| Litevská...krychle | 
 |
(1.4.2019 20:05:37)
Příběh je reálný.
Děje se ve státní příspěvkové organizaci, která má v pracovním řádu napsané pouze to, že do pracovního poměru nesmí být přijímány osoby v příbuzenském poměru nebo manželé, kdyby měly být podřízeni jedna druhé.
Situace je taková.
Šéfka týmu má svou podřízenou zástupkyni. Pracovaly spolu, vše ok klapalo, jenže se do sebe zamilovaly a jsou spolu. Zatím to nikdo neví. Práce, kterou dělají, mají obě moc rády, jsou v ní dobré, nechtěly by odcházet nikam jinam.
Ani jedna si není jistá, jestli do toho někomu něco je, a šéfka to má říct svému šéfovi. Nechce, aby se to jednou dozvěděl od někoho jiného bokem, s čím se dá určitě počítat. Mezi ní a jejím nadřízeným je fér vztah.
Řízení týmu jim pořád klape na jedničku, nikdy by práci neohrozily a na začátku si řekly, a opravdu to tak mají, že vztah v práci je oddělený, to znamená, že šéfka dokáže úplně normálně svou zástupkyni hodnotit, říct jí, že dělá něco špatně apod.
Ona to taky bere normálně pracovně, diskutují spolu atd.
Může tohle někdo pochopit? Je povinností to říct? Bude muset jedna odejít?
Zažili jste to někdo?
Díky za každý názor.
|
| Půlka psa | 
|
(1.4.2019 20:19:46)
U nás by neodešel nikdo, ale tipuju, že jeden z nich by šel pracovat do nějakého sousedního týmu, aby tam nebyla ta vzájemná podřízenost. Asi by je k tomu nikdo nutit nemohl, ale dělá se to tak. Co vím, tak dobrovolně a po dobrém.
Předpokládám, že spolu spí hromada nadřízených a podřízených, ale oficiální vztah se takhle řeší, aby to nebylo blbý vůči těm ostatním podřízeným. Když nad tím tak přemýšlím, tak ani rodiče a děti nepracují pod sebou a u sourozenců si nejsem jistá.
Není to teda stát, ale moloch jiného druhu.
|
|
| sylvaina | 
|
(1.4.2019 20:21:32)
Ve státním netuším.
Jinak já se s manželem taky dala dohromady v práci, byl můj nadřízený. Jsme spolu 20 let a pracovně se nám velmi daří. V odborných kruzích nás už léta berou jako balíček. Ono nám to dohromady opravdu jde.
Ale ve státním jsou různá podivná pravidla. Navíc u některých funkcí bych uvažovala nad tím, zda nejsou vydíratelné.
|
| Litevská...krychle |
|
(1.4.2019 20:27:41)
Právě, že jim dvěma to taky velmi v práci jde. Mají stejné názory, podobný drive, prostě to jede. Je jim to i z toho důvodu líto, že by to mělo skončit.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(1.4.2019 20:35:23)
Jde o peníze, aby šéf svému blízkému nedával třeba vyšší prémie.
|
| Litevská...krychle |
|
(1.4.2019 20:37:02)
no, já vím, že by to ostatní asi těžko chápali, ale šéfka to má v hlavě srovnané, ale to se dá asi těžko vysvětlit.
|
|
|
|
|
| breburda71 | 
|
(1.4.2019 20:36:18)
Manželův strýc léta dělal ředitele ( ve státní příspěvkové organizaci) a jeho družka mu dělala zástupce..Až když se rozhodli se vzít (po x letech), tak ten post opustila a přešla na jiné oddělení..Nikdo s tím problém neměl, ani zřizovatel..
|
|
| Tizi | 
|
(1.4.2019 20:48:45)
Ono taky záleží na pracovní náplní. Pracovala jsem ve finanční instituci, kde on připravoval úvěrové návrhy a ona byla schvalovatelka. Takže tam samozřejmě platilo pravidlo, že jeho návrhy musel vždy schvalovat někdo jiný než jeho partnerka. Ale jinak s tím nikdo problém neměl.
