tak naopak. Jen nejsem povinna mít takové lidi i ráda, a nevyhýbat se jim pak. Jen mě to zaráží, a nemůžu pochopit. A nevím, jestli chápat chci, nevím totiž, co je v tom případě horší.
(19.6.2015 16:59:03) Jj, takhle si přesně primitiv představuje demokracii - že může hodně hlasitě vyblejt cokoliv, ostatní pozurážet, prohlásit se za demokrata a složit ruce na pupku. Názory si nejsou rovny ani v demokracii, tak například primitivní a xenofobní blemcy jsou i nadále primitivní a xenofobní blemcy.
(19.6.2015 17:04:32) Doufám, že je to taky trochu tak, že lidé z opačného spektra nejsou tolik slyšet. Ale je šokující, jak se uprchlické téma stalo součástí běžných konverzací v té nejhorší podobě, kterou bych čekala tak maximálně na náckovské oslavě Hitlerových narozenin. Zkrátka "Ale copak, to dneska prší. A slyšela jste o těch uprchlících? Už jsou v Olomouci. Já bych ty svině přičmoudlý postřílela, viďte paní Nováková!"
(19.6.2015 20:54:52) Danulu, doporucuji ti na fb skupinu Czech abroads, jsou tam slusni a normalni lidi, adminka hulvaty a rasisty maze - je tam i par lidi z Rodiny.
(19.6.2015 18:29:03) Před televizí se spousta lidí vyjádří hodně zjednodušeně. Nakonec, v televizi vidíme vraždy a násilí každý den, je přirozené, že tím lidi znecitliví. To neznamená, že by většina lidí skutečně uprchlíky zabíjela, kdyby k tomu měla příležitost. Je ale pravděpodobné, že lidé by souhlasili s tvrdším opatřením proti uprchlíkům, například s tím vrácením jejich lodí zpátky, ať je na nich kdo chce. Ten důvod je u většiny lidí pocit ohrožení vlastní existence a ohrožení jejich rodiny, hlavně budoucnosti dětí.
(19.6.2015 23:21:42) je to všechno šílenej problém a není mi z toho vůbec veselo. Ale neslouhlasím s potápěním lodí nebo že bych měla radost, kolik se jich zas utopilo. Vždycky si představím, že by na té lodi byly moje děti...
(19.6.2015 23:40:52) Margotko, to je myslím poctivý.
Považuju za legitimní uvažovat nad tím, zda pro ty lidi mám kapacitu, zda a kolik a za jakých podmínek si můžu dovolit je přijmout. Nikdo asi nemůže chtít, aby se někdo děláním charity zlikvidoval.
Ale vykřikovat, jací jsou to plošně lumpi, co nám určitě přijeli ublížit, jak už tu někdo zmiňoval tu dehumanizaci - je to masa lidí, kteří jsou úplně stejní a určitě tedy všichni teroristi - to je takové "máňovské" a příčí se mi to.
Nemám problém s tím, že má někdo strach, ale mám problém s tím, když je ten strach slepej a paušalizující, když v těch lidech odmítá vidět konkrétní lidi a jsou to jen "oni", a pokud někdo řekne, že mu je jich líto a zkusí si představit sebe v jejich situaci (tudíž si je představit jako jednotlivý lidi s vlastními osudy a ne jen jako jednolitou masu) tak si vyslouží nadávky a řeči typu "tak si je vem domů, když je tak miluješ".
(19.6.2015 23:55:18) já to tak mám. Příčí se mi označování nějakých lidí za "podřadné". Třeba ani bezdomovec mi nepřijde míň než já. A koneckonců i ten nejopilejší na ulici se válející bezdomovec byl nebo je něčí dítě, bratr, otec.. To samé utonulí přistěhovalci. Pro jedny bezvýznamná a obtěžující těla, pro jiného ( otce, matku) celý jejich život..
A taky to neznamená, že si nastěhuju bezdomovce domů, některých z nich se štítím a někdy i bojím, ale pořád bychom neměli zapomínat, že to jsou LIDI, přesně jak říkáš, pro někoho třeba celý jeho svět.
(20.6.2015 3:54:00) Mne je naozaj jedno, že sa tu niekomu robí zle zo mňa, to za prvé. Za druhé - ak by som myslela na seba, tak by som bola podstatne kľudnejšia (ak by sa ich v našom štáte, i meste pár objavilo, nemala by som problém, veď ešte dlho budeme podstatná a silnejšia vačšina). Ja však nemožem nemyslieť na mojich potomkov (a tým nemám na mysli len svoje deti ale aj ich vnúčatá atd). Tí by nám nemuseli poďakovať za milosrdné prejavy humanizácie.
