| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď?

 Celkem 93 názorů.
 kachna_ 


Téma: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 11:43:27)
Inspirovala mě Rodinová, snažím se už pár měsíců zjistit, jak často můžu dát k mamče děti.
- Na jasný dotaz, jestli je můžu přivézt, se dozvím, že ano.
- sama se nenabídne nikdy
- občas plánuje, že by s dětmi šla tam či onam

Já nechci, aby děti hlídala, pokud nechce, jenže netuším, jak z ni vyrazit pravdivou odpověď. Děti by u ní byly rády, my se taky nebráníme, jenže proto, že se bojím, že by jí to vadilo, je tam neposílám.
Nemáte někdo radu, jak na to?
 kachna_ 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 11:45:38)
jinak se normálně scházíme, vídáme, pomáháme si, to ne, že by tam děti nebyly od narození.
Objektivní důvod ve smyslu vybavení tam není.
 Líza 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 11:54:34)
Ani ty nejdes moc naprimo. Děti jí nedovezes, protože si myslíš, že by jí to možná vadilo, jen to neřekne.
Tak se řiď tím, co říká. Je dospělá, kdyby jí to vadilo, má to říct.
 Senedra 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 15:42:43)
Lízo, moje tchýně, i kdyby měla dýmějový mor, tak mi do telefonu řekne, že mám děti přivézt.

No, tak je radši moc často nevozím, protože nevím, jestli jí neunavují.

nedokáže přímo říct, že je jí špatně nebo se cítí unavená, tak se pro mě ( časem) prostě stala v tomto ohledu nedůvěryhodnou.
 sovice 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 16:03:14)
Ale tahle babička asi dymejovy mor zatím neměla. Možná se taky nechce sama nabízet, aby si dcera nemyslela, že jí chce kecat do výchovy nebo tak něco, nevnucuje se jí... A tak se klidně může stát, že kolem sebe dva dospělí lidé krouží, oba si frekvenci návštěv představují jinak, častěji, a nikdo z nich to přímo neřekne ~;)
 Ruth 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 16:26:47)
Co by se stalo, kdyby se první zeptala babička:
- Ráda bych si děti vzala každý čtvrtek, tak na 3 hodiny.
To, že odpověď by mohla být:
- To je hezké, zvaž každý druhý čtvrtek, vyzkoušíme to, uvidíme.
Bylo by to zklamání? Fatální odmítnutí? Pochybuje se o její schopnosti? atd.
Ne, je to jen návrh, že přiměřenější podle mamy dětí je jednou za 14 dnů.

A teď si to představ obráceně, zakladatelko, že se zeptáš první ty. O co jde?
 Eudo 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 16:34:21)
Souhlas. Ja delam jen to, na co se zeptam, jestli to tak delaji. Kdyz nevim, tak neudelam nebo zatelefonuju a zeptam se. Mne taky desne stvalo, kdyz tchyne bez ptani delala s mymi detmi neco, co jsem nechtela.
 Kudla2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 20:04:52)
"nedokáže přímo říct, že je jí špatně nebo se cítí unavená, tak se pro mě ( časem) prostě stala v tomto ohledu nedůvěryhodnou."

Já bych to v tom případě neřešila - neřekne-li to, tak je to její problém.
 Zufi. 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 20:11:11)
Kudlo, jenže to je někdy strašně těžký, třeba si to netroufá dceři říci.
Znáš to z Rodiny, pomáháš málo, jsi špatná, pomáháš moc, jsi vlezlá....

Já jsem kolikrát ze školy tak unavená a představa, jak dva aktivní školkáčí přijdou na celý večer včetně vaření večeře, stavění lega, čtení , malování, uf, mám chu´t říc, ne.
Jenže ti kluci se těší, dcera je unavená z práce, je na vše sama, potřebuje ty 3 hodiny třeba umýt podlahy, uvařit na druhý den, nebo si prostě číst...
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 20:13:28)
Zufi, a ty si nepotřebuješ číst? ~d~
 Zufi. 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 20:15:38)
Jéje, to je moje oblíbená činnost, zavrtat se do postele a přečíst třeba půl knihy....
 Kudla2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 20:15:20)
A za co stojí taková rodina, kde si jeden druhýmu netroufá něco říct?
 Zufi. 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 20:17:28)
To je věc názoru, miluje obě své dcery a vnuky a oni mě, i manžela, ten je v práci ale do 9, takže hlídá o víkendu.
Když něco potřebuji/ potřebujem obě holky udělají maximum.
 Kudla2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 20:24:25)
V tom případě moc nechápu, vidím tu 2 možnosti:

- buďto jsi unavená, ale radost z toho, že jsi s vnoučky, nad tím převáží - pak je to rozhodnutí udělané s rozmyslem a není nač si stěžovat, že je to těžký

