| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Re: Jak dál po Paříži?

 Celkem 177 názorů.
 Tante Bante 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 10:59:41)
Nejspíš nepoužiješ. Z pod zadku ti ji vezme první vlna a ani nebude muset být moc velká.
Což je to, co jsem se snažila říct a zase jsem to udělala nesrozumitelně, tak jdu radši srozumitelně vařit a přeju pěknou, uspokojující debatu.
 Tante Bante 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:17:34)
Myslím tím, že to s námi jde z kopce, bude zle. Přichystat se na to.
Nebude? OK, tím líp pro všechny.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:19:47)
Ale tak z kopce....když já jsem byla malá, tak to vypadalo, že jaderná válka vypukne zítra. Pořád se něco děje. MOžná jsme jen propadli iluzi, že to teď už bude jen lepší, mír mezi Východem a Západem... a ten opravdovej Východ jsme v podstatě ignorovali.
 Tante Bante 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:42:09)
Jitys, nevím, možná oboje a možná nic z toho, jen bych řekla, že by nemuselo být od věci si to zkusit rozmyslet. Radši, než nakolik jde resocializovat džihádista a kdo smí do Evropy a kdo ne, protože pravděpodobně ten, kdo nám tuhle lahůdku připravil, nám předžvýkal i tohle instantní myšlenkové zaneprázdnění. Nejhůř by na tom byl, kdyby mu to masy nežraly. Akorát že teď už je asi kritický bod překonaný a půjde to samospádem do chvíle, kdy se to organizátorům vymkne z ruky.
 Tante Bante 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:47:23)
Jí jsem ti nic takového neříkala, naopak se ti snažím povědět, že o ty migranty vlastně nejde.
A kde beru..no, usuzuju. JAk jsme se ve škole učili dějepis a sem tam něco četli, mluvili s těmi, co zažili a přežili minulou válku v Evropě, jak třeba začala, probíhala a skončila válka v Perském zálivu a tak.
 vlad. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:48:00)
Tante, jasně že vždy někdo z dané situace těží. Ale myšlenka celosvětově řízeného spiknutí se mi příčí.

Cui bono podle tebe?
 .kili. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:50:54)
" myšlenka celosvětově řízeného spiknutí se mi příčí."

no, celosvětově jak celosvětově, ale extremistům se tzřejmě zalíbil princip trojského koně
 Katka a 2 výrostci 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:54:04)
Dočkej času, však ona sem vlítne a vynadá nám všem do nácků....
 .kili. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 11:57:59)
" Binturong a její prohlášení "

o prohlášení nic nevím, ale to, že muslimové neznamená extrémisté je skutečnost a opačné tvrzení je logickým klamem v podobě nepatřičného zobecnění
 Tante Bante 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:00:56)
Nevím, jak to mám, carramba, vědět? Můžeš se jen dohadovat a já bych začala od oněch lístků na převaděčské lodi, což už jsem napsala. Kromě toho jsem vůbec nemluvila o "celosvětovém spiknutí". Já ani nevím, co by to celosvětové spiknutí mělo být. Osobně nevěřím ani na univerzálního islámského teroristu, což je pojem zdaleka menšího rozsahu než celosvětového.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:11:26)
Pelíšku - pozor na taková videa. Můžou být stará nebo se týkat jiné události. Důvěřuj ale prověřuj.
 babiki 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:22:15)
Co to tady zase meles? Anglicane vsech vyznani smutni, stejne jako vsude jinde, v Calais probihala specialni mse v kostele i v mesite ve slumu, to uz je fakt vrchol ty tvoje lzi.

Jinak zprava, ze utocnik byl syrsky uprchlik je uz taky davno neplatna ~a~
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:23:36)
Babiki, tim se netrap, Pelisek se verohodnosti svych zdroju nezabyva.
Proste sem bezhlave placa vsechno, co ji pristane na fb zdi.
 Maťa. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:43:27)
Holka holka a Ty máš patent na rozum?
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:03:31)
Maťo, a já snad někde tvrdím, že mám patent na rozum? Pro Pelíška je kvantita důležitější než kvalita, obávám se, že polovinu toho, co sem kopíruje, ani pořádně nečetla.
 Maťa. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:09:54)
Ja čítam naozaj všetko poctivo tu. Pelíšek je horká hlava, zovšeobecní, ale myslím, že v mnohých veciach nemá zlý názor.
 babiki 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:23:49)
Jo, a zarucena zprava z Gatwicku taky nesouvisela ani s terorismen, ani s Parizi.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:11:43)
Šuplíku, prepáč, ale čo menia falošné pasy na na tom, že sa dostali do Európy v rámci tejto imigrantskej vlny? Identifikovali ich na základe odtlačkov prstov pri registrácii v Grécku. Už je úplne fuk, aká je ich skutočná identita. Podstatné je, že teraz má možnosť dostať sa sem bez problémov úplne ktokoľvek.

Mmch, ak pochybuješ o informáciách svetových tlačových agentúr (napr. čo sa týka pasov), tak to si musíš nájsť vlastné zdroje, bežný smrteľník má len tieto. A aký druh potvrdenia potrebuješ, aby si už mala pocit, že sa o tom dá diskutovať, pretože ide o vierohodný zdroj?
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:16:21)
ale za to môže neschopnosť eu-papalášov, ktorí bezpečnostné otázky nezačali riešiť okamžite
 Drop 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:32:26)
tak Evropa snad není uzavřený kontinent a nikdy nebyl, sem se může dostat kdokoliv, kdo má peníze na letenku a na to si koupit falešný pas a ta letenka je určitě levnější než ten kalašnikov a bomby
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:46:38)
ak Evropa snad není uzavřený kontinent a nikdy nebyl, sem se může dostat kdokoliv, kdo má peníze na letenku a na to si koupit falešný pas

Tomu skutočne veríš?
Dostať sa sem už môže skutočne ktokoľvek, ale nie letecky, aj keby mal na letenku.


a ta letenka je určitě levnější než ten kalašnikov a bomby
čo tým chceš povedať?
 Drop 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:59:12)
chci tím říci, že Evropa nebyla ani před rokem 2015 kontinentem bez zločinců a zločinů a lidi migrují a cestují po celém světě od existence lidstva, někdo lodí a někdo letadlem, IS je zločinecká organizace a ti uprchlíci nám to naznačují už od léta dost intenzivně, oni před ní totiž utíkají, že jsme měli pocit, že Sýrie je hodně daleko je věc další, ale tím že ti lidé jsou tady a teď, tak nám mělo rychle dojít, že nejdřív běží ti lidé vyhození ze svých domovů a pak následně běží ti vojáci, kteří je z těch domovů vyhnali
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:07:21)
Evropa nebyla ani před rokem 2015 kontinentem bez zločinců a zločinů

