| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Jak na vás působí tato modlitba?

 Celkem 437 názorů.
 Ráchel, 3 děti 


Téma: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:12:58)
Zajímalo by mne, jak na vás, především na nevěřící, působí tato modlitba za Gotta. Dělám si takový soukromý průzkum.


 Marika Letní 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:17:27)
Slátanina. Zaslechla jsem ten kousek s oslazením kávy ve zprávách a nevěřila vlastním uším.

Nejen, že děti neumí psát slohy, už asi ani faráři kázání.
 PavlaSukova 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 16:15:48)
To ale nebylo kázání. Když už si potřebuješ rejpnout, tak si aspoň zjisti, do čeho rejpeš.
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:17:36)
Hrozny. Laciny. Prvni dojem. Nektere kousky samy o sobe by sly. Ale tohle je...nedustojny????
 Analfabeta 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:19:19)
Nepamatuju si to přesně, ale na začátku řekl něco, jako že ví, že Bůh není sklerotik a ze Gotta určitě dobře zná.
Nebylo to možná přesně podle liturgie, ale bylo to od srdce a tak nějak lidské a možná i s trošičkou humoru. Líbilo se mi to.
 Dana 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 10:22:08)
Také se mi to líbí.
 Marika Letní 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:19:37)
Jo a ještě dodám, před Bohem si mají být všichni rovni, ne? Ale tahle "modlitba" jde naprosto proti tomu.
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:21:02)
Marko, bingo. Tohle VIP i v Nebi, to je hrozny.
 sovice 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:40:14)
S tou rovností je to pochopitelné chápání, ale obecně se domnívám, že Bůh má pro každého to nejlepší, tudíž chtít po něm to nej pro jednoho neznamená žádné umenšení pro kohokoliv jiného. A navíc poslední budou první a první poslední ~;)
 wer 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 18:58:19)
V nebi je VIP úplně každý.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 19:12:48)
Wer, to jsi řekla pěkně.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:23:55)
Nebyla to modlitba, ale požehnání a týkalo se Gotta, bylo proneseno jako poslední slovo na cestu.

 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:28:47)
bez ohledu na to, zda se mi to obsahově líbí, nebo ne, je to modlitba, prosba k Bohu za něco. požehnání se formuluje zcela jinak.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:46:44)
Jasně, že to bylo dobrý, jelikož to bylo osobní.

Žádný pohřební rituál snad nemá při pohřbu, dejme tomu stopadesátileté Monty nebo Kat

"Nechť dotyčná (učitelka, spisovatelka) dojdou tvé Milosti, ale bacha, jedině až se dostane na všechny ostatní učitelky a spisovatelky."~:-D

 Monty 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:58:04)
Libiku,
o tu rovnost nebo nerovnost nejde, beru to čistě jako slohovej útvar pro konkrétní příležitost. A tohle mi prostě nesedne, pokud by to mělo být připravený předem. Na druhou stranu, ne že bych těch proslovů církevních činitelů slyšela až tolik, ale z těch, co jsem slyšela mě nadchly jenom dva, jeden od katolického kněze na půlnoční a druhý v evangelický modlitebně v Londýně.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 0:10:11)
Monty, když jede rakev do propadliště rp. když ji zvedají ze schodu a vezou nenávratně pryč, je třeba věc odlehčit
 Monty 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 0:28:09)
Libiku,
tak lidé jsou holt různí a různé koníčky maj. Mně se to zkrátka jako modlitba ani jako řeč na pohřeb moc nelíbí. Ráchel se ptala na názor, napsala jsem svůj názor.
 Sio 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 7:48:13)
Taky si myslím, že smyslem téhle řeči bylo odlehčit situaci. Nechápu potřebu lustrovat každý slovo pohřebních projevů.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 8:55:01)
Buchli, přemýšlela jsem ještě o tom na co se ptala Ráchel (co jako na to nevěřící) a uvědomila jsem si, že idealisté různých směrů se obvykle vymezují křesťanství právě pro "ponížený rituál", přísnost, kříže, padání na kolena, prosby, kajícnost.

Přitom církev dneska taková vůbec není.

"protože jsi dobrák, altruista,
prosím tě skrze Krista,..

Pána našeho"

vždyť je to geniální~:-D

Máme úctu k Bohu, ale máme k němu blízký vztah, lze mu doporučit "poslechni si Gotta (nebo Pink Floyd)"

Je zajímavé, že z venku se to zdá nepatřičné.:-)
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 9:11:43)
Buchli, to bude nějaký stereotyp nebo konstrukt(oblíbené zdejší termíny), co si táhnem z minula. Vyjdu z chrámu po liturgii a tam stojí Pavel Petrašovský, který před tím celebroval a já mám pnutí mu políbit ruku ~t~ A on je při tom takovej mormální kluk.

No máte tyto pocity, Ráchel jste odpověděly, nejtrefněší příspěvek je pořád ten Gretin~;)
 breburda71 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 9:26:42)
Libíku, ono to je o lidech, jako všude. Já jsem byla na katolické mši naposledy před 5 lety, když dcera zpívala Rybovu mši na půlnoční, tak jsme tam šli, aby nemusela sama v noci přes město. V místním kostele působí taky polský kněz, takovou snůšku nenávistných řečí na migranty bych opravdu v kostele na půlnoční fakt nečekala..A to fakt nepřeháním, rozhodně jsem neměla pnutí políbit mu ruku,spíš ho nakopat někam. Možná že ve vašem svatostánku máte štěstí na lidi,všude to tak rozhodně není, a církev jako celek je dost problematická, myslím že s ní má problém i sám papež František, kterému jako jednomu z mála věřím to co hlásá. K nelibosti většiny jeho podřízených..
Jinak k věci - tahle modlitba se mi opravdu velmi nelíbí.
 kachna_ 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 9:15:25)
Tyjo, Buchli, tak to by mě vůbec nenapadlo.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 9:19:38)
Valkýro, ať si klerici myslej, co chtěj, ne? Málokdy jsou to kyselí a zapšklí introverti jako někteří nevěřící z Plzně, Brna, Ostravy...a o tom to je~;)
 white 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 10:43:47)
Proč by se mělo na pohřbu ""odlehčovat"", od toho snad pohřby nejsou.
 wer 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 19:30:04)
Valkýro, každý kdo si udělá z Boha osobního přítele, si může dovolit tak mluvit. Bůh nabízí takové přátelství každému člověku, i tobě. Jestli ty chceš vidět Boha jako vzdálenou, důstojnou bytost, je to tvoje věc, ale není to On, kdo si drží odstup.
 wer 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 19:15:55)
Modlitba, není ani tak slohový útvar, jako spíš rozhovor s Bohem. Požehnání je také forma modlitby.
To požehnání na tomto místě obřadu bývá velmi osobní.

 troposfera36 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:29:29)
Jinak modlitba to samozrejme byla.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:21:53)
Jako by to prones evangelík~:-D

Bylo to hezké v kontextu toho, že Gott zatáh v požehnaném věku po radostném životě a udělalo to hezkou tečku za pohřbem, kterému byly vnuceny oficiality.
 JaninaH 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:23:28)
Na mě působí krásně, přirozeně, od srdce.
 Monty 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:30:16)
Jako křeč. Není to ani neformální, ani důstojný, cítím z toho, že se autor děsně snažil, aby to bylo obojí zároveň a ve výsledku to není ani jedno. Na druhý straně, kdyby to bylo spatra a slyšela jsem to mluvený, třeba by to vyznělo líp než takhle napsaný.
 Konzerva 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 10:16:17)
Mám (kupodivu ~;)) stejný názor jako MOnty - nelíbí se mi to, připadá mi, že autor chtěl vyvolat dojmy, jaké u mě tedy nevyvolal, protože mi to připadá umělé, fingované.

A už vůbec mi to nepřipadá křesťanské.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 10:18:16)
Otázka je, jestli "dojmy" chtěl vyvolat v tobě a v Monty~:-D
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 19:45:52)
Objektivně je ubohá?

Jinak si nemylím, že až tak hájím nějaký proslov, vadila mi katolická lidovost, ne jako katolíkovi, ale jako křesťanovi, pokud vyznavačí křesťanství pod jiným praporem dávají najevo, že ti druzí jsou "lidoví" (myšleno negativně) je to pro mě k neuvěření.

Jinak tedy KG a jeho skon dle mé zkušenosti nevyvolal žádné vášně, co proběhly na Rodině a jeho rodina projevila připravenost a maximální vkus, počítala se vším, myslím, že ta Ivana je schopná ženská a má to v hlavě srovnaný.


 . . 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 19:58:09)
V mém reálném okolí byl zmíněn dvakrát, a to prakticky zcela neutrálně a jen jednou větou. Žádné debaty o KG, pohřbu, proslovech... se nikde nevedly. V práci, v rodině (a to jsme měli v sobotu velkou sešlost), mezi kamarády... není to téma ~d~
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 20:08:06)
Já jsem tedy zaslechla 2 příhody na téma "viděl jsem Gotta na vlastní oči", obě jakože dobrý.

(obdivně byl mistr zmíněn např. coby příjemce pozvání na soukromou večeři(dnes by se řeklo na after-party -bylo to v nějaký prdeli v jižních Čechách, kde se rozjařený fanoušek-hostitel jal zpívat jeho písně a mistr to vydržel~t~)

jinak taky nic
 . . 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 21:25:16)
Milado, jistě, pohybuju se ve svém prostředí, a nerozporuji, že jiní se pohybují v jiném, případně jim zrovna promuje člen rodiny v centru Prahy ~;)
 Evelyn1968,2děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 21:23:18)
No jo vlastně, o Gottovi píšou jen média a tahle diskuze, jinak se o něm lidi kolem mě vůbec nebaví~d~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 21:13:22)
libiku, popsala jsem ti, co jsem tím výrazem myslela. pokud to, co jsem napsala, ti připadá cajk a souzníš s tím, tak s tím nic nenadělám.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:30:43)
nejsem věřící a nevím přesně, jaké je správné názvosloví, ale tohle nebyla snad ani tak modlitba, jako spíš poslední rozloučení, ne?
nevidím v tom nic špatného, působí to na mne teple a lidsky... je jedno, jak moc měl kdo karla rád, ale valná většina těch, kdo se tam s ním přišli rozloučit, ho rádi měli a pro ně byl vip v každém případě... řekla bych, že zrovna pan czendlik (doufám, že mu nekomolím jméno) by dokázal podobně laděnou řeč pronést na pohřbu kohokoliv, koho osobně poznal a měl rád...
 sovice 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:34:06)
Tenhle druh civilní řeči v modlitbě mi nesedí - ani to myšlení za řečí.
Ale neslyšela jsem tón. Styl projevu může udělat hodně.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:48:52)
Sovice, ano, bylo to trochu sebežerné, ale fakt to bylo hezké.
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:34:08)
krasa nesmirna teda….

ten teolog je nakej vzdelanej clovek? Vyborne si ho vybrali.
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 9:46:57)
Trapny projev, nebo jak by to bylo mozny nazvat. Ze je dekan jsem si vycetla.

Nazvat neco "statnim pohrbem" predpokladam, ze vyzaduje uroven "statniho pohrbu", ne nejakej radoby humoristickej pokec na uzavreni POHRBU od nekoho, od koho se ocekava nejaky to vzdelani k ukolu vhodny.