- nebo jsi unavená fakt hodně, a pak nevidím jedinej důvod, proč dceři neříct, že "dneska ne, mám toho fakt plný brejle". Jestli máte fakt dobrý vztahy, tak si neumím představit, že by se dcera nezlobila, kdyby zjistila, že dřeš pusou v zemi, ale nic jí neřekneš a hlídáš, aby ona se mohla zrelaxovat (tedy nic akutního).
 Zufi. 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 20:27:39)
Ano, oba tvé příklady fungují. Hlídám tak 2-3 týdně + sobotu nebo neděli s manželem, ale to jezdíme plavat, nebo do ZOO, do Žirafy, na jaře začnem po hradech apodob.
 Kudla2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 20:39:32)
Nějak tomu nerozumím, v čem je tedy problém?
 Zufi. 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 20:41:23)
Neznám zakladatelku ani její maminku, třeba si netroufne.
 Kudla2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 20:51:50)
Ale proč by se měl člověk bát říct něco lidem, se kterými by si měl být nejbližší? Vidíš v tom nějakou logiku?
 Senedra 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 21:39:41)
Kudlo, sorry, ale mým problém se celá věc také stává
- nechci děti připravit o babičku ( nedávat je k ní vůbec)
- nechci babičku připravit o vnoučata ( dtto)
- občas mám docela strach, tchýně má dost zdravotních problémů a nikdy nevíme, jak jí aktuálně je, bojím se nějakého kolapsu, který by mladší sama prostě nezvládla
- a jako třešinka na dortu dostanu vynadáno od tchána, proč tchýni přetěžuji. I v případě, kdy mi sama několikrát sdělí, že děti uvidí moc ráda.

Jinak - děti jsou s babičkou vždy po vzájemné domluvě ( v rámci možností), vyloženě že by tchýně hlídala se stalo naposledy před půl rokem a šlo o cca dvě a půl hodiny, které jsme mohli pokrýt i jiným způsobem. A hlídala jen jedno dítě v domě, kde byli další dva dospělí.
 Senedra 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 21:43:58)
Kudlo, hele, píšeš Žufi:

- nebo jsi unavená fakt hodně, a pak nevidím jedinej důvod, proč dceři neříct, že "dneska ne, mám toho fakt plný brejle". Jestli máte fakt dobrý vztahy, tak si neumím představit, že by se dcera nezlobila, kdyby zjistila, že dřeš pusou v zemi, ale nic jí neřekneš a hlídáš, aby ona se mohla zrelaxovat (tedy nic akutního).

No a moje tchýně prostě neřekne - dřu pusou v zemi, dneska ne-e. VNevím, do hlavy jí nevidím, jen se dohaduju... ale prostě to tak je.

Moje mamka klidně řekne :" Tehdy a tehdy nemůžu, mám něco svého." A já to beru, jsem ráda, že má svůj život a netráví život u televize a nimráním se v maličkostech. Vím, že kdyby nastala fakt nějaká krizová situace, tak přijede.
 Kudla2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 22:13:16)
Senedro,

tak určité řešení by bylo dát děti k babičce a být někde poblíž (kdyby cílem bylo, aby se vzájemně užili, nikoli získat pár hodin volna).

A tchánovci jsou rozvedení, když tchán mluví o přetěžování babičky, on sám u toho není, nejsou to jeho vnoučata, nezasáhl by?

Jak lze od někoho očekávat, že se bude nějak chovat, když mu není řečeno jak?
 Senedra 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 6:10:18)
Kudlo, ale my jsme poblíž. Vždycky jsme minimálně v dosahu telefonem. V99% případů jdou děti k babičce a není to proto, aby je babička hlídala v době naší nepřítomnosti.
Hele, tchýně bydlí 400 km daleko, jsme zvyklí se bez hlídání obejít.
Ale když přijede ( k švagrovi, ne k nám), tak chceme, aby si děti užili babičku a ona jich.
Tchán většinou dělá na zahradě, takže se dozvídá až po akci, co se dělo. A nám tchýně prostě NEŘEKNE, že se cítí unavená.
 Senedra 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 6:11:16)
A přiznám se, nepochopila jsem poslední otázku - jako že my tchýni neřekneme, co od ní čekáme?
 Senedra 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 6:25:11)
hele, telefonáty vypadají asi následovně ( z naší strany)
- chcete vidět děti?
- kdy by se vám hodilo je přivézt?
- nejste unavená, zvládnete je?
- kdy je máme odvézt?
- opravdu nejste unavená?

Odpovědi ve stylu
- a jak se to hodí vám?
- tak když potřebujete, já pohlídám.( Ne nepotřebujeme, chceme, aby si děti užily babičku)
variace na dané téma......
otázka únavy je ignorována
Po půl hodině se manžel naštve, natvrdo oznámí, kdys dětmi přijede a poprosí švagra nebo tchána, aby dali echo, kdyby byla babička moc unavená. Za dva týdny se oklikou dozvíme, že si tchýně dětí "ani neužila".


 Kudla2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 7:51:18)
Senedro,

no, to jsem myslela obráceně - jak ONI můžou chtít od VÁS, abyste se nějak ne/chovali, když vám neřeknou jasně co a jak?

