| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Jak dál po Paříži?

 Celkem 384 názorů.
 Z+2 


Téma: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 7:52:42)
Co se stalo je samozřejmě hrozné. A Evropa, západní svět stojí před otázkami jak postupovat dál. Když se takto zamyslely USA po 11. září uvedlo to svět do ještě většího chaosů, stálo to miliony lidí život a další desítky milionů způsob života.
Zopakujeme to? Je cestou ještě víc rozbombardovat uzemí IS. Utočit všude kde je to možné? Jak s lidmi co přišli v uprchlické vlně. Nepochybně s nimi přišlo spoustu dalších bojovníků co zatím spí? Jak na to reágovat? Jak je prověřit? Jak postupovat dál k dalším uprchlíkům? Otázek je moc. Máte nějaké odpovědi? Případně představy o tom jak odpovědi hledat?
 Merylin5 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 8:07:05)
Těžko říct, ale už se musíme přestat chovat jako ta hodná Evropa, co tak ctí svoje ideály, že je ve finále úplně bezbranná, a blbá a na cestě ke zničení všeho, co tak ctí. Podle mě, minimálně fakt chránit hranice Schengenu, dát nějakým gestem najevo, že jen tak někdo se sem nedostane. A potřebujeme ráznější politiky, z Merklové a Hollanda si nikdo nic nedělá, potřebujeme politiky typu Babiše nebo Mečiara, který řeknou takhle to chceme a takhle to bude. Jako když nic jinýho, tak začít vystupovat sebevědoměji a nepouštět sem tolik uprchlíků - vím, že oni to neudělali, jenže my musíme chránit sami sebe.

 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:39:28)
Babiš a Mečiar jsou hlupáci, kterým nikdy nešlo o nic jiného, než o to, aby si nahrabali. Pravda, Mečiar je větší exhibouš,Babišovi jde výhradně o prachy.

Jestli se něčeho bojím, tak takových idiotů u vesla.
 Chrysantéma 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:35:58)
~R^~x~
 Ruth 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 8:08:11)
Naše společnost si soustavně lže do kapsy a je pokrytecká. Kam se podíváš. Bohužel, i jednotlivci. Politici to dělají proto, že si doufají takto zachránit koryta. Vsadím se že toto je zajímá víc než ta tragedie.
Všechny ty úkony teď jako pátrání po atentátnicích jsou důležité pro pozůstalé. Pro ostatní - není úniku. Skuteční autoři útoku se nám všem smějí. Vědí, že si můžou dovolit cokoli. Dělají si z nás srandu a zároveň nás nenávidí.
 Cimbur 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 8:11:42)
Bravo, Babis, Mečiar! Takže toužíme po Diktatorovi? To je podle mě ta nejhorší varianta.
 Merylin5 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 8:15:41)
Neříkám diktátor, ale prostě někoho ráznějšího, kdo se za sebe dovede postavit. Ta současná reprezentace je dobrá pro pěkné doby míru a rozkvětu, ale teď absolutně není schopna akce.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 8:22:11)
No pokud budou současni evropští vůdci nadale impotentne ignorovat realitu a nechají evropu napospas islamizaci,tak se nějaký diktátor stejne urodí.
Lidi nebudou mit "normalni" alternativu,už dnes ji nemají. Pokud dnes někdo vyrkne něco nutných kontrolach uprchlíků před vpustenim, o omezení Volného pohybu ilegálu bez dokladů - je šmahem označen za nacka,co chce topit uprchlíky. Tak co takový člověk nadělá? ?
 Merylin5 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 8:26:39)
Přesně, tohle je dobrá půda pro extremismus, což nakonec může být úplně to nejhorší, co nás může zničit - a vytvoříme si to my sami tím, že nenajdeme nějakou normální cestu řešení (protože kdo chce řešit, je nenávistník nehodný Evropy)
 Babsi+2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 8:49:42)
Podle mě je rozumný diktátor celkem dobrá varianta. Nemusí se ohlížet a může stát vést správnou cestou. Otázka je, jak poznat tu správnou cestu a jak zajistit, aby nezpychnul a nezačal dělat hovadiny.
 Z+2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 8:55:17)
Fakt? Bomba, my se k tomu novodobému Hitlerovi propracujeme docela rychle.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:31:48)
Hele, jak dlouho procházel německu nacismus? Kdyby samotné německo nevyprovokovalo válku, mak ho tam doteď. Dokud se nestane ještě něco horšího, tak opět budem okecavat.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:36:58)
Ja to vidím tak, že keďže sa nedokážu dohodnúť na nejakom spoločnom postupe na ochranu Schengenu, zariadi si to napokon každý štát sám, pretože mu nič iné neostane...
 Ruth 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 9:42:03)
technická-
Cimbur, buď tak hodná a nelep na mně poznámku o diktátorech, o kterých jsem nepsala. Jestli neudržíš vlákno ani při dvou příspěvcích v diskusi, kup si lepší brýle.
 Tante Bante 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 9:26:31)
TAK.
 Tante Bante 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 9:37:53)
Jakákoliv naše "opatření" - klasicky nejlépe obrnění shengenu, které stejně nikdy nebude dost obrněné - to všechno akorát zhorší, taky už je na to pozdě.
Lidé běžní můžou dělat to, že se připraví v hlavách i prakticky. A to je tak asi všechno.
Globálně by měla cenu snad jediná věc. Zjistit, KDO to dělá (uprchlíci i IS jsou evidentně jen nástroj té ruky, uvědomte si např. že jeden lístek na převaděčskou loď stojí 3000 eur, nikoho tam zadarmo nepustí, ty peníze jim musel NĚKDO dát, oni je tutově nemají a IS jim je taky nedal) a toho společnými silami všech ostatních zneschopnit či přímo zašlápnout, kdo ví. Ale o to by byla strašná řež a asi by to ani nebylo proveditelné, protože hlavní původce v tom nebude sám, bude na něj nalepený mrak dalších pijavic.
Takže ještě jednou si zatancovat na horní palubě a pak nasadit plavací vesty, přátelé.
 Tante Bante 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:27:41)
Nasadit si plavací vesty znamená, že když se s tebou potápí loď, tak nejspíš skončíš ve vodě. A až v té vodě budeš, tak na tom budeš o něco líp, když budeš mít plavací vestu.
 * Liv 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:30:42)
Tante,

jenže co je ta záchranná vesta?
Kalašnikov pro každého člena rodiny, který ho uzvedne?
Konto ve švýcarské bance?
Betonový kryt?
Soběstačná farma na samotě obehnaná plotem a strážními věžemi?

To mi právě není moc jasné. Asi si ještě dnes pořádně zatančím, ať je na co vzpomínat.
 Tante Bante 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:37:38)
Mně to celkem taky není kdovíjak jasné. Nemám zkušenost. Je úplně zbytečné ironizovat, leda že ti to uleví. Na chvíli.
V pátrání po tom, co je vesta, bych se asi odpíchla od dějin předcházejících konfliktů a hledala to, o čem se dá říct, že platí v širším kontextu.
Já to nevím, jak to taky mám vědět, kdybych věděla, už jsem to dávno udělala. Jen mi přijde zbytečné kvůli tomu, že něco nevím, si radši nakecávat něco jiného.

 * Liv 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:40:49)
tante,
já vůbec nic neironizuju, mně to taky jasný není a tak jsem doufala, že třeba nějakou použitelnou ideu máš (pokládám tě za chytrou holku)
 Tante Bante 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:44:51)
Kde bych nabrala.
Z tvých možností bych nejmíň vsázela na kalašnikov a peníze.
Já bych šla od toho, kdo nejlépe překonal minulou válku a kdo nejlépe překonává války obecně. Včetně situace PO válce, říkám pro jistotu, aby si to někdo nevyložil, že nejlepší je kolaborovat.
 Dana 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:15:20)
Zavřít hranice a pouštět jen ty s řádným pasem a vízem, ostatní nepouštět. Přestat si hrát na "uprchlíky", ale brát ty běžence jako lidi, kteří chtějí neoprávněně a bez dokladů překročit hranice. Ty, co jsou tady bez pasů a víz, vyhostit. Dbát na to, aby nám sem EU nikoho z údajných uprchlíků nešoupla i za cenu, že nám zkrátí dotace a dá jiné sankce. Když jsou neschopní politici velkých států EU, jako Merkelová a Hollande, tak se musíme postarat sami, jako Maďarsko, Slovensko a nově i Polsko.
 Tante Bante 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:59:41)
Nejspíš nepoužiješ. Z pod zadku ti ji vezme první vlna a ani nebude muset být moc velká.
Což je to, co jsem se snažila říct a zase jsem to udělala nesrozumitelně, tak jdu radši srozumitelně vařit a přeju pěknou, uspokojující debatu.
 Tante Bante 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:17:34)
Myslím tím, že to s námi jde z kopce, bude zle. Přichystat se na to.
Nebude? OK, tím líp pro všechny.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:19:47)
Ale tak z kopce....když já jsem byla malá, tak to vypadalo, že jaderná válka vypukne zítra. Pořád se něco děje. MOžná jsme jen propadli iluzi, že to teď už bude jen lepší, mír mezi Východem a Západem... a ten opravdovej Východ jsme v podstatě ignorovali.
 Tante Bante 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:42:09)
Jitys, nevím, možná oboje a možná nic z toho, jen bych řekla, že by nemuselo být od věci si to zkusit rozmyslet. Radši, než nakolik jde resocializovat džihádista a kdo smí do Evropy a kdo ne, protože pravděpodobně ten, kdo nám tuhle lahůdku připravil, nám předžvýkal i tohle instantní myšlenkové zaneprázdnění. Nejhůř by na tom byl, kdyby mu to masy nežraly. Akorát že teď už je asi kritický bod překonaný a půjde to samospádem do chvíle, kdy se to organizátorům vymkne z ruky.
 Tante Bante 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:47:23)
Jí jsem ti nic takového neříkala, naopak se ti snažím povědět, že o ty migranty vlastně nejde.
A kde beru..no, usuzuju. JAk jsme se ve škole učili dějepis a sem tam něco četli, mluvili s těmi, co zažili a přežili minulou válku v Evropě, jak třeba začala, probíhala a skončila válka v Perském zálivu a tak.
 vlad. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:48:00)
Tante, jasně že vždy někdo z dané situace těží. Ale myšlenka celosvětově řízeného spiknutí se mi příčí.

Cui bono podle tebe?
 .kili. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:50:54)
" myšlenka celosvětově řízeného spiknutí se mi příčí."

no, celosvětově jak celosvětově, ale extremistům se tzřejmě zalíbil princip trojského koně
 Katka a 2 výrostci 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:54:04)
Dočkej času, však ona sem vlítne a vynadá nám všem do nácků....
 .kili. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:57:59)
" Binturong a její prohlášení "

o prohlášení nic nevím, ale to, že muslimové neznamená extrémisté je skutečnost a opačné tvrzení je logickým klamem v podobě nepatřičného zobecnění
 Tante Bante 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:00:56)
Nevím, jak to mám, carramba, vědět? Můžeš se jen dohadovat a já bych začala od oněch lístků na převaděčské lodi, což už jsem napsala. Kromě toho jsem vůbec nemluvila o "celosvětovém spiknutí". Já ani nevím, co by to celosvětové spiknutí mělo být. Osobně nevěřím ani na univerzálního islámského teroristu, což je pojem zdaleka menšího rozsahu než celosvětového.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:11:26)
Pelíšku - pozor na taková videa. Můžou být stará nebo se týkat jiné události. Důvěřuj ale prověřuj.
 babiki 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:22:15)
Co to tady zase meles? Anglicane vsech vyznani smutni, stejne jako vsude jinde, v Calais probihala specialni mse v kostele i v mesite ve slumu, to uz je fakt vrchol ty tvoje lzi.

Jinak zprava, ze utocnik byl syrsky uprchlik je uz taky davno neplatna ~a~
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:23:36)
Babiki, tim se netrap, Pelisek se verohodnosti svych zdroju nezabyva.
Proste sem bezhlave placa vsechno, co ji pristane na fb zdi.
 Maťa. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:43:27)
Holka holka a Ty máš patent na rozum?
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:03:31)
Maťo, a já snad někde tvrdím, že mám patent na rozum? Pro Pelíška je kvantita důležitější než kvalita, obávám se, že polovinu toho, co sem kopíruje, ani pořádně nečetla.
 Maťa. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:09:54)
Ja čítam naozaj všetko poctivo tu. Pelíšek je horká hlava, zovšeobecní, ale myslím, že v mnohých veciach nemá zlý názor.
 babiki 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:23:49)
Jo, a zarucena zprava z Gatwicku taky nesouvisela ani s terorismen, ani s Parizi.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:11:43)
Šuplíku, prepáč, ale čo menia falošné pasy na na tom, že sa dostali do Európy v rámci tejto imigrantskej vlny? Identifikovali ich na základe odtlačkov prstov pri registrácii v Grécku. Už je úplne fuk, aká je ich skutočná identita. Podstatné je, že teraz má možnosť dostať sa sem bez problémov úplne ktokoľvek.