( a to jsem jak receno ateista a celou tu akci behem par dni povazuju za uplne nevhodnou saskarnu.
 kachna_ 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 11:17:34)
není to státní pohřeb, ale pohřeb se státními poctami, který může být méně formální, navíc zemřel popový zpěvák, takže tohle mě netrápí.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:49:53)
Eudo, teolog přece nemůže být vzdělanej člověk, ne~:-D
 Len 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:34:44)
Je to uple mimo me videni posmrtneho zivota, takze to spis vnimam jako vtipne, mozna radobyvtipne. Trochu popreni te rovnosti po smrti, ale evidentne psane spis pro to obecenstvo, divadelni vystoupeni.
 Martina, 3 synové 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:54:39)
Kdyby někdo potřeboval ilustraci pojmu "populismus", může použít tento text.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 0:12:20)
Populismus?

Fakt má někdo dojem, že mistr bude mít na základě toho přeslazené kafe a pracovní nadůvazek někde v nebíčku?

Na pohřbech, kde jste byli, se nevzpomínalo na to jaký byl Pepa kabrňák?
 Liaa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 0:22:33)
Křečovitý, nevyrovnaný text, plný banalit a klišé. Nelíbí se mi.
 Liaa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 0:22:41)
Křečovitý, nevyrovnaný text, plný banalit a klišé. Nelíbí se mi.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 0:38:17)
Greta, bingo~R^
 petluše 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 7:35:59)
Přesně tak!
 Klara 68 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 14:20:32)
Greto, hezky jsi to vystihla. Souhlasím s Tebou.
 wer 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 19:36:10)
~R^
 libik 


Re: Populismus 

(13.10.2019 12:07:42)
Tak jednak nevíme, co je Gottovi jedno, jednak nevíme, co si o tom myslel altruista, ale hlavně to bylo pro Gottovu rodinu a blízké přátelé.

Jak vidím ale, bylo to hlavně pro nevěřící, co mají pifku na církev~:-D
 K_at 


Re: Populismus 

(13.10.2019 12:09:28)
Libiku, Rachel se ptala. Dostava se ji odpovedi. Vira primo asi nema co delat se vkusem a nazorem a pocity.
 Muumi 


Re: Populismus 

(13.10.2019 12:26:04)
Kat, ale když tu někdo vykrikuje "to je mi úroveň" a v druhé větě napíše, že je nevěřící, tak mi to přijde lehce praštěné.
 K_at 


Re: Populismus 

(13.10.2019 12:36:53)
Mummi, v tomto pripade - nemyslim si, ze u motlitby tohoto typu je dulezita Vira. Preci citis, zda je to hluboke, hezke, moudre..... to je prece prenositelna vec. Napric lidmi. Kdyz dojde na Bibli atd, tak neobeznameni lide budou v haji. Ale Rachel se ani nepta na nazor vericich. Pra se na nazor. Ja tez nejsem verici. Nebo ne v plnem vyznamu slova.
 Muumi 


Re: Populismus 

(13.10.2019 12:40:47)
Jistě. Názor mít můžu. Ale fakt si netroufnu posuzovat úroveň. Já třeba už jenom proto, že jaksi nemám srovnání. Viděla jsem křty a svatby. Ale církevní pohřeb vlastně nikdy
 K_at 


Re: Populismus 

(13.10.2019 12:44:19)
Mummi, ok. Jo, to chapu.
 troposfera36 


Re: Populismus 

(13.10.2019 12:57:14)
Toto ale nebyl pohreb. Toto byla zadusni mse.
 Muumi 


Re: Populismus 

(13.10.2019 13:01:21)
Pardon. Neumím odlišit. Co je teda pohřeb? Uložení do hrobu? Fakt to nevím.
 Liaa 


Re: Populismus 

(13.10.2019 13:08:27)
Ano, pohřeb byl obřad s kremací v krematoriu v Motole, jen pro nejbližší. Ještě může a nemusí následovat uložení urny.
 Marta. 


Re: Populismus 

(13.10.2019 13:11:26)
Liaa, nemáš pravdu. Pohřební obřad může proběhnout v kapli nebo v kostele. Jsou na to zvláštní liturgické texty. Studovala jsem teologii, vím o čem mluvím.
 Marta. 


Re: Populismus 

(13.10.2019 13:14:06)
Liaa, konkrétně Karel Gott žádný obřad v krematoriu neměl. Rodina se jen poklonila u rakve venku a pak už byl odvezen do krematoria. A rozhodně tam nebyl žádný církevní pohřeb. Ten proběhl v chrámu sv. Víta, Václa a Vojtěcha.
 Liaa 


Re: Populismus 

(13.10.2019 13:15:16)
Marto, psalo se, že tam obřad byl, ok, tak nebyl - ovšem to, co bylo v katedrálu, byla zádušní mše, nikoli pohřeb.
 Marta. 


Re: Populismus 

(13.10.2019 13:16:14)
Liaa, byla to zádušní mše a církevní pohřeb dohromady.
 Marta. 


Re: Populismus 

(13.10.2019 13:38:37)
Ještě k tomu církevnímu pohřbu. Ten může mít různé podoby a může být na různých místech. Upravuje to v katolické církvi liturgická kniha "Pohřební obřady". Po zádušní mši za Karla Gotta proběhl i pohřební obřad a měl ho právě Czendlik.
Našla jsem tu knihu zde a kopíruji jen část obsahu.

https://vufind.mzk.cz/Record/MZK01-000459418

VIGILIE U ZEMŘELÉHO A UKLÁDÁNÍ DO RAKVE
Bohoslužba slova u zemřelého ............................................... 12
Modlitba při ukládání do rak v e ............................................... 12
PRVNÍ ZPŮSOB POHŘBU
Obřady v d o m ě .......................................................................... 14
Průvod do k o stela........................................................................20
Obřady v kostele.......................................................................... 25
Průvod na hřbitov........................................................................40
Obřady u hrobu .......................................................................... 52
Bohoslužba za zemřelého po převozu do kostela,
nenásleduje-li bezprostředně pohřeb.........................................60
DRUHÝ ZPŮSOB POHŘBU
Obřady ve hřbitovní k a p li.......................................................... 61
Průvod ke h ro b u .......................................................................... 68
Obřady u h r o b u .......................................................................... 68
TŘETÍ ZPŮSOB POHŘBU
Obřady pouze na jednom m ístě................................................. 77
 Liaa 


Re: Populismus 

(13.10.2019 14:17:13)
Marto, díky.
 Marta. 


Re: Populismus 

(13.10.2019 14:20:41)
Liaa:-)
 troposfera36 


Re: Populismus 

(13.10.2019 14:42:33)
Ja jsem presvedcena, ze to, co se v programu “Zadusni mse za Karla Gotta” jako “Modlitba nad rakvi” neni pohreb.
 libik 


Re: Populismus 

(13.10.2019 14:57:09)
A čo si tak predstavujetě pod pojmom pohřeb, Kefalín?:-)
 Muumi 


Re: Populismus 

(13.10.2019 14:58:51)
Asi zasypani rakve zeminou. Taky to nechápu.
 troposfera36 


Re: Populismus 

(13.10.2019 14:59:45)
Pod pojmem pohreb si predstavuji ulozeni ostatku.
A ty ?
 libik 


Re: Populismus 

(13.10.2019 15:06:17)
Pohřeb
-círekvní
-občanský
-bez obřadu

situace, kdy zainteresovabá sešlost vzdá poctu zemřelému za přítomnosti ostatků, s nimiž už se dál veřejně nenakládá.

 Marta. 


Re: Populismus 

(13.10.2019 15:36:59)
Troposféro, ta modlitba nad rakví je právě z té knihy, kterou jsem zde uváděla a jmenuje se"Pohřební obřady". Všimni si, že Czendlik při tom pohřebním obřadu se do té knihy dívá a čte z ní ty modlitby.
 troposfera36 


Re: Populismus 

(13.10.2019 15:40:13)
Ta Modlitba nad rakvi, kde Czendlik mluvi nebo doufa, ze Buh neni sklerotik a kde mu sdeluje, at si vyslechne Karluv koncert?
Tak tomu uz nerozumim vubec :-)
 libik 


Re: Populismus 

(13.10.2019 15:44:11)
Chtěl říct, že Karel hezky zpíval, je to fakt legrační "principiální" diskuse~t~
 Marta. 


Re: Populismus 

(13.10.2019 15:53:09)
troposféro, Czendlik se ze začátku modlil vlastními slovy, pak pokračoval dle církevního pohřebního obřadu.
 troposfera36 


Re: Populismus 

(13.10.2019 16:03:23)
Ja ten program mam pred sebou.
Takze napisu zacatky, ktere promlouval p. Czendlik.
Slovo nad rakvi.
Mila Ivanko, Charlottko, Nellynko, Lucie a Dominiko.
Pan KG nekolika generacim, a to nejen Cechum v duchu sve posledni pisnicky Srdce nehasnou svitil na cestu. Vnasel do nasich zivotu atd

Modlitba nad rakvi je o altruistovi.





 Marta. 


Re: Populismus 

(13.10.2019 16:09:18)
troposféro, podívej se znova na video, tam to uvidíš.
 troposfera36 


Re: Populismus 

(13.10.2019 16:17:36)
Ale já se divam na program, ve kterem jsou veskere promluvy zapsany.
 JaninaH 


Re: Populismus 

(13.10.2019 16:12:17)
Marto,
díky za osvětu, žasnu, že jsou lidé, kteří nevědí, co je to pohřeb.
Zažila jsem několik venkovských pohřbů, se vším všudy, tedy první způsob.
 Marta. 


Re: Populismus 

(13.10.2019 16:17:28)
Janino, taky žasnu. Ale snažím se o osvětu.

Já byla na několika církevních pohřbech a tu knihu "Pohřební obřady" jsem měla v ruce. Vím, co v ní je a jak a kdy se používá. Stejně tak je kniha "Křestní obřady" apod. Člověk může být pokřtěný také se mší nebo beze mše.
 troposfera36 


Re: Populismus 

(13.10.2019 16:22:31)
Jinak tedy, chcete rict, ze pohreb je nespojitelny s ulozenim ostatku. Tzn, ze v tomto konretnim pripade by to byl pohreb, I kdyby rakev zustala nekde lezet ? ( ja vím, ze je to dovedene ad absurdum, ale pro priklad to poslouzi)

Jinak tedy, i na strankach Chramu sv Vita, Vaclava a Vojtecha se ta udalost jmenovala jako Requiem za KG.
 JaninaH 


Re: Populismus 

(13.10.2019 16:31:37)
Troposféro,
jistě. Ani na venkově se dnes neukládá vždy do země, někdy proběhne obřad v kostele a před kostelem čeká pohřební auto , které rakev odveze. Pozůstalí si po několika dnech vyzvednou urnu a uloží ji do hrobu už bez jakýchkoli obřadnsrí, dokonce jsou lidé, kteří sii urnu nechají doma nebo na zahradě.
 troposfera36 


Re: Populismus 

(13.10.2019 16:38:07)
Urcite, ale pohreb je predani ostatku do zeme, u normalniho katolickeho pohrbu ( v Recku napriklad teprve ted zridili prvni krematorium, nebot spaleni tela je v podstate v rozporu s nabozenstvi ). U jinych je to zkratka predani rakve do “pece” / ohni. Pro me bylo toto predani/ pohreb v motolskem krematoriu.
 JaninaH 


Re: Populismus 

(13.10.2019 16:41:21)
Troposféro,
chápu pohřeb jinak, pro mě pohřeb=pohřební obřad=rozloučení. Pro mě byl součástí pohřbu KG i ten pátek na Žofíně.
 Marika Letní 


Re: Populismus 

(13.10.2019 17:40:22)
Pro mě je pohřeb způsob naložení s ostatky zemřelého, tedy uložení do země, kremace atd. (různé kultury mají různě). Pohřeb může být s (pohřebním) obřadem, či bez něj. Obřad může být civilní či náboženský.