Samozrejme, že sa národ, rasa nedá a nemože odsudzovať celoplošne, zároveň nejde oddeľovať dobrých od zlých, že. Tak preto ich, pre istotu, zachraňujme čo najviac, lebo predsa každý z nich má svoj osud, že. Mne je ich tiež veľmi ľúto, ale myslíš, že sa problém vyrieši tým, ak postupne všetci utečú? Resp. - nezačne potom problém inde? Sakra, tiež je mi ich ľúto - hlavne rodín - bojujú o holý život a prežívajú to, čoho sa ja bojím najviac na svete, a štve ma, jak nevidím východisko, veď humanitárna pomoc zachránila veľmi málo, ale... No prosto sa bojím, že ich veľmi odlišná mentalita a kultúra a pohŕdanie tou našou by časom mohli prerásť v niečo, čo by už potom Európa nemusela zvládnuť. Ak by odišli do zemí ktoré sú im bližšie, a humanitárna pomoc by pokračovala tam (rada finančne a opakovane prispejem), možno by to bol trochu kompromis...?
A ešte - nie je Vám tak trochu úzko z týchto fotiek? Mne hneď napadlo - títo muži chcú nielen prežiť, ale chcú sex. Kde, od koho, ho asi tak dostanú, že... No tak si odchytia nejakú Európanku, že - kľudne aj násilím, tam sú na to zvyknutí. Matky dcér, nemáte strach?
(20.6.2015 8:25:41) Svynka z týchto fotiek ti nemá byť čo úzko, sú to buď podvrhy alebo sú to otcovia rodín ktorí myslia len na to ako uživiť rodinu doma alebo možno študenti a aj keby to bola pravda a boli to len obyčajní chlapi 20-40r...nemáš čo rozmýšľať nad tým s kým dotyční budú mať sex...je to nevhodné a zbytočne stresuješ.
(20.6.2015 8:28:22) Budi v tobe stejny strach z ochrany dcer nahodny obrazek divaku na fotbalovem stadionu nebo z prednasek felu? Tam je to taky samy chlap a taky o nich nic nevis. Tak proc tenhle?
(20.6.2015 8:39:57) Takze nerozmyslis, pokud skupina zobrazenych muzu vlastni doklady? Nebo pokud se presouva jen v malych skupinkach? Nebo vadi ta lod?
(20.6.2015 8:53:14) Gertrudo vadí mi veľká masa akýchkoľvek neidentifikovateľných ľudí, ktorí prídu hromadne v krátkom časovom úseku na naše územie a hodlajú tu zostať. Vadí mi to z hľadiska mojej bezpečnosti (o tých ľuďoch naozaj nič nevieme) a aj z ekonomického (vidím, že je stále dosť domáceho obyvateľstva, ktoré žije v chudobe alebo na jej hranici, preto si myslím, že najprv by sme mali pomôcť im). Ich vierovyznanie a to ako bude zasahovať do toho môjho ma začne zaujímať potom, keď sa trochu oklepú, rozpozerajú a začnú presadzovať "svoje práva a záujmy", čiže horizont pár rokov.
A áno keď vidím samých mužov, ktorí prídu bez žien, napadne ma s kým budú sexovať. Tí futbaloví fanúšikovia a študenti sa vrátia domov k rodinám, priateľkám...
(20.6.2015 4:24:16) "Nemám problém s tím, že má někdo strach, ale mám problém s tím, když je ten strach slepej a paušalizující..."
Kudla, a to je presne to, čo vídam u tzv. humánnych intelektuálov. Poklepávajú sa po rameni, s tým, že nevadí, že sa boja, strach samotný NEVADÍ, hlavne nesmú sklamať ako ľudia, musia mať v prvom rade na mysli rovnosť a ľudské práva. Báť sa síce možu (hoci je to už ten nižší level, na vrchole sa držia tí, ktorí ani ten strach nemajú), ale nesmú zlyhať ako ľudia.
A teraz mi prišla na myseľ známa (A.), ktorá vyjadrila obavy nad tým, že mesto dalo k dispozícii RD rómskej - veľmi početnej rodine - ktorá je v našom mestečku známa a vyhlásená (bohužiaľ negatívne). Je to RD v tesnom susedstve s nimi (doslova barák na baráku). No a do toho nám vstúpila 3. osoba, ktorá nechápavo a skoro až znechutene vyjadrila svoje sklamanie nad tým, že A., ktorá je "přece tak hodná osůbka", niekoho posudzuje podľa farby pleti. To síce nebolo tak úplne k téme, to beriem, že som to úplne netrafila, ale malinkú paralelu možeme vidieť v tom, ako sú potom niektorí ľudia za prejavenie názoru automaticky označení ako tí "zlí". Pritom A. je také chodiace dobro, tromfla už i moju dobrosrdečnosť (a naivitu).