Máš na mysli teroristov alebo nejakú domácu galérku? Ak to prvé, tak si skutočne neviem vysvetliť tvoj postoj. Ak sa dostali teroristi do EÚ aj pred rokom 2015 pri aspoň relatívnom fungovaní ochrany vonkajších hraníc, čo potom môžme čakať teraz, keď prakticky žiadna nie je?
Ups, videli sme to - 13.11.2015 (DVAJA z nich sa sem dostali s nekontrolovanou imigrantskou vlnou).
 babiki 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:23:37)
Copak ja mluvim o vsech kostelech a mesitach? Mluvim o slumu v Calais, bo se tady dedukovalo, ze horel ve spojeni s Parizi, tak pisu, co se tam deje.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:40:20)
babiki i Pelíšek trpí určitým druhem slepoty. Vidí jen část reality. Každá tu svoji. Pravda bude nejspíš někde uprostřed. IS má přeci jen dost podporovatelů i v Evropě, takže je téměř jisté, že někdo slavil.
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:41:13)
babiki, Vendeto,
a je vám a vašim lidem, co vyznáváte ten umírněný??!!?? islám alespoň stydno za ty vaše bratry, co tohle páchají? Neříkejte mi, že pořád věříte v mírumilovnost tohoto "náboženství", pro které jiní podobně slepě zfanatizovaní zabíjí nevinné lidi. Styděla bych se za to, být muslim a omlouvala bych se všem místo pozdravu.
 Drop 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:43:18)
Kapradino a ty jsi křesťanka nebo co?
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:47:02)
K čemu tahle informace? Ani křesťanství není a nebylo vždy mírumilovné a taky to nikde netvrdím a ani ho slepě nebráním.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:15:37)
Kdyby byl islám neměnný, neexistovalo by x směrů, škol a sekt, které se mezi sebou perou.
 Eilatt 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:18:26)
lady
tak asi by tu změnu a reformu islámu chtělo udělat trochu v jiném stylu, než sektářským rvaním, kdo má tu pravou pravdu.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:20:57)
Eliatt, no to rozhodně, ovšem to je běh na hodně dlouhou trať. U žádného náboženství to nefunguje tak, že jeden přijde a řekne, takhle je to správně, a ostatní mu to bez výjimky věří.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:26:52)
vyskytujú sa v moslimských krajinách bežne ateisti?
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:32:01)
Pelíšku, zdroj? Kde se popravuje za vlastnictví bible?
Kostely v naprosté většině muslimských zemí jsou.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:32:47)
Ale už se zas po osmsetpadesáté pouštím do zbytečné diskuse.
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:34:45)
V jakých muslimských zemích jsou kostely?
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:45:45)
Kapradino, téměř ve všech snad jen s výjimkou SA.
Dej do Google "christian churches in muslim countries" a vyjedou ti linky. Ve většině muslimských zemí kostely jsou a křesťanství se smí praktikovat.
Čímž prosím netvrdím, že jsou.muslimské země co se svobody týče na tom stejně jako Evropa.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:37:46)
Pelíšku - a rozřezávají prsty.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:53:02)
Pelíšku, v SA není trestné vlastnit bibli. V SA je trestné šířit jiné náboženství než islám, bibli pro svou vlastní potřebu mít můžeš.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:59:15)
Letištní kontrola, sekání hlavy a bičování je trochu jinde, ne?

Jinak letištní kontrolou obvykle projdes i s bibli, jen ti někteří úředníci můžou dělat problémy.

 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:04:31)
Ne, jen tady uvádím na pravou míru jednu z tvých nepravd.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:44:48)
Myslíš treba Koptske křesťany, kteří jsou hromadně vraždění ale nemluví se o tom? Já tě chápu. Jednak mám rodinou zkušenost ( ale tam snad se to nedostane). A moje nej kamarádka z dětství má makedonce. Ten snad říká že je křesťan dřív než dobrý den. On je pravoslavný ale jw velmi snedy. Nemají to jednoduché ale cítí se v Čr bezpečně.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:34:58)
Pelíšku - mezi muslimskými zeměmi jsou velké rozdíly. Nelze říci, že jako v Saudské Arábii je to všude. Blbé je, že aktuálně je saudský agresivní wahhabismus na vzestupu (hodně do toho lijou peníze). A IS z něj vychází. Saudové a jejich peníze jsou pravou příčinou současných potíží. The evil empire of Saudi Arabia. Když dělali problémy na Kavkazu, tak z toho měli mnozí radost, jak zatápí Rusům. Jenže teď dělají problémy všem.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:41:30)
Pelíšku - žít muslimové v Evropě můžou, ale v malém množství a ne koncetrovaně na jednom místě, právě aby nevznikaly paralelní struktury třeba vzdělávací či justice. A samozřejmě je nutné výrazně zvýšit zaměstnanost těch lidí. Nuda je hrozná věc a vede k hloupým nápadům.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:36:50)
To nevím, spíš ne. Ale vyskytovali se běžně ateisti ve středověku?

Udrela si klinec po hlavičke. V stredoveku sa v kresťanských krajinách vyskytovali asi tak často, ako teraz v moslimských. Ja ale nežijem a nechcem žiť v stredoveku.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:27:21)
Jitys, podle mě to řešení nemá. Jeden takový útok a všichni jsou špatní. Já popravdě nevím, kam to povede.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:28:17)
http://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/passport-of-egyptian-man-belongs-to-victim-not-attacker-officials-say/


Update, není to z francouzské strany tuším ještě potvrzene
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:29:19)
Lady,
jeden????? Kdyby byl jeden, tak dejme tomu, ale kolik už jich bylo těch útoků? Vždyť je to děs.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:30:35)
A já někde tvrdím, že byl jeden? Jeden teroristický útok na vyvolání protimuslimských nálad úplně stačí, to jsem chtěla říct
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:33:35)
Jeden teroristický útok na vyvolání protimuslimských nálad úplně stačí, to jsem chtěla říct

No to je naozaj málo (odhliadnuc od všetkých výhrad voči islámu ako náboženstvu, ktoré tu už odzneli a ešte určite odznejú) - treba počkať ešte aspoň na ďalších 99 a až potom zdvihnúť obočie.
 Eilatt 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:33:22)
jitys
křesťasntví má za sebou taky dobu temna, Islám se ji zdá se prožívá teď. Otázka je, jestli v tom středověku zůstane, nebo se posune dál.
To by ale chtělo asi začít brát náboženství jako soukromou věc, ne jako totalitní ideologii, která ovlivňuje ve společnosti vše, politiku, společnské uspořádání atd.

jakou pohádku máš na mysli?
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:44:02)
Klára Samková

JEŠTĚ JEDNOU K FRANCII

1) každému studentovi střední vojenské školy musí být jasné, že jde o bojovou zkoušku. Jde o průzkum bojem. Synchronizace útoků do jedné hodiny, jejich stupňování a organizace nesvědčí o ideologicky zmatené drobné skupině teroristů, která provede individuální útok, aby si pohladila své psychologicky zmatené ego zatemnělé pomstou.
Akce byla profesionálně naplánována a organizována a měla za úkol, vedle vyvolání zmatku a strachu, vyzkoušet reakční dobu policie a jejích složek a případné zapojení armády a dalších údů státu. Takže zatímco zdrogování mládenci prožívali svůj orgasmus z krvavé strašné lázně, dovedu si představit, jak o kousek dál stáli jiní měřili dojezdové časy, množství přistavených jednotek a zkoumali jejich vybavení. A pak další, kteří sledovali vše dohromady.