Mmch, ak pochybuješ o informáciách svetových tlačových agentúr (napr. čo sa týka pasov), tak to si musíš nájsť vlastné zdroje, bežný smrteľník má len tieto. A aký druh potvrdenia potrebuješ, aby si už mala pocit, že sa o tom dá diskutovať, pretože ide o vierohodný zdroj?
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:16:21)
ale za to môže neschopnosť eu-papalášov, ktorí bezpečnostné otázky nezačali riešiť okamžite
 Drop 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:32:26)
tak Evropa snad není uzavřený kontinent a nikdy nebyl, sem se může dostat kdokoliv, kdo má peníze na letenku a na to si koupit falešný pas a ta letenka je určitě levnější než ten kalašnikov a bomby
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:46:38)
ak Evropa snad není uzavřený kontinent a nikdy nebyl, sem se může dostat kdokoliv, kdo má peníze na letenku a na to si koupit falešný pas

Tomu skutočne veríš?
Dostať sa sem už môže skutočne ktokoľvek, ale nie letecky, aj keby mal na letenku.


a ta letenka je určitě levnější než ten kalašnikov a bomby
čo tým chceš povedať?
 Drop 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:59:12)
chci tím říci, že Evropa nebyla ani před rokem 2015 kontinentem bez zločinců a zločinů a lidi migrují a cestují po celém světě od existence lidstva, někdo lodí a někdo letadlem, IS je zločinecká organizace a ti uprchlíci nám to naznačují už od léta dost intenzivně, oni před ní totiž utíkají, že jsme měli pocit, že Sýrie je hodně daleko je věc další, ale tím že ti lidé jsou tady a teď, tak nám mělo rychle dojít, že nejdřív běží ti lidé vyhození ze svých domovů a pak následně běží ti vojáci, kteří je z těch domovů vyhnali
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:07:21)
Evropa nebyla ani před rokem 2015 kontinentem bez zločinců a zločinů

Máš na mysli teroristov alebo nejakú domácu galérku? Ak to prvé, tak si skutočne neviem vysvetliť tvoj postoj. Ak sa dostali teroristi do EÚ aj pred rokom 2015 pri aspoň relatívnom fungovaní ochrany vonkajších hraníc, čo potom môžme čakať teraz, keď prakticky žiadna nie je?
Ups, videli sme to - 13.11.2015 (DVAJA z nich sa sem dostali s nekontrolovanou imigrantskou vlnou).
 babiki 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:23:37)
Copak ja mluvim o vsech kostelech a mesitach? Mluvim o slumu v Calais, bo se tady dedukovalo, ze horel ve spojeni s Parizi, tak pisu, co se tam deje.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:40:20)
babiki i Pelíšek trpí určitým druhem slepoty. Vidí jen část reality. Každá tu svoji. Pravda bude nejspíš někde uprostřed. IS má přeci jen dost podporovatelů i v Evropě, takže je téměř jisté, že někdo slavil.
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:41:13)
babiki, Vendeto,
a je vám a vašim lidem, co vyznáváte ten umírněný??!!?? islám alespoň stydno za ty vaše bratry, co tohle páchají? Neříkejte mi, že pořád věříte v mírumilovnost tohoto "náboženství", pro které jiní podobně slepě zfanatizovaní zabíjí nevinné lidi. Styděla bych se za to, být muslim a omlouvala bych se všem místo pozdravu.
 Drop 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:43:18)
Kapradino a ty jsi křesťanka nebo co?
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:47:02)
K čemu tahle informace? Ani křesťanství není a nebylo vždy mírumilovné a taky to nikde netvrdím a ani ho slepě nebráním.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:15:37)
Kdyby byl islám neměnný, neexistovalo by x směrů, škol a sekt, které se mezi sebou perou.
 Eilatt 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:18:26)
lady
tak asi by tu změnu a reformu islámu chtělo udělat trochu v jiném stylu, než sektářským rvaním, kdo má tu pravou pravdu.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:20:57)
Eliatt, no to rozhodně, ovšem to je běh na hodně dlouhou trať. U žádného náboženství to nefunguje tak, že jeden přijde a řekne, takhle je to správně, a ostatní mu to bez výjimky věří.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:26:52)
vyskytujú sa v moslimských krajinách bežne ateisti?
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:32:01)
Pelíšku, zdroj? Kde se popravuje za vlastnictví bible?
Kostely v naprosté většině muslimských zemí jsou.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:32:47)
Ale už se zas po osmsetpadesáté pouštím do zbytečné diskuse.
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:34:45)
V jakých muslimských zemích jsou kostely?
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:45:45)
Kapradino, téměř ve všech snad jen s výjimkou SA.
Dej do Google "christian churches in muslim countries" a vyjedou ti linky. Ve většině muslimských zemí kostely jsou a křesťanství se smí praktikovat.
Čímž prosím netvrdím, že jsou.muslimské země co se svobody týče na tom stejně jako Evropa.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:37:46)
Pelíšku - a rozřezávají prsty.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:53:02)
Pelíšku, v SA není trestné vlastnit bibli. V SA je trestné šířit jiné náboženství než islám, bibli pro svou vlastní potřebu mít můžeš.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:59:15)
Letištní kontrola, sekání hlavy a bičování je trochu jinde, ne?

Jinak letištní kontrolou obvykle projdes i s bibli, jen ti někteří úředníci můžou dělat problémy.

 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:04:31)
Ne, jen tady uvádím na pravou míru jednu z tvých nepravd.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:44:48)
Myslíš treba Koptske křesťany, kteří jsou hromadně vraždění ale nemluví se o tom? Já tě chápu. Jednak mám rodinou zkušenost ( ale tam snad se to nedostane). A moje nej kamarádka z dětství má makedonce. Ten snad říká že je křesťan dřív než dobrý den. On je pravoslavný ale jw velmi snedy. Nemají to jednoduché ale cítí se v Čr bezpečně.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:34:58)
Pelíšku - mezi muslimskými zeměmi jsou velké rozdíly. Nelze říci, že jako v Saudské Arábii je to všude. Blbé je, že aktuálně je saudský agresivní wahhabismus na vzestupu (hodně do toho lijou peníze). A IS z něj vychází. Saudové a jejich peníze jsou pravou příčinou současných potíží. The evil empire of Saudi Arabia. Když dělali problémy na Kavkazu, tak z toho měli mnozí radost, jak zatápí Rusům. Jenže teď dělají problémy všem.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:41:30)
Pelíšku - žít muslimové v Evropě můžou, ale v malém množství a ne koncetrovaně na jednom místě, právě aby nevznikaly paralelní struktury třeba vzdělávací či justice. A samozřejmě je nutné výrazně zvýšit zaměstnanost těch lidí. Nuda je hrozná věc a vede k hloupým nápadům.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:36:50)
To nevím, spíš ne. Ale vyskytovali se běžně ateisti ve středověku?

Udrela si klinec po hlavičke. V stredoveku sa v kresťanských krajinách vyskytovali asi tak často, ako teraz v moslimských. Ja ale nežijem a nechcem žiť v stredoveku.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:27:21)
Jitys, podle mě to řešení nemá. Jeden takový útok a všichni jsou špatní. Já popravdě nevím, kam to povede.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:28:17)
http://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/passport-of-egyptian-man-belongs-to-victim-not-attacker-officials-say/


Update, není to z francouzské strany tuším ještě potvrzene
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:29:19)
Lady,
jeden????? Kdyby byl jeden, tak dejme tomu, ale kolik už jich bylo těch útoků? Vždyť je to děs.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:30:35)
A já někde tvrdím, že byl jeden? Jeden teroristický útok na vyvolání protimuslimských nálad úplně stačí, to jsem chtěla říct
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:33:35)
Jeden teroristický útok na vyvolání protimuslimských nálad úplně stačí, to jsem chtěla říct

No to je naozaj málo (odhliadnuc od všetkých výhrad voči islámu ako náboženstvu, ktoré tu už odzneli a ešte určite odznejú) - treba počkať ešte aspoň na ďalších 99 a až potom zdvihnúť obočie.
 Eilatt 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:33:22)
jitys
křesťasntví má za sebou taky dobu temna, Islám se ji zdá se prožívá teď. Otázka je, jestli v tom středověku zůstane, nebo se posune dál.
To by ale chtělo asi začít brát náboženství jako soukromou věc, ne jako totalitní ideologii, která ovlivňuje ve společnosti vše, politiku, společnské uspořádání atd.

jakou pohádku máš na mysli?
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:44:02)
Klára Samková

JEŠTĚ JEDNOU K FRANCII

1) každému studentovi střední vojenské školy musí být jasné, že jde o bojovou zkoušku. Jde o průzkum bojem. Synchronizace útoků do jedné hodiny, jejich stupňování a organizace nesvědčí o ideologicky zmatené drobné skupině teroristů, která provede individuální útok, aby si pohladila své psychologicky zmatené ego zatemnělé pomstou.
Akce byla profesionálně naplánována a organizována a měla za úkol, vedle vyvolání zmatku a strachu, vyzkoušet reakční dobu policie a jejích složek a případné zapojení armády a dalších údů státu. Takže zatímco zdrogování mládenci prožívali svůj orgasmus z krvavé strašné lázně, dovedu si představit, jak o kousek dál stáli jiní měřili dojezdové časy, množství přistavených jednotek a zkoumali jejich vybavení. A pak další, kteří sledovali vše dohromady.

2) nebyla to první zkouška. Tou první byl vražedný útok na jistý humoristický časopis. I tam, dle mého názoru, bylo vše shora uvedené zkoumáno. Nyní jde o multiplikaci.

3) slyšíme stále, že tajné služby vše zkoumají, a že potřebují další a další pravomoci, abychom byli chráněni. Jestliže ale ve včerejším případě tajné služby evidentně nic nevěděly, pak jsou buď neschopné anebo byl útok připravován mimo území Francie a lidmi, kteří na místě dlouho nežili.

4) je evidentní, že "migranti" jsou armádou v civilu. Jestliže na příklad europoslanec Tomáš Zdechovský tvrdí, že migrace a teroristické útoky nemají nic splečného, tak při veškerých svých osobních sympatiích k němu tvrdím zase já, že je naivní idealista. Dnes je zřejmé, ža každý z "migrantů" má svůj úkol. Každý ví, kdo je jeho velitelem. Každý ví, kam se musí dostavit a kde zůstat (viz jak Němci neví, kam se jim uprchlíci ztrácí). Každý se dopředu přes Internet seznámil s místem svého úkolu, s mapami i obrázky.

5) nedovedu si představit co se stane v okamžiku, kdy najednou v Evropě udeří několik tisíc skupin. Příslušný počet lidí už k tomu mají. Prostředky k dorozumění také. Už ne těžké vysílačky. Počítač a mobil má každý v kapse.

Pokud to byl průzkum bojem, pak je to předehra k hroznějším činům. Nyní teroristé uvidí v přímém přenosu schopnost státu a reakci obyčejných lidí.

Proto si se vší vážností dovolím žádat ministra obran, aby přestal řešit problém vztahů dvou postklimakterických bab (což říkám jako postklimakterická baba, takže si to můžu dovolit) a začal připravovat tuto zemi na válku.

Zejména pak jako první kroky navrhuji, aby BYL OKAMŽITĚ ZABLOKOVÁN ROAMINNG Z TURECKA, SYRIE, LYBIE, SAUDSKÉ ARÁBIE A DALŠÍCH VYBRANÝCH ZEMÍ. A - což říkám opravdu nerada - TEĎ je správná doba na blokaci internetu....
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:51:32)
Samková by si mela dat par facek a raději být potichu. Nechápu, že něco takového dokázalo vůbec vystudovat. Občas ji podezírám, že si snad prostě dělá srandu.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:02:44)
Jitys, ale já nikde netvrdila, že jsou uprchlíci všichni do jednoho kladní hrdinové. Je jasné, že v takové mase lidí se do Evropy dostanou i kriminalníci, lidé traumatizovaní a narušení.
Ovšem topení uprchliků ve Středozemním moji problém terorismu na území EU nevyřeší. A já opravdu nevím, jaké řešení to má.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:06:43)
Ano, stop masové migraci a pak už nikdy nikdo nikoho nezabije.
Asi ne,že?
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:09:29)
Lady, takže vlastne sa treba uspokojiť s konštatovaním, že riešenie nebolo/nie je/nebude a už len treba čakať, ako to celé skončí a zmieriť sa s tým?
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:46:46)
A to má být omluva nebo vysvětlení???
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:44:55)
Jitys, to, že v minulosti tu bolo niečo z dnešného pohľadu neakceptovateľné, predsa nemôže byť ospravedlnením toho, že niekde toto neakceptovateľné stále existuje. Moji (európski) predkovia prešli dlhou a bolestivou cestou, aby to bolo tak ako je, a príde mi ako nezodpovednosť a nevďačnosť nevážiť si a nechrániť ich odkaz a dedičstvo - napr. slobodu vyznania/nevyznania.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:50:13)
Myslím, resp. som si istá, že takáto zmena môže prísť len zvnútra, nie zvonka. Vonkajší tlak na takúto zmenu môže mať podľa mňa skôr opačný efekt.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:56:21)
Pelíšku, není pravda, že se integrace nezdařila. Hodně muslimů se integrovalo. Evropský problém je v tom, že si neumí poradit s těmi, co se neintegrovali a navíc jsou i nebezpeční.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:59:16)
Jsem se akorát včera bavila se svým kanadským známým o integraci. Žil nejdřív v USA a když srovná tlak na integraci, tak v USA je značný - nevyčuhovat, chovat se stejně jako všichni ostatní, nejlépe sedět před telkou. V Evropě tlak na integraci necítí a jemu to tak vyhovuje a proto tu zůstává. Líbí se mu diverzita. Bohužel tento evropský přístup není pro každého. Pro někoho je vhodnější ten americký.
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:00:02)
A proč tedy do Evropy tito muslimové chtějí, když se integrovat nechtějí? V tom případě mají cestu otevřenou jít tam, kde se jim integrovat chtít bude. Proč je to problém Evropy?
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:04:52)
Kapradino - ti lidé se chtějí mít ekonomicky dobře, ale o svobodu až tolik nestojí (ti, co se nechtějí integrovat už z principu). Na chuť po svobodě musíš být už vyspělejší. Někdo se svobody bojí, protože mu chybí řád. Nechápe třeba, že i v Evropě můžeš žít velmi konzervativní rodinný život, stejně tak jako promiskuitní. Je to jen otázka volby. Jim to přijde zvrhlé a toleranci Evropanů k takovému chování považují za jejich vlastní amorálnost. Je možné říci, že část muslimů žije v jiném století a mají v Evropě kulturní šok.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:09:58)
Mimochodem - jako my, západní civilizace, nechápeme, že pokud nějaká muslimka chodí zahalená od hlavy až po paty, tak je to ve většině případů něco, co sama chce. Stejně tak nechápeme, že se některé mladé dívky chtějí nechat obřezat a když jim tohle právo někdo bere, cítí se napadené. Prostě jiné kultury.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:11:38)
Mimochodem - jako my, západní civilizace, nechápeme, že pokud nějaká muslimka chodí zahalená od hlavy až po paty, tak je to ve většině případů něco, co sama chce. Stejně tak nechápeme, že se některé mladé dívky chtějí nechat obřezat a když jim tohle právo někdo bere, cítí se napadené. Prostě jiné kultury.

Tak to mi príde ako riadne klišé. Akože ak by tie muslimky chceli, behali by v minisukniach, ale oni vlastne nechcú, že?
Ja si naopak myslím, že vo väčšine prípadov zahalené chodiť musia. Skúsili by nechodiť!

