| Silvie03 | 
 |
(14.5.2016 7:22:50)
Myslíte, že je správné bránit svého blízkého, i když provede něco špatného? Stát při něm za každou cenu?
Klasicky se setkávám s tím, že si matky hájí své nezletilé děti, ať se chovají jakkoli. Nepřipadá mi to v pořádku, ale u malých dětí jde většinou o prkotiny. Co ale až jsou dospělí a udělají vážný průšvih - krádež, znásilnění nebo "jen" opuštění rodiny? Stáli byste při svých dětech?
Vzpomínám na příběh, kde v domě babičky žili kromě ní ještě její dcera s manželem a 2 dětmi. Ta dcera otěhotněla se svým milencem, chtěla se rozvést a manžel tedy začal balit. Jenže zasáhla její matka, že pokud má někdo zůstat v domě, tak to budou děti a ten, kdo se o ně stará a nezanedbává je kvůli milenci. Čili vyhnala svoji dceru a v domě zůstala se zetěm. Byli byste něčeho takového schopni?
Slyšela jsem i o otci, který udal svého syna, kterého policie dlouho nemohla najít. Jeho žena se s ním vzápětí rozvedla...
|
| Hannah+Onďa+Vašík | 
|
(14.5.2016 7:33:23)
Zila jsem s mazankem,kterymu maminka odmala kryla maly hrisky i pred tatinkem.jako vetsimu mu kryla i ztratu ridicaku.kdyz jsem to jako jeho zena nedelala stejne, bral to jako hroznou zradu.
Tvuj prispevek s babickou je trefnej, po zkusenostech bych to udelala stejne
|
|
| Z+2 | 
|
(14.5.2016 7:35:46)
Tohle má spoustu rozměrů. Ale obecně si myslím, že rodiče mají být se svými dětmi a minimálně na venek je hájit a postavit se za ně.
Ono je strašně důležité co konkrétně a jak se stane.
|
| Pavla | •
|
(14.5.2016 7:41:59)
Z+2, souhlas. Tohle diskuse, co by kdyby.. Moje deti jsou zatim, neprovadeji nic, co by ve mne vytvarelo dilema ""jit proti nim"". Kdyby nahodou takova krize nastala tak jen doufam, ze budu mit dostatek sil a odvahy se rozhodnout spravne.
|
|
|
| JoanZP | •
|
(14.5.2016 7:36:59)
Udělala bych to samé. Sice by mě to velmi trápilo, ale když se z potomka stane šmejd,nedá se nic dělat.
|
|
| Ruth | 
|
(14.5.2016 7:42:10)
Nemám postaveno na jedné úrovni znásilnění a rozvod.
Dokonce i naše zákony mají kupodivu stejný názor.
Vím, že se ptáš na něco jiného, ale nikdy bych nechtěla zažít situaci, že bydlím u rodičů a kdyby mi krachlo manželství, oni by rozhodovali, kdo se má odstěhovat.
|
|
| takyjedna | •
|
(14.5.2016 7:46:05)
dospělé děti by už měly znát, jaké mají jejich rodiče morální hodnoty a vědět, co je už pro ně "za čáru", tj. co by ani jim u rodičů tzv. neprošlo
jistě, že od určitého věku už nejsou rodiče ti, kdož mají na děti vliv, těch je pak fůra, ale nějaký základ toho, co je dobré a co je špatné by tam měl být a na tom pak stavět
pokud by mé dítě udělalo chybu z blbosti, tak bych se snažila to pochopit a podržet ho, ale prohřešek proti pravidlům a zákonům záměrný bych nekryla
|
| Pavla | •
|
(14.5.2016 7:54:48)
Pravidla jsou zname.. Ale treba mam kamaradku z detstvi, ktera je bohuzel alkoholicka. nebovedl se ji vztah ted je ji 45 ma dve deti 12 a 15 let. Ted co byste, jako rodice delali? Na leceni byla bez uspesne.I kdyz ma VS taj je dlohodobe nezamestnana. Ona ne ze by byla agresivni atd, ale je v podstate nepouzitelna. Cely den si udrzuje hladinku, mluvi z cesty a doma nic nedela. V postate ta patnactileta prevzala, roli matky a k tomu se velmi angazuji jeji rodice.
|
| Ruth |
|
(14.5.2016 8:03:11)
No výborně, takže sedmdesátníci makaj, aby si dcerunka udržovala hladinku?
Fuj. Mně je blbý to i psát, když je to všeobecně známé, že léčení je jediná cesta.
|
| Grainne | 
|
(14.5.2016 8:11:25)
Ne vzdy je leceni uspesne...