2) nebyla to první zkouška. Tou první byl vražedný útok na jistý humoristický časopis. I tam, dle mého názoru, bylo vše shora uvedené zkoumáno. Nyní jde o multiplikaci.

3) slyšíme stále, že tajné služby vše zkoumají, a že potřebují další a další pravomoci, abychom byli chráněni. Jestliže ale ve včerejším případě tajné služby evidentně nic nevěděly, pak jsou buď neschopné anebo byl útok připravován mimo území Francie a lidmi, kteří na místě dlouho nežili.

4) je evidentní, že "migranti" jsou armádou v civilu. Jestliže na příklad europoslanec Tomáš Zdechovský tvrdí, že migrace a teroristické útoky nemají nic splečného, tak při veškerých svých osobních sympatiích k němu tvrdím zase já, že je naivní idealista. Dnes je zřejmé, ža každý z "migrantů" má svůj úkol. Každý ví, kdo je jeho velitelem. Každý ví, kam se musí dostavit a kde zůstat (viz jak Němci neví, kam se jim uprchlíci ztrácí). Každý se dopředu přes Internet seznámil s místem svého úkolu, s mapami i obrázky.

5) nedovedu si představit co se stane v okamžiku, kdy najednou v Evropě udeří několik tisíc skupin. Příslušný počet lidí už k tomu mají. Prostředky k dorozumění také. Už ne těžké vysílačky. Počítač a mobil má každý v kapse.

Pokud to byl průzkum bojem, pak je to předehra k hroznějším činům. Nyní teroristé uvidí v přímém přenosu schopnost státu a reakci obyčejných lidí.

Proto si se vší vážností dovolím žádat ministra obran, aby přestal řešit problém vztahů dvou postklimakterických bab (což říkám jako postklimakterická baba, takže si to můžu dovolit) a začal připravovat tuto zemi na válku.

Zejména pak jako první kroky navrhuji, aby BYL OKAMŽITĚ ZABLOKOVÁN ROAMINNG Z TURECKA, SYRIE, LYBIE, SAUDSKÉ ARÁBIE A DALŠÍCH VYBRANÝCH ZEMÍ. A - což říkám opravdu nerada - TEĎ je správná doba na blokaci internetu....
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:51:32)
Samková by si mela dat par facek a raději být potichu. Nechápu, že něco takového dokázalo vůbec vystudovat. Občas ji podezírám, že si snad prostě dělá srandu.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:02:44)
Jitys, ale já nikde netvrdila, že jsou uprchlíci všichni do jednoho kladní hrdinové. Je jasné, že v takové mase lidí se do Evropy dostanou i kriminalníci, lidé traumatizovaní a narušení.
Ovšem topení uprchliků ve Středozemním moji problém terorismu na území EU nevyřeší. A já opravdu nevím, jaké řešení to má.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:06:43)
Ano, stop masové migraci a pak už nikdy nikdo nikoho nezabije.
Asi ne,že?
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:09:29)
Lady, takže vlastne sa treba uspokojiť s konštatovaním, že riešenie nebolo/nie je/nebude a už len treba čakať, ako to celé skončí a zmieriť sa s tým?
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:46:46)
A to má být omluva nebo vysvětlení???
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:44:55)
Jitys, to, že v minulosti tu bolo niečo z dnešného pohľadu neakceptovateľné, predsa nemôže byť ospravedlnením toho, že niekde toto neakceptovateľné stále existuje. Moji (európski) predkovia prešli dlhou a bolestivou cestou, aby to bolo tak ako je, a príde mi ako nezodpovednosť a nevďačnosť nevážiť si a nechrániť ich odkaz a dedičstvo - napr. slobodu vyznania/nevyznania.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:50:13)
Myslím, resp. som si istá, že takáto zmena môže prísť len zvnútra, nie zvonka. Vonkajší tlak na takúto zmenu môže mať podľa mňa skôr opačný efekt.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:56:21)
Pelíšku, není pravda, že se integrace nezdařila. Hodně muslimů se integrovalo. Evropský problém je v tom, že si neumí poradit s těmi, co se neintegrovali a navíc jsou i nebezpeční.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:59:16)
Jsem se akorát včera bavila se svým kanadským známým o integraci. Žil nejdřív v USA a když srovná tlak na integraci, tak v USA je značný - nevyčuhovat, chovat se stejně jako všichni ostatní, nejlépe sedět před telkou. V Evropě tlak na integraci necítí a jemu to tak vyhovuje a proto tu zůstává. Líbí se mu diverzita. Bohužel tento evropský přístup není pro každého. Pro někoho je vhodnější ten americký.
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:00:02)
A proč tedy do Evropy tito muslimové chtějí, když se integrovat nechtějí? V tom případě mají cestu otevřenou jít tam, kde se jim integrovat chtít bude. Proč je to problém Evropy?
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:04:52)
Kapradino - ti lidé se chtějí mít ekonomicky dobře, ale o svobodu až tolik nestojí (ti, co se nechtějí integrovat už z principu). Na chuť po svobodě musíš být už vyspělejší. Někdo se svobody bojí, protože mu chybí řád. Nechápe třeba, že i v Evropě můžeš žít velmi konzervativní rodinný život, stejně tak jako promiskuitní. Je to jen otázka volby. Jim to přijde zvrhlé a toleranci Evropanů k takovému chování považují za jejich vlastní amorálnost. Je možné říci, že část muslimů žije v jiném století a mají v Evropě kulturní šok.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:09:58)
Mimochodem - jako my, západní civilizace, nechápeme, že pokud nějaká muslimka chodí zahalená od hlavy až po paty, tak je to ve většině případů něco, co sama chce. Stejně tak nechápeme, že se některé mladé dívky chtějí nechat obřezat a když jim tohle právo někdo bere, cítí se napadené. Prostě jiné kultury.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:11:38)
Mimochodem - jako my, západní civilizace, nechápeme, že pokud nějaká muslimka chodí zahalená od hlavy až po paty, tak je to ve většině případů něco, co sama chce. Stejně tak nechápeme, že se některé mladé dívky chtějí nechat obřezat a když jim tohle právo někdo bere, cítí se napadené. Prostě jiné kultury.

Tak to mi príde ako riadne klišé. Akože ak by tie muslimky chceli, behali by v minisukniach, ale oni vlastne nechcú, že?
Ja si naopak myslím, že vo väčšine prípadov zahalené chodiť musia. Skúsili by nechodiť!