Obávám se, že není jiná možnost, než být sami co nejvíc "na rovinu" a pokud oni vůči vám nejsou, brát to jako jejich problém a ne váš (když mi někdo neřekne, že mu něco vadí, tak přeci nejsem odpovědná za to, když to dělám).
 Senedra 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 15:47:34)
Dostala jsem se ke kompu až teď -ano, variantu - my říkáme věci napřímo, víceméně oznamujeme kdy co a jak jsme už před pár lety začali používat.
jen je člověku občas líto, že věci nefungují jinak, když s jinými lidmi to jde a je to ku prospěchu věci.
 Rodinová 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 11:49:16)
Ja jsem uz ponekud otrla, takze se zeptam - Muzu privezt deti? Jo? A nebude te to moc zatezovat? Ne.
Tak privezu, protoze vic pro zjisteni stavu udelat nemuzu. A pak se optam deti, jak to probihalo~:-D
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 11:50:29)
Byla by si ochotná pohlídat děti každé úterý dvě hodiny????
myslím, že na to jsou jen dvě odpovědi a obě jasné: ANO -NE
 Citronove koliesko 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 12:39:55)
No to by som nepovedala.
Sú ľudia, ktorí povedia niečo v tom zmysle:
"No utorky...to nie je také jednoduché, nie vždy som doma, mám lekárov, úrady, zahradu...veď keď budeš potrebovať tak zavolaj večer alebo ráno a ja ti poviem či môžem, ale nespoliehaj sa na to..."
 kachna_ 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 11:52:49)
Hele, jak to teď po sobě čtu, ten problém je asi ve mně, že očekávám nabídku tam, kde by mamču něco takového vůbec asi nenapadlo nabízet
~t~
připadám si trochu jak pitomec.
 Fren 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 11:53:43)
zeptat se na konkr.dobu a den,to je tak těžké?~8~
 TaJ 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 11:56:29)
Nevím, asi bych to nijak nekomplikovala, prostě bych se jí vždycky dopředu zeptala (což mi přijde normální) a pokud souhlasí, tak bych jí děti přivezla....pokud by jí to vadilo, nebo se jí to v nějakém případě nehodilo, tak by to snad řekla sama....a když občas plánuje, co by s dětmi podnikla, tak o ně zájem asi má...
 Sopka 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 11:57:36)
Moje tchýně se taky nikdy sama nenabídla, že bude hlídat. Když jsem ji poprosila o hlídání, tak se snažila vyhovět vždy a s dětmi si krásně vyhrála.Ber to tak, že se nechce vnucovat, ale když potřebuješ, tak vyhoví.Ta nejlepší varianta. Nezasahuje ti do programu a zároveň když potřebuješ, pohlídá.
 Kudla2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 11:57:45)
Vůbec bych to neřešila a JÁ bych jednala na rovinu (a zachovala se podle toho, co říká, ne to, co si myslíš, že tím myslí.)
 Alžběta174 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 11:58:03)
Lenko, ty se snažíš zjistit, jak často můžeš dát tvé mamce děti a ptáš se otázkou jestli je můžeš přivézt?
A druhá věc, když máma řekne ano, můžeš je přivézt, proč pochybuješ, že vlastně myslí ne.
Já na tyhle tanečky neslyším, říká ano, počítám ano.
 Citronove koliesko 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 12:41:56)
No asi ju zneisťuje to, že mama sama do seba nezavolá a pobytu detí sa nedožaduje.
 Modřinka 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 12:05:12)
Znám tuhle situaci. Tcháni pohlídají vždy, když je poprosím, ale nikdy nepříjdou sami, že by tam děti chtěli. Tedy jedinou vyjímkou je, když mají návštěvu a chtějí se předvádět. Když potřebuji, zeptám se a dál to neřeším.
 . . 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 12:06:32)
No tak se zeptej, jak často je tam asi tak chce mít.

Jasný dotaz pokládáš na jednotlivé hlídání, jestli to dobře čtu. Tak dej jasný dotaz na tu frekvenci.
 Eudo 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 12:10:02)
Ja jsem takova matka. O deti si nerikam, ale to mame predem prodiskutovane: kazdy ma svoje povinnosti, kazdy vyhovy, kdyz muze (=ja i rodiny deti).

Mam 4 deti. Vsechny bydli podstatne daleko ode mne, cili "hlidani" je tim komplikovane - zabere cas na cestu a dopravni prostredky. Vsichni to vime a tim padem se domlouvame vcas predem a koordinujeme to. Moje deti chapou, ze nesedim doma a necitim se nepotrebovana, ale ze mam svoje aktivity a pratele, zrovna jako oni.

Vzdycky, kdyz mne pozadaji, ze SNAZIM vyhovet. Ovsem nekdy to nejde =mam uz jiny zavazny plan.

Takze to mame naplanovane dopredu, podle toho, jak to ktere rodine vyhovuje, a nemame problem to zmenit, kdyz do toho vyjde neco jineho (=nejake aktivity, kam se nehodim, nejake me aktivity, ktere nejdou prelozit, atd).

Se synem, ktery bydli nejbliz a ma deti nejmladsi, mame domluveny den v tydnu, ktery vyhovuje, ale je mozny zmenit. Kdyz akutne potrebujou, dostavim se/prijmu deti, kdyz se to hodi.

Ale predem jsme o tom s kazdou rodinou mluvili: nikoho se nedotkne zmena planu, ale nikdo nemeni podle nalady.