A s tým obrezávaním - to nemôžeš myslieť vážne ~8~
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:15:12)
Nechtějí, mnohé. Přečti si nějaké knihy, co napsaly muslimky. By ses divila. Četla jsem knihu, kde se mladé Jordánky vyjadřovaly v tom smyslu, že od budoucího manžela očekávají, že jim nebude bránit se plně zahalovat (včetně očí). Že naopak - někteří muži svým manželkám brání, aby se plně zahalovaly a takové muže že ony nechtějí. A byly to vysokoškolačky.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:16:37)
"A s tým obrezávaním - to nemôžeš myslieť vážne"

Jistě, že myslím. Fakt by sis měla něco přečíst přímo od těch lidí.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:20:13)
Prepáč, ale výpovedná hodnota takýchto textov je pre mňa veľmi nízka - neverím, že je možné tieto postoje (ak sú vôbec autentické) paušalizovať čo i len na jedinú moslimskú krajinu, nieto na všetky.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:26:05)
Jannullo - jestli tu někdo paušalizuje, tak ty. Myslíš si, že všichni lidé na celém světě chtějí žít jako Jannulla ze Slovenska a nosit minisukni. Jenže on je svět podstatně barevnější a každý si tu svobodu představuje jinak.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:38:18)
Ale Liško, to si vôbec nemyslím, ale niektoré klišé ala "kultúrne vzorce" sú už skutočne prekonané - napr. ten, o dobrovoľnom zahaľovaní. Nebudem sa hádať o tom, že také niečo neexistuje, iste áno, ale tam, kde v tomto smere nejaká sloboda existuje a aj tam iste záleží od spoločenského postavenia alebo lokality, ale koľko takých moslimských krajín máš? Myslíš, že všade sa možno stretnúť s tým, s čím v Jordánsku?
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:42:11)
Jannullo - no ve většině muslimských zemí je to otázka volby, to zahalování. Povinnost je to jen v SA, Afganistánu a Iránu, co vím.
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:44:50)
Liško,
papír toho snese, že. Ale skutečnost je pak úplně jiná. Takové zakuklené "vlk se nažral a koza zůstala celá". ~;)
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:48:53)
Kapradino - zkušenost z Afganistánu, Iráku, Libye či Sýrie ukazují, že vnější zásahy, nějaká snaha o kulturní skok, vedou akorát k většímu úpadku. Ostatně podobně dopadl i Irán. Z poměrně moderní země se kulturně vrátili do středověku a teď se teprve pozvolna zase uvolňují.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:47:41)
wiki

Nošena je v Afghánistánu, Pákistánu, Bangladéši, Spojených arabských emirátech a Indii.

tu sa myslí zo zákona

niekde je zakázaná (obavy z terorizmu, zabraňuje identifikácii - Čad, Kongo)


Ostávajú krajiny medzi tým, kde je to vec rozhodnutia a spoločenského tlaku.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 16:37:58)
len tak pre ilustráciu :)







 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 17:56:13)
Co se týká toho zahalování, tak se taky přikláním k názoru, že to ženám možná až tolik nevadí. Tamní muži jsou neobyčejně dotěrní, tak je to pro ně spíše taková nutnost na kterou si už zvykly. Tohle mi na islámu vadí nejméně
 vlad. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:11:26)
No mi ta dotěrnost vůči Evropankám, kterým tím vyjadřují pohrdání, vadí dost. A to, že se to děje v Evropě, dvojnásob.

Na hlavě ať si mají co chtějí.
 Eilatt 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:49:23)
liška
no ona je taky volba a volba. Pokud tě okolí bude považovat za "děvku" nebo přinejmenším amorální nebo zkaženou, popř, ne dost cudnou, pokud se nezahalíš, tak sice formálně volbu máš, ale díky tlaku okolí se stejně zahalíš. takže ta volba vlastně vpodstatě moc neexistuje.
Určitě jsou takové, které se zahalovat chtějí, protože to tak cítí. Ale vždyvcky je to otázka, do jaké míry je to tlak náboženství, okolí, vliv rodiny a do jaké míry se rozhodují jen samy podle sebe....
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 16:15:38)
Můj manžel má kamaráda, kterého zná od dětství. Je to sunita. Jeho rodiče jsou rozvedení, ani jedna z žen v jeho rodině se nezahaluje (včetně matky), jeden jeho bratr je metalista, druhý běhá maraton a za ženu má Rumunku (která nekonvertovala a taky se nezahaluje). Měl dlouho vztah s holkou, která se na něj nakonec vykašlala a odjela do Švýcarska (Kurdka, alevitka, samozřejmě se taky nezahalovala). On si nakonec našel holku přes internet, vzali se a bác ho, holka se po svatbě začala zahalovat. Můj manžel ji tudle potkal v obchodě, pozdravil ji, ona se odvrátila a šla pryč. Ptal se na to pak toho kámoše a ten říká, že to nechápe, že před svatbou taková nebyla.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 16:17:51)
Jsem chtěla tímto říct, že tahle dáma pod tlakem okolí rozhodně není.
A znám jich takových víc. Jedné dokonce manžel nakonec utekl, protože ho asi nebavilo ji svlékat z té tuny hader. Pořád ji přemlouval, aby se oblékala evropsky, ale ona odmítala. Jejich obě dcery chodí bez šátku, chodí plavat atd.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 17:22:16)
My se taky zahalujeme. Ale hodně lidí si myslí, že zahalování sje špatně jen když se týká obličeje. Nošení spoďárů nikdo v našich kulturních kruzích za u tlačování nepovažuje.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 17:28:48)
~t~
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:00:07)
Jitys, ano, přirovnávám. Obojí jaksi patří k lidskému tělu, pokud se nepletu.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:13:22)
Jitys, ja se tady snažím říct, že oblékání je kulturní záležitost, ať se jedná o čepici nebo spoďáry. A každá kultura má oděvní zvyklosti jiné. Např. V Papui muži nosí výrazné ozdoby penisu a ženy chodí nahoře bez. V Indii chodí ženy s odhaleným břichem a v dlouhé sukni atd. A pokud v tom člověk vyrůstá a vidí to u všech v okolí, bere to jako naprostou přirozenost. Stejně jako ty to, že se u nás nechodí s holýma prsama a zadkem. Připadáš si kvůli tomu utlačovaná?
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:16:20)
Jako hlavní důvod zahalování bych viděla klimatické podmínky. Vylezt v poušti na slunce v našem letním ohozu je sebevražda.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:26:13)
Mně se zdá, že to zahalování obličeje pochází snad od Peršanů. Každopádně se týká jen mensiny muslimek, povinné jen myslím jen v SA, a to ne všude a neplatí pro cizinky (ty tam můžou chodit s odhalenou hlavou, pvinnou mají myslím jen abaju)
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:29:22)
Odhalený obličej chápu, zvlášť v dnešní době a bezpečnostní situaci. Ale zakazovat šátky by byl naprostý nesmysl.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:51:35)
No to je ....!!! Tady nejde o práva těch nebožáků, ale hlavně o její debilní politiku, která nemá hlavu ani patu.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:46:15)
Ono to není nic extra výjimečného, v středověku nosily rozpuštěné vlasy jen děvky, vdané měly vždycky zavití, čepec, něco takového. Ještě na začátku minulého století nosily ženy šátky, nebo klobouk, nechodily prostovlasé.

Z psychologického hlediska ale zakrývání těla moc nefunguje, naopak, čím méně se člověk zahaluje,tím méně zajímavé to je.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:27:14)
Mně na islámu hlavně vadí, že to je náboženství, které ponižuje a zotročuje ženy. K té obřízce..samozřejmě, že na to tlačí a vykonávají to hlavně ty babičky a matky holčiček, protože by je pak dobře neprovdaly. A pokud se žena nemůže vzdělávat, nemůže pracovat, je to tak trochu otázka přežití, dobře se provdat, nemyslíte?
Nemá smysl si namlouvat, že Korán je muslimy jen špatně pochopen a je mírumilovný. Toto náboženství nemá v moderní společnosti, kde je rovnoprávnost, co dělat.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:31:30)
To ani bible. Však i v NZ Ježíš říká že nepřináší mír ale meč.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:49:26)
Důležité hlavně je, jak jsou ty starověké náboženské spisy vykládány a aplikovány do onoho momentálně praktikovaného náboženství.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:52:22)
Samozřejmě, proto je blbost argumentovat Koránem. Vždycky jde o výklad.

Mmc, tenhle vtip asi znají všichni, že?

Drahá paní doktorko!

Ze srdce Vám děkuji, že vynakládáte tolik obětavého úsilí, abyste lidem přiblížila Boží zákony. Lecčemus jsem se díky Vašemu vysílání naučil a o toto poznání se snažím podílet s co největším počtem lidí. Například, když se někdo pokouší obhajovat své homosexualní chování, připomenu mu prostě Třetí knihu Mojžíšovu (Leviticus 18, 22), kde jasně stojí, že jde o ohavnost. A basta fidli.

Jenže od Vás ještě potřebuji poradit ohledně několika speciálních zákonů a způsobu, jak je dodržovat.

Za prvé: Když u oltáře obětuji býka jako zápalnou oběť, vím, že je to libá vůně pro Hospodina (Leviticus 1, 9). Problémem jsou moji sousedé. Tvrdí, že je to nelibá vůně pro ně. Mám je odrovnat?

Za druhé: Rád bych prodal svou dceru do otroctví, jak to dovoluje Druhá kniha Mojžíšova (Exodus 21, 7). Jakou přiměřenou cenu bych dnes podle Vašeho názoru měl za ni chtít?

Za třetí: Vím, že se nesmím dotknout žádné ženy, je-li ve stavu menstruační nečistoty (Leviticus 15, 19-24). Problém je v tom, jak se to o ni dovědět. Zkoušel jsem se ptát, ale většina žen reaguje na dotaz podrážděně.

Za čtvrté: Leviticus 24, 44 ustanovuje, že mohu vlastnit otroky, muže i ženy, získám-li si je ze sousedních národů. Jeden přítel má za to, že se to vztahuje na Mexičany, ale na Kanaďany ne. Proč nesmím vlastnit Kanaďany?

Za páté: Mám souseda, který o sobotách vždycky pracuje. Exodus 35, 2 jasně stanoví, že musí zemřít. Znamená to pro mě morální závazek, abych ho vlastnoručně usmrtil?

Za šesté: Jeden můj přítel si myslí, že i když pojídání všeho, co nemá ploutve a šupiny, jako mušlí a humrů (Leviticus 11, 10) je prezentováno jako hodné opovržení, je to ohavnost menší než homosexualita. Mně se to ale tak nejeví. Můžete mi to nějak víc objasnit?

Za sedmé: Leviticus 21, 20 praví, že se nesmím přiblížit k Hospodinovu oltáři, jsou-li mé oči stiženy nějakou nemocí. Přiznávám, že nosím brýle na čtení. Musí můj zrak být dokonalý, anebo se na tohle dá použít nějaká obezlička?

Za osmé: Většina mých mužských přátel si dává stříhat vlasy i přistřihovat vousy, přestože to Leviticus 19, 27 jednoznačně zakazuje. Jakou smrtí mají sejit?

Za deváté: Podle Leviticu 11, 6-8 vím, že dotknu-li se kůže mrtvého vepře, budu nečistý. Smím doufám hrát kopanou míčem z vepřovice, když si navléknu rukavice?

Za desáté: Strýc má statek. Proviňuje se proti Leviticu 19, 19, protože osívá totéž pole dvojím druhem semene. Navíc nosí jeho žena šaty utkané z dvojího druhu vláken (bavlna + polyester). On nadto často zlořečí a rouhá se. Je opravdu zapotřebí té námahy se svoláním celé vesnice, abychom je ukamenovali (viz Leviticus 24, 10-16)? Nestačí, když je formou drobného rodinného obřadu upálíme, jako se to dělá s těmi, kdo se vyspí s tchyní (Leviticus 20, 14)?

Vím, že jste se všemi těmito věcmi podrobně zabývala a tak jsem pln důvěry, že nám budete moci být nápomocna. A ještě jednou mockrát děkujeme za to, jak nám připomínáte neměnné a věčné Boží slovo.

S obdivem Váš oddaný učedník a fanoušek

Jake
 Cimbur 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:05:43)
Konečně mě dnes něco pobavilo.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:09:07)
Možná jsem měla spíše napsat, že ačkoli je Korán ve své podstatě pro obyvatele Evropy směřujícími k rovnoprávnosti, s kulturou a hodnotami stojícími na křesťanských základech, nepřijatelný, je momentálně praktikovaný islám pro tyto Evropany ještě více nepřijatelnější. Hlavně vzhledem k tomu, že se nesoustředí jen na duchovní život lidí věřícím tomuto náboženství, ale zasahuje do života a omezuje práva a svobodu i ostatních náboženství a kultur.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:11:43)
Samozřejmě, že jsou různé méně radikální odnože tohoto náboženství, některé jsou mírumilovnější, některé agresivní, ale ten netolerantní základ směřující k ostatním kulturám a vyznáním je vesměs stejný.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:20:52)
A které náboženství je vůči jiným náboženstvím tolerantní?
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:26:34)
Pokud se dostane do mocenského postavení, tak žádné. V tom je podstata náboženství. Ostatně, i křesťanství v začátcích přinášelo zlepšení (minimálně v místě svého vzniku) a v plné síle bylo obludné. A lidi se nevzepřeli, v některých švýcarských kantonech přestaly inkviziční procesy až tehdy, kdy už nebylo dřevo na hranice a ženská populace klesla na třetinu.

To jen tak k mírumilovným křesťanským tradicím.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:29:25)
Myslím, že je celkem trapné se neustále ohánět středověkem. Dnes už je většina církví zcela někde jinde. Jen ten Islám zjevně jaksi zamrzl někde ve středověku.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:35:10)
Antičtí bohové vraždili jak na běžícím pásu, a jak dlouho byli uctívaní.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:45:39)
No pralidem jistě taky nepřišlo zvláštní uctívat dobrého bojovníka. Vraha, jak ty píšeš :) Pohanství obecně uctívá vítězné bohy. Hinduismus i šintoismus ostatně taky.

A pokud jde o tu pedofilii, kolik mělo být panně Marii? Shakespearově Julii bylo třináct. Tyhle věci je absurdní posuzovat dnešním pohledem.... a nebo není a pak můžeme dát rovnítko mezi tohle a inkvizici.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:41:26)
A co severský Thor, bůh hromu?
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:47:49)
Seveřany nemá smysl rozebírat, když nezabíjíš nepřátele, nemůžeš do Valhally :) A Loki měl dítě s klisnou, takže ani z té zoofilie se nevylže, kluk jeden ušatá :)
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:39:09)
Pelíšku ~t~~8~
 babiki 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:41:29)
Vidis, Pelisku, a pak se certis, ze te lidi povazujou za nacka, kdyz jako nacek mluvis ~d~

 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:09:37)
Pelíšek: Hlavně nedílnou a podstatnou součásti islámu je jeho šíření

To je zase žvást/potažmo polopravda.
Například k alawismu konvertovat nelze.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:12:06)
Nedílnou součástí náboženství obecně je jejích šíření. V tom je ten problém.
Tím nezpochybňuju, že k alavizmu konvertovat nejde, ale šíření není žádný unikátní skill jednoho náboženství. Naneštěstí.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:18:10)
Mezi vyznavači islámu je ale bohužel nesrovnatelně větší procento věřících, než například mezi katolíky, kteří šíří toto náboženství velice agresivní až zločinnou formou. Myslím teď ve 21. století, ne ve středověku.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:18:56)
Náboženství původní na BV se obvykle vázala na kmen a národnost a některá si to zachovala dodnes - ani Jezidem se clovek nemůže stát, jen narodit. A pokud si Jezid vezme nejezida, je automaticky exkomunikován. Alawité to také převzali z původního náboženství, ale ti nejsou tak striktní a smíšená manželství u nich existují .
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:27:07)
Ne není. Tys psala, že NEDILNOU součástí islámu je jeho šíření. A to není pravda, i kdyby těch nemisijních směrů bylo půl promile.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:35:18)
LV - to už je obyčejné slovíčkaření. A misionářskou činnost se pokouší i křesťanství a jistě né všechny jeho směry se stejnou intenzitou.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:50:59)
Liško, nemám ráda paušalizování. A v politické propagandě ho přímo nesnáším.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:34:03)
Islám je mladší než křesťanství a ty společnosti, ač se to možná nezdá, jsou taky někde jinde. Všechny ty fotky z Afganistánu, Iránu, Jemenu před třiceti lety... jasně, RVHP tam nalilo spousty peněz a Kábul vypadal jako Moskva. Jenže uměle, oni si to sami nevybrali a jakmile se stáhly armády, vrátilo se to zas zpátky. Zrovna tak kolonie.
 .kili. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:37:10)
"To jen tak k mírumilovným křesťanským tradicím."

jen tak ouřt of touch, 500 let tam, 500 let sem, čert to vem, pravda
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:39:50)
A o kolik se liší život v třeba dnešní Nigérii od toho, jak žili před pěti sty lety?
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:27:48)
Lady Vendetto, nedělej se hloupou. Ještě jsem neslyšela, že by v kostelích u nás někdo veřejně vybízel k nenávisti a agresi vůči nevěřícím, čemuž se děje s určitými nepravidelnými časovými rozestupy v mešitách v ČR.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:30:09)
Dnes ne a taky by jim to bylo hovno platný. V dobách, kdy jim to bylo platný, tak naprosto běžně. Jak myslíš, ze vznikaly pogromy?
 babiki 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:43:43)
Nerikej? A jak myslis ze zacali pogromy, nebo proc cirkev fatalne selhala behem holokaustu? Na mnoha polskych kostelech mas dodnes napisy, ze Zide zabili Jezise.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:52:52)
Ono se tu obecně nepíše přesně. Nikdo nepíše, estli jsou za útoky alavité, šíité nebo sunité, i když je válka v Sýrii náboženská a bojují tam právě dvě větve islámu. Prostě islám... spalte je všechny.