A s tým obrezávaním - to nemôžeš myslieť vážne ~8~
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:15:12)
Nechtějí, mnohé. Přečti si nějaké knihy, co napsaly muslimky. By ses divila. Četla jsem knihu, kde se mladé Jordánky vyjadřovaly v tom smyslu, že od budoucího manžela očekávají, že jim nebude bránit se plně zahalovat (včetně očí). Že naopak - někteří muži svým manželkám brání, aby se plně zahalovaly a takové muže že ony nechtějí. A byly to vysokoškolačky.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:16:37)
"A s tým obrezávaním - to nemôžeš myslieť vážne"

Jistě, že myslím. Fakt by sis měla něco přečíst přímo od těch lidí.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:20:13)
Prepáč, ale výpovedná hodnota takýchto textov je pre mňa veľmi nízka - neverím, že je možné tieto postoje (ak sú vôbec autentické) paušalizovať čo i len na jedinú moslimskú krajinu, nieto na všetky.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:26:05)
Jannullo - jestli tu někdo paušalizuje, tak ty. Myslíš si, že všichni lidé na celém světě chtějí žít jako Jannulla ze Slovenska a nosit minisukni. Jenže on je svět podstatně barevnější a každý si tu svobodu představuje jinak.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:38:18)
Ale Liško, to si vôbec nemyslím, ale niektoré klišé ala "kultúrne vzorce" sú už skutočne prekonané - napr. ten, o dobrovoľnom zahaľovaní. Nebudem sa hádať o tom, že také niečo neexistuje, iste áno, ale tam, kde v tomto smere nejaká sloboda existuje a aj tam iste záleží od spoločenského postavenia alebo lokality, ale koľko takých moslimských krajín máš? Myslíš, že všade sa možno stretnúť s tým, s čím v Jordánsku?
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:42:11)
Jannullo - no ve většině muslimských zemí je to otázka volby, to zahalování. Povinnost je to jen v SA, Afganistánu a Iránu, co vím.
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:44:50)
Liško,
papír toho snese, že. Ale skutečnost je pak úplně jiná. Takové zakuklené "vlk se nažral a koza zůstala celá". ~;)
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:48:53)
Kapradino - zkušenost z Afganistánu, Iráku, Libye či Sýrie ukazují, že vnější zásahy, nějaká snaha o kulturní skok, vedou akorát k většímu úpadku. Ostatně podobně dopadl i Irán. Z poměrně moderní země se kulturně vrátili do středověku a teď se teprve pozvolna zase uvolňují.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:47:41)
wiki

Nošena je v Afghánistánu, Pákistánu, Bangladéši, Spojených arabských emirátech a Indii.

tu sa myslí zo zákona

niekde je zakázaná (obavy z terorizmu, zabraňuje identifikácii - Čad, Kongo)


Ostávajú krajiny medzi tým, kde je to vec rozhodnutia a spoločenského tlaku.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 16:37:58)
len tak pre ilustráciu :)







 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 17:56:13)
Co se týká toho zahalování, tak se taky přikláním k názoru, že to ženám možná až tolik nevadí. Tamní muži jsou neobyčejně dotěrní, tak je to pro ně spíše taková nutnost na kterou si už zvykly. Tohle mi na islámu vadí nejméně
 vlad. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:11:26)
No mi ta dotěrnost vůči Evropankám, kterým tím vyjadřují pohrdání, vadí dost. A to, že se to děje v Evropě, dvojnásob.

Na hlavě ať si mají co chtějí.
 Eilatt 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:49:23)
liška
no ona je taky volba a volba. Pokud tě okolí bude považovat za "děvku" nebo přinejmenším amorální nebo zkaženou, popř, ne dost cudnou, pokud se nezahalíš, tak sice formálně volbu máš, ale díky tlaku okolí se stejně zahalíš. takže ta volba vlastně vpodstatě moc neexistuje.
Určitě jsou takové, které se zahalovat chtějí, protože to tak cítí. Ale vždyvcky je to otázka, do jaké míry je to tlak náboženství, okolí, vliv rodiny a do jaké míry se rozhodují jen samy podle sebe....
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 16:15:38)
Můj manžel má kamaráda, kterého zná od dětství. Je to sunita. Jeho rodiče jsou rozvedení, ani jedna z žen v jeho rodině se nezahaluje (včetně matky), jeden jeho bratr je metalista, druhý běhá maraton a za ženu má Rumunku (která nekonvertovala a taky se nezahaluje). Měl dlouho vztah s holkou, která se na něj nakonec vykašlala a odjela do Švýcarska (Kurdka, alevitka, samozřejmě se taky nezahalovala). On si nakonec našel holku přes internet, vzali se a bác ho, holka se po svatbě začala zahalovat. Můj manžel ji tudle potkal v obchodě, pozdravil ji, ona se odvrátila a šla pryč. Ptal se na to pak toho kámoše a ten říká, že to nechápe, že před svatbou taková nebyla.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 16:17:51)
Jsem chtěla tímto říct, že tahle dáma pod tlakem okolí rozhodně není.
A znám jich takových víc. Jedné dokonce manžel nakonec utekl, protože ho asi nebavilo ji svlékat z té tuny hader. Pořád ji přemlouval, aby se oblékala evropsky, ale ona odmítala. Jejich obě dcery chodí bez šátku, chodí plavat atd.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 17:22:16)
My se taky zahalujeme. Ale hodně lidí si myslí, že zahalování sje špatně jen když se týká obličeje. Nošení spoďárů nikdo v našich kulturních kruzích za u tlačování nepovažuje.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 17:28:48)
~t~
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:00:07)
Jitys, ano, přirovnávám. Obojí jaksi patří k lidskému tělu, pokud se nepletu.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:13:22)
Jitys, ja se tady snažím říct, že oblékání je kulturní záležitost, ať se jedná o čepici nebo spoďáry. A každá kultura má oděvní zvyklosti jiné. Např. V Papui muži nosí výrazné ozdoby penisu a ženy chodí nahoře bez. V Indii chodí ženy s odhaleným břichem a v dlouhé sukni atd. A pokud v tom člověk vyrůstá a vidí to u všech v okolí, bere to jako naprostou přirozenost. Stejně jako ty to, že se u nás nechodí s holýma prsama a zadkem. Připadáš si kvůli tomu utlačovaná?
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:16:20)
Jako hlavní důvod zahalování bych viděla klimatické podmínky. Vylezt v poušti na slunce v našem letním ohozu je sebevražda.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:26:13)
Mně se zdá, že to zahalování obličeje pochází snad od Peršanů. Každopádně se týká jen mensiny muslimek, povinné jen myslím jen v SA, a to ne všude a neplatí pro cizinky (ty tam můžou chodit s odhalenou hlavou, pvinnou mají myslím jen abaju)
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:29:22)
Odhalený obličej chápu, zvlášť v dnešní době a bezpečnostní situaci. Ale zakazovat šátky by byl naprostý nesmysl.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:51:35)
No to je ....!!! Tady nejde o práva těch nebožáků, ale hlavně o její debilní politiku, která nemá hlavu ani patu.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:46:15)
Ono to není nic extra výjimečného, v středověku nosily rozpuštěné vlasy jen děvky, vdané měly vždycky zavití, čepec, něco takového. Ještě na začátku minulého století nosily ženy šátky, nebo klobouk, nechodily prostovlasé.