Takže sobotní mši v katedrále jsem vnímala jako obřad, odevzdání ostatků ke kremaci (a následné uložení, či rozptyl) jako pohřeb. Vyloženě technicky vzato - pohřeb bude dokončen tím uložením urny.
 Analfabeta 


Re: Populismus 

(14.10.2019 18:50:48)
Troposféro, já tě musím poopravit. Je otázka, jesli byl KG zpopelněn. On může být další den v chlaďáku a poté převezen na konečné místo uložení ostatků (těch je zatím víc: Malvazinky, Újezd u Plzně, Slavín). Kde to bude a v jaké formě, to ještě veřejnost neví. NIKDE zatím nepadlo, že by měl být zpopelněn. Odkud máš info o zpopelnění?
 Liaa 


Re: Populismus 

(14.10.2019 20:08:57)
Analfabeto,

zaznělo to fakt mnohokrát. Zazněly i spekulace, že urna bude uložena na Slavíně.
 Sio 


Re: Populismus 

(14.10.2019 19:03:54)
Já bych mu i jeho dětem přála, aby se místo uložení jeho ostatků nikdy nikdo nedozvěděl...nebo bude celý národ diskutovat, že je to nedůstojný hřbitov, neuctivý nápis na náhrobku a chryzantémy nemají jeho oblíbenou barvu.
 Okolík 


Re: Populismus 

(14.10.2019 19:08:23)
Jo, to bych Gottovým přála taky ...
 Marta. 


Re: Populismus 

(13.10.2019 17:08:10)
troposféro, ano bylo to Requiem za KG s pohřebním obřadem na závěr. A ten obřad měl na starosti Czendlik. On tam neměl jenom svou promluvu, on četl i z té knihy "Pohřební obřady" ve které jsou i modlitby za zesnulého a za jeho rodinu.

Pohřeb není jen uložení do hrobu. V katolické církvi je možné sloužit zádušní mši i mít ten pohřební obřad v kostele, někdo ho může mít u hrobu, někdo bez zádušní mše jen v kapli. Těch možností je víc.

V případě KG, když nebude uložena jeho urna do hrobu a Ivana si jí nechá doma, tak to budeš brát tak, že neměl pohřeb?

 troposfera36 


Re: Populismus 

(13.10.2019 17:17:51)
Nene, ja rikam, ze pohreb je predani ostatku zemi nebo ohni prece.
 troposfera36 


Re: Populismus 

(13.10.2019 17:21:32)
Ja se na tu msi snad jeste jednou podivam:-), zadny pohrebni ritual jsem od ZC nezaznamenala, jen pouze ty osobni promluvy ( ty, ktere zminuji )
 Marta. 


Re: Populismus 

(13.10.2019 13:09:06)
troposféro, nemáš pravdu.
Byl to církevní pohřeb. Byla to zádušní mše a na závěr Czendlik měl právě tu část, která se týkala církevního pohřbu. Modlitba nad zesnulým, modlitba za pozůstalé atd.

Pak lze sloužit zádušní mši i bez tohoto obřadu za zemřelého. A nebo lze mít jen ten církevní obřad za zemřelého bez zádušní mše. Pak je to celé kratší.
 Muumi 


Re: Populismus 

(13.10.2019 12:45:41)
Jo a jinak debata mě překvapuje nejvíc v tom, že jsem si vždy myslela, že obecně lidi neskousnou spíš pana kardinála...
 Evelyn1968,2děti 


Re: Populismus 

(13.10.2019 12:47:54)
Otázka byla na tenhle text v úvodu, já jsem obřad nesledovala vůbec, jen jsem si to tady přečetla a odpověděla.
 K_at 


Re: Populismus 

(13.10.2019 12:50:59)
Mummi, kardinala neskousnu vubec. Grrrr.
 libik 


Re: Populismus 

(13.10.2019 13:08:50)
Kardinál Duka seděl s Václavem Havlem za protirežimní postoje zrovna jako na potvoru pár let poté, co opovrhovaný Karel podepisoval tu vaši oblíbenou Antichartu, já jenom, aby se vědělo všechno~;)
 libik 


Re: Populismus 

(13.10.2019 13:16:24)
Madelaine, mně trochu zaráží, že člověk tvého zaměstnání se pouští do kritiky celku, který neviděl, jelikož mu nešel proud.

Nabízí se otázka, do jaké míry je kritika ovlivněna antipatií, sympatií a politickým přesvědčením.~;)

 wer 


Re: Populismus 

(13.10.2019 19:56:24)
Ten text byl součástí obřadu. Bez něj nedává moc smysl.
 Muumi 


Re: Populismus 

(13.10.2019 13:19:11)
Já si pana kardinála za tohle velmi vážím. Nešťastné mi připadají některé jeho výroky dnes.
 libik 


Re: Populismus 

(13.10.2019 13:24:39)
Muumi,

mně je taky líto, že se bojí uprchlíků
 K_at 


Re: Populismus 

(13.10.2019 14:06:18)
Mummi, presne. Prijde mi, ze kardinal pred 20 lety a ted, to je obr rozdil. Bohuzel hp vnimam jako papalase. Smutny. Naopak treba soucasny papez je mi v mnoha smerech velmi mily.
 Yuki 00,03,07 


Re: Populismus 

(13.10.2019 14:41:17)
Na Dukovi mi nejvíc vadí jeho přístup k sexuálnímu zneužívání

fakt, že byl člověk před 30 lety v kriminále s Havlem, z něho ještě nedělá ani neomylnýho, ani jinak výjimečnýho
 Muumi 


Re: Populismus 

(13.10.2019 13:00:34)
Tak já mám asi taky spoustu "výhrad" k některým jeho výrokům. Ale tak nějak to beru, že už je to prostě starší pán a má nárok... A setkala jsem se s ním osobně a jsem za to ráda. Ale prostě můj " kůň " to není, no.
 Pruhovaná 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(12.10.2019 23:57:40)
Přehnané, absurdní. Jako všechno okolo toho pohřbu.
Snaha o vtip se seberealizací někde na obláčku, no, proč ne.
Ale nastala tma po celé zemi? Zatmělo se slunce? ~a~
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 0:59:02)
Vážný, řekl to Zbigniew Czendlik, to je takový ten polský popularizátor katolické víry, co kamarádí s celebritama, nevedl bohoslužbu, provázel tím rakev z katedrály.

 kachna_ 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 9:02:32)
Libiku, tak od popularizátora víry mi to přijde přiměřené. Jen, já bych tohle na pohřbu slyšet nechtěla, mám z toho stejně nepříjemný pocit jako ze "psů za duhovým mostem".
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 9:14:36)
Lenko, když já si myslím, že Gott měl krásný a dlouhý život, takže to byla i oslava "dobrého konce"
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 9:54:12)
"akový ten polský popularizátor katolické víry,"

no voni to ti polaci potrebujou, ze jo. Neni nad to popularizovat nakou viru.
 Pam-pela 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 2:21:13)
Působí to na mě ...legračně.
Člověk "diktuje" stvořiteli...
Vnímám to jako vlastně takový divadlo...pro okolí... a pro dobrý pocit toho, kdo to psal.
 petluše 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 7:39:53)
Kněz by ale měl mít bližší vztah k nejvyššímu než obyčejný smrtelník, ne? Měl by být zprostředkovatel a rádce. To tohle splňuje.
Ale už to tak nemusí asi být, znám evangelické kněze z vedlejší farnosti co bere AD. To se podle mě vylučuje. Buď jsem vyvolený a vyřeším si trable s nejvyšším nebo ne a potřebuji AD.
 Marika Letní 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 9:43:47)
"Kněz by ale měl mít bližší vztah k nejvyššímu než obyčejný smrtelník, ne? Měl by být zprostředkovatel a rádce."

Obvykle se do této pozice staví kněží katolické církve, už po staletí... pro mě je to nepokorné, vyvyšující se...

Kázal proti tomu už Jan Hus.
 petluše 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 7:32:55)
Je to takové lidské a pro lidi. Proč ne, co na to ten nahoře se nedozvíme. Jinak mám knížku od tohoto kněze a zaujala mě.
 vlad. 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 7:48:00)
Slovo na posledni cestu od kamarada...na pohrbu se louci predevsim rodina, pro ne je to tezke. I kdyz pohreb se statnimi poctami, hodne oficialni, tohle normalne lidske rozlouceni muselo byt pro jeho dcerky mile. Za mne ok, ale jsem protestant, nesvazany liturgii
 Cimbur 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 7:56:48)
Na mě hrozně hloupě. Přeci pokud je Bůh vševědoucí a nekonečně laskavý a odpouštějící, tak mu není třeba radit.
 Hr.ouda 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 8:51:30)
Tak zase neber polskej katolickejm pohlavárům jejich představu Boha ....inspirovanou v tomto případě hlavou řeckého pantheonu

 Puma 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 11:25:26)
~t~ Ty jsi jízlivá.
 Ruth 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 8:02:57)
Ráchel,
působí blbě.
Až absurdně.
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 8:41:57)
Na mě to působí tak, že to je přesně v jeho stylu, lidí za ním kvůli tomuhle jdou. Mě to nijak zvlášť neoslovuje, ale věřím tomu, že to bylo myšleno od srdce a upřímně, a nijak mě to nepohoršuje. Jsem "budoucí katolík", aktuálně v přípravě na křest.
 Bberi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 8:49:10)
Mně se tato slova velmi líbila. ~g~ Je to osobní a moc hezké,vtipné.
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 9:51:02)
"že to je přesně v jeho stylu, lidí za ním kvůli tomuhle jdou."

Krasna uroven. Jestli je zapotrebi se vyjadrovat v kostele timhle stylem, aby se tam pritahli naky lidi, ukazuje to uroven i Tech lidi, co toho citi potrebu.
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 10:20:30)
Jak píšu, mě to nijak neuráží. Byť to be vyhledávám. Z mého pohledu je to asi trochu komediantské, ale žádné rouhání či či v tom nevidím. Srovnání s Kabáty? Za mě spíš něco jako Chinaski, když už.
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 10:25:35)
Či co. Automatické opravy, ať žijí!
 Marika Letní 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 10:45:25)
Muumi jo Chinaski budou přesnější ~R^ ti mají ty texty splácané přesně v tom duchu. Kabáti jsou moc nadrsno, ale první mě napadli jako někdo úplně jinej než KG. ~d~
 Marika Letní 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 9:56:50)
" je přesně v jeho stylu, lidí za ním kvůli tomuhle jdou"

Ano, na Kabáty jdou také lidé, kterým je takový styl blízký (Kabátů). Na pohřbu někoho s podobnou tvorbou by mě tato modlitba asi nepřekvapila.