Takze spravny rodic ma vnoucata odevzdat do decaku, ci pestounum a letet na Havaj. To jsou mi novinky.
Stane se, ze dite "se nepovede". Vcelku mam jasno, ze bych neakceptovala dve veci, umyslne ublizeni slabsimu a alkohol za volantem, ci jinde, kde to muze ohrozit jine.
|
| Cimbur | 
|
(14.5.2016 8:20:10)
Znala jsem paní, která musí být určitě v nebi, jestli nějaké existuje. Byla z takové tradiční selské rodiny u nás, ale jedna dcera se prostě nepovedla. Jako mladá holka začala šlapat chodník v krajském městě, porodila postupně tři chlapce, dva z nich navíc měli hendikep, byli "barevní". Maminka chlapců bohužel skončila ve vězení za "příživnictví", bylo to za totáče. A pozdě byla zjištěna rakovina čípku, zemřela velmi mladá. 
Babička stárnoucí a téměř slepá kluky vychovala až do dospělosti, přestála s nimi plno průšvihů, ale byli to šikovní a inteligentní kluci a daří se jim dobře.
|
|
| Ruth |
|
(14.5.2016 8:21:24)
Typické. Nemyslím od tebe ale reakce ve stylu "bílý dům".
Jak letět na havaj? Jak do děcáku? Během léčení být s vnoučaty, to tě nenapadlo?
Tímto postojem ji podporujou v chlastu.
Léčení se nepovede...tak druhé, lepší léčení!
Děti dorostou a zdrhnou. Od věčně nalité matky.
|
| Grainne |
|
(14.5.2016 8:28:06)
Ruth, nikoho nelze nasilim nutit k leceni. V tu chvili sice muze prijit nuz na krk, ale tady vyhradne v podobe prestat pomahat, ovsem ta vnoucata jaksi porad zustavaji ve hre.
Pokud se v rodine prestanou vyskytovat alespon jini dospeli, zasahne stat, tim, ze deti odebere, ale ani stat nema paky, jak nekoho, kdo neprekracuje zakon, primet k leceni. Ja bych nesazela ani na vysokou pravdepodobnost, ze deti budou svereny do pece prarodicu, ac je vysoka, neni 100% a sama bych prarodicum, kteri se do te doby neangazovali, az tak uplne neverila.
|
| Grainne |
|
(14.5.2016 8:30:17)
Navic, Ruth, "lete na Havaj" snad neberes doslovne, na to kazdy nema i kdyz odesle vlastni problematicke deti do pr..... .
|
| Ruth |
|
(14.5.2016 8:41:53)
Grainne, odesláním na léčení neodesílají do pr., fakt ne.
Máš lepší nápad? Nemáš, vsadím se. Protože kdo toto by vyřešil, má nobelovku. Jen teoreticky, umlčeli by ho. Stát potřebuje prachy, spotřební daně.
My dvě to nevyřešíme, že. Hlavně mně se to machruje, mám dvě dospělé děti a alkohol nepopíjí, syn vůbec, dcera málinko.
|
| Pavla | •
|
(14.5.2016 8:48:35)
Ruth, oni kdyz byla v lecebne, tak to brali jako "ostudu." Ja jenom doufam, ze nikdy nebudu muset nic takoveho resit a kdyby tak budu mit dostatek odvahy byt razna. A dostatek nehledu, abych poznala spravny moment.
|
| Ruth |
|
(14.5.2016 8:59:35)
Pavlo, však to ostuda je...
Zas to nemuseli každému vytrubovat.
Ze staré školy, ten výraz se mi sem ani nehodí. Když si představím 85 dědu jak místo na šachy kráčí pomáhat do domácnosti, kde se fláká dcerka s hladinkou, brr...
|
|
|
| Alraune | 
|
(14.5.2016 10:52:03)
Do léčebny nikoho poslat nemůžeš, respektive, existuje jeden trik, kterým ho tam dostaneš na týden. Na déle ne a jakmile se během léčení napije, vyhodí ho sami.
|
|
|
| Ruth |
|
(14.5.2016 8:41:53)
Grainne, odesláním na léčení neodesílají do pr., fakt ne.
Máš lepší nápad? Nemáš, vsadím se. Protože kdo toto by vyřešil, má nobelovku. Jen teoreticky, umlčeli by ho. Stát potřebuje prachy, spotřební daně.