Z psychologického hlediska ale zakrývání těla moc nefunguje, naopak, čím méně se člověk zahaluje,tím méně zajímavé to je.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:27:14)
Mně na islámu hlavně vadí, že to je náboženství, které ponižuje a zotročuje ženy. K té obřízce..samozřejmě, že na to tlačí a vykonávají to hlavně ty babičky a matky holčiček, protože by je pak dobře neprovdaly. A pokud se žena nemůže vzdělávat, nemůže pracovat, je to tak trochu otázka přežití, dobře se provdat, nemyslíte?
Nemá smysl si namlouvat, že Korán je muslimy jen špatně pochopen a je mírumilovný. Toto náboženství nemá v moderní společnosti, kde je rovnoprávnost, co dělat.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:31:30)
To ani bible. Však i v NZ Ježíš říká že nepřináší mír ale meč.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:49:26)
Důležité hlavně je, jak jsou ty starověké náboženské spisy vykládány a aplikovány do onoho momentálně praktikovaného náboženství.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:52:22)
Samozřejmě, proto je blbost argumentovat Koránem. Vždycky jde o výklad.

Mmc, tenhle vtip asi znají všichni, že?

Drahá paní doktorko!

Ze srdce Vám děkuji, že vynakládáte tolik obětavého úsilí, abyste lidem přiblížila Boží zákony. Lecčemus jsem se díky Vašemu vysílání naučil a o toto poznání se snažím podílet s co největším počtem lidí. Například, když se někdo pokouší obhajovat své homosexualní chování, připomenu mu prostě Třetí knihu Mojžíšovu (Leviticus 18, 22), kde jasně stojí, že jde o ohavnost. A basta fidli.

Jenže od Vás ještě potřebuji poradit ohledně několika speciálních zákonů a způsobu, jak je dodržovat.

Za prvé: Když u oltáře obětuji býka jako zápalnou oběť, vím, že je to libá vůně pro Hospodina (Leviticus 1, 9). Problémem jsou moji sousedé. Tvrdí, že je to nelibá vůně pro ně. Mám je odrovnat?

Za druhé: Rád bych prodal svou dceru do otroctví, jak to dovoluje Druhá kniha Mojžíšova (Exodus 21, 7). Jakou přiměřenou cenu bych dnes podle Vašeho názoru měl za ni chtít?

Za třetí: Vím, že se nesmím dotknout žádné ženy, je-li ve stavu menstruační nečistoty (Leviticus 15, 19-24). Problém je v tom, jak se to o ni dovědět. Zkoušel jsem se ptát, ale většina žen reaguje na dotaz podrážděně.

Za čtvrté: Leviticus 24, 44 ustanovuje, že mohu vlastnit otroky, muže i ženy, získám-li si je ze sousedních národů. Jeden přítel má za to, že se to vztahuje na Mexičany, ale na Kanaďany ne. Proč nesmím vlastnit Kanaďany?

Za páté: Mám souseda, který o sobotách vždycky pracuje. Exodus 35, 2 jasně stanoví, že musí zemřít. Znamená to pro mě morální závazek, abych ho vlastnoručně usmrtil?

Za šesté: Jeden můj přítel si myslí, že i když pojídání všeho, co nemá ploutve a šupiny, jako mušlí a humrů (Leviticus 11, 10) je prezentováno jako hodné opovržení, je to ohavnost menší než homosexualita. Mně se to ale tak nejeví. Můžete mi to nějak víc objasnit?

Za sedmé: Leviticus 21, 20 praví, že se nesmím přiblížit k Hospodinovu oltáři, jsou-li mé oči stiženy nějakou nemocí. Přiznávám, že nosím brýle na čtení. Musí můj zrak být dokonalý, anebo se na tohle dá použít nějaká obezlička?

Za osmé: Většina mých mužských přátel si dává stříhat vlasy i přistřihovat vousy, přestože to Leviticus 19, 27 jednoznačně zakazuje. Jakou smrtí mají sejit?

Za deváté: Podle Leviticu 11, 6-8 vím, že dotknu-li se kůže mrtvého vepře, budu nečistý. Smím doufám hrát kopanou míčem z vepřovice, když si navléknu rukavice?

Za desáté: Strýc má statek. Proviňuje se proti Leviticu 19, 19, protože osívá totéž pole dvojím druhem semene. Navíc nosí jeho žena šaty utkané z dvojího druhu vláken (bavlna + polyester). On nadto často zlořečí a rouhá se. Je opravdu zapotřebí té námahy se svoláním celé vesnice, abychom je ukamenovali (viz Leviticus 24, 10-16)? Nestačí, když je formou drobného rodinného obřadu upálíme, jako se to dělá s těmi, kdo se vyspí s tchyní (Leviticus 20, 14)?

Vím, že jste se všemi těmito věcmi podrobně zabývala a tak jsem pln důvěry, že nám budete moci být nápomocna. A ještě jednou mockrát děkujeme za to, jak nám připomínáte neměnné a věčné Boží slovo.

S obdivem Váš oddaný učedník a fanoušek

Jake
 Cimbur 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:05:43)
Konečně mě dnes něco pobavilo.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:09:07)
Možná jsem měla spíše napsat, že ačkoli je Korán ve své podstatě pro obyvatele Evropy směřujícími k rovnoprávnosti, s kulturou a hodnotami stojícími na křesťanských základech, nepřijatelný, je momentálně praktikovaný islám pro tyto Evropany ještě více nepřijatelnější. Hlavně vzhledem k tomu, že se nesoustředí jen na duchovní život lidí věřícím tomuto náboženství, ale zasahuje do života a omezuje práva a svobodu i ostatních náboženství a kultur.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:11:43)
Samozřejmě, že jsou různé méně radikální odnože tohoto náboženství, některé jsou mírumilovnější, některé agresivní, ale ten netolerantní základ směřující k ostatním kulturám a vyznáním je vesměs stejný.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:20:52)
A které náboženství je vůči jiným náboženstvím tolerantní?
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:26:34)
Pokud se dostane do mocenského postavení, tak žádné. V tom je podstata náboženství. Ostatně, i křesťanství v začátcích přinášelo zlepšení (minimálně v místě svého vzniku) a v plné síle bylo obludné. A lidi se nevzepřeli, v některých švýcarských kantonech přestaly inkviziční procesy až tehdy, kdy už nebylo dřevo na hranice a ženská populace klesla na třetinu.

To jen tak k mírumilovným křesťanským tradicím.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:29:25)
Myslím, že je celkem trapné se neustále ohánět středověkem. Dnes už je většina církví zcela někde jinde. Jen ten Islám zjevně jaksi zamrzl někde ve středověku.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:35:10)
Antičtí bohové vraždili jak na běžícím pásu, a jak dlouho byli uctívaní.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:45:39)
No pralidem jistě taky nepřišlo zvláštní uctívat dobrého bojovníka. Vraha, jak ty píšeš :) Pohanství obecně uctívá vítězné bohy. Hinduismus i šintoismus ostatně taky.