Ovšem KG měl o dost uhlazenější styl, textaře si vybíral a texty obvykle nebyly neumětelské plácání. Podle mého názoru byl KG pokorný. Ve smyslu, že se nevyvyšoval nad jinými lidmi. Ke KG se prostě ten proslov vůbec nehodil, ani formou, ani obsahem.
 Kaipa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 12:55:57)
Marko, poslouchala jsi někdy texty Kabátů? Myslím opravdu poslouchala, abys něco vnímala. Jsou všechno, jen ne splácané. Ono se to prvoplánově nabízí, když ten Pepa lítá po pódiu jak bez rozumu a hází plechovky piva do publika. Většina jejich textů má myšlenku a hloubku, kterou povrchní posluchač nemusí vůbec zaznamenat. Rozhodně větší, než ...když muž se ženou snídá...třeba.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 13:04:54)
Mám docela ráda českou country - Kabáty.

ale to je teda hloubka~t~

"když se u nás kluci poperou, tak jenom nožem a nebo sekerou"
 Tinity 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 13:17:02)
No, od Kabátů je třeba Šaman. ~t~ A jen douška - on Pepa Vojtek se v běžném civilním styku chová velmi kultivovaně.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 13:20:42)
sedí sám(v své jamce) a vůbec nikam nespěchá, na místo nože v rukou má.. vyhaslou dýmku, tiše dejchá,

no je to sdělení, když chcete

Ale hlavně se to dobře řve na letištích~;)
 Tinity 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 13:22:51)
Libiku~6~
 Monty 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 13:42:33)
Libiku,
tak Kabáti jsou celkem multifunkční, tchán je měl rád, a když jsme mu je nechali zahrát na pohřbu, jedno oko nezůstalo suchý. Ale fakt je, že tchán neměl pohřeb ve Svatovítský katedrále. ~;)
 Monty 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 13:47:58)
Milado,
myslím současnýho tchána, bývalý tchán asi Kabáty neposlouchal. Tomu hráli nějakou klasiku.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 14:04:54)
Já asi nemám nic proti Kabátům, multifunkční jsou až běda, myslím, že některé kousky posledních let mám na intimním playlistu~t~

Jenom jejich texty nepokládám za podnět k rozjímání.
 Monty 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 14:08:50)
Libiku,
mno, já mám Kabáty tak nějak na stejný úrovni jako Karla Gotta. Sama si to nepustím, ale neskočím zoufalstvím z okna, když to budou hrát někde v rádiu. To by to museli pouštět aspoň hodinu nonstop. ~;)
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 14:44:09)
Monty, OT "hrat nonstop" - cetla jsi Kulhanka? Jak dohnat k silenstvi poloboha? Zavrit do neproniknutelny vesmirny lodi a ve smycce mu par let poustet Kelly family - An angel. ~t~
 Monty 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 13:51:51)
Milado,
ten kterého jsi myslela ty měl pohřeb v Praze.
 Kudla2 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 13:19:04)
Ale Kabát je i třeba tohle:

" To není krev má milá
To jen rozkvetly ty stráně silou černý hlíny
Je lepší složit zbraně
Nežli matkám sebrat syny
To nehoří má milá
To slunce zapadá
Řeka ho proudem svírá
Ke spánku ukládá
Kolem plavou víly
Tou barvou zmatený
Jsou poslední, co zbyly
To nehoří má milá
To jen vítr v poli kvílí
A máky se mu klaní
Poznáš tuhle chvíli
Když Ti kape ze Tvých dlaní"
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 13:23:28)
Jo ta je pěkná, o lásce, ale to tahle taky~t~

Večer cestou z hospody,
dumal sem co s tím
Kouknu se jí pod sukně,
na čem jsem ať vím
Co sem vám tam neviděl,
samý převody
Prostě pekáč na pohon,
to nemá obdoby

Má ji motorovou
Proto ty nadlidský výkony
Má ji motorovou
To ve světě nemá obdoby
 Kaipa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 17:22:46)
libik, tak ono když cíleně vytrhneš něco z kontextu, není se co divit. Asi si každej vezme to, co chce, ale trvám na tom, že Kabáti (většinou) nejsou bezduchý řvaní. A žádný citace dávat nebudu, zkus si někdy od nich něco poslechnout a zamyslet se u toho.

A když mám chuť na pomstu nebo jsem líná nemyslet jen sama na sebe, vždycky si vzpomenu na...a každej dobrej skutek sílu vrací...
 Žžena 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 18:18:20)
Pro KAŽDÉHO je ta jeho oblíbená hudba oduševnělá a má svou hloubku.
To je fuk, jestli jde o Kabát, Gotta, Moravanku, Karla Hašlera, Linkin Park, Záviše, Metallicu nebo bratry Ebeny.
 . . 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 16:36:13)
libiku, a znáš i zbytek toho textu? Jako Kainar to není, ale docela vtipný, výstižný, s příběhem... Kabáti jsou náhodou boží. A mám je podepsaný z hospody, kde jsme večeřeli před jedním koncertem kdesi na vsi... jsou to jediný podpisy "celebrit", o který jsem si kdy řekla, protože jsem myslela, že budou děti (čekající tou dobou už na muziku v příslušném amfiteátru) mít radost, ale jim to bylo celkem ukradený ~t~
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 19:14:05)
Slupko, no já Kabáty znám dost (a vůbec popelářský rock), ale ty mě překvapuješ, taková jemná holka:-)
 Marika Letní 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 13:48:43)
Kaipo bohužel se v ČR Kabátům uniknout nedá. Můj šálek to tedy rozhodně není. KG taky moc ne, mám ráda jen jeho starší písničky, některé. Když muž se ženou snídá ne, to vypínám.
 byvala radka 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 10:12:21)
přesně, je to prostě Czendlik
 Hr.ouda 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 8:48:10)
Chtělo by to přeložit do latiny a zařadit mezi základní modlitby

líbí se mi hlavně ten kus s tim kafem, tomu takhle přinejmenším takhle v pondělí ráno porozumí i úplní začátečníci ve víře pravé
 Hr.ouda 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 8:53:09)
Seriozně se na to reagovat nedá...ale pokud bych měla, tak ten konec s tou tmou v naší zemi mi už zavání rouháním ~t~~t~~t~
 Vaitea 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 8:57:36)
Jak na mě působí?
Přesně jako tvorba Karla Gotta "pro všechny a od srdíčka " 😉
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 9:05:19)
Mně se to líbilo úplně nejvíc z toho, co bylo na mši řečeno. ~;)
 Evelyn1968,2děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 9:11:04)
Mně by se to hodilo spíš někam na večírek nebo do Novot Petra Novotného, ne na katolický pohřeb, byla jsem přesvědčená až do konce, že to psal ateista, ale nejsem křesťan, nechodím do kostela a nerozumím tomu.
 Grainne 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 9:27:48)
Taky žiju "ve víře", že Bůh je dobrák a altruista a beru to k němu osobní zkratkou...takže i prosba je motlitba.
Nijak "vtipné" mi to nepřišlo, člověčí přímluva za kamaráda, která jistě nebude odvržena jako nepatřičná.

Tak praví moje víra, katolíci odpustí, ateisti nemají co odpouštět, protože těm je po tom houby.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 9:37:28)
Grainne, asi tak.

Já jsem ocenila, že ten pohřeb byl nepolitický a velmi osobní, v této rovině bych se ani nepouštěla do toho a co řekla Bohdalka, natož kněz.

Ano, chválil se tam Kája, ale to bývá na pohřbech dobrým zvykem, i když je v rakvi zvěčnělej
Josef, co mlátil ženu a dal 17 piváků na jeden zátah.:-)
 Vaitea 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 10:13:00)
přesně "člověčí pro hodný lidičky
 Půlka psa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 9:41:39)
Kafe a tak dobrý. Koneckonců, kdo jsme my, abychom hodnotili formu modlitby. Nepochybuju, že Bůh má smysl pro humor.

Ale třeba to přirovnání Karla k Ježíši mi přijde tak nějak divně neuctivě rouhavý.
 Grainne 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 9:54:32)
Půlko psa, ale on nikoho nesrovnával, jen poukázal na to, že je to širší zásah, než v případě "tuctového smrtelníka", což je pravda.
Nepředpokládám truchlení statisíců v případě obyčejných lidí a už stovky jsou dost v případě významných osobností.

Mimochodem, já jsem se "musela" koukat, abych tomu fakt uvěřila,žže Karel Gott zemřel a opravdu jsem nikdy nebyla "musíš, Kájo, musíš".
 Půlka psa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 10:02:09)
Stejně jako v případě Ježíše, tak i nám nastala tma. To JE srovnání a na mně osobně to působí napatřičně. Nějak tomu chybí pokora. Ne proto, že vtip v modlitbě, ale z obsahové stránky. Přesah je jedna věc, ale Ježíš to není. ~;)
 Evelyn1968,2děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 10:06:20)
Stejně jako v případě Ježíše, tak i nám nastala tma.

To by mě nenapadlo, že může napsat křesťan, kdybych na to věřila, tak bych se začala bát, že se něco stane~;)
 Grainne 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 10:08:50)
Dobrá, tak jo, ale myslím, že Bůh si to bude umět přebrat...

Dovolím si pochybovat, že se nezabývá (Bůh), kritickým rozborem každé myšlenky, nebo slova a nepohoršuje se nad kdejakým lidským rozletem, ať už v bolesti, nebo radosti. To je dost (občas protivný) lidský zvyk.
 Grainne 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 10:09:35)
Pardon, mělo být "že se zabývá..."
 Grainne 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 10:18:24)
Kruci, já nepochybuju, že existuje...ale nevěřím v zlovolného dědka, sedícího na oblaku a metajícího hromy a blesky pro kdejakou prkotinu.
 Půlka psa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 10:19:04)
Však píšu, že nepochybuju, že Bůh má smysl pro humor, ale zadání diskuze je, jak na nás působí tahle modlitba. A na mně osobně zrovna konkrétně tahle pasáž působí blbě.
 Grainne 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 10:23:12)
Půlko, jo, jo, chápu, ale pořád to jsou lidská slova, ve smyslu "Bože, svěřuji do tvých rukou přítele a mimořádného člověka". Tak, jak to vnímal člověk, pinožící se tady na Zemi.
 Půlka psa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 10:26:54)
"Mne srovnani nastala tma, prislo trefne.
Projev na pohrbu je velice osobni vec urcena pro pozustale, kdy nejblizsi maji hlavni slovo."

Pohřeb jsem neviděla, ale tohle evidentně není projev, ale modlitba a ta je z principu adresovaná Bohu a ne pozůstalým. To, že nastala tma, je trefný. Divný mi přišlo to přirovnání Káji k Ježíšovi. Nijak bych nad tím nepřemýšlela a navíc mě to nepobuřuje. Už jen proto, že mi nepřísluší hodnotit modlitby jiných lidí. Ale když už je o tom diskuze, tak tahle věta na mě osobně působí blbě, ale fakt to není kvůli té tmě.
 Filip Tesař 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 10:01:21)
Mě se nelíbí ta věta o mimořádný návštěvě, jinak je to docela hezký.