Problematika je ale tak složitá, že ji cancy na netu neposunou nikam.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:55:38)
Ale mluvil, jen ne tady.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:04:57)
Protože je to společenský jev. Velice nebezpečný.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:04:33)
Pravděpodobně sunité. Ti ostatně stojí snad za všemi teroristickými útoky v Evropě, které spáchali muslimové. Na BV je to jinak - Hizballáh je šiitský a v Izraeli velmi neoblíben.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:03:43)
Nevím kdo na mě reaguje, proto možná na někoho nereaguju, strom příspěvků je už moc dlouhý, tak se v tom nevyznám.

K těm náboženstvím...Jako ateista je hodnotím spíše podle toho, jakým způsobem ovlivňují, mohou ovlivňovat, nebo omezovat můj život. Islám z tohoto důvodu rozhodně nepatří mezi mé favority. Různé církve s křesťanskými základy jsou již dnes tak daleko, že nemám potřebu se vůči nim vymezovat. To, že ve Vatikánu neseženu kondomy mi zase až tak nevadí.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:04:09)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Athanase_Seromba

 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:07:44)
Elwing - já ateista nejsem, ale jsem bez náboženské příslušnosti. Nevadilo by mi nějak extra, kdybych se třeba musela považovat za muslimku. Jde jen o to, jakou formu ten islám v Evropě na sebe vezme. Jestli něco jako současné křesťanství, tedy spíše chápán jako soukromá záležitost prakticky bez jakýchkoliv omezení, či třeba formu, co má ortodoxní judaismus (velmi omezující).
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:08:18)
No, jako pohanovi se mi nelíbí ani křesťanství, ani islám. A po pravdě, když slyším debilní pindy těch, kdo praktikují asatru, jsem ráda, že je minoritní :) Jakékoli náboženství u vesla je nebezpečné.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:11:34)
Proto je nebezpečné, pokud je nějaké náboženství agresivní do té míry, že netoleruje náboženství jiná.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:22:16)
Zatímco tolerantní křesťanstí ani nepotřebovalo jinou kulturu a Katary a kajícníky, i ostatní sekty, které praktikovaly víru jinak, vyhlazovalo bez nějakých extra výčitek.
O židech nemluvě, to tedy jiná kultura, pravda, byla.
O Inkách, a Jižní Americe obecně nemá smysl mluvit.

Kdy skončily násilnosti v Irsku? A tam šlo o křesťany na obou stranách.
 Kudla2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:32:26)
Alraune ~t~~t~~t~~R^
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:36:36)
Starý zákon je zrovna tak sexistický. Naopak o obřízce není v Koránu ani slovo. O ty svaté knihy fakt nejde, jde o dnešní praxi.
Když už, tak v islámu je problém wahábismus, v dnešní době.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:43:47)
No to je celkem irelevantní informace, že je starý zákon sexistický, když se dle něj moderní křesťané již prakticky neřídí.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:47:29)
Křesťané ne, ale židé jo.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:57:09)
"Když už, tak v islámu je problém wahábismus, v dnešní době."

Hlavně, že posiluje, neboť Saudové jeho šíření notně sponzorují.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:21:49)
Pelíšku - a do těch 200 německých mešit by dosadili svoje imány, kteří by kázali wahábismus.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:03:34)
Jistě, dávají do toho prachy. Protože je ještě mají a protože se jim zdá, že jejich vliv je neúměrně malý jejich penězům. Po pravdě, to, že žijou z ropných peněz je taky důvod, proč můžou setrvávat v rigidním náboženství, kdyby museli pracovat, nezbývalo by jim tolik času na absurdity se zákazem řízení a podobně.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:27:24)
O ty nestojí ani většina evropských muslimů.
 Marika Letní 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:43:16)
Liško, já si třeba nemyslím, že muslimky touží nosit minisukně a hluboké výstřihy, ale to ani zdaleka ne všechny ateistky. Oboje jsou vlastně opačné (extrémní) póly spektra. Nelíbí se mi ani jedno, ale jsem pro svobodu, nikoli vymývání mozku, nátlak a nemožnost si vybrat.
 Marika Letní 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:25:26)
Liško, no to je trochu zkreslující podání. ~a~

Ještě si umím představit, že pokud se chce nechat obřezat mladá (téměř dospělá) žena, která se o celé záležitosti informovala, ok, ať tu svobodu má. Obřízka se ovšem provádí malým holčičkám a obvykle nemají ani možnost volby, ani dost informací o tom, co to obnáší a jaké probémy to do budoucna nese.

Já jsem zase četla knihu Slzy v písku od Nuri Abdi, somálky, která to sama zažila. Poté, co uprchla do Evropy, zjistila, že ženy nemusí tak trpět a otevřeně proti tomuto hroznému mrzačení vystupuje.

 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:30:29)
Marko - zkus jim tu obřízku zakázat. V Egyptě to zakázali a obřezává se vesele dál.
 Marika Letní 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:33:49)
Liško, aha, tak lepší než zakázat a tlačit osvětou na veřejné mínění, radši to obhajovat? No každá na to máme evidentně jiný názor. Zkus si přečíst tu knihu...
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:37:27)
Marko - ale já to neobhajuju, jen konstatuju. To, že je ta kultura jiná a že není pěkné něco dělat svým dcerám, je jasné, ale ke změně si musí ony/oni sami dozrát. Tlačit něco zvně, navíc ze "západu" je jen kontraproduktivní.
Když nějaké muslimce strhneš šátek a budeš volat, jak jsi ji osvobodila, tak ti akorát tak dá na ústa.
 Marika Letní 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:45:11)
Liško - Proč to bereš tak vyhroceně? Někdo snad navrhuje strhávat šátky?
 Ruth 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:31:29)
Marko, právě. O tom hnusném zvyku holčičky nerozhodují, ale jejich matky a babičky. Přesto, že už vědí, jaké problémy to přináší. Ony to ty dospělé chtějí, kdyby nechtěly, už by tento zvyk byl dávno odstraněn.
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:31:01)
Liško,
jinými slovy - muslimové před řádem utíkají a bez něj ale žít vlastně neumí. A využívají k tomu amorálnost jiných států a tak cítí morální povinnost tu jejich naivitu uvést na "muslimskou" pravdu a nastolit řád před kterým utekli. Smysl té jejich migrace v tom případě nechápu - utíkat ze světa, který mi nevyhovuje a přetvářet jiný svět ve stejný z kterého jsem kdysi utekl. ~Rv
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:56:55)
Zrejme áno - európski, nositelia európskej civilizácie postavenej na grécko-rímskej vzdelanosti a duchovne na kresťanských hodnotách, tj. známych 10-toro (bez ohľadu konkrétnu odnož kresťanstva), ktoré sú stále prítomné, či už je človek veriaci alebo nie, a ktorých sa tak nejak väčšina aj pri ich neustálom (i vlastnom) "nabúravaní" drží ako majáku.
 Maťa. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:41:19)
Janulla, v mnohom sa s Tebou zhodujem. Presne, minulosť nie je dovodom, aby sme ju v inej forme zopakovali. Ľudstvo by sa malo poučiť práve z minulosti, pretože z budúcnosti sa poučiť nemože.

Osobne netvrdím, že obetiam sa nemá pomáhať! Ale nechať ich sem bez hlavy a paty imigrovať je totálna kravina!!!

Ak pomáhať, tak tam, kde to vrie. Tam sa snažiť. V ich domovine!!!
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:42:45)
"Osobne netvrdím, že obetiam sa nemá pomáhať! Ale nechať ich sem bez hlavy a paty imigrovať je totálna kravina!!!".
Tak nějak
 Grainne 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:47:47)
Co se tyce pomoci, o kus zvance a spacak navic se klidne podelim, ale na Mercedesa at si laskave vydela sam.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:46:30)
Tiež sa domnievam, že Európa má tých hodnôt viac, než len životnú úroveň, akurát že si to v bežnom živote málokto uvedomuje. A obávam sa, že toto práve nie sú tie hodnoty, za ktorými títo imigranti smerujú.
 Grainne 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:49:03)
Myslim ze vetsinu nasich hodnot povazuji spise za slabost, tu potom pochopitelne sdilet nehodlaji.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 23:04:05)
Přesně tak, máme tu svobodu, snažíme se celkem úspěšně o rovnoprávnost mezi pohlavími, dáváme poměrně velká práva a ochranu dětem, respektujeme rozdílnou sexuální orientaci, libovolné náboženské vyznání(zatím a na to dojedeme). Máme respekt k minulosti, k umění(neničíme historická umělecká díla). Je celkem omezené plivat na to, co jsme doposud vybudovali a kam jsme se dostali..Ano, spousta lidí žije konzumně, ale spousta také ne. MŮŽEME SI VYBRAT jak svůj život prožijeme. Záleží na nás, jaký si ten život uděláme (pokud nemáme nějaké velké zdravotní a mentální handicapy) a tuto možnost volby mají lidé málokde ve světě...
 libik 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 23:43:32)
Chceš prostě říct, že jsme lepší..~t~



 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(16.11.2015 0:02:32)
Libik, nechci tě nějak urážet, nebo něco, ale dneska mi přijde, že ti to moc nepálí, mírně řečeno. Nemyslela jsem, že jsme lepší, ale že jsme si tu vytvořili, v porovnání s životní úrovní na ostatních místech planety země, docela slušné životní podmínky. A ano, považuji je za lepší než v zemích, odkud muslimové utíkají. To se přeci nedá popřít, jinak by sem asi neutíkali, ježiš ~6~
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(16.11.2015 0:06:25)
Pokud jsou tu lepší podmínky než v zemi, kde je léta občanská válka, zas není moc čím se chlubit :)
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(16.11.2015 0:14:38)
No tak moment..připomenu vlákno
-Libik tu tvrdil, že k terorismu tyto nebožáky dohnala naše prohnilá konzumní společnost, která jim nic navíc nenabídla
-někdo tu namítl, že to není pravda, že kromě konzumu máme rozhodoně co nabídnout, ale mnozí z těch utečenců hledají právě ten konzum, že o naše svobody a hodnoty, kterých si ceníme, vlastně nestojí
-já to rozvedla
-Libik mi řekl, že si myslím, že jsme lepší než oni
-já napsala, že si nemyslím a nepsala jsem, že jsme lepší, ale že naše životní podmínky jsou lepší, když k nám utíkají
-Alraune napsala, že se není stejně čím chlubit, když jsme lepší než země z nichž utíkají~t~

to je blázinec...

Nic proti, ale nějak v těch námitkách nevidím moc návaznost na původní příspěvky...ale já už mám dnes taky dost, tak dočtu zítra ~h~
 Grainne 


Re: Jak dál po Paříži?  

(16.11.2015 0:21:25)
Elwing, v tuto nocni hodinu uz clivek tak nechava myslenky volne plynout. Delaji to vsichni, tak neni ani treba byt prilis ve
strehu, ze te nekdo kousne do zadku.

Zrejme jsou sovy v noci smirlivejsi a skrivani uz chrni.
 libik 


Re: Jak dál po Paříži?  

(16.11.2015 12:04:10)
Já jsem neřekla, to co tvrdíš, kromě toho, že si myslíš, že jsme lepší.

Myslíme si to, nechápeme jejich kulturu, svou považujeme za lepší ( i já), chováme se k nim z toho důvodu tak, že jim milostivě dáme, to co nepotřebujeme.

Milostpaní dovolí služce obývat 3 luxusní pokoje a dojíst, co zbude.

Mluvím o vztahu k jakýmkoliv menšinám, jsme nadřazení. Dává to logiku a je to ospravedlnitelné tím, že jsou tady u nás. Chyba se stala někde před lety.

Pokud jsem mluvila o hodnotách, které jsou u nás vyčpělé, měla jsem na mysli kontinuální vědomí a žití v nich. Je tu snad někdo, kdo ráno vstane, vyčurá se, vyčistí zuby a oslaví důstojnou chvilkou radost z rovnoprávnosti a svobody? Jo? tak toho bych chtěla fakt vidět~t~

Jistého vytržení se nám dostane nad povedenou výplatní páskou, to je náš duchovní život~;)
 *Hany 


Re: Jak dál po Paříži?  

(16.11.2015 12:23:16)
Libiku,
to máš teda smutný život. Mně pohled na výplatu nic nedělá... Mnohem víc jsem pohnutá, když se o víkendu sejdu s rodinou u oběda a popovídáme si. Nebo když se za chvíli o svátcích sejdeme s celou širší rodinou a budeme sdílet svoje radosti i trable. Nebo když si přečtu, že kamarádka vyřešila nějaký problém. Jak znám některé lidi tady na diskusi, budou to mít podobně.
 libik 


Re: Jak dál po Paříži?  