|
| Litevská...krychle |
|
(1.4.2019 20:54:21)
tady se jedná v penězích jen o to, že jednou za rok je hodnocení s možnou změnou osobního a dvakrát za rok jsou odměny
|
|
|
| Alena |
|
(1.4.2019 20:53:41)
" do pracovního poměru nesmí být přijímány osoby v příbuzenském poměru nebo manželé" jsou ve vztahu pribuzenskem nebo manzelskem?Nejsou, tudiz by me to vubec nenapadlo resit nebo se nad tim pozastavovat.
|
| Litevská...krychle |
|
(1.4.2019 20:55:29)
jo já rozumím, ale lidé jsou různé že a velmi přejícní někteří
|
| Alena |
|
(1.4.2019 20:56:41)
NO a ma s tim nekdo problem? Chapu dobre, ze zatim nikdo, ne?
|
| Litevská...krychle |
|
(1.4.2019 21:01:20)
nikdo to neví zatím, ale ty dvě už to nechtějí tajit a bojí se, že to bude mít vliv na tu práci, že jedna bude muset pryč nebo tak něco
|
| Alena |
|
(1.4.2019 21:10:28)
Tak at to nikomu nevykladaji, zadny pracovni rad neporusuji a na pracovisti stejne vztah neprojevuji, nevim proc je zapotrebi se s tim chlubit, vzdyt do toho nikomu nic neni. A proc to resis ty?
|
| Litevská...krychle |
|
(1.4.2019 21:11:43)
je to moje dobrá kamarádka, která se se mnou radila, tak se ptám
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(1.4.2019 21:14:33)
Muset pryč určitě nebude. Ať tomu nechaj volnej průběh.
|
|
|
|
|
|
| Simeona+3 | 
|
(1.4.2019 20:55:33)
Máme v práci podobný případ (šéf+ podřízená). Nevím, nakolik se to ví, já to zjistila před cca 2 lety náhodou a mlčím, když to nechtějí říct, nebudu se do toho plést. Oba jsou taky soudní, pokud můžu pozorovat, žádné výhody jí neposkytuje, markantně vyšší odměny taky nepřipadají v úvahu, všiml by si toho jeho nadřízený. Pokud to dokážou ukocirovat tak, aby práce netrpěla, proč ne.
|
|
| darinaa |
|
(1.4.2019 21:11:33)
V příbuzenském poměru nejsou a manželé nikdy nebudou. Evidentně nastavení parametru na pracovišti zaspalo dobu, nechala bych to být s tím, že do jejich vztahu nikomu nic neni.
|
|
| VčelkaMája | 
|
(1.4.2019 21:22:33)
Nesmí být v příbuzenském poměru nebo manželé. To ani jedno nejsou...Je to myšleno právně, nikoliv vztahově. Takže bych nic neoznamovala a projevy intimity si nechala na doma. Tak můžou dělat, že jsou kamarádky 
|
|
| Gladya, bývalá dasa, | 
|
(1.4.2019 21:24:22)
Kdysi jsme to řešili, tehdy nám právníci specializovaní na pracovní právo řekli, že by vadilo. kdyby manželé byli ve funkcích, kde se rozhoduje o penězích. Odměny se dají ošetřit. Samozřejmě, jde o to, jaké jsou vnitřní předpisy instituce. Podle mě úředně manžele nejsou a nebudou, talže nemusejí nic řešit. Jiná věc je, jal vztah budou vmímat spolupracovníci.
|
|
| Kudla2 | 
|
(1.4.2019 22:12:16)
Já bych také řekla, že by byla škoda rozbíjet ten tým.
Navíc ony technicky nesplňují ten předpis - příbuzné nejsou, manželé taky ne a o lidech, kteří "spolu chodí" se tam nic nepíše.