Ono co je pro někoho klišé, pro jinýho je opravdovej prožitek.
 heroes 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 10:05:29)
Mně se to líbí ale nejsem věřící. Nicméně potom co jsem v kostele na svatbě slyšela v proslovu kněze doslova :..." a odpusť mu Kláro až Ti řekne - promiň že jsem po tobě hodil ten hrnek, pojď, odvezu té na pohotovost...." už mě nepřekvapí nic.
 heroes 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 10:19:04)
Střízlivý snad byl. Podobných perel tam bylo víc, je to mladý farar , chtěl být asi vtipný ale tohle mi přišlo fakt už moc.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 10:35:27)
Milado, já to vím, psali o něm v Reflexu už před lety, když začínal, ale logicky jsem podpis četla až naposled~;).
 Evelyn1968,2děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 11:43:56)
Milado, tak ještě jednou, četla jsem nejdřív text, udělala jsem si na něj názor, celou dobu jsem si myslela, že to píše ateista s velkou nadsázkou "Božský Kája" atd...
A pak až na konci bylo jméno autora. Překvapilo mě to. Já nejdřív čtu texty a dělám si názory podle obsahu a ne že si přečtu autora a podle jména pak posuzuju text, snad je to takhle srozumitelné.
Věřím Ti, že jsme si o něm kdysi psaly, ale bohužel už nevím co~d~
 . . 


Re: Miladina odbočka k paměti 

(13.10.2019 10:36:57)
Milado, ještě stále, ve tvém věku a tudíž po mnoha zkušenostech s obdobnými situacemi, tě překvapuje, že si lidi nepamatují vše, co kdy slyšeli, četli, o čem debatovali?
Takhle to prostě je, paměť většiny lidí je děravá, oproti tvojí fakt hustě.
 . . 


Re: Omlouvám se 

(13.10.2019 10:43:38)
Valkýře a Evelyn, že jsem je nařkla ze zapomenutí. Reagovala jsem jen na ten jeden Miladin příspěvek (bez kontextu), ve kterém vyjadřuje lítost, že neznají osobu, o které tu diskutovaly před (cca) třemi lety.

Upozornění Miladě, že lidi si obvykle nepamatují všechno, platí :-)
 . . 


Re: Omlouvám se 

(13.10.2019 10:52:24)
Milado, zřejmě nejde o znalost ve smyslu, že ten člověk existuje - jak se jmenuje a jakou zastává pozici, ale o povědomí o tom, jaký je - jak káže, píše, poskytuje rozhovory... prostě že nyní jako by Val a Eve "ignorovaly", o čem jste se již tehdy bavily... Jo?
 Evelyn1968,2děti 


Re: Omlouvám se 

(13.10.2019 11:48:17)
Slupko, to nevadí, fakt si nepamatuju všechno~d~
 Jitusch* 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 10:29:24)
Jsem ateista,i když bych asi Otčenáš dohromady taky dala :-)Na mě výše uvedené působí jako "zlidštění,přiblížení" církevních textů i lidem nevěřícím.Možná takové pohlazení na duši pro pozůstalé, pokud jsou sto vnímat,co se při pohřbu říká.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 10:49:43)
Na mě to působí jako snaha za každou cenu "odlehčit" ten smutek, nebo jak to nazvat, vyhnout se pathosu, to by mohlo možná být i sympatické, i když i to je sporné. Ale určitě se to moc nepovedlo. Příliš "tlačí na pilu". Nadšeni asi nejsou věřící (on ten život věčný asi vypadá jinak než popíjení kávy) ani u bezvěrců zrovna tohle sympatie nezíská. Toť názor človvěka, který existenci Boha nevylučuje, ale nepotřebuje círtve a církevní rituály.
 Puma 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 10:52:41)
Od kněze na pováženou.~:-D

Nelíbí se mi to, ale je to jedno. Málo záleží na tom, v jakém znění zazněla modlitba.
 Yuki 00,03,07 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 11:02:59)
Já celkově nechápu to šílenství kolem úmrtí Gotta.
Jistě, byl to zpěvák, kterýho znali všichni, bez ohledu na věk, byl tu vždycky, ale takových lidí byla přece spousta.
Nějak nerozumím ani důvodu pro státní smutek.
Spousta lidí se při pohřbu zviditelnila, spousta lidí považovala za svou povinnost nechat se tam vidět.

 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 11:07:53)
Yuki, jo. Abych pravdu rekla, trochu uz mi to prijde jako tetor Gottem. A to sleduju uplne minimum, jakoze jen titulky vyskakujici na netu atd. Vcera Star Dance - to me nejdriv nastvalo. Ale kapela zpiva dobre a pisnicky vybrali prevazne fajn.
 Liaa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 11:18:47)
Nemuseli, ale chtěli.


"České právo státní smutek nijak zvlášť nereguluje. Pojem se objevuje pouze v zákoně o státních symbolech. Státní vlajky vyvěšují úřady na půl žerdi, a to na budovách, v nichž sídlí, či na místech celostátního významu. Zbytku společnosti může vláda formy piety jen doporučit."
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 11:20:16)
Milado, a predelavaji se takhle bezne vsechny porady? Hlavne tohle nebylo za tyden, ale dluoho predem. Nevadi mi SD na tema.... vadi mi to prave kvuli te strasne masirce kolem. Jinak zpet k tematu, jak jsem psala, motlitba mi prijde melka, lacina. Vtip s cukrem totez.
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 11:34:12)
Milado, tak znova: samozrejme ze SD chystali dlouho predem, jako poctu KG. To chapu. Situace se zmenila. Ok. Znovu opakuji, ze mi to vadilo (chvili) prave kvuli tomu medialnimu silenstvi, ktere trva uz radu dni. Protoze "Karel je vsude". Neustale. Vsichni z toho tezi atd. Je to humbuk. Je mi jasne, ze choreografii poradu neudelaji za 3 dny.
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 12:08:29)
Milado, asi neumim napsat myslenlu tak, aby to bylo k pochopeni. Nejde o program v TV. Jde o komplexni silenstvi skrze vsechny sdelovaci prostredky. Ze vsech stran. Radia, internet, socialni site, noviny, tv, lidi.....
 Yuki 00,03,07 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 13:36:44)
Milado, já rozumím tomu, že je to mediálně zajímavá příležitost, ale státní smutek mi připadá fakt už přes míru, že budou pořád jeho písničky, to je jasný, že se bude vytahovat soukromý život i kostlivci, to taky, ale kdo byl a nebyl a proč nebyl na pohřbu, fotky dcer, chudáci holky, fotky spousty politiků, umělců, kdo všechno, no prostě novináři ve svým živlu, to už dávno není o Gottovi
 Yuki 00,03,07 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 12:14:36)
další důvod, proč je státní smutek nesmysl, v tomto případě určitě
když zemře jakýkoliv jiný herec, zpěvák, dají v televizi mimořádně pořád nebo film s ním, podle mě to tak úplně stačí, ale měnit vysílání, černý vlajky na úřady a školy, to nepovažuju za nutný

Ne že by mi Gott nějak vadil nebo se mi nelíbily jeho písničky, některý mám fakt ráda, ale tady to všechno mi připadá jako uměle vyvoláváná hysterie. Bylo mu 80, prožil zajímavý život, jeho písničky se budou hrát dál.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 12:21:04)
....jeho písničky se budou hrát dál.....
To je dobře.

Když emigroval Matuška, jako by nikdy neexistoval, už ani Chalupáři nebyly jako dřív.
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 12:28:45)
"Jak vidím ale, bylo to hlavně pro nevěřící, co mají pifku na církev"

Tak to neboj - "cirkev" se opet jednou dokonale ztrapnila SAMA.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 13:02:01)
Eudo a jak měl podle tebe vypadat ideální projev círke, aby konvenoval tvým názorům a vnímání světa?

"Soudružky a soudruzi,

soudruh Gott byl pracant, pročež přítomná rodina má vystaráno, ale teď, nezlobte se, neví nic a všechno, co z něj kromě tantiemů a nějakých kont za pár hodin zbude, jsou necelá 3 kg popela.

Ale vy běžte pracovat, kolem se nerozhlížejte, my jsme tlupa tmářů, co vymýváme lidem mozky.

Práci čest."
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 14:13:25)
"jak měl podle tebe vypadat ideální projev círke, aby konvenoval tvým názorům a vnímání svět"

libiku, ja ocekavam od vzdelanych lidi, kteri jsou povereni nejakou vyssi funkci v jakymkoli oboru, a jeste je jim pridelen ukol na takovehle "urovni", KULTIVOVANEJ PROJEV.

Ze jsem teda na jakykoli nabozenstvi alergicka, celkem nakej dekan hlasat smerem k bohu ve Sv.Vitu stylem "vim, ze nejsi zadny sklerotik" - tobe to jako katoilicce neprijde????? Pindy a doporucovani, aby mu nak dopral… popil kavu… nechal ho obveselovat… atd atd.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 14:22:36)
Eudo, pro mě je strašně zajímavý, když lidi, co se jich to netýká ani osobně ani, řekněme, mysticky, to kritizujou ve vztahu k příležitosti a náboženství, nebyl to jejich Karel a není to jejich víra, tak o co jde?

Jsem schopna akceptovat, že Monty to nepřipadá jako vtipný text, hodnotí-li to jako text, ale proč to vadí lidem, kteří jsou odpůrci Gotta a církve zároveň, k tomu se prostě nemohu dobrat bez toho, aniž bych si myslela, že je to kritika Gotta a církve za každou cenu.

Jinak to nedává logiku.
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 14:29:46)
libiku, ale omyl. OLmyl - ja nejsem odpurce Gotta - proste Gott mi muze bejt ukradenej, at si ho poslouc ha, kdo chce. Dosad si za jeho jmeno jakykoli jiny - podobny saskarny mi pripadaj uplne na hlavu.

Ze existuje nejakej protokol, co se tyce nakych hlav statu je jina vec.

Mne pripada jako desnej trapas vyjadrovat se takovymhle zpusobem. Dekan nedekan, cirkev necirkev - jako vtipny mi to nepripadne ani nahodou, jedine ubohy a trapny, a je uplne jedno, jestli se takhle vyjadroval nakej "vysokej komunista" za starejch casu (kteri ovsem jaksi to vzdelani postradali) nebo nakej predstavitel jakyhokoli nabozenstvi.

Takze prehod kolej - je to kritika PROJEVU. Od kohokoli v podobne situaci.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 14:30:08)
Jinak těma pindama Eudo, on hovořil o boží lásce, která se (ať se vám to líbí nebo ne) bude týkat i zesnulého zlatého slavíka, mohl to jistě říci konvenčněji, nicméně to by pak zas byl podle odpůrců blábolivý, středověký, nesrozumitelný nebo nudný.

Chci jen říct, že těm, kteří nemusej Gotta a kritizujou církev nešlo žádným způsobem vyhovět~;)
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 16:07:55)
libiku, CTES?
Takze prehod kolej - je to

kritika PROJEVU.
Odmysli si cirkev a Gotta.

Od kohokoli v podobne situaci.

A to jako teda KOHOKOLI KDEKOLI - NA ZADNY CIRKVI NEBO NAKYM GOTTOVI UPLNE NEZAVISLE.

desnej trapas vyjadrovat se takovymhle zpusobem.
K TOMU JESTE PRIDAM v takovehle situaci k tomu.