My dvě to nevyřešíme, že. Hlavně mně se to machruje, mám dvě dospělé děti a alkohol nepopíjí, syn vůbec, dcera málinko.
|
| Kudla2 | 
|
(14.5.2016 8:50:40)
Jenomže do léčebny nelze nikoho "odeslat", ledaže by byl agresivní a ohrožoval sebe nebo jiné.
Tam musí chtít jít sám...
|
| Z+2 |
|
(14.5.2016 8:51:51)
Což je chyba.
|
| Kudla2 |
|
(14.5.2016 8:53:41)
V určitém smyslu je.
Ale je nutný to vidět v souvislostech - v minulosti bylo zavírání do různejch ústavů často dost zneužívaný.
|
| Z+2 |
|
(14.5.2016 8:58:18)
To je pravda. A možná nejen v minulosti. Teď co zníčí víc životů?
Je fakt, že tady je to asi zaslouženější, než když někoho zavřou do ústavu pro nic za nic.
|
| Kudla2 |
|
(14.5.2016 9:00:54)
Tak život si zničí především ten alkoholik - MOŽNOST jít se léčit má vždycky.
Navíc si nejsem jistá, jakou úspěšnost může mít léčba, když se dotyčný léčit NECHCE.
(Myslím, že ta protialkoholní je asi dost drsná sama o sobě, i když je motivovanej a léčit se chce).
|
| Z+2 |
|
(14.5.2016 9:03:03)
Já myslím, že i docela dobrou. Ale obecně u závislostí je to složité a současná doba nabízí spoustu pokušení.
|
|
| Ruth |
|
(14.5.2016 9:13:23)
Kudlo, vím prd, ale kdo by měl mít větší motivaci, než máma od dětí...?
Je to těžké.
|
| Kudla2 |
|
(14.5.2016 9:17:27)
Ruth,
závislák je regulérně nemocnej a neuvažuje jako normální člověk.
Může se "kousnout", ale taky nemusí.
Když to řeknu hnusně, tak alkoholik ať se uchlastá, ale co ty děti? Ti prarodiče je nechtěj hodit přes palubu, a to chápu. 
|
|
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(14.5.2016 10:31:17)
Ruth, mam tez odchovano, ale muzu rict, ze pribehu s "nepovedenymi" potomky znam pomerne hodne, z rodin "normalnich", lepsich i asocialnich a kazdy ten pribeh je uplne jiny.
V nasem pripade jsou ovsem ve hre "deti deti" a jakykoliv tlak, vyvijeny na jejich rodice by nemel zasahovat je.
Nasilim nikoho do lecebny odvlect nelze, vyhnat...nevim, jestli je to v nasem pripade realne, pokud bydli ve svem, tak nelze a lecba musi byt predevsim dobrovolna, aby mela vubec smysl.
Jakakoliv teorie zasahu do zivota musi oredevsim domyslet dusledky a dopady na dalsi lidi. Zasahem nesmis napachat vic skody na druhych, tady dokonce detech, nez pomoci, ci vynuceni neceho na nekom, kdo sam nechce.
Cili tato situace nema jine reseni, nez toto, pokud nechces ublizit nevinnym.
|
|
|
|
| Pavla | •
|
(14.5.2016 8:34:54)
Prarodicum je 75 a 85. Vyhodit ji nemuze, kdyz bydli v baraku, ktery ji darovala babicka. Nedvat ji penize, aby deti nemeli nazivobyti? Nechat ji, aby o jejich dum prisla v exekuci. nehlede na to, ze oni jsou proste ze stare skoly..
|
|
|
| Alraune |
|
(14.5.2016 10:45:31)
Neexistuje žádné lepší léčení. Většina alkoholiků prostě celý život chlastá. Jako rodič by se dítě snažila udržovat aspoň trochu v normě a bránit mu v největších průserech.
|
|
| Kudla2 |
|
(14.5.2016 11:03:28)
Ruth,
je to tvrdý, ale někdy je třeba si přiznat, že dobrej konec NEEXISTUJE.
Ta matka se pravděpodobně uchlastá, ale není v moci toho okolí do toho zasáhnout.
To okolí dle mě dělá jedinou správnou věc - zachraňuje ty, kdo za nic nemůžou (ty děti).
A nepřipadá mi moc fér vyčítat cokoli starým prarodičům, kteří by ve svém věku měli už nárok na klid a pomoc od druhých. Zvláště ne to, že (dle mého názoru zcela správně) vyhodnotili, kam napřít to málo sil, který ještě mají k dispozici.
|
|
|
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(14.5.2016 8:14:34)
Ono je těžký přijmout, že někdo, třeba i z širší rodiny, se kterým vás pojí hezké vzpomínky a společné zážitky, je prostě zmetek, morálně se pokazil natolik, že už se s tím asi nedá nic dělat. Když je to vlastní dítě, je to asi tak těžké, že většina lidí se snaží dotyčnému dál pomáhat a doufá, že se změní.