Nechala bych to tak, maximálně to řekla tomu šéfovi, jestli je férovej. A to, že ji v ničem nezvýhodňuje, přece musí vidět i ti spolupracovníci.
|
| Litevská...krychle |
|
(1.4.2019 22:18:35)
no právě, ten tým je fajn, funguje to, je tam dobrá atmosféra
šéfka může odstoupit, ale moc se jí nechce
taky ale nechce, aby ta druhá musela jinam
tak snad to bude ok
|
| Kudla2 |
|
(1.4.2019 22:20:28)
Tak v tom případě bych to VUBEC neřešila... komu by to prospělo?
|
| Litevská...krychle |
|
(1.4.2019 22:21:47)
no on to ten tým zatím neví :-/
ale jsou tam docela fajn lidi, tak by to mohli pochopit a snad neřešit
|
| Alena |
|
(1.4.2019 22:44:01)
Pro mne je stále nepochopitelne, proc by to měl někdo vědět, obzvlášť když se k sobe v práci chovají profesionalne.
|
| Litevská...krychle |
|
(1.4.2019 22:49:16)
vědět to nemusí, ale je to prostě tým žen, které spolu denně spolupracují, povídají si o všem možném, sdílejí svoje starosti, radosti, a těm dvěma se už dlouho nebude chtít mlžit, nevím jestli je to pochopitelné
|
| Kudla2 |
|
(1.4.2019 22:50:52)
Ale proč být zbytečně hyperkorektní a předjímat, že to někomu bude vadit, když nejspíš vůbec nebude?
|
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(1.4.2019 23:38:23)
"no on to ten tým zatím neví "
Aby ses nedivila 
|
| Půlka psa |
|
(2.4.2019 7:23:20)
Zamilovaný pohled pracovišti hrozně poznat. To se nedá utajit. Možná to nedojde tak rychle jako u lidí opačného pohlaví, ale docvakne to stejně.
|
|
|
|
|
|
|
| libik | 
|
(1.4.2019 22:18:21)
Proč by měl někdo odcházet? Dneska není povinností uvádět svůj stav ani v OP.
|
| Litevská...krychle |
|
(1.4.2019 22:20:38)
nevím no, protože by třeba lidi v týmu mysleli, že na tom bude líp než oni, a dělalo by to zlou krev, ale to samozřejmě dopředu neví nikdo
|
| Kudla2 |
|
(1.4.2019 22:21:57)
no tak ať to řeší, až to nastane, a nerozbíjej fungující tým preventivně, protože by to NÁHODOU někomu mohlo vadit
|
|
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(1.4.2019 22:58:01)
U nás by nikdo neodcházel,proč bychom se zbavovali schopných lidí,co dělají dobře práci.Ale my jsme soukr.sektor.
|
|
| Pam-pela | 
|
(1.4.2019 23:08:24)
...ale tak nejsou (byť třeba zatím) v příbuzenském vztahu, ne?
|
|
| K_at |
|
(2.4.2019 5:56:02)
Krychle, nic bych nerikala. Pokud nikdo v praci netusi, vse funguje, ony nejsou manzele, pribuzni, tak do toho dle meho pocitu nikomu neni ani putna.
|
|
| Janinka a dvě princezny | 
|
(2.4.2019 6:55:34)
já pracuji ve služebním poměru a shodou okolností dělám pracovní právo a protože k nám brzy nastoupí nový mladý šéf, tak jsme se s kolegyněmi dostaly ke stejnému tématu.
Uvádím tedy jak je to ve služebním poměru:
§ 43 služebního zákona
(1) Státní zaměstnanci, kteří jsou sobě navzájem osobami blízkými, nesmějí být zařazeni ve službě tak, aby jeden byl přímo podřízen druhému nebo podléhal jeho finanční nebo účetní kontrole.
(2) Žadatel o přijetí do služebního poměru je povinen oznámit služebnímu orgánu skutečnost podle odstavce 1. Státní zaměstnanec je povinen oznámit služebnímu orgánu bez zbytečného průtahu skutečnost podle odstavce 1, k níž došlo po vzniku služebního poměru.