 Eudo 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 12:14:50)
vyhovy,

FUJ!!! vyhovi!
 Alena 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 12:35:55)
Mne mamincina odpoved: Ano, pripada pomerne prima. Ja tvou maminku samozrejme neznam, ale v tebou popisovane situaci mi pripadaji slozite spis tve interpretace.
 *Owls* 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 12:41:30)
Přímo bych jí řekla to, co jsi napsala v úvodním příspěvku. Dneska se asi opakuju, ale takhle se komunikuje u nás. Napřímo. Prostě, že k ní děti rády chodí a nám to nevadí, tak jestli jim chce někdy udělat radost, ať jim to nabídne - když se jí to bude hodit. A pak už bych jen čekala. Když nenabídne, tak nenabídne. Možná by se pak ledy pohnuly po nějakém dleším odloučení a když ne, tak ne. Smířila bych se s tím, že je ochotná pohlídat, když si řeknu. Co jde jiného dělat????
 hbf 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 12:45:05)
Vás zajímá, jak často můžete dát k matce děti, ale ptáte se vždy jen na jednu konkrétní návštěvu...

Tak se normálně zeptejte na to, co vás zajímá a uvidíte jak se věci mají.
 Lída+2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 13:03:07)
Já se kdysi zeptala s čím můžeme během roku počítat, jak moc se chtějí věnovat vnoučatům. Dověděla jsem se, že s víc jak týdnem nemůžu počítat.
Víkend nikdy.

Nakonec tam bývali 6nocí a dní.

Sice se mi to nezdá na budování jakéhokoliv vztahu dost.....,ale to si měla rozmyslet dřív. Roky je neposílám nikam.
 libik 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 13:09:49)
Třeba se tam zabydlej v pubertě a po ní.

Já jako potenciální babička se těším, až pak založím diskusi "jak říct snaše, že nechci mít vnoučata na noc"~t~ Jsem totiž rozhodnutá, že tak do 8-10 let to prostě provozovat nebudu.
 kachna_ 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 13:13:50)
libiku, jo, to je super, když vím, co můžu, ráda se podle toho zařídím
 libik 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 13:16:03)
Já myslím, že jsou z toho snachy vyjukaný, sama jsem si myslela, že každá babička by měla sednout na zadek z radosti, že jí půjčím na týden hyperaktivního tříleťáka.
 Pruhovaná 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 5:05:37)
Protože jsi saturovaná vlastní malou ~:-D.
Já se těším a vnoučata doma přes noc chci hned, jak toho budou schopna. Ale jsem zvědavá, jak to dopadne.
 Eudo 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 13:50:37)
Tak ja teda vnoucata nehlidam, kdyz jsou nemocna (=rodice si to ani neprejou, chteji se starat sami), ani si je neberu na prazdniny nebo tyden nebo vikend. Rodice chteji mit deti sebou a jinak ve skolce nebo v druzine.

Vztahy mame pekne, ja nechapu, co porad mate s temi vztahy, (...co se muzou budovat jen, kdyz babca hlida vnoucata, kdyz se to rodicum hodi?) Moje deti tak byly vychovane - nikdy u zadne babicky nebyly bez nas, a ja taky ne. Na jednu babicku vzpominaji s laskou a na vsecko, co spolu delali, kdyz byla u nas (a ja se starala o zazemi), druha babicka o ne nijak nestala a detem to nijak neprislo.
 Eudo 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 16:25:46)
Tutenstein, ne, nemrzelo, protoze deti chapaly, ze nektere veci se nedaji resit. Vedely, ze je o nic min rada nema, nez kdyby s nimi byla castejc. Babicka jezdila jednou za rok k nam, my jednou za rok k ni. Ona u nas byvala dyl, kdyz pak byla v duchodu. Proste kdyz lidi pracujou, cestovani je financne nemozne casteji a prakticky komplikovane, tak to clovek prijme, jak to je.

 kachna_ 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 13:20:53)
Mamča napřímo třeba se sousedy, sestrou a tak neřeší nic, vždy se snaží být ohleduplná k jejich potřebám, i na úkor svých potřeb.

Nicméně, jak jsem to viděla napsané, tak mi došlo, že jsem si vytvořila problém tam, kde není.
 . . 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 13:23:38)
No fakt se zeptej, jak často chce být s vnoučaty, napřímo. Zjišťovat to případ od případu může být pro obě strany trochu problematické ~;)
 sovice 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 13:51:57)
Nepoložíš-li přímou otázku, dozajista se přímé odpovědi nedočkáš ~;)
 K_at 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 14:00:23)
Mami, když by u tebe děti byly častěji, bude ti to vadit? Nechci tě obtěžovat. ....asi tak nějak?
 Tizi 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 14:31:13)
Ale mě připadá, že dala přímou odpověď, když se zeptáš. Jestli chceš hlídat častěji, tak bych se ptala častěji, předpokládám, že když jí to nebude vyhovovat, tak si řekne.
 Eudo 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 16:30:27)
Tizi, ono je to tezke dat nejakou primou odpoved. Clovek ma porad spatne svedomi z nejakeho duvodu. Kdyz mas par deti, tak premyslis, jestli jsi tomu vysla vstric vic nez tomu, jestli ten potreboval a tys rekla ne, jestli kdyz ten mel male deti tak ty jsi jeste pracovala, a ted tenhle kdyz ma maly deti, tak jsi v duchodu a mas vic casu, atd at.

