| Zeyfera | 
 |
(3.9.2015 14:50:44) Já tedy diskuze až tak nesleduji, ale v těch, co jsem četla, byly spíše obavy lidí z budoucností než nenávist k uprchlíkům. Ale četla jsem zajímavý článěk o psychoanalýze těch, kteří tady ty uprchlíky chtějí a obavy těch ostatních bagatelizují. Pojednával o divadelní hře Pan Biedermann a žháři.
Ta hra pojednává o tom, že ve městě dochází ke žhářským útokům, ale pan Biedermann přesto ubytuje u sebe muže, kteří jsou podezřelí, protože chce dokázat, že netrpí předsudky a má dobré srdce, ba dokonce se kvůli tomu pohádá s manželkou i přáteli, kteří ho varují. Přestože stále více indicíí nasvědčuje tomu, že tito muži jsou problémovi a v panu Biedermannovi začíná hlodat podezření, nedokáže přiznat sám před sebou a už vůbec ne před druhými, že se mýlil. Nakonec začne mít strach, co ti muži mohou provést v jeho vlastním domě a začne se přesvědčovat, že když k ním bude nadále přátelský a vstřícný, tak alespoň jeho dům ušetří. Aby jim dokázal, že jim důvěřuje, pomůže jím splést zápalnou šňůru a podá zápalky.
Hra nebyla napsána na současnou situaci, jedná se o hru Maxe Frische, která vzikla jako reakce na převzetí moci komunisty v Československu.
|
| Lady V. | 
 |
(3.9.2015 15:01:28) Tahle povídka se ovšem samozřejmě aplikovat na obě strany, Tizi.
|
|
| Lady V. | 
 |
(3.9.2015 15:01:28) Tahle povídka se ovšem samozřejmě aplikovat na obě strany, Tizi.
|
|
| Lady V. | 
 |
(3.9.2015 15:01:29) Tahle povídka se ovšem samozřejmě aplikovat na obě strany, Tizi.
|
|
| Grainne | 
 |
(3.9.2015 15:18:25) Madelaine, nastesti vetsina dava jasne najevo, ze o nas nestoji, takze zase bych se nevnucovala, kdyz jim nejsme dost dobri. Nejde o kvoty, to minimum, ktere dobrovolne a s vedomim, ze tu chteji zustat, CR vstreba bez potizi, dokonce aniz by si toho kriklouni kdovijak vsimli.
|
| Grainne | 
 |
(3.9.2015 15:22:45) Jinak s tou nemeckou vstricnosti mi to prislo trochu zvlastni....Nemecko je vstricne a vyporadat se s tim musi Madarsko.
|
|
| leli |
 |
(3.9.2015 15:26:12) Taky mám pocit, že avizovaný počet do 2 000 tis. nemůže být problém. Jen se mi nějak nezdá, že tento počet lidí může vytrhnou trn z paty Německu, Řecku nebo Itáli, když denně přijíždí po tisících, alespoň dle informací v mediích. Spíš bych řekla, že obecně se bojíme situace, že bude rozhodováno o nás bez nás, s tím tu taky máme bohaté zkušenosti.
|
|
| Vaitea | 
 |
(3.9.2015 15:44:48)
Madelaine,
"nastesti vetsina dava jasne najevo, ze o nas nestoji, takze zase bych se nevnucovala, kdyz jim nejsme dost dobri."
Jo, přesně takhle se vytváří manipulace, kterou tady např. médiím tak často vytýkáš.
|
| Grainne | 
 |
(3.9.2015 17:56:05) Vaiteo, v cem konkretne spoviva ta manipukace? Nekdo snad nekomu brani podavat zadost o azyl v CR? Pripadne je CR cilovou zemi pro kolik XX bezencu?
Pokud mas jine informace, sem s nimi, idealne se zdrojem. Rada si prectu nezmanipulovane informace.
|
| Vaitea | 
 |
(4.9.2015 8:31:56) Graine, nechce se mi věřit, že jsi nepochopila . "onoé i nás nestojí" "nebudeme se vnucovat".
|
| Grainne | 
 |
(4.9.2015 11:19:16) Vaiteo, ne, nepochopila jsem to. Muzes to rozvest?
Ja si nedovedu predstavit, ze chci zit v CR a nekdo me nasilim bude cpat do Spanelska. Porad nevim, jaky ma ten pohled smysl. Jsou to lidi, ne divoci konici, ktere prevezeme do Milovic, vsak pastvu tam maji taky.
|
| Vaitea | 
 |
(5.9.2015 10:34:20) Grainne, asi se vážně nechápeme.