(3) Nastane-li skutečnost podle odstavce 1 po vzniku služebního poměru, služební orgán změní podřízenost státního zaměstnance oproti té, která vyplývá z organizačního uspořádání správního úřadu v činnostech vykonávaných ve službě.
plus tedy, kdo je osoba blízká dle občana
Osoba blízká je příbuzný v řadě přímé, sourozenec a manžel nebo partner podle jiného zákona upravujícího registrované partnerství (dále jen „partner“); jiné osoby v poměru rodinném nebo obdobném se pokládají za osoby sobě navzájem blízké, pokud by újmu, kterou utrpěla jedna z nich, druhá důvodně pociťovala jako újmu vlastní. Má se za to, že osobami blízkými jsou i osoby sešvagřené nebo osoby, které spolu trvale žijí.
A ano jde především o peníze a celkově výhody. Tj. přesně odměny, kariérní postup, ale i obyčejné rozdělování práce.
|
| Litevská...krychle |
|
(2.4.2019 8:11:00)
a služební zákon se týká koho?
|
| Janinka a dvě princezny |
|
(2.4.2019 8:42:25)
ve valné většině státních zaměstnanců tj. úředníci od nižších až po ministerstva jsou všichni ve služebním poměru. Policie, celníci atd. ho mají tuším taky.
|
| Litevská...krychle |
|
(2.4.2019 9:56:09)
a když to není úředník, ale přesto státní zaměstnanec - zřizovatel je kraj, tak se ho to netýká?
|
| Janinka a dvě princezny |
|
(2.4.2019 11:20:34)
záleží na jaké je pozici a zda má služební poměr. I ve státním se pracuje na pracovní poměr (například záskoky za MD/RD) a i neúředník může být ve služebním. To každý ví vzhledem k papírům, které dostane. Na pracovní poměr je smlouva na služební poměr je rozhodnutí o přijetí. A jsou tedy tím pádem odlišné předpisy jimiž se řídí vztah z-ce a z-tele.
|
|
|
|
|
|
| Lúthien | 
|
(2.4.2019 7:55:12)
No, já bych napsala pohled z druhé strany...máme v práci takovýto vztah už léta a zcela upřímně, nedělá to dobrotu.
Máme tedy klasičtější verzi - muž/žena - a není tady ani ten vztah nadřízený/podřízený.
Jsou to kolegové. Nejsou manželé, jenom spolu žijí ...
No, ze začátku v pořádku, časem ale začalo skřípat - vměšování se do vztahů s kolegy - tím myslím, že když řeším problém s jedním, druhý má tendence se zastávat a zasahovat... Jaksi nejde mlčky přejít, že na mojeho/moji někdo třeba zvýšil hlas...
Je to spíše spousta takových drobných věcí, které mě utvrdili v tom, že jenom opravdu výjímeční lidé dokáží v práci uchovat pouze pracovní rodinu a ani trochu do toho netahají soukromí...Oddělit to je fakt náročné.
Nejsme státní sektor, takže žádná nařízení na tohle u nás nejsou, ale ani šéfové, ani kolegové občas z toho nadšení nejsou, no...
Nehledě na to, že jsme měli už i jeden předchozí případ, kdy se vdaní/ženatí kolegové dali dohromady, rozvedli jednu rodinu, přivedli na svět nemanželské dítě atd... Taky pěkně zamávalo vztahy na pracovišti... 
|
| Půlka psa |
|
(2.4.2019 8:26:47)
Nedokážu si představit, že na pracovišti někdo na někoho jiného zvyšuje hlas. Když to takhle chodí, tak se mi zdá, že a tím nějaké partnerské vztahy snad už ani víc zamávat nemůžou.
|
| Lúthien |
|
(2.4.2019 8:36:05)
No, jsme lidi a nejsme dokonalí, ano, občas se na pracovišti stane, že se někdo tzv. "chytne".... když sněkým trávíš více jak 8 hodin denně několik let, může se stát, že občas "bouchnou" ve stresu saze...
Ale to nebylo podstatou mého sdělení, vybrala sis jednu věc a na ostatní nereaguješ.
Nevadí, pouze jsem napsala názor někoho, kdo s takovými lidmi již několik let pracuje a můžu s klidem napsat, že jeden z té poloviny je můj dlouholetý kamarád a mám ho/ji moc ráda .... jenom to prostě není dobré...