My jsme to diskutovali nekolikrat, aby si to nekdo nebral jako "ale ji jsi... a nam ne...". Ja mam stesti, ze moje deti jsou dost prime. Obvykle se nejdriv zeptaji, jestli mam nejaky plan, pak se zeptaji, jestli mam chut, a neurazi se, kdyz reknu, ze ne.
 kachna_ 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 16:56:40)
Eudo to je asi ono
Clovek ma porad spatne svedomi z nejakeho duvodu
Nechci, pokud to nepotřebuju (tam blok nemám), aby mamča hlídala jen proto, že jsem jí řekla, na úkor svého pohodlí, plánů... Jenže mám obavu, že mi řekne, že bude hlídat, jen proto, že bude mít pocit, že je to její mateřská povinnost (to není až tak nereálná obava, natolik mamču znám).
Ale zformulovat tuhle myšlenku ústně se mi vůbec nedaří
 Eudo 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 18:10:19)
Jo, Lenko, a k tomu jeste babi s detmi je rada, tak rychle rostou, aby ji nic neuniklo. A zivot tak rychle utika, kolik let zbyva, kdy ma jeste sily neco sama si uzit, chodit na nejaky vzdelani jen pro sebe, potkat naky kamarady, nez umrou...

Je to proste desne slozity.
 Monika 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 18:18:45)
No, tak si mamince řekni (zeptej se) 1) když bys potřebovala hlídat a 2) když děti napadne, že by chtěly k babičce - pak budeš mít čisté svědomí, že nic nezneužíváš "jen tak"? Nebo bys stála o nějakou "dohodu o pravidelnosti" jako třeba každý druhý víkend nebo tak? To už bych třeba já trochu brala jako že na to moc tlačím - leda bych to fakt potřebovala třeba kvůli směnám v práci, potřebovala bych se rozhodnout, jestli práci vzít atd. Jinak bych se teda ptala raději jednotlivě ...
 Senedra 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 18:20:37)
Lenko, já tě naprosto chápu - viz. můj příspěvek o tchýni. Na jednu stranu vím, jak má ráda vnoučata, ony mají rády jí, věnuje se jim, chce s nimi být, ale na druhou stranu i na přímo položenou otázku neodpoví, jestli jí péče o naše děti nevyčerpává, jestli není unavená/nemocná/... že je nějaký problém se dozvídáme oklikou - buď od tchána nebo nám přímo řeknou děti, že babičce bylo špatně. Což o to, starší by už nějakou krizovou situaci zvládla, ale menší ještě třeba nemá svůj vlastní telefon a babička si nechce přiznat, že špatně slyší, takže nám třeba hodinu nebo dvě nebere telefon.
 Kudla2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 20:13:28)
Proč špatné svědomí?

Ano, je možné, že člověk nebude vždycky spravedlivý, i když se o to bude snažit. Já bych jen chtěla, aby moje děti věděly, že mezi nimi nedělám rozdíly VĚDOMĚ, že je mám stejně ráda a pokud to jen trochu jde, snažím se jim dávat stejně.

Ale jak vychytáš třeba to, že jeden má děti v době, kdy máš ještě dost síly, a druhej v době, kdy jsi už stará a nemocná?

Já si myslím, že když se člověk snaží dělat věci na rovinu a vědomě nikoho neznevýhodňuje, tak by i ty děti snad kruci měly unést, že nedostaly vždycky úplně přesně stejně jako sourozenec - snad už nejsou malí a případnou řevnivost odmítám považovat za svůj problém. ~d~
 Eudo 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 20:47:48)
Ted nevim, jestli to bylo na mne.

Moje deti nemaji zadny problemy s tim, komu kolik a kdy "hlidam" (=ja vnuky nehlidam, jsme proste spolu a delame ruzne veci podle veku ditete) - nejsou na tom nijak zavisli a nic nevyzadúji, jsou vychovani si zaridit vsechno sami. Proste se zveme, kdyz se nam to hodi, a je prilezitost se pomazlit a pohrat s detmi. O nejakou zavist nebo revnivost tady vubec nejde. Taky tady nejde o nejake obdobi, kdy nekdo je schopen zdravotne a posleze uz nema sil - vnuky, ktere budu kdy mit, uz mam a dalsi se neplanujou.

Jestli nechapes ten pocit "spatne svedomi", tak nema cenu to nejak vysvetlovat. Lenka to napr. pochopila bez problemu.



 Kudla2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 20:54:47)
Ne, Eudo, to bylo tak nějak obecně.

Ale to špatné svědomí skutečně nechápu, když člověk dělá všecko poctivě, tak tam pro něj není moc prostor - prostě VÍM, že líp to už nejde, tak proč si kazit náladu něčím tak zbytečným?
 Eudo 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 21:17:45)
"Ale to špatné svědomí skutečně nechápu, když člověk dělá všecko poctivě, tak tam pro něj není moc prostor - prostě VÍM, že líp to už nejde, tak proč si kazit náladu něčím tak zbytečným?"

No, kazdy to mame jinak. MY vime, ze to lip uz nejde, ale mrzi nas to. Snazime se. O nejakou naladu tu vubec nejde.
 Kudla2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 21:20:06)
No, ale proč vás to mrzí? Když je jinak všecko v pořádku, tak proč si to zbytečně kazit negativníma emocema?
 Eudo 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 21:47:54)
"No, ale proč vás to mrzí? Když je jinak všecko v pořádku, tak proč si to zbytečně kazit negativníma emocema?"