(16.11.2015 12:38:24)
Ano jsme pohnutí z oběda, to je pravda.~t~
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 23:47:13)
Pomáhání v jejich domovině je minimálně částečně kořen celé krize. :)
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:23:43)
Pelíšku,
to by mne taky zajímalo, jak si rozumově tento obdiv k takovým demagogiím tito doufám tedy jinak rozumní lidé vysvětlují? A nikdy nezapochybovali? Nikdy si nezačali klást otázky, že to asi není vše tak, jak se to má navenek tvářit a rádoby tváří? Jaká síla je vede k tomu pořád slepě věřit a omlouvat a říkat, to my ne, my jsme ti umírnění. Ani to pomyslné rovnítko umírněný = slušný je ve vnímání islámu jako mírumilovného náboženství trochu v názorech na něj nezviklá? Alibisté. ~Rv
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:56:16)
Co to kvákáš, Kapradino? Já nejsem muslimka, za co se jako mám stydět?
To zase bude nějaká chytrá teorie jako před čtrnácti dny ta o mém antisemitismu.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:00:52)
Takže kdyby náhodou někteří Pelíšci a další nevěděli, proč si dělám obavy, tak tady to máte.
Pro IS je moje rodina vhodná k odstřelu minimálně ze dvou důvodů, a pro evropské pseudovlastence taky.
Nikomu jsme nikdy nic neudělali, jen má můj muž nevhodný původ a zabarvení. Změnit se to nedá.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:06:32)
Šuplíku, kdyby náhodou došlo k polarizaci společnosti, o což se teroristé a náckové od počátku snaží, tak my jsme ti, co budou navíc pro oba tábory.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:10:10)
Pelíšku, kde píšu, že jsme jediní?
Ty tady moje starosti bagatelizuješ, protože ti nesedí do tvých škatulek.
Ovšem svět černobílý není a všichni se opravdu zaškatulkovat nedají.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:14:00)
Jitys, předpokládám, že tebe a tvoje dítě za muslima nikdo nepovažuje.
Někteří totiž nejdřív praští a až pak se ptají, pokud vůbec.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:18:04)
No tak mě považuje jedna strana za bezvěrce a druhá za muslima.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:21:57)
Jitys, asi mi nerozumíš.
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:05:49)
Vendeto,
co znamená "nevhodný" původ?
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:18:46)
Jitys,
ten se omluvil svým činem.
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:02:36)
Vendeto,
tak to se omlouvám. Měla jsem za to, že muslimka jsi. ~x~
 DaVinci 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:58:24)
Kapradino, tvůj příspěvek právě vyhrál cenu za stupiditu roku. Vlastně ne, ty si naprosto přesně uhodila hřebíček na hlavičku - typický stereotyp jak z učebnice. To byl fakt jeden zaplakal ~n~
 Vaitea 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:00:08)
...Styděla bych se za to, být muslim a omlouvala bych se všem místo pozdravu....

Postačí, když se od zítřka začneš místo pozdravu omlouvat za svoji hloupost.
 Drop 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:05:41)
březen 2015 - Proboha, otevři ty dveře! Otevři ty zatracené dveře!“ křičel kapitán letu z Barcelony do Düsseldorfu Patrick Sondheimer na druhého pilota, když se pokoušel dostat do kokpitu. Andreas Lubitz ale na jeho výzvy nereagoval.

kdo všechno z místních se omluví za tento čin?
 babiki 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:26:24)
Zase jsem muslimka, jo? Ateistka zidovskeho puvodu, jestli te to zklidni ~6~

Jo a mam muze Africana, ale bileho, kdyby te zajimalo i to.

Mimochodem, otisky prstu pry nekoresponduji se syrskym pasem, a egyptsky pas patril obeti, ne utocnikovi.BBC prave ted, samozrejme se vsechno muze stokrat zmenit.
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:33:08)
babiki,
v tom případě omluva i tobě. ~x~

Ale pokud tady nějaký muslim/ka je - opravdu mně zajímají odpovědi na otázky, týkající se islámu, jak jsem psala níže.
 Luc. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:37:05)
Mýlíš se ta zpráva není neplatná, byl mezi uprchlíky a to, že měl falešný pas vůbec nic neznamená, spousta uprchlíků má falešné pasy. Mezi uprchlíky je dost bojovníků.
 Tante Bante 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:10:42)
Jinak tuhle situaci pojednává pohádka Jak Rumcajs s Cipískem sfoukli v drakovi oheň. Teď jsem si na to vzpomněla, že to je vlastně přesně ten princip, který mám na mysli.
 Silvie03 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 8:14:07)
Tohle je spíš dotaz na politiky, kteří mají víc informací a možností než diskutéři na netu. My můžeme dělat jediné - nenechat se zastrašit, nepodléhat nenávisti, neposlouchat Konvičky a Zemany a sami přemýšlet. Té sektě jde o to, aby se Evropa sama roztříštila, jdou na to mazaně.
 Z+2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 8:24:36)
Těm zoufalým mladým mužům nejde o nic složitého. Věří tomu co dělají a jsou strašně naštvaní. Nemají cíle a hledají si nepřítele, kterého by potrestaly za to, že jejich životy jdou špatným směrem. Možná jako my se vciťujeme do mrtvých a zraněných na koncertě, tak oni mají spoustu mrtvých kamarádů, příbuzných při bombardování, osvobozování Iráku, Syrie...
Ve skutečnosti zrovna je chápu.
A ta sekta, není sekta v našem způsobu vnímání. Je to společenství šilenosti ke kterému se přidává spousta lidí z různých důvodů. Je postaveno na radikálním výkladu koránu. Protože to je něco o co se můžou opřít. Bez financí z SA, bez podpory z USA by bylo daleko slabší. Mocní se těch zoufalých mužů pokusili použít třeba v Sýrii a trochu se jim to vymyká kontrole.
A odpovedět by si měl každý sám za sebe, aby věděl s čím může souhlasit a s čím ne. Politici nemají žádné informace navíc. Navíc se nerozhodují dle toho co je třeba, ale dle toho co si přejí voliči a to klidně mohou být naprosto protichůdné věci.
 Silvie03 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 8:37:59)
Nemyslím si, že by ti fanatici měli v sobě nějaký cit, aby prožívali smrt svých kamarádů. Jejich životy jsou prázdné a nudné, mají sílu a chuť bojovat, chtějí na sebe upozornit a ovládnout všechno a všechny. To je vše.
Nechápu, co je myšleno větou "Politici se nerozhodují dle toho co je třeba, ale dle toho co si přejí voliči". Který politik se řídí voličem? A jak konkrétně se tohle tvrzení projevuje v současné krizi?
 Z+2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 8:50:24)
Všichni politici se řídí tím co si myslí, že voliči chtějí slyšet. Jejich voliči.

Proč by ti kluci co tohle udělali měli být citově ploší? Osobně bych spíš sázel na pravý opak. I k nenávisti je třeba srdce a cit. K tomu co udělali velká odvaha a nejspíš i víra. To jsou prostě fakta.
 Silvie03 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 8:54:51)
Jejich vůdce určitě vede nenávist, ale ti, kteří se odpalují a masakrují, jsou prostě jen zmanipulovaní a zfetovaní.
 Z+2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 8:59:07)
To se hluboce mýlíš. Věříš tomu, že zfetovaní kluci vyrazili před dvěma měsíci do Evropy a celou dobu se zuby nehty drželi svého plánu, ke kterému je někdo zmanipuloval? To si nedovedu představit.
K realizaci něčeho podobného je třeba spousty motivace a v tomto případě jí musí být hluboká nenávist. To nejsou holky co něco podobného můžou provést pro lásku k chlapovi. Tohle je docela velká skupina kluků, kteří o tom co hodlají provést nesmí předem mluvit.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:34:47)
Ty kluci museli mit hodně spolupracovníků, hodně sympatizantů aby to dotáhli do konce. A ti zůstanou a budou čekat.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:46:07)
Svatá prostoto !~a~ "Zfetovaní magoři" co se drží po měsíce plánu a jsou v utajení, pracují s novými informačními technologiemi, ... mno , co tam máš za další perlu? Ti kluci jsou VELMI při smyslech. Nenávidí nás, bojují za dobrou věc( v jejich hlavách) a jsou přesvědčeni o svém svatém poslání.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:52:16)
To je samozřejmě možné, ale zase prohlašovat, že jsou to zkrátka všechno zfetovaní blázni...oni moc dobře vědí, za co bojují a proti komu. Droga jim jen ulehčí určité vyhrocené situace a umožní vydržet víc.
 Mirek_ 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 9:07:33)
"Všichni politici se řídí tím co si myslí, že voliči chtějí slyšet."

Takže svědomím se neřídí žádný z nich, ani do jisté míry?
Jinak takováhle zevšeobecňování "všichni/všechny/všechna xxx jsou..." jsou obvykle v rozporu s mojí životní zkušeností.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 8:47:08)
Z+2- s tím co jsi napsal, se dá souhlasit, až na toto "ale dle toho co si přejí volič". Toto politiky zajímá pouze měsíc před volbama ála slibem nezarmoutíš. Politici se vesměs řídí svými finančními zájmy a zájmy ekonomických lobbistů. Třeba německá vláda je hodně provázaná s průmyslníky a výsledkem je snaha dovézt levnou pracovní sílu i za cenu výrazného snížení bezpečnosti v zemi, velkých nákladů na sociální dávky (to je jiný budget a i pěkná páka na obecné snížení sociálních dávek pro všechny). Jak se říká, že někteří jsou schopni prodat i vlastní babičku, tak nějak podobně přemýšlejí politikové, ale místo babičky prodají vlastní zem.
 Z+2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 8:54:24)
Politik ignorující své voliče přestává být politikem. Druhá věc je jak vnímá co je přáním jeho voličů. Ano obchody jsou součástí politiky a ty probíhají skrytě. Ale obecně se snaží zavděčit se, být populární a trefit se do noty svým voličům, nebo tomu co za svého voliče považuje. Je to jeho nutnost.
A ano kolem voleb je to daleko intenzivnější, ale i mimo ně na to při rozhodování nepochybně myslí.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 9:09:27)
"ale i mimo ně na to při rozhodování nepochybně myslí."

ha ha. Asi jsi v politice nikdy nebyl, co? Myslí na to akorát tak opoziční, kteří se chtějí zalíbit. Ti aktuálně u moci na voliče kašlou. Pro ně je důležitější být vysoko na kandidátce a o tom nerozhodují voličové, ale strany. Takže i naprostý hajzlík může mít první místo a 100% jistotu, že proleze. A je mu jedno, že kvůli němu jiní neprolezou.
 Z+2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 9:15:08)
Tak jednoduché to není ani u nás. Ale tady se bavíme o velkých rozhodnutích a při nich vliv toho co si myslí voliči je velký.
A o politice vím víc než bych chtěl. Nakonec svá rozhodnutí musíš prodat alespoň spolustraníkům.
 Evka a3 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 9:12:32)
myslím, že největší průser je, že francouzi podcenili, absolutně neřešili možné nebezpečí... tajné služby selhaly..

1) trvat na registracích uprchlíků, ti co úmyslně utečou od registrací a budou následně chyceni, poslat zpět!
2) v evropě je spousta nebezpečných radikálů, o kterých tajné služby ví, tyto buď zavřít, nebo poslat někam do nitra Afriky
3) omezit,zastavit přistěhovaleckou vlnu, tak, aby mohlo dojít k nějakému začlenění, registrování těch statisíců, co jsou v Evropě... prostě se nadechnout, než se půjde dál
4) bez milosti posílat pryč ekonomické migrant
5) rozbít pašeráckou mafii
6) odříznout IS od finance (zmrazit veškerá možná existující konta, odříznout je od příjmů z prodeje ropy)
a další milion drobných a důležitých věcí
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 9:14:17)
Evka - mi, hezké, ale na to chybí policii a tajným službám pravomoci. Zločinci mají více práv, než jejich oběti.
 Oliverka 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 9:25:58)
Evka, takova reseni by hodne pomohla. Akorat politikum a dalsim vlivnym lide chybi vule. Otazka je proc?
 Eilatt 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 9:35:55)
Tak asi jedině nějakým způsobem zastavit nekontrolovatelný a nekontrolovaný příliv lidí. Pokud se po Evropě pohybují desítky tisíc neregistrovaných lidí bez dokladů a denně jich přibývá dalších x tisíc, tak je asi něco hodně špatně ne?

Evropa bude muset stejně jednou prohlásit stop, nikoho už nepřijmeme, zůstaňte doma a udělovat azyl jen minimu prověřených lidí. Zastavit příliv lidí z muslimských zemí, nepřijímat bratrance a celou rodinu do desátého kolena, zajistit vnější hrance shengenu, lodě s pašeráky zastavovat už na moři a obracet zpět. Bojovat s pašeráky, kteří na tom vydělávají miliardy, je z toho průmysl, který odnese Evropa. Co jiného se asi tak dá dělat?
Pokud si do země může přijít naprosto kdokoliv, kdo se prohlásí za syrského nebo jakéhokoliv uprchlíka, tak to asi brzo dopadne špatně.

Pomoc nasměrovat do uprchlických táborů a zemí, kde je velké množství lidí prchajících před válkou, apelovat na bohaté muslimské země a zbytek světa, aby pomohli taky, není tu jen Evropa.
 jik, 2 deti 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 9:56:18)
Vážení, na celém světě je řada potřebných, leckdke probíhaly a probíhají ozbrojené konflikty. Problém je v dlouhodobých následcích pomoci typu: "máme Vás rádi, je nám líto co se děje, pojďte k nám". NELZE sebe a především DALŠÍ GENERACE vystavit riziku života ve společnosti, jejíž část typicky nechce spolupracovat, je vykořeněná a dělá větší či menší potíže. Časem se poměry změní (jiný způsob života, jiný pohled na rodinu) a v některých městech, resp. jejich částech nemaji křesťani (jejich potomoci) šanci ani projít - viz některá jihofrancouzská města současnosti a dle mých zkušeností bohužel i části Londýna. To, co se děje je děsný a to jak na blízkém východě, tak v Evropě. Pokud chce někdo přijít do cizího státu a žít v něm MUSÍ přijmot beze zbytku jeho zákony a normy a nesmí kulturu daného státu považovat za nepřátelskou. Pokud ano, ať jde jinam.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:31:10)
Pelíšku

dovolím si z toho citovať

"Není vyloučeno, že s uprchlíky přicházejí do země i teroristé, i když to považujeme za méně pravděpodobné," konstatoval šéf německé kontrarozvědky. "Pro bezpečnostní složky je důležité, aby byly zavedeny řádné procedury při vstupu do Německa a při uplatňování azylového práva," řekl Maassen. ~8~~8~~8~


Teraz vážne neviem, či sa mám z toho smiať alebo plakať...

Ak toto tvrdí šéf nem. kontrarozviedky, niet sa čo diviť absolútnej naivite mamky Merkelovej.