A pokud jde o tu pedofilii, kolik mělo být panně Marii? Shakespearově Julii bylo třináct. Tyhle věci je absurdní posuzovat dnešním pohledem.... a nebo není a pak můžeme dát rovnítko mezi tohle a inkvizici.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:41:26)
A co severský Thor, bůh hromu?
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:47:49)
Seveřany nemá smysl rozebírat, když nezabíjíš nepřátele, nemůžeš do Valhally :) A Loki měl dítě s klisnou, takže ani z té zoofilie se nevylže, kluk jeden ušatá :)
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:39:09)
Pelíšku ~t~~8~
 babiki 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:41:29)
Vidis, Pelisku, a pak se certis, ze te lidi povazujou za nacka, kdyz jako nacek mluvis ~d~

 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:09:37)
Pelíšek: Hlavně nedílnou a podstatnou součásti islámu je jeho šíření

To je zase žvást/potažmo polopravda.
Například k alawismu konvertovat nelze.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:12:06)
Nedílnou součástí náboženství obecně je jejích šíření. V tom je ten problém.
Tím nezpochybňuju, že k alavizmu konvertovat nejde, ale šíření není žádný unikátní skill jednoho náboženství. Naneštěstí.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:18:10)
Mezi vyznavači islámu je ale bohužel nesrovnatelně větší procento věřících, než například mezi katolíky, kteří šíří toto náboženství velice agresivní až zločinnou formou. Myslím teď ve 21. století, ne ve středověku.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:18:56)
Náboženství původní na BV se obvykle vázala na kmen a národnost a některá si to zachovala dodnes - ani Jezidem se clovek nemůže stát, jen narodit. A pokud si Jezid vezme nejezida, je automaticky exkomunikován. Alawité to také převzali z původního náboženství, ale ti nejsou tak striktní a smíšená manželství u nich existují .
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:27:07)
Ne není. Tys psala, že NEDILNOU součástí islámu je jeho šíření. A to není pravda, i kdyby těch nemisijních směrů bylo půl promile.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:35:18)
LV - to už je obyčejné slovíčkaření. A misionářskou činnost se pokouší i křesťanství a jistě né všechny jeho směry se stejnou intenzitou.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:50:59)
Liško, nemám ráda paušalizování. A v politické propagandě ho přímo nesnáším.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:34:03)
Islám je mladší než křesťanství a ty společnosti, ač se to možná nezdá, jsou taky někde jinde. Všechny ty fotky z Afganistánu, Iránu, Jemenu před třiceti lety... jasně, RVHP tam nalilo spousty peněz a Kábul vypadal jako Moskva. Jenže uměle, oni si to sami nevybrali a jakmile se stáhly armády, vrátilo se to zas zpátky. Zrovna tak kolonie.
 .kili. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:37:10)
"To jen tak k mírumilovným křesťanským tradicím."

jen tak ouřt of touch, 500 let tam, 500 let sem, čert to vem, pravda
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:39:50)
A o kolik se liší život v třeba dnešní Nigérii od toho, jak žili před pěti sty lety?
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:27:48)
Lady Vendetto, nedělej se hloupou. Ještě jsem neslyšela, že by v kostelích u nás někdo veřejně vybízel k nenávisti a agresi vůči nevěřícím, čemuž se děje s určitými nepravidelnými časovými rozestupy v mešitách v ČR.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:30:09)
Dnes ne a taky by jim to bylo hovno platný. V dobách, kdy jim to bylo platný, tak naprosto běžně. Jak myslíš, ze vznikaly pogromy?
 babiki 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:43:43)
Nerikej? A jak myslis ze zacali pogromy, nebo proc cirkev fatalne selhala behem holokaustu? Na mnoha polskych kostelech mas dodnes napisy, ze Zide zabili Jezise.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:52:52)
Ono se tu obecně nepíše přesně. Nikdo nepíše, estli jsou za útoky alavité, šíité nebo sunité, i když je válka v Sýrii náboženská a bojují tam právě dvě větve islámu. Prostě islám... spalte je všechny.

Problematika je ale tak složitá, že ji cancy na netu neposunou nikam.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:55:38)
Ale mluvil, jen ne tady.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:04:57)
Protože je to společenský jev. Velice nebezpečný.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:04:33)
Pravděpodobně sunité. Ti ostatně stojí snad za všemi teroristickými útoky v Evropě, které spáchali muslimové. Na BV je to jinak - Hizballáh je šiitský a v Izraeli velmi neoblíben.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:03:43)
Nevím kdo na mě reaguje, proto možná na někoho nereaguju, strom příspěvků je už moc dlouhý, tak se v tom nevyznám.

K těm náboženstvím...Jako ateista je hodnotím spíše podle toho, jakým způsobem ovlivňují, mohou ovlivňovat, nebo omezovat můj život. Islám z tohoto důvodu rozhodně nepatří mezi mé favority. Různé církve s křesťanskými základy jsou již dnes tak daleko, že nemám potřebu se vůči nim vymezovat. To, že ve Vatikánu neseženu kondomy mi zase až tak nevadí.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:04:09)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Athanase_Seromba

 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:07:44)
Elwing - já ateista nejsem, ale jsem bez náboženské příslušnosti. Nevadilo by mi nějak extra, kdybych se třeba musela považovat za muslimku. Jde jen o to, jakou formu ten islám v Evropě na sebe vezme. Jestli něco jako současné křesťanství, tedy spíše chápán jako soukromá záležitost prakticky bez jakýchkoliv omezení, či třeba formu, co má ortodoxní judaismus (velmi omezující).
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:08:18)
No, jako pohanovi se mi nelíbí ani křesťanství, ani islám. A po pravdě, když slyším debilní pindy těch, kdo praktikují asatru, jsem ráda, že je minoritní :) Jakékoli náboženství u vesla je nebezpečné.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 20:11:34)
Proto je nebezpečné, pokud je nějaké náboženství agresivní do té míry, že netoleruje náboženství jiná.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:22:16)
Zatímco tolerantní křesťanstí ani nepotřebovalo jinou kulturu a Katary a kajícníky, i ostatní sekty, které praktikovaly víru jinak, vyhlazovalo bez nějakých extra výčitek.
O židech nemluvě, to tedy jiná kultura, pravda, byla.
O Inkách, a Jižní Americe obecně nemá smysl mluvit.

Kdy skončily násilnosti v Irsku? A tam šlo o křesťany na obou stranách.
 Kudla2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:32:26)
Alraune ~t~~t~~t~~R^
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:36:36)
Starý zákon je zrovna tak sexistický. Naopak o obřízce není v Koránu ani slovo. O ty svaté knihy fakt nejde, jde o dnešní praxi.
Když už, tak v islámu je problém wahábismus, v dnešní době.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:43:47)
No to je celkem irelevantní informace, že je starý zákon sexistický, když se dle něj moderní křesťané již prakticky neřídí.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:47:29)
Křesťané ne, ale židé jo.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:57:09)
"Když už, tak v islámu je problém wahábismus, v dnešní době."