Babičku obdivuju a chápu. Když před lety jedna osoba z příbuzenstva opustila kvůli milenci děti a odešla "za štěstím", pokoušela jsem se ji chápat a nerozuměla jsem reakcím některých příbuzných, kteří ji tvrdě odsoudili. Po letech bohužel dotyčná pokračuje takovým způsobem, že i mě je jasné, že udělala obrovskou chybu a také i nenapravitelně poškodila svoje děti.
No teď před měsícem ze mě vymohla i větší obnos peněz s velkými sliby - od té doby dělá mrtvého brouka a ani podepsanou smlouvu už mi nezaslala - poslední zpráva od ní byla před deseti dny - že už koupila známku a zítra ji nalepí...  Od té doby nereaguje. Jo, všechny jste to říkaly a já v ní pořád viděla tu o pár let starší kamarádku z dětství.
|
| Z+2 |
|
(14.5.2016 8:23:08)
Cimbur, zažaluj ji. Nejen kvůli sobě, ale i kvůli ní. Aby prostě věděla, že překročila tolerovatelnou hranici. Jsem přesvědčený, že to může pomoci vám oběma.
Hlavně to nenech být. Kvůli sobě, jí, i lidem, který ještě v budoucnu obere. 
|
| Cimbur |
|
(14.5.2016 8:25:49)
Počkám ještě, zda mi v dohodnutém termínu pošle první splátku. Ale vhledem k tomu, že měsíc není ochotna odeslat mi smlouvu o půjčce, v to nedoufám. Navíc jsem si našla informace o jejím partnerovi a jeho bývalé ženě v registru dlužníků - a to jsem asi měla udělat dřív. Masakr.
|
| Melounová | 
|
(14.5.2016 8:49:18)
Cimbur, četla jsem dvě diskuse, které se k tomu vázaly a nemyslím, že by tě v tom tvém dobrodění zastavil nějaký registr. Jsi prostě moc hodná až naivní a takoví prostě narážejí, i mně se to už stalo. Poučilo mě to ale do opačného extrému, za vším teď vidím v prvé řadě levárnu.
|
|
|
|
|
| Lady V. | 
|
(14.5.2016 9:14:34)
Když před pár lety v Turecku šestnáctiletý extremista zastřelil na ulici novináře Hranta Dinka, tak ho jeho otec udal na policii poté, co ho poznal na kamerovém záznamu. Nevím, jestli bych toho byla schopná. Spíš bych asi odmítala přijmout, že by.moje dítě bylo něčeho takového schopné.
|
| Hanka 75 | 
|
(14.5.2016 9:29:41)
mě by vlastně zajímalo co je správné
protože i zákon pamatuje na příbuzné (svědčit proti vlastnímu dítěti nemusíte)
má člověk "podržet" vlastní dítě (podle zákona na to právo má) nebo ho udat
nebo ho udat a podat pomocnou ruku až si odpyká trest
(jsem si jistá jen tím, že ho nemá udat a odepsat, jeho rodič je pořád)
|
| Hanka 75 |
|
(14.5.2016 9:31:47)
já to cítím, že teoreticky bych svému dítěti řekla, běž si odpykat trest a jsi pořád naše dítě
jenže těch situací je hafo, něco jiného je rozvod, autonehoda, znásilnění, zastřelení úmyslné neúmyslné, autonehoda...atd. atd.
|
| Hanka 75 |
|
(14.5.2016 9:35:07)
no a ještě něco jiného je dítěti říct, běž si odpykat trest a něco jiného je, jít dítě sama udat (já myslím, že rodič by dítě neměl udávat, pokud nehrozí, že to dítě ublíží ještě dalším lidem)
|
|
|
|
|
| janna001 | 
|
(14.5.2016 9:29:48)
Myslím, že bych při svém dítěti/ sourozenci/ synovci stála, vynechám úplné extrémy. Ale neznamená to, že bych jeho počínání schvalovala, překrucovala pravdu, tvrdila, že za nic nemůže. Pokud by spáchal nějaký zločin, umím si takhle teoreticky představit, že bych ho udala na policii. V praxi netuším.