Ale to jsi nechtěla slyšet, že ?
|
| Půlka psa |
|
(2.4.2019 8:38:30)
No, proč bych to nechtěla slyšet? Já si milence ani milenku hledat nehodlám, a i kdyby jo, tak určitě ne v práci.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(2.4.2019 8:43:53)
jsme manželský pár v kanceláři - nikdy by mě nenapadlo se vměšovat do konfliktů svého muže, stejně jako do konfliktů jiných kolegů... a stejně tak muže by ani nenapadlo vměšovat se do konfliktů mých...
řekla bych, že atmosféru v kanceláři to neovlivňuje nijak, maximálně v tom, že občas máme oba dovolenou (v našem minitýmu 7 lidí se počítá s dovolenou pro dva lidi běžně, zcela výjimečně i pro tři, takže to nijak nevadí), že se domluvíme, kdo z nás bude zrovna postradatelnější aby zůstal doma s nemocným dítětem nebo objel doktory a jiné záležitosti s dětma, případně občas když se bavíme mimopracovně, že přidáme společnou historku ze dvou úhlů
než jsem nastoupila, měli šéfové trochu obavy, ale podle toho, jak jsme se bavili později, jsou spokojení i oni
|
| Lúthien |
|
(2.4.2019 8:50:11)
Jo, vidíš, zrovna dovolená je třeba zdroj mnoha problémů - nejsem s nimi v jednom týmu v kanceláři, takže mě se přímo nedotýká, ale zbývajících kolegů jo...
Je to malý tým a pokud si berou dovolenou dva lidé současně, hodně to omezí provoz konkrétního oddělení a je to logisticky náročné.
Takže v létě v době prázdnin kolegové leckdy složitě hledají termíny...je toho opravdu víc, co komplikuje vztahy, já neříkám, že to jsou neřešitelné situace, jenom prostě po letech únavné, no...
ale věřím, že někde to funguje..ovšem vždy je potřeba naslouchat i té "druhé" straně....
|
| Mr. Miçkey | 
|
(2.4.2019 17:49:40)
Tak z toho duvodu zacne pritelkyne sice ve stejny nemocnici, ale na sousednim aru. Protoze mit v teamu dva lidi, kteri potrebuji dovolenou a volno ve stejny dny je dost logisticky narocny.
|
|
|
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(2.4.2019 8:55:41)
Jsi mě pobavila... To, že si nevíš, jak to vypadá ve skladu/fabrice atd na provoze mezi dělným lidem, mě nepřekvapuje. Ale ty jsi opravdu nezažila třeba poradu managementu, kde se lidi prostě pohádali ?
|
| Půlka psa |
|
(2.4.2019 9:37:48)
Hádku se zvýšeným hlasem určitě ne, i argumentovat se dá bez křiku. Je možné, že pracuju ve firmách, kde se to řeší spíš bodáním do zad v klidu a s rozmyslem.  Deset let života jsem strávila brigádničením pro továrnách a uklidech, ale je fakt, že na místní štábní kulturu si moc nepamatuju. Tam by ne tehdy křik asi nezaujal natolik, abych si to pamatovala aspoň si druhého dne.
|
| byvala radka |
|
(2.4.2019 9:45:14)
" kde se to řeší spíš bodáním do zad v klidu a s rozmyslem. "
no fuj, to se radši pořádně pohádat a vynadat si, aspoň člověk ví, na čem je
|
| Půlka psa |
|
(2.4.2019 9:48:45)
V zásadě máš pravdu, ale na poradách managementu se bodají do zad i tam, kde já sebe rvou. Teda aspon, co vím. Čímž neříkám, že je to správně.
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(2.4.2019 13:34:15)
My se právě spíš živě a zdravě pohádáme, postranní intriky provozuje jen jedna paní kolegyně a nikdo jí pro to moc nemusí....
|
|
|
|
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(2.4.2019 9:36:58)
nejsou ani příbuzné ani v registrovaném partnerství, tak není co řešit
možná kvůli řečem, ale to bych řešila, až by to nastalo (jestli vůbec, třeba je spravedlivá a není problém)
nač stahovat kalhoty, když brod je ještě daleko
|
|
| Konzerva | 
|
(2.4.2019 11:24:06)
Psala jsi, že do pracovního poměru nesmějí být přijímány. Takže je to ok, když byly přijímány, tak vztah neměly. Kdyby tam nebylo, že nesmějí pracovat osoby blízké atd., tak by to problém byl.