Hlavně, že posiluje, neboť Saudové jeho šíření notně sponzorují.
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:21:49)
Pelíšku - a do těch 200 německých mešit by dosadili svoje imány, kteří by kázali wahábismus.
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 19:03:34)
Jistě, dávají do toho prachy. Protože je ještě mají a protože se jim zdá, že jejich vliv je neúměrně malý jejich penězům. Po pravdě, to, že žijou z ropných peněz je taky důvod, proč můžou setrvávat v rigidním náboženství, kdyby museli pracovat, nezbývalo by jim tolik času na absurdity se zákazem řízení a podobně.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 18:27:24)
O ty nestojí ani většina evropských muslimů.
 Marika Letní 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:43:16)
Liško, já si třeba nemyslím, že muslimky touží nosit minisukně a hluboké výstřihy, ale to ani zdaleka ne všechny ateistky. Oboje jsou vlastně opačné (extrémní) póly spektra. Nelíbí se mi ani jedno, ale jsem pro svobodu, nikoli vymývání mozku, nátlak a nemožnost si vybrat.
 Marika Letní 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:25:26)
Liško, no to je trochu zkreslující podání. ~a~

Ještě si umím představit, že pokud se chce nechat obřezat mladá (téměř dospělá) žena, která se o celé záležitosti informovala, ok, ať tu svobodu má. Obřízka se ovšem provádí malým holčičkám a obvykle nemají ani možnost volby, ani dost informací o tom, co to obnáší a jaké probémy to do budoucna nese.

Já jsem zase četla knihu Slzy v písku od Nuri Abdi, somálky, která to sama zažila. Poté, co uprchla do Evropy, zjistila, že ženy nemusí tak trpět a otevřeně proti tomuto hroznému mrzačení vystupuje.

 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:30:29)
Marko - zkus jim tu obřízku zakázat. V Egyptě to zakázali a obřezává se vesele dál.
 Marika Letní 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:33:49)
Liško, aha, tak lepší než zakázat a tlačit osvětou na veřejné mínění, radši to obhajovat? No každá na to máme evidentně jiný názor. Zkus si přečíst tu knihu...
 Kafe 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:37:27)
Marko - ale já to neobhajuju, jen konstatuju. To, že je ta kultura jiná a že není pěkné něco dělat svým dcerám, je jasné, ale ke změně si musí ony/oni sami dozrát. Tlačit něco zvně, navíc ze "západu" je jen kontraproduktivní.
Když nějaké muslimce strhneš šátek a budeš volat, jak jsi ji osvobodila, tak ti akorát tak dá na ústa.
 Marika Letní 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:45:11)
Liško - Proč to bereš tak vyhroceně? Někdo snad navrhuje strhávat šátky?
 Ruth 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:31:29)
Marko, právě. O tom hnusném zvyku holčičky nerozhodují, ale jejich matky a babičky. Přesto, že už vědí, jaké problémy to přináší. Ony to ty dospělé chtějí, kdyby nechtěly, už by tento zvyk byl dávno odstraněn.
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 15:31:01)
Liško,
jinými slovy - muslimové před řádem utíkají a bez něj ale žít vlastně neumí. A využívají k tomu amorálnost jiných států a tak cítí morální povinnost tu jejich naivitu uvést na "muslimskou" pravdu a nastolit řád před kterým utekli. Smysl té jejich migrace v tom případě nechápu - utíkat ze světa, který mi nevyhovuje a přetvářet jiný svět ve stejný z kterého jsem kdysi utekl. ~Rv
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:56:55)
Zrejme áno - európski, nositelia európskej civilizácie postavenej na grécko-rímskej vzdelanosti a duchovne na kresťanských hodnotách, tj. známych 10-toro (bez ohľadu konkrétnu odnož kresťanstva), ktoré sú stále prítomné, či už je človek veriaci alebo nie, a ktorých sa tak nejak väčšina aj pri ich neustálom (i vlastnom) "nabúravaní" drží ako majáku.
 Maťa. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:41:19)
Janulla, v mnohom sa s Tebou zhodujem. Presne, minulosť nie je dovodom, aby sme ju v inej forme zopakovali. Ľudstvo by sa malo poučiť práve z minulosti, pretože z budúcnosti sa poučiť nemože.

Osobne netvrdím, že obetiam sa nemá pomáhať! Ale nechať ich sem bez hlavy a paty imigrovať je totálna kravina!!!

Ak pomáhať, tak tam, kde to vrie. Tam sa snažiť. V ich domovine!!!
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:42:45)
"Osobne netvrdím, že obetiam sa nemá pomáhať! Ale nechať ich sem bez hlavy a paty imigrovať je totálna kravina!!!".
Tak nějak
 Grainne 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:47:47)
Co se tyce pomoci, o kus zvance a spacak navic se klidne podelim, ale na Mercedesa at si laskave vydela sam.
 Yanull & 2 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:46:30)
Tiež sa domnievam, že Európa má tých hodnôt viac, než len životnú úroveň, akurát že si to v bežnom živote málokto uvedomuje. A obávam sa, že toto práve nie sú tie hodnoty, za ktorými títo imigranti smerujú.
 Grainne 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 22:49:03)
Myslim ze vetsinu nasich hodnot povazuji spise za slabost, tu potom pochopitelne sdilet nehodlaji.
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 23:04:05)
Přesně tak, máme tu svobodu, snažíme se celkem úspěšně o rovnoprávnost mezi pohlavími, dáváme poměrně velká práva a ochranu dětem, respektujeme rozdílnou sexuální orientaci, libovolné náboženské vyznání(zatím a na to dojedeme). Máme respekt k minulosti, k umění(neničíme historická umělecká díla). Je celkem omezené plivat na to, co jsme doposud vybudovali a kam jsme se dostali..Ano, spousta lidí žije konzumně, ale spousta také ne. MŮŽEME SI VYBRAT jak svůj život prožijeme. Záleží na nás, jaký si ten život uděláme (pokud nemáme nějaké velké zdravotní a mentální handicapy) a tuto možnost volby mají lidé málokde ve světě...
 libik 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 23:43:32)
Chceš prostě říct, že jsme lepší..~t~



 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(16.11.2015 0:02:32)
Libik, nechci tě nějak urážet, nebo něco, ale dneska mi přijde, že ti to moc nepálí, mírně řečeno. Nemyslela jsem, že jsme lepší, ale že jsme si tu vytvořili, v porovnání s životní úrovní na ostatních místech planety země, docela slušné životní podmínky. A ano, považuji je za lepší než v zemích, odkud muslimové utíkají. To se přeci nedá popřít, jinak by sem asi neutíkali, ježiš ~6~
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(16.11.2015 0:06:25)
Pokud jsou tu lepší podmínky než v zemi, kde je léta občanská válka, zas není moc čím se chlubit :)
 Elwing 


Re: Jak dál po Paříži?  

(16.11.2015 0:14:38)
No tak moment..připomenu vlákno
-Libik tu tvrdil, že k terorismu tyto nebožáky dohnala naše prohnilá konzumní společnost, která jim nic navíc nenabídla
-někdo tu namítl, že to není pravda, že kromě konzumu máme rozhodoně co nabídnout, ale mnozí z těch utečenců hledají právě ten konzum, že o naše svobody a hodnoty, kterých si ceníme, vlastně nestojí
-já to rozvedla
-Libik mi řekl, že si myslím, že jsme lepší než oni
-já napsala, že si nemyslím a nepsala jsem, že jsme lepší, ale že naše životní podmínky jsou lepší, když k nám utíkají
-Alraune napsala, že se není stejně čím chlubit, když jsme lepší než země z nichž utíkají~t~

to je blázinec...