Buď sú komplet na hlavu padnutí, alebo majú tieto vyhlásenia jediný cieľ - nevyvolať masovú paniku, tvrdé antiimigrantské reakcie a prudký nárast pravicového extrémizmu. Obávam sa ale, že s takouto taktikou ("pravdepodobne vám, milí občania, nič nehrozí") dosiahnu presný opak a pôjdu od kormidla, lebo ak nezačnú chrániť bezpečnosť vlastných občanov oni, občania si na to nájdu niekoho iného.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:59:31)
janullo a ty si skutečně myslíš že připravení a vycvičení teroristé opravdu připlouvají na potápějících se člunech

Na potápajúcich sa zrejme nie, to by sa napr. tí dvaja do Paríža asi nedostali, keby sa utopili... A bohvie, čo mali v príručnej batožine. Ale jasné, mohli letieť aj lietadlom a nie takto "nepohodlne", že?
 Ivka3 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:18:10)
vždyt už přeci psali, že jeden z útočníků v Paříži žádal v říjnu v Řecku o azyl... nějak se sem dostal, asi s uprchlickou vlnou?
 Z+2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:30:00)
Už jsou potvrzení dva z osmi co přišli přes Řecko a nechali se tam zaregistrovat.
 Ivka3 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:45:17)
...a přes Srbsko
Ale evropští politici stále chtějí pokračovat ve způsobu přijímání uprchlíků..není třeba změna~d~ PB s námi
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:32:11)
Co by. Přestat se tvářit, že tu ti lidé nejsou(teď nemyslím teroristy, ale imigranty) a přestat věřit, že když nebudete chtít, tak tu nebudou.
Jsou tu, takže je potřeba si to konečně připustit a zččít to řešit. Všechny státy mají armády, které mají techniku na to, aby postavily tábory, mají polní nemocnice, ale taky mají své experty na bezpečnostní situaci. I registrace uprchlíků, i vracení těch, kteří nemají na azyl nárok (a u spousty z nich je to jasné, Albánci, Rumuni, ani Maročani se azylu těžko domůžou) byl šlo mnohem rychlej, kdyby se vlády přestaly tvářit, že se v podstatě nic neděje.

Že mezi uprchlíky mohou být teroristi? To samozřejmě mohou, mezi stovkami tisíc lidí může být leckdo, ale řekla bych, že to není zásadní problém. Teroristi se sem mohou dostati i jakkoli jinak.

 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:35:01)
Alraune, isteže môžu - rôznymi ďaleko komplikovanejšími spôsobmi.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:42:20)
No a jaké jsi čekala od IS prohlášení? Že je jim to moc líto a že to už nikdy neudělají?

Celá jejich mediální prezentace, všechno co dělají, míří k zastrašení Evropanů a Evropani jim to žerou.

Oni říkali, že nás zabijou... No, to se tak ve válce říká.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:43:59)
Tohle je ten nejkomplikovanější a nejpomalejší způsob.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:37:23)
Alraune, to asi tady nevysvětlíš. Prostě runout v kouli může kde komu, bohužel. A já nevím, jak si to lidi tady představují. Že přestanou do EU proudit uprchlíci se možná ještě dá nějak zařídit, ale co chtějí dělat s lidmi, kteří ti už jsou a přiklánějí se k extremismu? A jak je chtějí identifikovat? Prostě vždycky někdo proklouzne. A nezabrání tomu ani policejní stát a stanné právo.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:38:29)
Jinak zatím jediný z těch teroristů, jehož identitu oficiálně potvrdili, se narodil ve Francii a taky tam vyrůstal.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:48:04)
Jinak zatím jediný z těch teroristů, jehož identitu oficiálně potvrdili, se narodil ve Francii a taky tam vyrůstal.

Poznáš jeho pôvod? Ak je z druhej generácie etc. imigrantov, u mňa to len zväčšuje obavy, pretože takých sú v Európe už milióny.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:51:31)
Pelíšku, že ty tady pleteš dohromady azylanty s Evropany asijského/afrického původu a turisty, nic nemění na skutečnosti, že se jedná o odlišné skupiny lidí a že k nim odlišně přistupuje i zákon.
 Luc. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:54:47)
Asi tak. Jmenuje se Omar Ismail Mostefai.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:56:02)
A? Řešení? Všechny Evropany se jménem Omar zastřelit?
 vlad. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:59:51)
A jaké vidíš řešení pro radikalizující se hošíky X-té generace? Jednoznačně jsou bezpečnostní hrozba pro stát. I v prokázaných případech Francie neměla koule na to je vyhostit a zbavit občanství. Vidím to jako chybu.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:02:29)
Vlad., kam chceš vyhostit člověka, jehož rodiče mají francouzské občanství, a který ho má tedy od narození? Status vyhnanství byl myslím na území Evropy zrušen někdy v 19.stol, pokud se nepletu.
 vlad. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:04:21)
No raději EU bude platit návrátilcům ze Sýrie, kde působili v nějaké teroristické bojůvce, resocializační programy ~a~
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:08:00)
Myslím, že tito pachatelé v resocializačním programu nebyli.
 vlad. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:09:21)
celá ta myšlenka je resocializace džihádisty je zvrácená

 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:10:52)
To sice je, ovšem s touhle diskusí zrovna nesouvisí.
 vlad. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:18:07)
jediná rozumná je izraelská cesta

prokázaným džihádistům odebírat občanství a neumožňovat jim návrat do země

Pokud se odtud někdo vrátí živý, je na letišti okamžitě zatčen a bude souzen,“ varoval ministr obrany Moše Ja’alon. „Je jen otázkou času, kdy se tito lidé žijící mezi námi promění ve smrtící zbraň obrácenou proti nám samotným.“

To stejné platí jak na Blízkém Východě, tak v Evropě. Jen si to někteří nechtějí připustit.
 .kili. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:35:33)
"celá ta myšlenka je resocializace džihádisty je zvrácená"


Not Without My Daughter (Betty Mahmoody)
 .kili. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:01:25)
"Všechny Evropany se jménem Omar zastřelit? "

to ne, spíše žádného "omara" nezvat a zejména neučinit Evropanem
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:03:52)
Killi, pořád do kola. Když se narodil, tak ho zpátky nenacpeš. A zkusit si evropskou historii od 60-tých let znova taky není možné.
 .kili. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:06:06)
" pořád do kola. Když se narodil, tak ho zpátky nenacpeš. "


nevím co je dokola, já jsem nic takového nezpochybnil ani jsem o tom nic nepsal
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:08:38)
Ty ne, ale už to tu párkrát zmíněno bylo.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:49:29)
To tady právě říkám. Chceš odsunout všechny potomky přistěhovalců? Do které generace?
 vlad. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:55:36)
Tak budeme s otevřenou náručí přijímat další a další přistěhovalce z rizikových oblastí, vždyť jsme ti humanisté, a oni to musí pochopit a určitě nám budou vděční ~a~

Evropa to podělala už v minulosti a zdárně v tom pokračuje
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:57:39)
Vlad., ono jaksi emotivní nadávání na Merkel na sociálních sítích hrozbu terorismu nijak nesnižuje.
 .kili. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:02:32)
"motivní nadávání na Merkel na sociálních sítích hrozbu terorismu nijak nesnižuje"

na straně druhé tleskání Merkel hrozbu rerorismu nepřímo zvyšuje
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:59:45)
Kolonie ani Turci v Německu nebyly důsledkem humanismu, ale toho, že Evropané chtěli mít lidi na špinavou práci.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:52:32)
Alžír byl francozské území, ne jen kolonie, měl stejný status, jako dneska Reunion. Ti lidé mohou být Francouzi klidně v páté generaci.
 Evka a3 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:05:44)
ano, myslíš, že by se to dalo by se to nazvat "zdařilá" integrace ?!

vůbec NIKDO ! se už dneska netváří, že tady (rozuměj v Evropě) imigranti nejsou, to si snad nemyslíš....

vůbec si nemůžeme myslet, že jim "jenom" ruplo v bedně.... a zrovna tolika lidem najednou, v jednu chvíli? ~a~
to, že někdo, kdo tady vyrostl, komu dala země vzdělání, lékařskou péči.... a přece má v sobě tolik nenávisti, že půjde vraždit své spolukrajany, to ukazuje jenom na fakt, že se jako francouz necítí, spíše jako muslim, spíše jako někdo, kdo je víc a má právo rozhodovat o životě a smrti...
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:10:08)
Evko, a jak chceš takové lidi předem identifikocat?
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:12:05)
Naopak, cítí se jako někdo, kdo je něco míň a proto nenávidí. PRoto jde a zařve tam. Ti lidé nepočítali s tím, že se vrátí.
Z mindráku se nenávist vyvine snadno.
 Evka a3 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:19:43)
ježkovy voči, kolik si myslíš, že je na světě lidí, co má mindráky? milióny... podívej se, omlouvat tohle vraždění jenom tím, že měli chudáci nějaký mindrák je fakt ubohost!

jde o to, že mají náboženství (pokroucené špatným výkladem), které je učí nenávisti, ne lásce, tolerance a všemu tomu lepšímu, učí je nenávisti k lidem jiným, s jiným či žádným vyznáním... přestaň si lhát do kapsy

já nevím, co s tím... zakázat někomu náboženství nelze a nebylo by to správné, správné by bylo naučit je přemýšlet o tom, co jim OPRAVDU korán říká, ne, co jim říkají pitomci v mešitách... ono je to líbivé, ale je to lež!
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:23:57)
Neomlouvám to, ale zároveň si nemyslím, že by islamisté byli nějaké zrůdy, stroje na zabíjení. Kdybys s nima mluvila, dost možná by se ti jich spousta sesypala a vyblila by na tebe své prolbémy. Čím jsou lidi nešťastnější,tím spíš je můžeš použít.

Podívej se na masové vrahy na amerických školách. Samí podivíni, kterým kvér a nějaká falešná myšlenka poslání dává pocit, že jsou důležití.
Pokud budeš dostatečná svině, najde takové lidi všude a vždycky je můžeš využít pro své cíle.
 vlad. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:31:52)
"Neomlouvám to, ale zároveň si nemyslím, že by islamisté byli nějaké zrůdy, stroje na zabíjení. Kdybys s nima mluvila, dost možná by se ti jich spousta sesypala a vyblila by na tebe své prolbémy. Čím jsou lidi nešťastnější,tím spíš je můžeš použít."

Alraune, v této situaci jsou pohnutky dotyčného podružné. Důležité je, jaký čin je jejich důsledkem. Není možné se dojímat jejich frustrací a zpackaným životem.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:38:06)
Dojímat určitě ne, ovšem objasnění příčiny může pomoct předcházet podobným činům v budoucnu.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:00:39)
PRo tebe není podstatné, jestli mají problémy, je to podstatné pro ty, kdo teroristy vybírají.
Jsou lidi, které do toho nenavezeš, existují jiní, které do toho navezeš velmi snadno.

Mmch, já nejsem člověk, který by měl morální problém s mučením teroristů, ale mám velký morální problém s tím, nechat bez pomoci umrznout malé děti, jejich matky a staré lidi. A pokud jde o tripy jako potápětní lodí s uprchlíky a podobně, to se nedělalo ani za války. Lépe řečeno, stalo se to několikrát, a dodnes je to pro námořnictvo celkem trauma.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:04:23)
Věším to sem - ty 2 syrské pasy byly falešné.
 Inaaa 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:05:55)
Hm, tak kdo?
 Inaaa 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:08:14)
Hezky to psal Roberto Saviano...útočí na svobodu lidí, ne parlamenty apod...letadlo, dovolena, noviny, koncert, restaurace, sportovní místo...
 Inaaa 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:08:20)
Hezky to psal Roberto Saviano...útočí na svobodu lidí, ne parlamenty apod...letadlo, dovolena, noviny, koncert, restaurace, sportovní místo...
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:10:36)
Mohl to být kdokoliv. Má teorie je, že část z nich jsou Francouzové (ne-li všichni), co prodělali školení v Sýrii, podřízli tam pár žen a naplánovali tuto akci. Protože se báli, že by je mohly tajné služby sebrat na letišti, někteří se vrátili s falešnými pasy jako syrsští uprchlíci.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:17:00)
IS je v Sýrii a Iráku v defenzivě. Tohle může být jeho kopání kolem sebe, jeho poslední pomsta. Co jsem viděla videa a četla různé články o válečné strategii IS, tak na sebevražedné atentáty upřednostňují evropské rekruty, zejména mladé. Tihle museli být asi dost prověření, že nevycouvají a nezradí celou skupinu. Netuším, kolik takových ještě může po Evropě pobíhat, ale asi to potřebuje určité mentální založení dotyčného, které i nějaký čas vydrží.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:11:14)
ty 2 syrské pasy byly falešné.

takže vysvetlenie, prečo sa teroristi nechali v Grécku pokojne zaregistrovať

Koľko takých teroristov s falošnými pasmi po Európe teraz behá? A koľko je ich na ceste?
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:14:30)
myslíš ako Francúzi prapôvodom, alebo vo Francúzsku narodené deti moslimských imigrantov?

vyjadrujem sa zámerne politicky nekorektne, aby to bolo úplne jasné vzhľadom na tendenciu presne týchto mladých sa radikalizovať
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:21:14)
Pausalizace, generalizace, kopirovani a tapetovani - dokolecka dokola.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:18:18)
Jannulla - Francouzi muslimské víry, ať už konvertité, či druhá, třetí generace.
 Mirek_ 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 17:12:03)
Alraune:
"mám velký morální problém s tím, nechat bez pomoci umrznout malé děti, jejich matky a staré lidi."