Jsou dvě možnosti.
Dřív nebo později se na to přijde. Jim to ale vydrží, takže nejdřív kolem toho klepy a šum, ale časem si lidi zvyknou. A pak záleží na nich, jak to ustojí. Většinou to je problém, když jsou přímo nadřízení a podřízení.
Dřív nebo později se na to přijde. Nevydrží jim to a bude to problém, aby se snesly.
|
|
| Manka+Cipísek | 
|
(2.4.2019 11:55:38)
Dle mého názoru milenecké ani manželské vztahy atmosféře na pracovišti neprospívají.
I když je asi pravda, že žádná pravidla nikdo neporušil, nikdo nikoho nemá právo vyhodit, ale určitě se najdou kolegové, kterým to nebude po chuti.
Jasně, můžeš si říkat, že jim do toho nic není a je to věc těch dvou, ale lidi jsou různí a je třeba se smířit s tím, že části kolegů to vadit bude. Můžou být pak tak trochu odstrčené z kolektivu. Nemluvě o tom, že když se to provalí, tak budou nadřízenými hlídaní jako oko v hlavě, jestli opravdu v pracovní době pracují apod. Nehledě na předsudky, pomluvy apod.
Mí rodiče pracovali v jedné firmě řadu let. Přesto, že do firmy nastoupili jako manželé, žijící ve svazku manželském leta, mající děti, velkou zamilovanost dávno za sebou, ve firmě se z provozních důvodů celý den neviděli, jen občas na obědě, tak byli zpočátku taky sledováni, zda se spolu nezdržují a nevybavují moc dlouho apod. Po pár měsících, kdy se zjistilo, že nikdo z nich z toho žádné výhody nemá a že se většinou za celý den ani nepotkají, tak je kolegové přijali a pracovali tam oba spoustu let.
Já kdybych byla někdy v takové situaci, hledala bych si práci jinde, nejsem splachovací, nemám nervy na to, abych si dávala pozor jestli se se svým milencem náhodou nebavím moc dlouho, jestli náhodou někoho neirituji, snášet zvýšenou kontrolu svých pracovních výkonů apod.
Bylo by krásné, kdyby to všichni brali s nadhledem a sportovně a s důvěrou, ale v pracovních prostředích to bohužel moc nefunguje.
|
| Kudla2 |
|
(2.4.2019 12:08:50)
Manko,
ale proč stahovat kalhoty, dokud je brod daleko?
Až (případně) nastanou nějaké potíže, tak bude čas to řešit, ale proč teď, když ještě ani nikdo nic neví, málem dávat preventivně výpověď?
(a Tvoji rodiče to evidentně ustáli velmi dobře a i ti kolegové to akceptovali).
|
|
| Manka+Cipísek |
|
(2.4.2019 12:35:56)
Víš, já většinou tady na rodině i v reálu popisuju vztahy a věci tak, jak chodí, jak jsem se já s tím setkala a ne tak, jak by to hypoteticky mělo být.
Hypoteticky do toho nikomu nic není, všichni okolo by měli dělat jakože nic a respektovat.
Realita je ale taková, že každý je tolerantní hlavně za klávesnicí a jen do chvíle než by se to mělo dotknout jeho a naprostá většina lidí je velmi ostražitá když vycítí riziko, že by někdo jiný měl mít nějaký sebemenší profit navíc.
Je jen otázka času, kdy se to provalí. Ale nejspíš se to neprovalí naráz, jako když zaměstnanec udělá nějakou škodu, spíš si to ostatní kolegové budou pokoutně špitat mezi sebou na chodbách, spekulovat a pozorovat každý jejich pohyb a zejména to, jestli se náhodou spolu příliš nevybavují, co z toho mají, jestli se moc neflákají apod.
Ty bys v takové atmosféře chtěla pracovat? Já tedy ne. Protože takhle to mezi kolegy na pracovišti chodí.