Jak jsem napsala, kazdej to holt mame jinak, ze jo.

to "nas" jsem spis myslela vseobecne (=lidi meho druhu), ne rodinne prislusniky .
 Kafe 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 17:09:32)
Pokud řekne, že ano, tak to prostě budu brát jako ano a děti jí tam dám.
 agnes+2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 18:18:26)
Mám podobnou maminku a nečekám, že se něco změní. Je ale zlatá. Např.dnes. Dcerka od včerejška střevní chřipka, já v práci nevim, kam dřív skočit, od ledna se motáme v nemocech. Už jsem nevěděla, jak to udělat. Maminka ráno skočila na vlak a přijela, 100 km to k nám má. Naložila jsem večer maso, aby si ho jenom v poledne hodila na pánev,ale ona nás přece nebude vyjídat. Naopak přivezla ještě tunu jídla nám. Říkám jí, mamko, měj se trochu ráda, sebeobětování má své hranice.Jako když hrách na stěnu házím. Miluju jí
 agnes+2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 18:22:04)
Jo, zapomněla jsem napsat, že mi vyžehlila. A to jsem schválně žehličku schovala
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(23.3.2017 19:56:34)
to je něco, co by mi fakt vadilo ~d~
 Source 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 8:51:18)
Už to zaznělo, ale přidám se. Dát mu přímou otázku, každou zjistíš trochu něco jiného. Mami, jak často chceš vidět děti? Můžeme dát děti k tobě častěji, třeba dvakrát týdně? Děti by tě rády viděly, můžeme je přivézt? Potřebuji pohlídat, můžu přivézt děti? Pokud se bojíš, že častější hlídání maminku unaví a nechce ho, ale neumí říct ne, tak se jí po hlídání zeptej zase přímo, jak se měli, co dělali a pokud neprojeví únavu nebo něco negativního, tak asi žádnou necítí. Ptát se přímo, jestli ji to zmáhá, to nedoporučuju. Moje máma sama od sebe vždycky lamentovala, jak ji hlídání zmáhá a jak je zničená, co všechno děti páchaly. Přitom to ale nebylo proto, že nechtěla hlídat, ale chtěla slyšet, že je prostě báječná, že to měla těžké a já jsem šťastná, že hlídala. Normální děkuju nestačilo. Takže mě to postupně odradilo od dávání na hlídání a raději jsem to lepila, jak se dalo. I když jsem věděla, že to nemyslí zle, prostě jsem se cítila jako ten, kdo ji působí nějakou útrapu a nepříjemnost.
 Monty 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 9:11:15)
"Moje máma sama od sebe vždycky lamentovala, jak ji hlídání zmáhá a jak je zničená, co všechno děti páchaly. Přitom to ale nebylo proto, že nechtěla hlídat, ale chtěla slyšet, že je prostě báječná, že to měla těžké a já jsem šťastná, že hlídala."

Source,
jj, to je poměrně běžný.
Překvapuje mne, kolik lidí na to svému okolí skáče. ~;)
 Monty 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 9:19:16)
Vždycky, když tu čtu podobné story, tak si vzpomenu na nekonečný boje mezi mojí babičkou a matkou.
Babička byla dost líná a dost velký manipulátor. A velmi ráda vydávala cizí zásluhy za vlastní (např. děti celé odpoledne nutila gruntovat a po návratu otce z práce hrála unavenou, protože "uklízela"). Moje matka, místo toho, aby to buď přešla - což dělal strýc - nebo jí řekla jasné NE, což jsem dělala já, celoživotně fňukala, stěžovala si a s babičkou vedla nikam nevedoucí hádky, protože si naivně myslela, že na manipulátora zabírají nějaké argumenty. Strýc a já jsme měli veget a výborné vztahy s babičkou. Matka měla neustále nervy a s babičkou se nesnášely.
Kdo chce kam... ~d~
 Monty 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 9:34:18)
Val,
u nás ji bohužel neměla prokouknutou jen máma a fakt si tím totálně (a zbytečně) kazila život.
Modelový příklad. Babička chtěla, aby jí někdo doma vyluxoval.
Strýc vyluxoval, poznámky o tom, jak to dělá blbě neřešil, protože "máma je taková", doluxoval, vzal si buchtu za odměnu a šel domů.
Já začala luxovat, nejpozději při druhé poznámce, jak to dělám blbě jsem vypnula vysavač a s kamennou tváří oznámila babičce, že si to má udělat sama, když to dělám blbě. Babička mi cpala buchty horem dolem, jen aby nemusela sama pracovat, a když jsem vysavač znova zapnula, už neřekla ani půl slova.
Matka se zaťatými zuby doluxovala a pak začala babičce vyčítat, jak je hrozná. Buchtu nedostala žádnou a ještě šla domů nasraná.
 Kudla2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 9:35:14)
A dali byste jí to uznání sami od sebe? ~;)

Tím v žádném případě nechci omlouvat manipulaci, ale myslím, že jsi, Monty, říkala, že je Ti "nepříjemné být chválena". Nevím přesně, co si pod tím představit a zda je Ti nepříjemné i to, když někdo nahlas uzná, že mu Tvoje pomoc byla hodně platná (což já bych označila jako chválení, ale Ty možná ne), ale myslím, že většina lidí tu zpětnou vazbu, že jsou pro někoho důležití a že to, co pro něho udělali, mu pomohlo, občas prostě potřebuje, a mají-li pocit, že se jim toho nedostává, tak se uchylují i k manipulaci, aby si to vymohli.