Takto formulováno svádí k závěru, že s umrznutím zbylých lidí morální problém nemáš. To by mi - muži středního věku a otci školáků - bylo líto.
 vlad. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:50:37)
Lady, pokud si své neuspokojivé životy žijí někde tisíce km daleko, tak je dost krátkozraké umožnit jim vybíjet si své frustrace zde
 Z+2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:57:28)
Jenže oni si mohli žít i spokojené životy a pak jednoho dne svatbu jejich bratra rozstřílel dron. Klidnou zemi v chaos a peklo proměnilo povstání, které se hodilo někomu tisíc km daleko.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:02:26)
Jenze vsichni bohuzel sve neuspokojive zivoty tisice km daleko neziji. Jak jsme se jiz parkrat mohli presvedcit.
 vlad. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:37:47)
Ale deseti?sta?tisice muzu, kteri sem proudi neprovereni bezpecnostnimi slozkami, treba ano
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:42:15)
Jitys - to by tak mohlo odpovídat.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:49:53)
Pelíšku - IS napíšou, že posílají tisíce, ale pošlou desítky. Pro ně je to také PR. Potřebují zveličovat svoji sílu, aby přílákali nové rekruty. A rekruti jdou obvykle tam, kde se vyhrává.
 Tarka 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 16:20:56)
jitys: https://www.blesk.cz/galerie/zpravy-politika/462862/na-vytvoreni-chaosu-v-cesku-staci-jen-800-dzihadistu-varuje-expert
 Ivka3 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:16:40)
proč by nemohli? Ono to není tak těžké bud se infiltrovat do řad zaměstnanců nebo to "jen tak" někam vysypat~Rv
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:53:07)
Pelíšku - Rusové je likvidují celkem efektivně. Ale všechny nedostanou. Spojenci si je tam dlouho pěstovali, Palmýru nechali schválně padnout. Bylo dost příležitostí jejich počty podstatně snížit. Jsou jako octomilky. Někde necháš něco hnít a za chvíli jich máš plný barák.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:21:17)
Tohle všechno ale většina lidí předpokládala od začátku. Každej pivní brach v hospodě měl tyto prognózy. Merkelová a spol. měli jistě i různé informace a varování od bezpečnostních služeb a stejně dál vedli tuto sebevražednou uprchlickou politiku.
Když se kdekoliv v EU zavolá anonymně do nemocnice, na nádraží, že je tam bomba, vždy se udělají preventivní opatření, vyklidí se, prošetří se to. Tady ISIS zcela otevřeně prohlašuje, že mezi uprchlíky BUDE mít svoje bojovníky a představitelé EU nedělají NIC. Rozumíte tomu? Buď jsou opravdu hrozně moc blbí a neschopní, nebo je za tím z jejich strany nějaký zločin, korupce, nebo nevím..V tomto případě bych je normálně soudila za vlastizradu, nebo co na to jde našít za paragrafy
 Drop 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:30:02)
jak to víš, že teroristé byli z řad uprchlíků, vždyť už se ví, že ty pasy byly falšované a kradené, zřejmě je někdo vybral od imigrantů na lodi na Lesbos a pak je použil k trestné činnosti, nakonec je pohodil na místě
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:36:38)
Commer, teroristov identifikovali podľa ich odltačkov prstov, ktoré im urobili pri registrácii v Grécku. Aké mali pasy je úplne fuk.
 * Liv 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:39:42)
vlad,

v této souvislosti jsem si vzpomněla na antifa nálepky co vídám po praze
"cikáni nemůžou za vaše pos.raný životy"
ani pařížané (potažmo my) nemůžeme za jejich po... životy
 vlad. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:51:24)
*Liv, to některým evropským "humanistům" nevysvětlíš ~d~
 .kili. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:56:08)
" "humanistům" nevysvětlíš "

pominu-li osvětový směr ze XIV. stoleí, pak mi pro humanismus zbývají názory, ideje protknuté úctou k důstojnosti člověka, vychovávající lidi k morálním kvalitám, tedy lidství, humanita. A obávám se, že zmínění "humanisté" jimi nejsou ani v závorce.
Nelze pomáhat jedněm lidem tak, že tím ublížím jiným.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:26:07)
Korán je v tomhle jen rekvizita, Nový zákon v zásadě je proti zabíjení a přitom se ve jménu Bible konaly velké masakry.
 Maťa. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:42:13)
Ale už nekonajú. Takže si odpovedzme, prečo to tu šlo a tam to nejde?
 splechtulka & M+J+R 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:44:20)
Rupnout v kouli ano, to ale nebyl tento případ, ne? Ale můžem přistoupit na jejich hru a jak rekl vudce radikálů v Belgii: Nelibime se vám tu? Nikdo vás tu nedrží! Tož si zabalíme ranec, ale kam?
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:44:24)
Lady, zdá sa, že vlastne od začiatku nevidíš žiadne riešenie - ani na začiatku, keď sa mlieko rozlievalo, ani teraz, keď už je rozliate...

K dnešnému stavu ani nemuselo dôjsť, keby sa ktosi nerozhodol, že sa v Európe budú vítať masy utečencov a "utečencov" a to aj bez dokladov, bez akejkoľvek registrácie a azylovej procedúry. Čo tu chceš vlastne vysvetľovať - že sa nedalo/nedá/nebude dať nič robiť?
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:47:51)
Janulo, a ty snad řešení víš? Jak si to představujete?
Jak jsem už psala, jediný z teroristů, jehož identita byla oficiálně potvrzena, měl francouzské občanství a ve Francii se narodil.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:54:17)
Keď som tu svojho času obvinili Merkelovú z krátkozrakosti, bola som zaradená do xenofóbnej skupiny. Rovnako som nechápala, prečo kydajú na Maďarov, ktorí si stavbou plotu len plnili svoj záväzok - ochrana vonkajších hraníc Schengenu. Prakticky všetci, čo volali po bezpečnostných opatreniach, boli označovaní za xenofóbov alebo náckov. Toto, s čím prichádza šéf nemeckej kontrarozviedky dnes, sa malo uplatňovať pred niekoľkými mesiacmi. A Merkelovú mal už dávno niekto zastaviť, aby konečne prestala s tým táraním. Vlastne má ona vôbec nejakých poradcov, alebo si robí to, čo sa jej prisnije?

 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:53:49)
NErozhodl v době kolonizace?
 Z+2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:41:46)
Docela realistický pohled. Ano, to je základ na jednání s uprchlíky. Ti jsou samozřejmě součástí problému. Z mého pohledu tou menší, ale jsou.
Mně spíš zajímá jak reágovat na venek. Jestli o to víc bombardovat IS? Jestli hledat nepřítele a toho ničit? Jestli dál vyvážet demokracii? Protože důvod není to, že se sem mohou dostat, ale to že mají důvod nás nenávidět. Tak to vnímám alespoň já.
Je rozbití diktatůr cílem nebo jen prostředkem? No a k čemu to vede? Je vhodné se vměšovat do vnitřních válek v zemích kterým nerozumíme a pomáhame tím vůbec někomu?
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:50:57)
NIkdi z nás není vojenský, ani zahraničně politický expert, nemáme dosst informací. Ideální by bylo získat aspoň část území, kam by se lidi mohli vracet.
Ale podle mě to teroristickým útokům nezbrání, ty jsou důsledkem globalizace, teď už celý svět souvisí, i když nám to tak nepřipadá.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:04:18)
Protože se vrátit chtějí a jejich zem pro ně bude přijatelnější, než Norsko. Včera jsem to řešila s jedním českým Syřanem. Říkal, že lidé, kteří jsou v pohybu teď, nikdy nikam nechtěji, opravdu dlouho čekali, jestli to půjde vydržet.
Vezmi si české důchodce z venkova. Byli by v Sýrii (pokud by tam byl mír) šťastní? Chtěli by tam žít?
Budou ti lidi šťastní v Evropě, kde v nich každý bude vidět arabáše, vyžírky a teroristy?

 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:13:53)
Ekonomičtí imigrati tu můžou být nešťastní zrovna tak. Už proto, že jsou za představou, která je dost přehnaná.
 Epepe 


zničit 

(15.11.2015 10:53:01)
Pro mě je odpověď jasná - nejen rozbombardovat IS, ale rozm.dat ho na prach. :-)

Zároveň je mi ale jasné, že do toho se nikdo nepustí ...
 Lady V. 


Re: zničit 

(15.11.2015 10:54:41)
Nepustí, protože IS je užitečný mnoha mocným.
 Alraune 


Re: zničit 

(15.11.2015 10:54:50)
Bombardování nic neřeší, je tam potřeba pozemní operace a do té se nikomu nechce, protože znamená tisíce mrtvých vojáků.
 Z+2 


Re: zničit 

(15.11.2015 11:28:18)
Vyvraždit všechny, ty co tam zůstali jako v kleci. Všechny ty ženy Jezidů, místní vesničany, jejich deěti. Zajímavá myšlenka. Nejspíš se už koná a pokračovat bude.
Otázka je co nám přináší. Když i vyhnání Husajna nám přineslo spoustu lidí co nás nenávidí.
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: zničit 

(15.11.2015 12:40:33)
Umami, to myslíš vážně? Jako vyvraždit spousty neviných lidí, kteří mají prostě tu smůlu, že se narodili, kde se narodili? ~e~
 Ivka3 


Re: zničit 

(15.11.2015 12:48:25)
jistě, že je to nereálné, nelidské, nemyslitelné atd...pro nás...ne pro IS apod. , takže oni přichází postupně vyvraždit nás, obyčejné civilisty
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: zničit 

(15.11.2015 12:51:48)
to je ono, pokud srovnáš IS se zemí, zemře spousta nevinných lidí, čímž se pasujeme na stejnou úroveň, jakou mají teroristi ~7~
 Ivka3 


Re: zničit 

(15.11.2015 13:14:15)
takže necháme pozabíjet sebe? Oni nemají zábrany, takže jsou vítězové ?~7~
 Katka a 2 výrostci 


Re: zničit 

(15.11.2015 15:39:26)
Jasný, lepší je být mrtvola, ovšem morálně na úrovni ~a~
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: zničit 

(15.11.2015 16:59:11)
jasně, kolektivní vina, pojďme je zlikvidovat všechny, vždyť se ti zmetci ani neuměli narodit na nějakém slušném místě! ~a~ ne, díky, fakt se nezúčastním ...
 Katka a 2 výrostci 


Re: zničit 

(15.11.2015 18:28:01)
Takhle to chodí ve válce, víš. Zařvou i nevinní - bohužel. A starost vojenského vedení je, aby když už, tak zařvali nevinní na straně nepřítele, ne na vlastní.
Nikdy jsi o to nic neslyšela ?
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: zničit 

(15.11.2015 19:28:33)
jsem pacifista ... a vzhledem k věku tvých synů bych se opravdu modlila za to, ať žádná válka nikdy nezačne ...
 Katka a 2 výrostci 


Re: zničit 

(15.11.2015 19:41:35)
Jasně, to je hezká představa. Ale ona možná už tak nějak začala..A Evropa jí nerozpoutala....
 Persepolis 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:50:45)
Nevím.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:07:08)
no tak tie mená atentátnikov Francúzov hovoria za všetko ... (Osmar...)
 libik 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:42:02)
Zcela skepticky si myslím, že s terorismem bojovat nelze. Ne v Evropě.

A taky přemýšlím, jak je možné, že ta naše famózní civilizace plná takzvaných hodnot, nenabídne dvacetiletému klukovi, co v ní vyrostl, nic, co by vyvážilo touhu skoncovat se životem ve jménu čehosi..
 Africanka 
  • 

Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:48:53)
Ty to nazyvas "cehosi" on to nazyva "vira". Pro nej to neni "cosi. Takovemu cloveku muzes nabidnout modre z nebe a posle te do haje.
 libik 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:55:27)
Ale prosim tě, pud sebezáchovy je v každém a víra je to, co Evropě chybí.
Každej hrabe pod sebe, honí kariery a sofistikovaně si hraje na humanistu, aniž by věděl, že za zdí je někdo nešťastnej.

Kromě dobré životní úrovně nemáme co nabídnout.

 Katka a 2 výrostci 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:00:35)
Takže si za to prostě můžeme sami, že... neumíme jim nabidnout víc ... bla, bla ,bla ... ty voe to fakt není možný....
Ty prostě nepřipustíš, že to mají v hlavě jinak ? Že jim je Aláhova sláva víc, než vlastní život a životy blízkých ?
Fakt si to myslíš??
Evropa zajde na toto ....
 libik 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:04:42)
Jak jinak?Myslet si, že někdo má něco v hlavě jinak (přeloženo do češtiny "je horší než my!) je strkání hlavy do písku. To se můžeme pak uslzet při pietách...

Imigrační politika je problém (dílčí laciná řešení, pseudohumanita, nadřazenost) a naše konzumní společnost další.

 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:06:48)
libiku - konzumní společnost je chytlavá. To se úspěšně exportuje. A ostatně kvůli tomu jsem hodně imigrantů jde. Chtějí také konzumovat.
 libik 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:11:17)
No jistě, že všichni rádi konzumujeme, nicméně, když jsme dostatečně nakonzumovaní, něco nám chybí. Našinec se tak nějak lenivě zařídí, někdo sbírá známky, někdo běhá půlmaraton, většina filosofuje po svém a po hospodách.

Jak ty si vysvětluješ, že někdo, kdo vyroste v té sladké Francii, se v 25 letech dobrovolně odpraví?
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:15:09)
libiku - no proto, že cítí, že jsou stále občany druhé kategorie. Navíc mají vysokou míru nezaměstnanosti, děti z imigrantských rodin. Ve Francii je celkově problém na pracovním trhu a nejvíce to odskáčou právě imigrantské rodiny. Když to zkombinuješ s tím, že mnohé muslimské rodiny vychovávají chlapce stylem "ty jsi pan někdo" a venku pan narazí na tvrdou realitu "je nikdo", tak to takto končí.
 libik 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:18:20)
Liško, tys to celkem přesně popsala, díky.

A já bych dodala, že " mu prostě dokážou dát ideál a vizi, jakkoliv křivou a pro nás nepochopitelnou.

Mrzí mě, že ji nemá šanci pojmout jinde, ale ať se rozhlížím jak se rozhlížím, já ji prostě nevidím..

 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:44:50)
Ale ti lidi, co jezdí pomáhat uprchlíkům, ji vidí. My jsme ji v 89 taky viděli, Honza Janďourek co píše do Reflexu vidí své hodnoty, Samková (o které si myslím, že jí definitivně jeblo) je vidí taky. Není jedna univerzální motivace, jsou jich stovky, kterých se můžeš chytit. To, že si někdo najde jen destrukci, je opravdu částečně i jeho problém.Taky problém jeho okolí... nebo problém toho, že není doma nikde. Každý si vybírá, kterou nabídnutou ruku si vybere. A většinou nepotká jen jedinou.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:45:25)
Liška to shrnula celkem trefně..
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:53:25)
Nejen na pracovním trhu. Dají mu to najevo ženské, dává mu to najevo kde kdo, protože nemá prachy a je Alžířan, což nejde úplně zamaskovat.
Nepochybně je to i otázka inteligence, sociálních dovedností...
 Katka a 2 výrostci 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:11:26)
Nevím, proč mi podsouváš tvůj překlad do češtiny. Mají to v hlavě jinak pro mě znamená, že mají jinak nastaven základní žebříček hodnot - tam, kde mám já rodinu a její bezpečnost a zdraví, mají oni víru v Aláhovu vůli. Nesoudím je za to.Mám z toho obavy, to přiznávám.Prostě jsem buran, nácek, vid....
Ale nazvihla mě ta tvoje teze o tom, že jsme si to zavinili vlastně sami - to už je choré, toto sebemrskačství.

 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:12:45)
Katko, souhlasím, tohle uvažování je choré
 libik 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:15:38)
Které uvažování je choré?

Nikomu z vás opravdu nepřipadá zvláštní, že Francouz se stane sebevražedným atentátníkem? Chodil do školy, stýkal se s lidmi..
 Katka a 2 výrostci 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:17:35)
Choré je tvé uvažování, že za to může ta Francie....
 libik 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:20:26)
Mám mimořádně silný vztah k "té Francii", ale za ledacos jistě může, kolonizovala a vítala své chudé příbuzné po dekolonizaci, mají jich tam prostě hodně..

 Katka a 2 výrostci 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:22:23)
Vlastně za to ta Francie trochu může, měla dávno pozavírat mešity a Immámy, co jim kážou sr.čky a vymývají mozky poslat šupem do domoviny.
 *Šárka* 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:17:21)
Průšvih je v tom, si myslím, že nedokážeme docenit, jak MOC to mají v hlavě jinak.
 Eilatt 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:04:13)
libik
tihle víru měli a vraždili. To snad radši evropu bez náboženství, ale bez vyšinutého teorismu a fanatismu.
Za to že jde někdo vyvraždit lidi na koncert nemůže civilizace, ale ti, co jim vymyli mozek, zvrácený výklad náboženství, nejspíš i oni sami. Za kdejakýho magora co vezme kalašnikov a jde vraždit nemůže vždycky "civilizace" a její hodnoty.