Fakt bych si nedělala iluze o tom, že budou všichni tolerantní, bez předsudků a nebudou si ničeho všímat.
U mých rodičů situaci velmi usnadnilo hlavně to, že spolu prakticky nespolupracovali, každý šel do svého úseku a celý den se neviděli. Jen výjimečně.
A nejsou to jen mí rodiče. Kdysi jsem byla odejita z práce, aby na místo mohla nastoupit dcera mojí kolegyně. Z různých, ale spolehlivých zdrojů se dovídám, že mladá je s matkou za zády velice silná v kramflecích, sebevědomí na rozdávání, ale dělá v podstatě podřadnou práci. Kolegové ji nesnášení. Aby ji měli rádi, musela by být úplně miliónová, daleko lepší než jsem byla tehdy já, protože je dcera vysoko postavené pracovnice.
Zakladatelka se ptala na zkušenosti. Moje zkušenost je taková, že to může klapat, pokud se ti dva z dvojice v práci téměř nepotkávájí, jeden nemá žádný vliv na práci druhého. Nebo v to může klapat v kolektivu, kde se pracuje hodně individuálně, práce jednoho nemá vliv na práci druhého. Napadá mě, třeba obchoďáci, kteří mají mzdu odvislou od uzavřených obchodů. V opačném případě, to bude mezi kolegy dělat zlou krev.
|
| Kudla2 |
|
(2.4.2019 12:40:58)
Manko,
já si spíš myslím, že popisuješ jednu (bezesporu možnou, ale ne jedinou) část reality viděnou přes černé brýle.
|
| Manka+Cipísek |
|
(2.4.2019 12:41:52)
Přála bych si, abys měla pravdu.
|
| Kudla2 |
|
(2.4.2019 12:46:05)
Tak já vidím situaci "dobře fungující členové jednoho kolektivu se dají v průběhu práce dohromady" o dost jinak než "jeden je vyštípán, aby mohl být dosazen někdo protekční, kterej navíc nic neumí".
Možná by mohlo pomoct, kdyby to bylo vůči těm kolegům co nejvíc "na férovku" stran rozdělování práce, odměňování... aby bylo jasný, že tam žádný zvýhodňování není.
|
| Lúthien |
|
(2.4.2019 13:41:31)
Kudlo, já bohužel souhlasím s Mankou, že "korektnost" za stolem jde lehce, ale realita bývá mnohdy jiná... 
U nás je to vztah kolegů, tady se zakladatelka ptá na nadřízenou a podřízenou...To je podle mě ještě malinko horší.
A že to z kolegů nikdo neví ? Tak tady bych si nebyla tak jistá, v kanceláři se to vědělo dávno, všichni o tom mluvili, ale čekalo se, až teda aktéři sami řeknou, jo, jsme spolu...
A můžeš tvrdit, že okolí do toho nemá co mluvit...no nemá, pokud mu to nezačne zasahovat do jeho práce či života. A já zažila, že začne...
|
|
| Lúthien |
|
(2.4.2019 13:41:31)
Kudlo, já bohužel souhlasím s Mankou, že "korektnost" za stolem jde lehce, ale realita bývá mnohdy jiná...
U nás je to vztah kolegů, tady se zakladatelka ptá na nadřízenou a podřízenou...To je podle mě ještě malinko horší.
A že to z kolegů nikdo neví ? Tak tady bych si nebyla tak jistá, v kanceláři se to vědělo dávno, všichni o tom mluvili, ale čekalo se, až teda aktéři sami řeknou, jo, jsme spolu...