|
|
| janna001 |
|
(14.5.2016 9:38:01)
Připomnělo mi to film, parta teenagerů pořádala mejdan, opili se a jeden kluk tam znásilnil holku. Vyšetřovala to policie, holka asi taky přesně nevěděla, kdo to byl. Kluk měl za střízliva výčitky svědomí, choval se divně, rodiče to z něj myslím nějak vytáhli. Šok, slzy atd., šli společně na policii a synovi řekli, že za svůj čin musí nést následky, nicméně stále zůstává jejich synem. The End.
|
|
| splechtulka & M+J+R | 
|
(14.5.2016 9:42:09)
Nnevím je to těžké. Ale vím že po odpykání trestu popř. po léčení, pokud by si chybu uvědomilo, bude to pořád moje dítě.
|
|
| Pam-pela | 
|
(14.5.2016 12:14:43)
Správné - jak pro koho.
To je individuální...někdo hájí striktně pouze zájmy rodiny za všech okolností a cizí lidi pro něj skoro neexistují.
Někdo až tak moc nerozlišuje můj - cizí. Má rád a myslí na všechny.
Je těžké odsoudit nebo zatratit toho, koho milujeme. A myslím, že to ani není potřeba. Ale současně že není potřeba schvalovat a podporovat věci, které se nám na našich drahých nelíbí, to pak člověk dělá medvědí službu všem zúčastněným.
Ideální by bylo zůstat nestranný a prostě milující  .
|
|
| Inaaa | 
|
(14.5.2016 12:59:05)
Nemyslím, příběh hotelu Vaníček - a soudy v ČR jako vždy k ničemu a na stopadesát let...v klidu na desítky let.
Bezmoc
Hotel Vaníček (1. část)
Stavba s futuristickým designem, dříve luxusní **** hotel v lukrativní rezidenční lokalitě v ulici Na Hřebenkách na Praze 5 pod Petřínem.
Dnes ruina, která je postrachem pro okolí. Nejde však o rozmar majitele ani snahu dovést budovu do stavu, kdy bude záchrana nemožná.
Katastrofický příběh hotelu Vaníček se začal psát začal v roce 2008. Do té doby prosperující hotel byl nad síly jeho majitele v důchodovém věku, a ten po několika neúspěšných pronájmech zakončených dluhy nájemců zmocnil k pronájmu hotelu syna.
Syn však zmocnění pojal "po svém" a za pomoci zfalšované plné moci Hotel i další nemovitosti majitele, vlastního otce, prodal organizované skupině, které pravděpodobně ze svých dřívějších "aktivit" dlužil jiné, značné prostředky.
Přestože bylo opakovaně prokázáno nepravomocnými rozhodnutími soudu, že vlastnictví svědčí a nikdy nebylo pozbyto Ing. Vaníčkem, protistrany důsledně využívají svých procesních práv a tím se celá kauza táhne dosud, přičemž otázka vlastnictví není stále pravomocně vyřešena.
V současné době si budovu nárokují tři odlišné subjekty - kromě původního majitele Ing. Vaníčka je to subjekt, který byl na konci organizovaného řetězce a jako jediný za budovu zaplatil skutečné peníze předchozím fiktivním vlastníkům a společnost provázaná na skupinu Natland group, která nemovitost údajně koupila v dražbě.
Mezi tím se - k prospěchu především dvou společností, které tvrdí své vlastnictví, z budovy stalo torzo. Původní majitel současně vede řadu sporů o její vlastnictví a jako majitel nemovitostí v hodnotě desítek milionů živoří na hranici chudoby.
|
|
| Kudla2 |
|
(14.5.2016 13:15:26)
Kopretinko,
on ji vydírá tím, že otci řekne, že pomohla JEMU?
To je obludný...
|
| Kudla2 |
|
(14.5.2016 13:22:17)
To zcela chápu.
Také by mi to hrozně vadilo - problém maj řešit ti partneři SPOLU.
Pokud jeden před druhým něco tutlá, tak je to blbě, i když je to třeba proto, že ten druhý reaguje nepřiměřeně.
|
|
|
| Merida7 | 
|
(14.5.2016 20:19:17)
Nelze se divit, závislé člověk už není svepravnej.
|
| Merida7 |
|
(14.5.2016 20:25:48)
Úmyslná vražda apod.extrémy bych nekryla, ale na udání nevím jestli bych měla dost síly.
Neúmyslný trestný čin bych odpustila.
Rodinný rozvrat tam bych se asi nevmesovala, člověk nikdy neví jak to mezi těmi dvěma fungovalo nebo nefungovalo, popř kdo byl vinen víc.
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)