Dekan nedekan, cirkev necirkev - jako vtipny mi to nepripadne ani nahodou, jedine ubohy a trapny,

pridam jako jaka bozi laska - ta v Tech trapnych frazich jaksi mizi.

a je uplne jedno, jestli se takhle vyjadroval nakej "vysokej komunista" za starejch casu (kteri ovsem jaksi to vzdelani postradali) nebo nakej predstavitel jakyhokoli nabozenstvi.

To vam cirkevnim zavislivcum uz ani neprijde, jak vam toho boha kamaradicek dekan ponizuje???

 JaninaH 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 16:17:18)
Eudo,
nic ve zlém, ale nemohla by ses uklidnit? V kontextu tématu je nechutné, co tu píšeš, nenávistné a fanatické.
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 16:26:42)
Aha. Takze kdyz se vyjadrim K FORME PROJEVU (=nazyvaneho modlitbou), ktery dle meho nazoru je trapny proslovit kymkoli a pri jakekoli prilezitosti, natoz pred "celym narodem" pri pohrbu, k tomu vybranym cirkevnim predstavitelem - a dokonce ho povazuju za urazlivy pro verici s ohledem na obsazene fraze (=napr. skleroticky buh a pod.), tak je to (ode mne) nenavistne a fanaticke?

Co se clovek vsechno nedovi.
 petluše 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 20:39:55)
Skleroticky bůh mi přijde v pořádku. Dějiny tomu odpovídají.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 19:12:21)
Eudo, nezlob se, ale často mám pocit, že už prostě nerozumíš česky,to znamená ani zadání ani argumentům (a ani nepoužíváš adekvátní výrazy) Například mi vysvětli, proč nadáváš těm, kteří akceptují citovaný text, že jsou závistivci. To přece nedává žádný smysl~:-D
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 19:30:19)
Církevní závistivci mě dost zaujali. Kdo komu co závidí? Jako že lidi v církvi organizovaní závidí těm, co v církvi nejsou? Prosím o překlad.
 Jane.Doe 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 20:52:09)
Psala ""závislivci"". Slovo je patvar, ale třeba myslí ""závisláci"", to by alespoň dávalo smysl.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 21:00:32)
Jo takhle, tak to je možné, cvičím si vetché oči tím, že na Rodinu nepoužívám čtečky, takže jsem si mohla domyslet závistivce místo závislivců(což jsem nikdy neslyšela)
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 21:07:08)
"o vam cirkevnim zavislivcum uz ani neprijde, jak vam toho boha kamaradicek dekan ponizuje"

a to slovo ZAVISLIVCI jsem napsala schvalne zkomolene = ze (sarkastickeho) duvodu, aby predevsim tobe nedalo prilezitost vysilovat, ze na nicem zavisla nejsi.
 Okolík 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 21:17:23)
Eudo, diskusi moc neprospívá vymyslet si divně zkomolené neexistující slovo. S vyjadřováním v češtině máš i tak trochu problém, tohle pochopení tvého textu dost zhoršuje.
 Liaa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 21:23:01)
Tak je otázka, zda si Eudo vymyslela to slovo, nebo pak to vysvětlení, nicméně je to asi jedno.
Čte se fakt špatně.
 *Hany 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 21:43:23)
"Tak je otázka, zda si Eudo vymyslela to slovo, nebo pak to vysvětlení"

Asi je to jasný, ne?
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:30:12)
Vyborne. A nekdo te nuti neco cist?

Tak si precti nasledujici, abys mela cist co jinyho:

https://www.forum24.cz/kritizovat-se-gott-nesmi-loucit-se-s-nim-v-teplacich-a-selfickem-vsak-ano/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:29:26)
"S vyjadřováním v češtině máš i tak trochu problém" A hned mame argument jag hrom.
Zajiste. Takze kdyz nekomu unika smysl psaneho textu, je to vinou pisatele a budeme si ty texty navzajem opravovat….

 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:45:52)
Eudo, závislivec nemá žádný význam, i kdyby ses postavila na hlavu, bohužel, neuděláš nic:-)
 Okolík 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:53:54)
Zajímalo by mě, eudo, co tě nutí na slušně napsaný příspěvek zareagovat hrubkou a urážkou ...
Že tvá čeština není bezchybná a styl psaní nepatří k nejsrozumitelnějším, to se dá pochopit. Vylepšování zbytečnými patvary už ne, srozumitelnosti tvého textu to nepřispívá ...
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:56:20)
"na slušně napsaný příspěvek zareagovat hrubkou a urážkou …"
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:57:07)
opet ukazka, jak kdo co cte?

a kdo se v cem pitva?
 Okolík 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:00:00)
No, eudo, hlavně tvá ukázka jak ty zde co píšeš... Zavislivec třeba. A další...
 Liaa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:01:24)
Eudo může psát, jak chce, přece. Když si to čtenáři správně nepřeberou, je to jen a jen jejich chyba.
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:03:46)
https://rodina.cz/nazor18894325.htm tady jsem si kdysi pěkně podiskutovala. Běžné české slovo kutym. Pardon, musela jsem, teď už je to vlastně k tématu.
 *Hany 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:02:14)
"Zavislivec"

Za co visí myslivec? ~t~ Nebo závistivý sklivec?
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:05:15)
Myslim, ze to je "Záviš Myslivec".
 Okolík 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:10:05)
A to se nám hezky prolíná se sousední diskusí o jménech...
 troposfera36 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:11:03)
Kolik asi roku ten Zavis bude mit ? :-)
 Okolík 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:13:52)
Záviš? Tak několik set let?
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:15:51)
Vykopávka jedna Závislivá je to!
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:15:05)
Troposfero, zretelne ho vidim vnitrnim zrakem a je mu tak 22. Ma brejle a blond kudrny. Ale neptej se me proc. To teda netusim!!!! ~t~
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:16:11)
A rozhodne je soucasnej. Nikoliv kostlivej uz nekolikset let.
 troposfera36 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:16:28)
Souhlasim s Okolikem, Zavis je nemoderni jmeno, tudiz to musi byt starec.
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:19:10)
Si děláte srandu. Ale Renata je starší žena ve věku 40-45 let. Úplně mi to pomyšlení zkazilo dneska den. Zvláště poté, co jsem to řekla manželovi, čili si ze mě teď dělají legraci doma všichni :)
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:20:43)
Mummi, inu predsudky jsou mrchy.
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:21:43)
Ale jak jsem psala vedle, najednou se mi to moje jméno líbí o moc víc :)
 Marika Letní 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:23:52)
Muumi buď ráda, že nejsi Alena, jasnejch 60-70 let. ~k~
 troposfera36 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:25:40)
Ale zase by mohla prijemne prekvapit do telefonu:-)
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:29:19)
Když jsem začínala učit angličtinu ve věku cca 22 let, dorazila jsem do firmy na výuku s knížkou Harryho Pottera v ruce. Student (tak 25 cca) vykulil oči a pravil: To jsem nevěděl, že to čtou tak starý lidi :).
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:30:41)
Hajzl jeden nevychovanej! Pardon.
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:31:57)
Nechci nic říkat, ale byl to matfyzák. Tak je omluven :) to jsou ty předsudky :)
 Marika Letní 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:33:58)
Nebyl to Záviš? ~t~
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:35:00)
Marko! Nikdy! ~t~
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:34:31)
Mummi, zase ale nektery predsudky jsou spis opodstatneny ocekavani na zaklade zkusenosti. ~t~
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:27:15)
Vyřídím své mladé švagrové, děkuji za připomenutí! To je vážně praštěný. A jedna moje kamarádka má teda zrovna Alenku a druhá Jarmilku. Je jim asi 10 let.
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:16:50)
No vidíš, neshodneme se na věku Záviše. Přitom je to prý jasný.
 Liaa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:17:36)
No ale to je naše vina. Eudo to napsala zcela jasně.
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:19:33)
Jiste, to je muj prusvih, ze mi hlava vyhodila Zavise, vek 22. To je bordel! ~t~
 Liaa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:20:19)
Kat, musíš se víc snažit! Takhle by to nešlo.
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:22:01)
Liaa, a nemoh by to bejt treba pra pra pra pra vnuk? Co? (Fotku smutne zirajiciho stenatka si k tomu dosad sama) ~k~
 Liaa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:35:32)
Kat, hele, já nevím. Tam neseděj ještě ty zlatý kudrny. Psala Eudo zlatý kudrny? Toť otázka.
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:45:45)
Dámy, děkuji za zábavný večer. Přeji dobrou noc. Musím sem zavítat častěji. Rodina is očividně not dead.
 Marika Letní 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:46:55)
Muumi aby se z tebe nestal závislivec. ~t~
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 16:38:01)
Vidim, ze si damy podiskutovaly na obdivuhodne vysoke jazykove urovni. A to jeste k tomu damy, ktere "nemaji s cestinou problemy", anzto z CR paty nevytahly, obzvlast ne na nejakou delsi dobu.

Dokonce i ty poznamky, ze se nedrzim tematu, vase odborne prispevky "k veci"daleko predcily. Me jmeno se v roztomile pulnocni diskuzi objevilo daleko casteji, nez jakykoli nazor k veci.

Jen na ukonceni - vidim, ze se "zavislivec" v diskuzi krasne ujalo. (Jen bych rada upozornila na to, ze jelikoz to slovo neexistuje a je to muj vlastni novotvar, z kontextu vyplyva celkem jasne, ze to neni urazka. Ovsem to uz prevysuje narok na to neco vubec cist.)
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 16:39:27)
Eudo a co znamená tebou vymyšlené slovo závislivec, mě by to fakt zajímalo.
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 16:54:15)
najdi si mou vcerejsi odpoved
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:09:12)
No tolik mě ta zase nezajímá, sorry.

Nebo jsem ti možná dala možnost se stabilizovat a přiznat barvu, že to ani ty nevíš, protože to prostě není nic.
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:18:43)
nebo taky ne.


Cist nikdo nic nemusi. Ono jde o ty narazky, jak kdo je na tom s cim.
 *Hany 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 18:09:37)
"Ono jde o ty narazky, jak kdo je na tom s cim."

Jo tak teď je mi to konečně všechno jasný ~t~ Pořád jsem myslela na Kopeckého s holubičkou, a teď už je to jistý.
 Liaa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:38:18)
"Vidim, ze si damy podiskutovaly na obdivuhodne vysoke jazykove urovni. A to jeste k tomu damy, ktere "nemaji s cestinou problemy", anzto z CR paty nevytahly, obzvlast ne na nejakou delsi dobu."

Aha, takže když někdo dobře ovládá svůj mateřský jazyk, znamená to, že nevytáhl paty z vlasti. To jsem netušila. Eudo, ty jsi hotová studnice poučení!
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:41:11)
Liaa, pardon, napsala jsem totéž.
 Liaa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:47:22)
Muumi, v pohodě.