A můžeš tvrdit, že okolí do toho nemá co mluvit...no nemá, pokud mu to nezačne zasahovat do jeho práce či života. A já zažila, že začne...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(2.4.2019 13:51:08)
Taky mám zkušenost, že se to dávno ví i když si myslej jak jsou nenápadný.
|
|
| Koníček mořský | 
|
(2.4.2019 14:12:22)
Mám také stejnou zkušenost, že milenecké vztahy nadřízených s podřízenými /a zákonitě i obráceně/ nedělají dobrotu ve vztazích na pracovišti. Manka to popsala přesně. Nastane kontrola pracovního chování obou aktérů. Osobně nevěřím, že dokáží zachovat naprosto profesionální chování, zejména v zamilovaném období. Ostatní pracovníci budou ve střehu k sebemenším faktickým či domnělým výhodám. A i kdyby se nadřízená sebevíc snažila o maximálně spravedlivé chování ke všem /a dokonce se jí to i dařilo/, vždy tam někdo nějaké výhody nebo nadržování bude vidět.
Řekla bych, že v jednom místě, kde jsem pracovala, to hodně až nevratně poznamenalo pracovní a kolegiální vztahy. Dokonce se vytvořily jakési skupinky "příznivců" a "odpůrců" vztahu a podle toho se k nim nadřízení chovali.
Ostatně, že to na pracoviště většinou nic dobrého nepřináší, říkají i profiodborníci na vztahy.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(2.4.2019 14:31:45)
řekla bych, že to je fakt o tom, jak to ti dva zvládnou... když se nad tím zamyslím, s mužem vlastně většinou máme společného zaměstnavatele - seznámili jsme se na podnikové ubytovně - pracoviště teda každý úplně jiné, v jiné části města, pak jsme spolu pracovali v jedné firmě, nejdřív ve společném open space, pak každý na jiném patře a teď nás dělí pár metrů - ale sedíme zády k sobě, napříč místností, komunikujeme téměř výhradně po icq, sem tam prohodíme slovo v kuchyňce nebo u stolu, víc toho napovídám s šéfovou než s ním
vlastně ještě v jedné věci se to odráží - můj muž je tu na pozici obdobné jako třeba senior, má nejvíc zkušeností, řeší "špeky", komunikuje směrem "ven" (třeba na úrovni subdodavatelů, různých jiných odborů a pod.) a když má muž dovolenou, obrací se kolegové na mne
|
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(2.4.2019 12:52:17)
U nás v práci je mnoho párů a zlou krev to nedělá. Když si nejsou navzájem podřízení, tak to ničemu nevadí. U podřízených by to nešlo, protože se tu dělá a velkými objemy peněz a nadřízení to schvalují (finančnictví). Když jsou vedle sebe, tak to funguje ok.
|
| Lúthien |
|
(2.4.2019 13:36:39)
No jo, ale to je přesně ono ! Tady to je vztah nadřízený/podřízený... a to podle mě dřív nebo později nějaký zádrhel vyvolá.
|
| Kudla2 |
|
(2.4.2019 13:40:56)
Zas - jsou to dvě ženský, opravdu se to musí provalit?
Chci říct, že pokud se k sobě v práci chovaj korektně, tak opravdu to to okolí vždycky zjistí? U stejnýho pohlaví se to přece jenom tak moc nepředpokládá...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(2.4.2019 13:45:14)
Tak většinou se v kanceláři baví o manželech a jinejch spolubydlících a vůbec o životě. Když někdo mlčí vypadá to divně.
|
| Kudla2 |
|
(2.4.2019 13:53:46)
Jejda, tak to ještě že nedělám v kanceláři.
To by mi teda těžce nevyhovovalo, muset se bavit o manželovi, jinak bych byla "za divnou". 
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(2.4.2019 14:04:09)
Tak se normálně bavíme, třeba co jsme dělali o víkendu nebo na čem jsme byli v divadle a tak různě. Pokud by někdo zarputile mlčej bude vypadat divně.
|
|
|
|
| Maťa. | 
|
(2.4.2019 21:57:00)
Ver tomu, že zjistí
|
|
|
|
|
|
|
| Maťa. |
|
(2.4.2019 21:53:44)
Bola som 18 rokov v štátnej sfére a okolo mňa bola svedkom mnoho vzťahov, aj čisto pre kariéru, aj láskyplné, aj "štvorpercentné" a aj dva vzťahy podřízená-nadřízený vážné - tam holt museli zmeniť miesto jeden alebo druhý (nie zamestnávateľa, iba pracovné zaradenie), nemali na výber skor či neskor....
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)