A naše civiizace není tak suprúžasná, ale asi furt lepší, než co jim může nabídnout ta jejich, proto se sem ty davy hrnou.


 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:04:40)
libiku - víry je tu také mnoho. STačí si jen vybrat. Můžeš každý týden praktikovat jiné náboženství.
 libik 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:06:15)
Praktikovat můžu cokoliv, ale těžko se něčemu věří neb z toho má každý prdel, Liško.

A jelikož třeba můj Bůh je trojediný, usuzuji, že nás chce ve společenství. My mu na to ale sereme~:-D
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:15:09)
Libiku,
tak ať jdou jinam, když jim Evropa nemůže nic nabídnout! Nějak nevím co a proč bych jim měla nabízet Evropa víc?
 Grainne 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:16:03)
Libik, pravda, ale povazuji za ponekud nezdvorile, nas kvuli tomu postrilet.

Z hlediska evolucniho, si, pravda, nic jineho nezaslouzime, kdyz se nechame nahnat do pasti lacine zabavy a postrilet, jak mysicky v akvariu...ale blbe se s tim smiruje.

Ten, kdo by se tedy rad nedal a uplatnil pud sebezachovy, poridil si drapy a zuby v podobe kalasnikova, nebude mu to dovoleno.

Vecne vzato, je to celkem vopruz.
 libik 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:21:29)
Grainne, hezky napsáno, jaký ty máš ideál?~:-D
 Grainne 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:27:00)
Libik, klid, pokoj a mir.
Sem tam novy boty, pac ten dnesni sunt nic nevydrzi, strechu, kterou netece, kus slusneho zvance, same materialno.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:38:09)
Klacha si můžeš pořídit, stejně jako ti atentátníci. Oni ho taky nemají legálně :)
 Grainne 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:44:19)
Alraune, ja to myslela tak, ze blizni by ti to neschvalili...nakonec kdyz vis, co, jak a kam, devitka, ci stary dobry skorpik taky postaci. To muzes i legal.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:47:51)
To podle toho, jaké máš kolem bližní.
 Grainne 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:50:14)
Blizni je obecny pojem, blizci blizni maji vcelku jasno.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:25:44)
POkud má někdo poruchu osobnosti, nenabídneš mu nic. Ale v zásadě stačí, i aby člověk prošel těžký traumatem a je mu všechno jedno. Zrovna tak, pokud je psychopat.
Jen z obyčejné frustrace většina lidí nevystřílí koncert.
Možná to byli trpící duše, možná manipulovatelní hlupáci, možná patologicky závistiví, možná že už přišli o tolik, že to nebyli schopni snést bez pomsty. To je opravdu těžko soudit.
Každopádně střílet do ležících lidí je za hranicí normální reakce.

A vlastně i odpálit se zbytečně před stadionem, i když tam už je to asi možné přičíst těžkému stresu.
Jestli to dělají kvůli víře, těžko říct. Když přijde na věc, stejeně už nemůžou couvnout, to si organizátoři myslím dobře pojistili.
 Oliverka 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:36:35)
"Kromě dobré životní úrovně nemáme co nabídnout."

Nabizet bychom si meli vzajemne.

Od migrants bych cekala: neptejte se co pro vas muze udelat evropa, ptejte se co vy muzete udelat pro evropu.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:38:33)
JJ, to byly časy... lidi ještě byli soudní....
 Marika Letní 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:51:04)
Oliverko "neptejte se co pro vas muze udelat evropa, ptejte se co vy muzete udelat pro evropu"

Přesně!
 Grainne 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:54:07)
Tak Evropa si je vpodstate pozvala, aby vykryli nasi lenost a neochotu se mnozit a ono to jaksi neklaplo.
Zase si nelzeme do kapsy, nas puvodni umysl nebyl dobry a cisty.
 Oliverka 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:02:00)
Obecne evropany nepovazuju za lenochy. Co nas vede k tomu se neustale snizovat?

Deti se rodi malo, to je pravda. Ale je to nutne spatne? Povsimni si, ze v zemich kde se deti rodi vysoko nad prumer se ten detem casto nedostane ani zakladniho vzdelani a zakladni lekarske pece.
 Grainne 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:08:24)
Puvodne se ocekavalo, ze pristehovalci vykryji neprilis atraktivni a neprilis dobre placena mista, kam se uz puvodnim Evropanum nechtelo a ze svou ochotou mit deti, zvrati demografickou krizi.
Jenomze jedtlize ani druha, ci dokonce treti generace nedosahla moznosti puvodnich Evropanu, prislo rozcarovani a pocit, ze neni co ztratit.

Ztratilo se to, cemu se rika socialni smir. Prichod statisicu, ci dokonce milionu uorchliku, smichanych s ekonomickymi migranty veci pochopitelne neprospeje.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:19:59)
No hlavně to pěkně zní, to "co můžete udělat pro vlast" - ale těžko se to bude ptát člověk, kterému je od mala dáváno najevo, že on žádnou vlast nemá, a jestli ano, tak určitě ne tu, kde se narodil a z které má NÁHODOU občanství.
 Oliverka 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:32:04)
To se ti vazne stava pravidelne, ze ti nekdo dava najevo ze mate obcansti je cirou nahodou?
 Oliverka 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:20:01)
A co s tim ma spolecneho lenost evropanu. Nebyla to spis vychcanost tehdejsich kapitalistu chtit za malo penez hodne muziky?
 Grainne 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:44:55)
Oliverko, no to samozrejme byla. Potiz samozrejne je, jako obvykle, ze ti se vetsinou zavcasu umi uklidit do bezpeci. Pripadne, aby smazali stopy, nabadaji nas k bezbrehe krestanske toleranci.
 Oliverka 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:51:14)
Grainne, prave. A proto si vyhrazuju pravo nebyt obvinovana za soucasnou situaci. Nezpusobila jsem ji ani ja, ani moji predci, ani moje blizke okoli a dokonce ani vzdalene okoli.
 Grainne 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:59:05)
Jeste toho trochu. Ja si tim nepreju byt ani obtezovana.
 *Hany 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 23:28:24)
V sobotu tady byly nějaké výsměšné komenty k zavírání francouzských hranic. No dnes má policie pěknou ostudu.

"Podle čtyř zdrojů AP francouzská policie zadržovala, vyslýchala, ale nakonec propustila prchajícího podezřelého několik hodin po pařížských útocích. "

Taky se koukám na záběry z Belgie a vzpomínám, jak byla Kahlan setřená, že v Bruselu přece nic takového není.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:20:55)
Ale proč tímto agresivním způsobem nereagují tedy i jini imigranti, třeba Vietnamci, Číňani atd? Jejich potomci se necítí být jako občané druhé kategorie? Francie byla otevřena všem rasám a náboženstvím, je velice multikulturní. Když dojde k nějakému teroristickému útoku, vždy to jsou muslimové. Proč?
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:27:23)
Jiná mentalita a navíc, triády to udržují v klidu a zabíjačky mají své vlastní.

Rozdíl mezi strategiemi jestřáb a holubice. Ve skutečnosti je totiž o mnoho pravděpodobnější, že svět ovládne Čína, než islám.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:27:25)
Číňanů žije v diaspoře minimum, navíc neprobíhá aktuálně žádný válečný konflikt, se kterým by se Číňan v diaspoře mohl identifikovat. Frustrace je jenom jeden z faktorů.
Mimochodem, různé amoky na školách a v kinech mají na svědomí nemuslimové. To je taky teroristický čin a projev fristrace.
A připomněla bych taky teroristické nácky. Breivika a NSU.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:28:33)
Protože je to netolerantní náboženství - i ten běžný "mainstreamový" islám netoleruje bezvěrce, nepovažuje ženu za rovnoprávnou a další a další skvostná pravidla... . natož pak extrémní formy. Nemá to tu co dělat, chybí tomu několik set let historického vývoje, nemůže to být kompatibilní.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:34:22)
Ani Číňani nepovažují ženu za rovnoprávnou, v mnoha ohledech. Jen to každému nevěší na nos, protože mají ty strategie mnohem líp zmáknuté.Žijí v obrovské zemi s různými národnostními skupinami, různými podmínkami, různými dialekty a už tisíciletí ji drží pohromadě úředníci, evidence, zkoušky... řád.
Jsem přesvědčená, že nás považují za líné nezodpovědné lemply... ale nechávají si to pro sebe :)
 Katka a 2 výrostci 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 23:02:18)
Mno,to je možné. Ale poněvadž mě ve jménu toho zatím nevyhazují do povětří, tak se mi s tím tak nějak líp smiřuje....
 Marika Letní 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 23:25:45)
Alraune - myslet si můžou, co chtějí, to je ta svoboda. ~;) Zásadní problém mám s tím, když svůj názor dávají najevo pomocí střelby do lidí.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:29:34)
malá historická vsuvka (vo filmovom spracovaní)
len tak na okraj...

 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:58:07)
To řekl někdo chytrej, nebyl to Kennedy?:-)

"Neptejte se, co vlast může udělat pro vás, ptejte se, co vy můžete udělat pro vlast."~s~

 Grainne 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:00:01)
Co rekl kKennedy? Ja uz se tu, jako ostatne obvykle, ztracim.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:01:21)
Tohle řekl :-): "Neptejte se, co vlast může udělat pro vás, ptejte se, co vy můžete udělat pro vlast".
Jeden z jeho nejslavnějších projevů.
 Grainne 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:03:58)
...a pravda, obcas se mi nejake to moudro vytrati z pameti.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:07:19)
Já to teda mám z Červeného trpaslíka, tam o tom byl celý jeden díl.~:-D
 Oliverka 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:03:59)
Ano rekl to Kennedy, ja jsem to aplikavola na evropu. Myslim, ze to stale platna myslenka.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:57:44)
Libik, vyznívá to, jako kdyby za to mohla NAŠE civilizace. Dotyčný se musí přece snažit, aby se adaptoval sám, my mu v tom můžeme jen bratrsky pomoci. Pokud se to nepovede, nemá právo vraždit a mstít se za svou neschopnost.
 Marika Letní 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:49:55)
Libiku "ta naše famózní civilizace plná takzvaných hodnot, nenabídne dvacetiletému klukovi"

Co by mu měla naše civilizace nabízet? Co nabízí ten kluk společnosti? Vždyť je to na hlavu postavené. Nedostal dům a auto a rentu, tak se rozhodl, zabít ostatní lidi? To si vážně myslíš?
 Katka a 2 výrostci 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 21:53:04)
MArko přesně,já nemůžu věřit, že někdo fakt takhle uvažuje...
 libik 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 23:38:08)
Ale on nechtěl nebo spíš nepotřeboval auto, rentu a nevím co ještě. On potřeboval smysl věcí, všichni ho potřebujeme.
Akorát, že my domorodí si ho umíme vykecat.

Naše hodnoty jsou jen teoretické, stejně nám jde o prachy a vlastní ego.

Já neříkám, že obdivuji islám, ale cítím prázdnotu, povrchnost. Představa, že jsem navíc přistěhovalec, takže ani to základní mi nenáleží.., čert ví~;)

 Eilatt 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 23:43:20)
libik
ale to nemůžeš vědět, co potřeboval a proč šel zabíjet.
Třeba pro něj byl smysl věcí ta zvrácenost pro kterou se odpalují ročně desítky jemu podobných od Páksitánu, Afghánsitánu, BV až k Africe, že zemře mučednickou smrtí a dostane těch 72 panen a ráj, to mu tu nabídnout nemůžeme. choré mozky uvažují jinak.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 23:55:23)
Trocha černého humoru - někde jsem četla, že 72 panen není z pohledu života věčného zase až tak moc ~;)
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 23:44:35)
Naše hodnoty jsou jen teoretické, stejně nám jde o prachy a vlastní ego.

necítim sa byť členom tohto "klubu"
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 23:58:48)
Libíku, ty nevíš, co potřeboval. Možná ty hodnoty, možná mercedes a blondýnu :) Nikdo z nás to neví.

Dost symptomatické je, že dost lidí, co odešli k IS, byli před tím hopeři. Zkusili to s tím mercedesem a blondýnou a když to nevyšlo, zkusili to zas jinak a bohužel na druhé straně pro jejich frustraci někdo našel využití.
U nás můžou kluci, co mají v hlavně ekvivalent toho, co ti ALžířani, uctivat Danka Landu a hrát si na rytíře. Doufejme, že u nich na ty samopaly nedojde.
 Marika Letní 


Re: Jak dál po Paříži?  

(16.11.2015 0:00:02)
libik - no právě, takže když nechtěl dům a auto, ale duševní naplnění, tak proč ho nehledal v sobě, v pomoci druhým, jinde ve světě? Kdo ho nutí žít v Evropě, když je to tu tak prohnilé? Přece v tom to není. Problém je zřejmě v tom, jak ho vychovávají v rodině a jaké kecy poslouchá v mešitě. Takže opravdu není třeba, abychom si my sypali popel na hlavu, jak jsme mu nic nenabídli. Možnosti měl, ale nechal si vymýt mozek, šel střílet do lidí, kteří mu nic neudělali a zabil se. ~a~
 Grainne 


Re: Jak dál po Paříži?  

(16.11.2015 0:11:27)
Libik, kdo vi, mozna je pravda jednoducha....potrebujou antideprediva. Evropa je uz takhle vpodstate precpana touzivci po vsem moznem, od lepsiho vlastniho ja, az po ty Mercedesy a v meziprostoru po moci, po lasce a kdo vi, po cem vsem jeste.
Prakticky je tu takova tlacenice, ze uz se tu skoro neda dejchat. My to proste bud umime, nebo zereme AD, nebo se utapime v alkoholu a vubec, venujeme se ruznym nerestem, abychom to prehlusili.
Ti oni nic z toho nemaji, oni to dokonce mit ani nesmi a vira evidentne nezabira.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(16.11.2015 0:12:52)
Myslím, že antidepresiva smějí i muslimové. A všichni muslimové, se kterými se někdo z naší rodiny setkal, tedy i dost chlatali :)
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(16.11.2015 0:13:35)
Taky dost hulili.
 Grainne 


Re: Jak dál po Paříži?  

(16.11.2015 0:18:00)
Alraune, nekolik muslimu znam taky a...jo, chlastaj, maj pry zrovna dovolenou od Allaha. Taky nemaji problemy s timm ze se okolo nich vpidstate deji same nepravosti. S temi ovsem nebyva problem.
 Katka a 2 výrostci 


Václav Klaus ml.  

(16.11.2015 11:12:02)
Toto vystihuje vše, co si o tom myslím :
http://www.novinky.cz/komentare/386496-komentar-zoufalci-vaclav-klaus-ml.html
 Ruth 


Re: Václav Klaus ml.  

(16.11.2015 11:57:02)
Pelíšku,
pěkně to ml. umí šlehnout, co? Bez jediného hrubého výrazu, neuráží ale upozorňuje, to zároveň není jeho slabost, ale síla. Souhlasím s ním.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.