Nic proti, ale nějak v těch námitkách nevidím moc návaznost na původní příspěvky...ale já už mám dnes taky dost, tak dočtu zítra ~h~
 Grainne 


Re: Jak dál po Paříži?  

(16.11.2015 0:21:25)
Elwing, v tuto nocni hodinu uz clivek tak nechava myslenky volne plynout. Delaji to vsichni, tak neni ani treba byt prilis ve
strehu, ze te nekdo kousne do zadku.

Zrejme jsou sovy v noci smirlivejsi a skrivani uz chrni.
 libik 


Re: Jak dál po Paříži?  

(16.11.2015 12:04:10)
Já jsem neřekla, to co tvrdíš, kromě toho, že si myslíš, že jsme lepší.

Myslíme si to, nechápeme jejich kulturu, svou považujeme za lepší ( i já), chováme se k nim z toho důvodu tak, že jim milostivě dáme, to co nepotřebujeme.

Milostpaní dovolí služce obývat 3 luxusní pokoje a dojíst, co zbude.

Mluvím o vztahu k jakýmkoliv menšinám, jsme nadřazení. Dává to logiku a je to ospravedlnitelné tím, že jsou tady u nás. Chyba se stala někde před lety.

Pokud jsem mluvila o hodnotách, které jsou u nás vyčpělé, měla jsem na mysli kontinuální vědomí a žití v nich. Je tu snad někdo, kdo ráno vstane, vyčurá se, vyčistí zuby a oslaví důstojnou chvilkou radost z rovnoprávnosti a svobody? Jo? tak toho bych chtěla fakt vidět~t~

Jistého vytržení se nám dostane nad povedenou výplatní páskou, to je náš duchovní život~;)
 *Hany 


Re: Jak dál po Paříži?  

(16.11.2015 12:23:16)
Libiku,
to máš teda smutný život. Mně pohled na výplatu nic nedělá... Mnohem víc jsem pohnutá, když se o víkendu sejdu s rodinou u oběda a popovídáme si. Nebo když se za chvíli o svátcích sejdeme s celou širší rodinou a budeme sdílet svoje radosti i trable. Nebo když si přečtu, že kamarádka vyřešila nějaký problém. Jak znám některé lidi tady na diskusi, budou to mít podobně.
 libik 


Re: Jak dál po Paříži?  

(16.11.2015 12:38:24)
Ano jsme pohnutí z oběda, to je pravda.~t~
 Alraune 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 23:47:13)
Pomáhání v jejich domovině je minimálně částečně kořen celé krize. :)
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:23:43)
Pelíšku,
to by mne taky zajímalo, jak si rozumově tento obdiv k takovým demagogiím tito doufám tedy jinak rozumní lidé vysvětlují? A nikdy nezapochybovali? Nikdy si nezačali klást otázky, že to asi není vše tak, jak se to má navenek tvářit a rádoby tváří? Jaká síla je vede k tomu pořád slepě věřit a omlouvat a říkat, to my ne, my jsme ti umírnění. Ani to pomyslné rovnítko umírněný = slušný je ve vnímání islámu jako mírumilovného náboženství trochu v názorech na něj nezviklá? Alibisté. ~Rv
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:56:16)
Co to kvákáš, Kapradino? Já nejsem muslimka, za co se jako mám stydět?
To zase bude nějaká chytrá teorie jako před čtrnácti dny ta o mém antisemitismu.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:00:52)
Takže kdyby náhodou někteří Pelíšci a další nevěděli, proč si dělám obavy, tak tady to máte.
Pro IS je moje rodina vhodná k odstřelu minimálně ze dvou důvodů, a pro evropské pseudovlastence taky.
Nikomu jsme nikdy nic neudělali, jen má můj muž nevhodný původ a zabarvení. Změnit se to nedá.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:06:32)
Šuplíku, kdyby náhodou došlo k polarizaci společnosti, o což se teroristé a náckové od počátku snaží, tak my jsme ti, co budou navíc pro oba tábory.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:10:10)
Pelíšku, kde píšu, že jsme jediní?
Ty tady moje starosti bagatelizuješ, protože ti nesedí do tvých škatulek.
Ovšem svět černobílý není a všichni se opravdu zaškatulkovat nedají.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:14:00)
Jitys, předpokládám, že tebe a tvoje dítě za muslima nikdo nepovažuje.
Někteří totiž nejdřív praští a až pak se ptají, pokud vůbec.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:18:04)
No tak mě považuje jedna strana za bezvěrce a druhá za muslima.
 Lady V. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:21:57)
Jitys, asi mi nerozumíš.
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:05:49)
Vendeto,
co znamená "nevhodný" původ?
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:18:46)
Jitys,
ten se omluvil svým činem.
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:02:36)
Vendeto,
tak to se omlouvám. Měla jsem za to, že muslimka jsi. ~x~
 DaVinci 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 13:58:24)
Kapradino, tvůj příspěvek právě vyhrál cenu za stupiditu roku. Vlastně ne, ty si naprosto přesně uhodila hřebíček na hlavičku - typický stereotyp jak z učebnice. To byl fakt jeden zaplakal ~n~
 Vaitea 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:00:08)
...Styděla bych se za to, být muslim a omlouvala bych se všem místo pozdravu....

Postačí, když se od zítřka začneš místo pozdravu omlouvat za svoji hloupost.
 Drop 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:05:41)
březen 2015 - Proboha, otevři ty dveře! Otevři ty zatracené dveře!“ křičel kapitán letu z Barcelony do Düsseldorfu Patrick Sondheimer na druhého pilota, když se pokoušel dostat do kokpitu. Andreas Lubitz ale na jeho výzvy nereagoval.

kdo všechno z místních se omluví za tento čin?
 babiki 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:26:24)
Zase jsem muslimka, jo? Ateistka zidovskeho puvodu, jestli te to zklidni ~6~

Jo a mam muze Africana, ale bileho, kdyby te zajimalo i to.

Mimochodem, otisky prstu pry nekoresponduji se syrskym pasem, a egyptsky pas patril obeti, ne utocnikovi.BBC prave ted, samozrejme se vsechno muze stokrat zmenit.
 Kapradina 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 14:33:08)
babiki,
v tom případě omluva i tobě. ~x~

Ale pokud tady nějaký muslim/ka je - opravdu mně zajímají odpovědi na otázky, týkající se islámu, jak jsem psala níže.
 Luc. 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:37:05)
Mýlíš se ta zpráva není neplatná, byl mezi uprchlíky a to, že měl falešný pas vůbec nic neznamená, spousta uprchlíků má falešné pasy. Mezi uprchlíky je dost bojovníků.
 Tante Bante 


Re: Jak dál po Paříži?  

(15.11.2015 12:10:42)
Jinak tuhle situaci pojednává pohádka Jak Rumcajs s Cipískem sfoukli v drakovi oheň. Teď jsem si na to vzpomněla, že to je vlastně přesně ten princip, který mám na mysli.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.