(20.6.2015 8:29:13) Svynka ale to je predsa bežná prax. Ak má niekto iný názor tak druhá strana povie, že ten iný názor vznikol na podklade niečoho nechutného napr. "rasizmu", to že ty vieš že tá rodina je problémová neobstojí lebo určite máš predsudok kvôli pleti.
(20.6.2015 8:20:23) "...Ale vykřikovat, jací jsou to plošně lumpi, co nám určitě přijeli ublížit, jak už tu někdo zmiňoval tu dehumanizaci - je to masa lidí, kteří jsou úplně stejní a určitě tedy všichni teroristi - to je takové "máňovské" a příčí se mi to."
A mne sa Kudlo prieči, že akonáhle niekto má iný názor tak je jeho názor znevážený a hnaný do extrému. Prosím vyhľadáš mi kto tu napísal že "...je to masa lidí, kteří jsou úplně stejní a určitě tedy VŠICHNI teroristi..."? Ja som písala že je to masa ľudí o ktorej nič nevieme a preto ich odmietam bezhlavo prijímať a púšťať do Európy. Nepoznáme ich zdravotný stav, nepoznáme aké majú úmysly, nevieme akú majú minulosť, nevieme ako veľmi zaťažia náš sociálny systém...nevieme nič. Európa by mala mať stanovené vopred kvóty koľko utečencov za aký čas je schopná prijať a nestanovovať kvóty systémom toľko ich prišlo krát ??? (tu neviem aký kľúč použili) je toľko a toto je počet, ktorý príjmete. Za aké obdobie? Koľkokrát do mesiaca? Na ako dlho?...Ja naozaj nemienim odvádzať dane a živiť utečencov keď naši dôchodcovia obracajú každý cent, keď mladé rodiny idú nadoraz aby si mohli dovoliť slušne žiť, keď chorí platia čoraz viac za lieky, keď naše dôchodky sú ohrozené aj keď do systému (ako rodina) platíme poctivo a čerpáme minimálne. A tiež nemienim podporovať pašerákov ľudí ani ich informovať o tom od koľkých ešte môžu zinkasovať peniaze a dopraviť ich sem. A toto čo nazývaš "slepej strach" je len pud sebazáchovy. Slepá je naivita tých, ktorí chcú prijímať všetko čo k nám dopláva. Z toho je zase úzko mne a bojím sa že raz kvôli tejto slepej naivite to budeme my a naše deti, vnuci čo budeme za posledné prachy utekať z vlastnej zeme. A najhoršie, že vlastnou vinou.
(20.6.2015 17:15:59) Je to složité. Mě osobně hodně vadí opravdu třeba ten fakt, že často si rodiče smrtelně a nebo prostě jen vážně nemocných dětí musí hradit náklady spojené s léčbou a nikdo nehledí na jejich finanční situaci, třeba. Potom jsou dospělí, kteří si zaviní zdravotní problémy vlastní hloupostí a nejsou třeba ochotní nic změnit (drogy, alkohol, obezita ... ) ale jejich léčbu stát hradí - na děti sbíráme třeba ta zmiňovaná víčka.
Nevidím ani tolik problém v těch uprchlících, ale v tom, jak se u nás ve státě některé skupiny financují. Věřím, že je u nás spousta dobrých lidí, kteří by konkrétním uprchlickým rodinám i pomohli. ...zmiňovala jsem tu někdy ve středu, že jsme se setkali na nádraží s absolutně neschopnými, neznalými jazyka a ani zákonu policisty, kteří plísnili sudánskou rodinu (mama, tata, děvčátko) 10 ozbrojených chlapu v neprustřelných vestách naparovalo se nad těmi nebohými, znavenými lidmi, zatímco chlapcům za zády probíhaly statní chlapy, kteří jsou pro společnost určítě více nebezpeční než takováhle rodina, která podle mne byla i vzdělaná, zádny socky podle oblečení, měli i jídlo, pití, v zavazadlech, které jim uprostřed nádraží vyházeli měli základní hygienu, slušné oblečení, mluvili plynule anglicky, ale nikdo jim z chlapu nerozuměl. Bylo my jich strašně líto a věřím, že i s uprchlíky se dá zacházet slušně! Paní mi říkala, že jsou unavení, že co prožili bylo hrozné a ještě horší viděli, že by rádi šli do německa, chtěli by další dítě, ale chtějí pro své děti vzdělání a vychovávat je v míru a v lásce, aby vyrůstaly jako děti... .
Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.
Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti. Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.