"Zásada číslo jedna v překladu je totiž kontext." Jako překladatelka ti dávám zapravdu. Ono nestačí najít si slovo ve slovníku, musí také ve větě fungovat a ta věta musí dávat smysl.
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:53:14)
Pardon, Lioo. Nechtěla jsem nijak startovat, teď koukám, že to vyznělo blbě. Tak to si rozumíme víc než dost:).
 Okolík 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:53:42)
Milado, jak psala včera eudo, to je jen a jen tvoje chyba, že tomu nerozumíš.
 Liaa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 18:00:17)
Milado,

včera Eudo použila v diskusi slovo "závislivci", které většina četla jako "závistivci" a způsobilo řadu nedorozumění. Podle Eudo nešlo o překlep ani o neznalost, ale o úmysl (jehož smysl jsem nepochopila). V této souvislosti pak bylo Eudo vytčeno, že často píše nepříliš srozumitelně, což je vzhledem k dlouholetému pobytu v zahraničí pochopitelné, ale komplikuje to porozumění. Eudo však podle svého názoru s češtinou problémy nemá - odtud snad ty uvozovky. V tomto bodě se již ztrácím, ale jak psal Okolík, je to jen a jen moje chyba, neboť Eudo nám vysvětlila, že neporozumění psanému textu je vinou čtenáře, nikoli autora.
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:54:43)
Ironie to určitě není. Eudo vše myslí smrtelně vážně. Ale pochopit to nelze:).
 breburda71 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 21:19:57)
Tak lepší být závislivec než sobý hnusec~:-D ( viz Saturnin:-))
 Okolík 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 21:21:37)
Breburdo, to je dobré ~R^
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 21:22:31)
Eudo, ze sarkastických důvodů jsi napsala pitomost? Aha. Už tomu úplně rozumím~t~
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 21:41:20)
A ze vzdělávacích důvodů nám to tu a tam proloží nějakým tím cizím slovem, protože česky umí skvěle. Tak třeba jippo.
 Liaa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 21:43:03)
Ano, přesně na to jsem se chtěla zeptat. To je švédsky? Trochu jsem googlila, ale výsledky nic moc.
Z kontextu samozřejmě tuším.
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 21:45:40)
Ano, švédsky. Ona je smůla, že je nás tu dost, co švédsky umíme a Švédsko známe.
 Okolík 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 21:47:20)
A co to slovo znamená?
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 21:50:42)
Něco jako šílenství, reklamní/mediální masáž, tak něco. PR-jippo taky existuje.
 Liaa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 21:52:23)
Muumi, díky. Co se všechno člověk díky Eudině skvělé češtině nedozví. :-)
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 21:57:15)
Ale tak já bych chtěla mít švédštinu takovou, jako má (asi) ona, to zas jo:) ale prostě člověk v zahraničí v rodném jazyce krní, tak to až na výjimky je. A já zas krním v té švédštině, bohužel pracovní pauza byla...
 Liaa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:01:36)
Jasně, to je úplně přirozené, že když člověk žije jinde a rodný jazyk třeba skoro nepoužívá, že v něm zakrní. To není žádná ostuda. Trapné ale je, když (si) to odmítne přiznat a raději tvrdí, že schálně vymýšlí neologismy (závislivci).
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:16:45)
Každopádně jsem to přehlédla a četla jako "církevní závistivci". Aspoň je vidět, jak člověk čte globálně celé slovo a překlep mu nevadí, zarazí se až u významu.
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:34:03)
Jak receno, Lioo.

Uz jsme opet o pitvani osobnosti. Drz se radeji tematu.

Skutecne muzes bejt bez obav. Jestli a jak "rodny jazyk" kdo pouziva a jak kdo v cem zakrnuje neni predmetem diskuze. A jak si kdo co vysvetluje je pochopitelne jeho vec (=problem).

 Liaa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:41:31)
Já bych se i tématu držela, kdybychom kupříkladu nemuseli řešit, co je jippo. Když jsem se naposledy dívala do Slovníku spisovné češtiny, tak tam totiž nebylo. A kdyby "závislivce" nečetlo více lidí logicky jako "závistivce", což diskusi poněkud zkomplikovalo.
 *Hany 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:45:07)
"A kdyby "závislivce" nečetlo více lidí logicky jako "závistivce", což diskusi poněkud zkomplikovalo."

No a to je přece vina těch lidí, jak tvrdí Eudo ~8~
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:48:00)
Jisteze. Pak muzete tvrdit, ze ctete a chapete psany text.

Nebo ne?
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:49:14)
Už to nehul. Sorry, tohle se nedá.
 Marika Letní 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:52:13)
Eudo už se v tom radši moc nepatlej. Nikdo by ti nic nevyčítal, je pochopitelné, že když žiješ dlouho mimo ČR, že můžeš zapomínat. Ovšem tohle vymýšlení výmluv je akorát trapné.
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 16:37:27)
Muumi, kdyz uz se tu ohanis jazykovymi znalostmi, mohla sis to aspon vygooglit… s tvym vysvetlenim to totiz ma velice malo spolecneho (az na to PR-jippo).

jippo

Synonymy: uppsluppen tillställning, spektakel, fest, festlighet, party, skoj, ståhej, upptåg, påhitt, okynnigt påhitt, arrangemang, anordning, evenemang, skämtbetonat evenemang, tillställning, event, spektakel, gimmick, uppseendeväckande reklamåtgärd, reklamjippo, reklamåtgärd
 Liaa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:36:18)
"Muumi, kdyz uz se tu ohanis jazykovymi znalostmi, mohla sis to aspon vygooglit… s tvym vysvetlenim to totiz ma velice malo spolecneho (az na to PR-jippo).

jippo

Synonymy: uppsluppen tillställning, spektakel, fest, festlighet, party, skoj, ståhej, upptåg, påhitt, okynnigt påhitt, arrangemang, anordning, evenemang, skämtbetonat evenemang, tillställning, event, spektakel, gimmick, uppseendeväckande reklamåtgärd, reklamjippo, reklamåtgärd"

Skvělý, Eudo, teď je to mnohem srozumitelnější, škoda, že jsi nepoužila některé z těch synonym, to by nám to bylo jasné hned a nemusely jsme se ptát.
 Okolík 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:39:00)
Lipo, ty snad neumíš švédsky? To víš, eudo nade vše ...
 Liaa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:40:31)
Okolíku, zatím ne, ale třeba se díky Eudině laskavé péči zde ještě naučím.
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:43:22)
Okolíku, já mám na švédštinu kulaté razítko. Ale pouze české, takže to jistě znamená, že ten jazyk neovládám.
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:44:31)
~k~Mummi, jasne, sis to urcite koupila. A buh vi, jak to u tech zkousek bylo! ~t~
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:51:16)
Tak ve Švédsku bych mohla tlumočit u soudu i bez zkoušky. Třeba v trestním řízení, kdy odsouzený obdržel tuším 8letý trest. Akorát že nekvalifikovaný tlumočník neuměl vůbec švédsky, tak budou opakovat celý proces... To jen tak na okraj.
 Okolík 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:45:47)
Tak to je Muumi skoro jistý že neovládáš. Musíš si sehnat švédské.
 Marika Letní 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 19:54:14)
Muumi razítko to je na nic, ale jak jsi na tom s patama? Paty jsi vytáhla? ~t~
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 17:47:50)
Marko, paty vytahuji pravidelně. Teda snažím se. Ale fakt jen, že co se mi narodily 4 paty najednou, jde to o něco hůř:)
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:40:47)
Preklad Mr. GOOGLA: zábavná událost, podívaná, večírek, veselí, večírek, zábava, rozruch, vytržení, vynález, nevědomý vynález, uspořádání, uspořádání, událost, žertující událost, událost, událost, podívaná, trik, poutavá reklamní opatření, reklamní senzace, reklamní opatření
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:42:22)
Fajn, jen úplně nevím, jak to vyvrací to, co jsem napsala já. Zásada číslo jedna v překladu je totiž kontext.
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:40:36)
To jsi, Eudo, ovšem napsala synonyma. Tak googlit umí každej. Ale srozumitelný překlad do češtiny jsi tu nedodala, jakož ani rozumné vysvětlení, proč takové výrazy používáš. Rýpání na téma kdo paty z ČR nevytáhl, jak to víš? Já si myslím,že opak je pravdou. Že paty vytahujeme pravidelně a někteří z nás i na delší dobu.
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 21:47:55)
Jinak původně je to z angličtiny, gippo. Jen se přizpůsobil pravopis švédské výslovnosti.
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:38:15)
Zajiste. Z urcitych duvodu: aby bylo co (krome diskutera) diskutovat, kdyz diskuze vazne, a dale pro pouceni a zvednuti jazykove urovne jistych diskutujicich
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:46:22)
Hele, já už teď nevím, tohle myslíš vážně? Opravdu chceš pozvedat jazykovou úroveň? Tak v tom případě si dovolím podotknout, že česky nediskutujeme něco, ale o něčem. A "jak řečeno" je kalk a v češtině to taky nepoužíváme. Nikdo by se v tom nehrabal, kdybys s tím sama nezačala.
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:51:26)
Vazba diskutovat něco, tedy spojení s nepředložkovým 4. pádem, se v češtině vyskytovalo již dříve, nepřišlo až po roce 1989. Tato vazba je zachycena už v Příručním slovníku jazyka českého, který vycházel v letech 1937 až 1957. V současné češtině se používá zejména v politickém a obchodním prostředí. Vazba diskutovat něco však není rozšířena natolik, aby závažně ohrožovala pozici vazby diskutovat o něčem.


http://www.rozhlas.cz/cesky/jakspravne/_zprava/diskutovat-neco-nebo-o-necem--1359817
 Liaa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:52:59)
No výborně, googlit umíš. A to jippo tam bylo proto, aby ses přesvědčila, jestli umíme googlit my?
 Okolík 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:57:21)
Eudo, na této diskusi se cítíš být v politickém nebo obchodním prostředí?
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:48:29)
Eudo, ty brdo, kdyz se upisu, reknu pardon. Nevymyslim Kolo,kolo mlynsky.
 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:28:06)
Nojo, libiku - z nekoho se ty pitomosti jen sypou, nekdo napise jednu (=dle nazoru druheho).

Kdybych se chtela priblizit jiste urovni vyjadrovani, sypanim pitomosti bych eventuelne napriklad mohla nazvat jisty projev. Ale ten styl mi je dost vzdaleny.

 Eudo 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 20:19:02)
Boze libiku, to myslis vazne?


Zadani znelo, jak pusobi tato modlitba. K tomu jsem se vyjadrila uplne jasne nekolikrat dokola. Krome toho jsem uplne jasne napsala svuj nazor na cely to jippo kolem pohrbu zpevaka. (A jestli jeste nerozumis, c o tim mam na mysli, tak bych chtela upozornit, ze na svuj nazor ma kazdy pravo - at se to dalsim libi nebo nelibi).

Jestli ti to, co pisu, nejak unika, tak fakt nevim, kdo s tou cestinou ma problemy. Ja to teda nejsem.


A JA nadavam nekomu, ze akceptuji citovany text? Ze jsou zavistivci????? Co je tady komu co zavidet?????

Fakt chapes, co pisu?????? (Ze se teda ptam, kdyz opakuju kolem dokola….)
 Okolík 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 11:13:52)
Ve svatovítské katedrále mi to připadá jako strašné, nabubřelé, trapas.
Na soukromém menším pohřbu ve farnosti zemřelého jako snad přijatelný projev od kamaráda.
Podle mě Karel Gott takhle familiární nebyl, nebyl to jeho styl. Ale v soukromí jsem ho neznala, tam by se to snad hodilo....
 Katka a 2 výrostci 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 12:38:23)
Takova jako snaha priblizit,zpopularizovat a zjednodusit katolicismus pro "vobycejny prosty lidi"....On se o to Zb.Czendlik snazi dlouhodobe,takze sr to dalo cekat Nijak me to nepobourilo,ale ani neoslovilo -obcas jsem pocitovala trapnost.
 Kudla2 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 12:54:29)
Tak pokud jde čistě jen o "estetický" působení toho projevu tak mi to přijde taky divný a elitářský, jako by i v nebi byly kategorie "VIP"a kategorie "obyčejní lidi".