Není to dospělé ani hezké, ale pokud se jedná o naše nejbližší bližní, které už nepředěláme (rodiče), nestojí za to se nad tím zamyslet i z tohoto úhlu? Jestli dostatečně sytím potřebu toho člověka po uznání?
 Monty 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 9:39:20)
Kudlo,
myslím, že většina lidí, co nejsou zmítaní nějakými mindráky berou jako dostatečnou zpětnou vazbu poděkování a vstřícný, srdečný vztahy. Kdo potřebuje neustále opěvovat a vyzdvihovat každou zásluhu, má se sebou nějaký problém.
"Díky, jsi hodný/hodná", event. "díky, fakt mi to pomohlo" podle tebe nestačí?
 Monty 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 9:46:17)
Z vlastní zkušenosti podotýkám, že ten, komu stačí normální poděkování a nevynucuje si extrabuřty obvykle má i ty srdečný vztahy.
Kdo dupe nožičkou jak tříletej a vyžaduje, aby se mu i medvěd klaněl až k zemi má obvykle prd a jako bonus je ještě osamělej a frustrovanej. ~;)
 Kudla2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 11:12:23)
Prosím Tě, Monty, a co si představuješ pod pojmem "neustále opěvovat a vyzdvihovat každou zásluhu"? ~a~~a~

Já si představuju "díky, fakt mi to pomohlo" za docela dostačující, problém spatřuji v tom, pokud někdo není ochoten říct ani to (a jsou tací) a pak se diví, že se ten druhý cítí nedoceněn.


 Monty 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 12:15:24)
Kudlo,
jenže "děkuju, moc mi to pomohlo" neznamená chválit.
Aspoň já to tak tedy neberu. ~;)
 Kudla2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 12:57:09)
Tak poděkování je přece úplnej základ, kdybys pro někoho něco udělala a on Ti neřek ani "děkuju" (i kdyby mu to situace bez problémů dovolovala), tak by se Ti to asi moc nelíbilo.

A je pravda, že z tohohle důvodu to trochu formální je. Trochu mi to připomíná situaci, kdy řekneš dítěti, který Ti ukazuje obrázek "to je hezký, jsi šikulka", přičemž to velmi často znamená, že je to jen fráze, která "se tak říká", přičemž ten obrázek vůbec nevnímáš.

Zatímco když řekneš: "hele, toho koně/barvu trávy jsi fakt trefil", tak je vidět, že registruješ ten obrázek, což je asi tomu dítěti příjemnější.

Nebo taky moc nepodporuju teorii, že není nutný nikdy říkat partnerovi "mám tě rád", když to přece vyplývá z toho, jak se k němu chovám. Houby. Sice je fakt, že když se k němu budu chovat hnusně, tak to nenapraví ani deset vyznání lásky denně, ale jsem přesvědčena, že i když se chovám hezky, tak většina z nás to potřebuje aspoň občas slyšet výslovně.

A podobně jako když nám někdo třeba pohlídá dítě, abychom mohli jít do divadla, tak mi přijde trochu málo mu říct jen "díky, nazdar", ale cítím potřebu k tomu přidat i něco trochu osobnějšího, aby ten člověk viděl, že to nepovažuju za samozřejmost a jeho psí povinnost.
 Kudla2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 12:49:02)
Monty,

marně si lámu hlavu, jak se teda u vás komunikuje, protože nevím, co si pod "chválou" v tvým pojetí představit.

Já považuju za chválu/uznání (protože to vnímám skoro jako synonyma) něco ve stylu "hele, XY mi fakt pomohlo, ušetřilo mi to cestu do A, jinak bych to asi nedala, dík moc, máš to u mě".

Považuješ tuto větu za nějaké přehnané chválení, kterého by se člověk neměl dopouštět?

 Kudla2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 13:05:28)
Valkýro, a co by tedy ti lidi byli považovali za dostatečný?
 Monty 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 13:10:19)
Kudlo,
"u nás" se tak právě nekomunikuje, ale u jiných jsem to zažila. Myslím tu chválu, kterou pokládám za zbytečnou a kterou osobně nemám ráda.
 Kudla2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 13:13:02)
No, ale JAK KONKRÉTNĚ vypadá ta chvála, kterou označuješ za zbytečnou?
 Monty 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 13:21:47)
Kudlo,
to máš fakt tak omezenou představivost?
Nikdy jsi nezažila nikoho mrckovat ve stylu "copak ty, babičko, ty jsi náš poklad, co bychom si bez tebe počali?" nebo "nikdo neumí svíčkovou jako naše mamka, mamko, kam se hrabe Pohlreich, to bylo pošušňáníčko, ty jsi mamko prostě nejlepší!" načež následuje pýření a "ale prosím tě, Pepouši", přičemž kdyby Pepouš jen poděkoval, dostal by příště jen oschlej knedlík?
 Kudla2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 13:27:00)
Monty,

přiznám se, že občas mám opravdu omezenou představivost, pokud jde o něco, co si pod daným pojmem představuješ Ty ~;).