Právě proto, že jsou to svobodní lidé, kteří chtějí žít jinde (zhusta v Německu), ne v ČR, přijde mi zbytečně předpojaté: "o nás nestojí, nebudeme se vnucovat..."
Z mého pohledu to pak vytváří (manipuluje) názor, že se jedná o nevděčníky, apriory potížisty apod. Ale možná je to zase jen můj úhel pohledu, nechtěla jsem být zbytečně konfrontační.
A ještě mimo vlákno. Někdo se tu pozastavoval nad tím, proč nezůstanou v Turecku, v zemi, kde je bezpečno, kam "i naši lidé" jezdí na dovolenou. Je jich tam už více než 4miliony, ve stanech, blíží se zima. V Německu mají známé, příbuzné, naději.
|
| Grainne | 
 |
(5.9.2015 11:37:31) Vaiteo, uprimne...a neni to jista nevdecnost a pohrdani nabizenou pomoci? Mozna neni tak exkluzivni, jako ta nemecka, sami mame malo a o to malo se take muzeme podelit. Zrejme tedy ja mam zreslenou predstavu o tom, co potrebuje nekdo, kdo prcha pred valkou, hladem a zimou a s cim bych se spokojila ja sama. Minimalne pro ten orvni cas, jiste, pote prijde otazka, co dal a pravdepodobne bych se take snazila spojit sirsi rodinu, ale v tomto ohledu si dovolim mit pochybnosti o tom, ze VSICHNI tam pribuzne a pratele maji.
To je zrejme prosta realita, ze jim nejsme dost dobri. Tudiz take neni duvod jim pomoc vnucovat. Za takovych okolnosti jim muzeme maximalne pomoci zvladnout cestu a na ceste jim pomoci, dal uz ne. Jestlize je Nemecko zve a oni tam chteji, co na tom chces vic resit?
|
| Vaitea | 
 |
(5.9.2015 12:06:13) Ale já taky nechci žít v Kanadě, ve Španělsku, a díky příbuzenské konszelaci bych mohla. Pohrdám jimi? Ne. Oni od "nás" nechtějí nic, než volný průchod. Ano, dle platných zákonů nelegální, ale nemohou jinak. Já bych to pohrdáním nenazvala.
|
| Mirek_ | 
 |
(5.9.2015 12:45:30) "...ale nemohou jinak."
Tomu nerozumím, Vaiteo, proč by nemohli jinak?
|
|
| Grainne | 
 |
(5.9.2015 12:49:37) Vaiteo, nechci byt za slovickare, ale v tomto pripade jsem napsala, ze pohrdaji nasi pomoci, nikoliv nami. Zduraznuji ten rozdil. Ja jimi ani nepohrdam, ani se na ne nezlobim, ale je to...chces, ber, nechces, nech byt...
Jsem prilis realisticka na to, abych si myslela, ze vsichni do jednoho jsou az takovi chudaci, ti si myslim, moc nevybiraji a ukaznene v tom tabore, at uz u nas, ci v Madarsku, cekaji a prijimaji, co je.
Nechci, abych zase upadla v podezreni, ze jsem nepritel, ne nejsem, jsem pro maximalni moznou pomoc tem lidem, ale aby jim vubec mohlo byt pomozeno a uprimne, aby se v tom chaosu dostalo prave na ty slabe, nejen na ty, kteri se umi tvrdeji prosadit, nevnimam jako idealni prave postup Nemecka a Rakouska.....
...to uz nemluvim o tomm ze je tam pozvou, nasledne je rozstrkaji dle jakychsi kvot a za ty spatne zase budeme my.
|
|
|
|
|
|
|
|
| petluše | 
 |
(3.9.2015 18:11:53) Ale však je to pravda,a ani se tím netají. Kolik jich u nás požádalo o azyl.
|
|
|
|
| Jaana2 | 
 |
(3.9.2015 17:13:15) je vcelku jedno, zda převálcování má být legální nebo nelegální - obojí je špatně. Legálním převálcováním si můžete představit třeba zavádění práva šaría do Evropy :
http://euportal.parlamentnilisty.cz/Articles/14001-34-veci-ktere-byste-meli-vedet-o-islamskem-pravu-saria-ktere-chteji-v-evrope-zavest-muslimove.aspx
nevidím jediný důvod, proč bychom si to měli nechat líbit, tady už nejde o čistou solidaritu, ale o obranu
a mimochodem - Afganistánu a dalším zemím , hlavně z Afriky, se pomáhá roky ( desetiletí) a nikde to není znát, když se jim bude stále jen dávat a nic po nich nechtít, tak k čemu to?
|
|
|