U Tebou uvedeného příkladu nevidím jedinej důvod, proč tomu člověku nedopřát jeho minutu slávy - když jemu to udělá dobře a mně to neublíží a není to neupřímný (tj. ta vychvalovaná svíčková nebyla na to, aby člověk odešel vrhnout do křoví).
 Senedra 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 16:43:10)
Kudlo, já jen mám trochu hrůzu chválit něco, co mi moc nechutná. Párkrát v životě se mi už stalo, že jsem něco na návštěvě ze zdvořilosti pochválila a hostitelka mi pak to jídlo servírovala při každé další návštěvě. ~t~
 Kudla2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 13:40:58)
Považuji takovou hereckou etudu za "bílou lež".

Pokud host nebude následně chodit a hostitele pomlouvat, tak je to jedna z cest, jak ocenit práci, kterou si hostitel s přípravou jídla pro mě dal, protože to považuju v určitých případech za mnohem podstatnější, než jestli si na tom konkrétním jídle pochutnám.

A pro řadu lidí to není jen blbý jídlo, ale jejich "jazyk lásky", to je taky dobrý mít občas na paměti.
 Kudla2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 15:03:02)
Valkýro, možná "bílá lež" není přesný, protože chválit něco, co se mi ve skutečnosti nelíbí/nechutná mi, mi přijde už přes čáru, ale pojímám to v podstatě tak, že každej, kdo si dá práci s tím, aby kvůli mně udělal něco navíc, si zaslouží, aby to bylo náležitě vzato na vědomí. Takže se snažím pochválit to, co pochválit s čistým svědomím lze.

To chválení jídla, které člověk (skoro) nejedl: představuju si, že třeba přijedeš jako studentka z koleje na návštěvu k babičce, a babička Ti navaří, co umí nejlepšího, protože je to její "jazyk lásky". Ty zrovna držíš dietu, takže se nehodláš nechat nacpávat, ale pokud jenom stroze odmítneš, tak babička, kterou máš ráda a uvědomuješ si, proč navařila, bude smutná. Aby sis nechala třikrát přidat nepřichází v úvahu, protože dietu si taky zruinovat nehodláš ani pro dobré vztahy v rodině, takže co Ti zbývá? Máš před sebou složitý diplomatický oříšek. Babička chtěla prostřednictvím jídla říct "mám Tě ráda", a Ty to musíš zařídit tak, abys jí dala patřičnou zpětnou vazbu (že Ty ji taky) a zároveň se kvůli tomu nemusela přežrat k puknutí.

Myslíš, že v takové situaci není trochu toho herectví na místě (dlouze chválit jídlo a hodně o něm mluvit, ale ve skutečnosti si vzít jenom dva knedlíky)?
 Ruth 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 15:19:17)
Kudlo,
babičce ano, zvlášť když ona si pamatuje člověka jako dítě, které si pochutnávalo na knedlících a sádlo teklo po bradě, babi nemůže za to, že vyrostlo a drží dietu... Během dne sice párkrát padne - a si zdravá? že jíš jen dva knedle? - to se dá vydržet a s úsměvem zamluvit - máš ještě ty dobré jahody? A pořád je tam láska...

Kdo si nechá vztahy-nevztahy přerůst přes hlavu a potom už má k příbuzným jen negativní emoce, může být v situaci kdy mu na společném obědě předloží křídlo (a roky hlásí, že má raději stehno) tak zaseknutý, že jídlo prostě nedá, i kdyby se snažil. Ne to aby ještě chválil, či děkoval. A je tam nas.anost.
 Kudla2 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 15:56:11)
Ano, myslím, že tohle je opravdu hlavně o těch vztazích-nevztazích, nikoli o jídle.
 ...j.a.s... 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 17:39:47)
"Kdo si nechá vztahy-nevztahy přerůst přes hlavu a potom už má k příbuzným jen negativní emoce"
Ruth, jak to myslíš? Nechat si vztahy nevztahy přerůst přes hlavu?
 Source 


Re: Jak zjistit názor člověka, který nedá přímou odpověď? 

(24.3.2017 14:07:54)
Valkýro, oslavný řeči jsem se naučila časem vést tak, abych nelhala a zároveň se neomezila jen na děkuji. Takovou svíčkovou jsem už dlouho nejedla! ~;)~:-D Ale chce to přemýšlet. I sebehloupější člověk je dost často citlivý na upřímnost a pozná, když to nejde od srdce. Z někoho padají oslavné řeči přirozeně, protože je i v jiných vyjádřeních barevně citově košatý a jde mu to od srdce nebo umí nasadit takový všeobecně bodrý tón ať mluví o svíčkové nebo o svém dítěti. Já taková nejsem, takže musím volit slova, jinak mě to z vlastní pusy tahá za uši, a moje vnitřní napětí mě prozradí. Navíc sama vidím, když ten druhý to napětí cítí a rozhovor začne být takový křečovitý.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.