Ale mám-li to vzít celkově, tak si velmi dobře uvědomuju, že mi do toho nic není a že mi nepřísluší hodnotit, jak se rodina a přátelé rozhodnou rozloučit s člověkem, kterej jim byl blízkej a já ho neznala.

Myslím, že je z toho tak trochu show, ale myslím, že je to tak v naprostým pořádku. KG žil ze showbusinessu celej život a lidi to potřebujou.

Osobně mám z toho zcela iracionálně DOBREJ pocit, že to vypadá právě tak, jak to vypadá, a že jsou KG teď plné noviny a televize a řeší ho celej národ. Kdyby to bylo jinak, asi by mi to určitým způsobem chybělo.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 19:27:03)
Jo taky.Bylo to svym zpusobem útěšný....
 Alraune 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 15:51:00)
Trapně.
 wer 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 18:53:52)
Dobrá modlitba. Osobní, konkrétní, plná naděje.
Působí na mě jako vzkaz všem, že nebe je skvělé místo a stojí za to chtít tam být, že smrtí život nekončí, jen něco nového začíná.
 Muumi 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 19:31:47)
Wer, na mě to působí stejně. Prostě upřímně říká, že začíná něco, co bude dobré. Není to v mém stylu, není to asi (zejména u katolíků) úplně zvykem, ale nechápu, co je na tom špatného.
 darinaa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 19:27:35)
Je to taková blboučká slátanina.
 Louisa Z. 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 20:36:49)
Tato modlitba na mě působí jako osobní rozloučení Zbyňka s Karlem. Nepobuřuje mě.

Jediné, co mě na celém, jinak velmi důstojném a adekvátním rozloučení s KG pobouřilo, byl projev Bohdalky. A sice její opakované velmi důrazné zúžení jeho potomků na dvě nejmladší dcery.

Jen sebestředný člověk bez jakékoliv empatie a sebereflexe (který se chtěl pouze zavděčit vdově) může takto mluvit za situace, kdy jsou přítomny i další, neméně truchlící dcery. Dcery, poznamenané tím, že na rozdíl od těch nejmladších neměly šanci žít se svým tátou rodinný život, protože když se narodily, tak jejich táta chtěl "patřit všem".

Ale u Bohdalky s jejím charakterem by mě to asi nemělo překvapit. Přítulná ke komukoliv, kdo má moc, včetně mafiána Mrázka. Kam vítr, tam plášť. Kdysi bývala dobrá herečka komických rolí, dnes už je to jen samožerná bába.
 troposfera36 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 21:12:18)
Ano, presne, tohle bylo neuveritelne nevkusne, sproste. Tezko rict, kdo byl puvodcem.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 21:20:49)
Taky mi to přišlo strašný.
 Majákova 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 21:24:57)
Také se mi proslov Bohdalové nelíbil. To zúžení na dvě mladší dcerky bylo víc než trapné.

Milado, díky, fakt se s tím slohem snažím :-)
 Okolík 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:05:19)
Na gymplu mých dětí je tedy slohy psát učili, i jak má vypadat odborná práce apod.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 21:53:36)
Díky všem, co přispěli do diskuse. Zajímalo mne především právě to, jak to působí na nevěřící, protože jsem se setkala s názorem, že to je prima, jak toho Pána Boha pěkně ten pan kněz přiblížil neznabohům. Z téhle diskuse mi vyplynulo, že to může docela velké procento nevěřících naopak dráždit. Zajímavé.

Abych nedělala tajemnou, jak to působí na mě - pro mě osobně (a nikoho samozřejmě nenutím, aby se mnou souhlasil) ta modlitba hraničí s rouháním: srovnávání Gotta s Ježíšem, to "hele, poslyš, uvědom si, že k tobě do nebe přišel VIPák, tak se k němu podle toho chovejů a vůbec celý to katolicko-lidový vyznění, jakože je Bůh vlastně takovej páprda na obláčku, je pro mě nepřijatelný.
 Okolík 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 21:55:30)
Ráchel, to je zvláštní. Já křesťan nejsem a působí to na mě podobně ... Zvlášť v katedrále ~Rv
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:16:08)
ještě upřesnění: já obecně vůbec nemám problém s humorem v modlitbě, ani na pohřbu. ale tohle mi fakt nesedělo.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:16:18)
Ráchel, tys zkrátka klubový hráč~t~

Ať žije ekumenismus ~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:28:18)
libiku, mám mezi katolíky dobré přátele (které ta modlitba vskutku nenadchla). je také řada katolických kněží, kterých si hluboce vážím, a katolických autorů, jejichž knihy čtu a máme je v naší nabídce.
katolicko-lidové náboženství je mi ale opravdu cizí.
jo zato tohle mě baví :) https://tisickrate.cz/oltarni-ucta-pro-slavika-cirkev-pripravuje-gottovo-svatoreceni/?fbclid=IwAR3BFLnnj6mspSED29MU5V2BKYVuqT7QlMtQ6lyRkSPKHj1N4sgzRXSAbOo

 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:39:42)
Ráchel, když si tak vezmu, proč nám vzniklo protestanství(a jak vypadá) a budu katolictví vyčítat lidovost, začnu si tedy připadat trochu ve schíze.~;)

Kdybych neměla velmi ráda evangelíky s tou jejich neuspořádaností a příšerným folkem a beatem, musela bych si myslet, že hájíš vaše autorství lidovosti~:-D

S žádným věřícím jsem o bohoslužbě nemluvila, věřící kolem mě to buď neviděli nebo se v tom nenípají v základním respektu k tomu, že to byl funus.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:13:50)
to sis ty evangelíky pěkně zjednodušila :-)
a především, já si to nestavím jako my a vy nebo něco takového
nerozumíme si v základních pojmech, ale to nevadí, takovej je už život
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:54:17)
Ráchel, bylas to ty, co založila diskusi s otázkou, jak působí modlitba. Působit může zleva, zprava, blbě, dobře, nijak. A tak šly odpovědi.

Na tebe působí nepřiměřeně až rouhavě, je to ok, pokud by to nebolo hodnoceno jako katolická lidovost.

Vídělas mě někdy, že bych v dobách svého transcendentálního hýření (něměla jsem o moc víc než víru) povzdechla, zadala nebo zpochybnila nějakou evangelickou zvyklost, kázání či cokoliv jiného? (teď už se snažím spíš náboženským tématům vyhýbat, ve zlém se mi to vrátilo)

Já jsem si vědoma toho, že v této zemi je dobrý jakýkoliv jazyk, kterým se hovoří s Bohem a nezlob se na mě, v absolutním čase jsem nikdy nezačala o evangelících, jelikož já tak ani nepřemýšlím a co víc, ač křtěná v Církvi svaté, dost často zajdu na evangelickou bohoslužbu a dost často nezajdu vůbec nikam. Nejsem žádné tvrdé fanouškovské jádro nikoho. Nenapadlo by mě se pozastavit nad tím, že evangelický farář naazval Boha principálem (zažila jsem), snažím se být křesťan.

Ty jsi jistě také křesťan, ale až poté, co jsi evangelík~;). Nejsem jediná, kdo to tu komentuje rp. kdo si toho všiml.

Je tedy pravdou, že v této diskusi jsem ti odpověděla, že tu věc vnímám jako "že to prones evangelík", já to ale myslela pozitivně, mně se ta řeč líbí a jelikož jsi předesílala, že se k tomu mají vyjadřovat nevěřící, měla jsem za to, že křesťani tomu fakt rozuměli napříč spektrem. Jak je vidět, nerozuměli a bojím se, že někteří ani nechtěli.~;)
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 0:04:57)
Stručně řečeno, pochopila bych, pokud bys řekla, že Czendlik je trapný nadutec, tys ale řekla něco daleko podstatnějšího.
 Kudla2 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 0:51:59)
Libiku,

prosimtě a co tak strašnýho řekla?

Jí ten text nesednul a ptala se ostatních, jak to připadalo jim.

Já bych se s Ráchel v tomhle asi shodla, pokud bych to brala jen jako text, tak mi tam nesedly dvě věci.

První byla zdůrazňování toho VIPovství v momentě, kde by člověk čekal, že se ty rozdíly užjaksi smazávaj (přišlo by mi na místě říct "jde ti tam skvělej chlap", ale přijde mi divný říkat to ""uvědom si, že teď ti tam jde někdo důležitější než ostatní", když podle jeho víry ti poslední mají být první).

Ta druhá byla ta ta temnota a srovnání s Ježíšem, to mi přijde na kněze hodně ujetý (přece když někdo věří v Ježíše, tak by to pro něj měla být úplně jiná liga než jakejkoli smrtelník).

Ta pasáž s tou nebeskou hudbou a oslazením kávy mi přišla vcelku v pohodě.

Jako nevěřící pro Ráchel - líbí se mi křesťanskej humor, když si věřící sami ze sebe dělaj legraci, a oceňuju to u věřících kamarádů (aniž bych si v tom směru dovolila zdaleka tolik, jako oni). Většina těch vtipů je v podstatě laskavá a je na tom vidět, že mají svého Pánaboha rádi a že o něm ani o sobě v tomto směru nepochybujou až tak moc, že si můžou dovolit i dělat si z toho trošku legraci.

Tady u toho projevu mám trochu zábrany se vyjadřovat, protože normálně bych pohřební řeč už z podstaty nekritizovala, ale ptala ses, tak odpovídám. ~;)

Pokud by mu šlo o to "přiblížit se nevěřícím", tak osobně bych volila asi jinou cestu. Mně se nejvíc přiblížili věřící kamarádi, když byli sami sebou a nesnažili se nic dělat "kvůli mně", ale bez jakýchkoli evangelizačních keců mě občas pustili mezi sebe a nechali mě do některých věcí nahlédnout a ochotně vysvětlovali a odpovídali na otázky, aniž by mi cpali, že jen to jejich je to pravé a že bych se měla konečně probudit a myslet si to, co oni. Zkrátka že připustili i možnost, že někdo může myslet i jinak, a nesnažili se mě přesvědčovat ani lámat.

Výsledkem je člověk, kterej sice neuvěřil a nejspíš ani neuvěří,, ale docela dost se toho dověděl o tom, jak věřící některý věci berou, tudíž (asi) lépe chápe, proč maj některý věci tak, jak je maj, a méně podléhá předsudkům o nich. A že je docela fajn brát to tak, že já si myslím to svoje a ty zas to svoje, ale přesto se můžeme spolu normálně bavit a díky tomu se dovědět třeba i leccos novýho.

Což si myslím, že je asi nejlepší možnej výsledek.

 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 8:27:03)
Kudlo, umíš číst? Umiš, viď.

nikomu nevymlouvám kritiku textu ani to, jak si vizualizuje Boha (pro mě za mě, klidně to může být veverka, teď jsme jednu viděla v parku)

Ale pokud evangelická farářka zadá na tento server "rozbor" , takticky se shodne s většinou v tom, že je to trapárna a vypointuje to v to, že je to ta katolická lidovost (evangelíci jsou mimojiné výrazní tím, že u nich káží i laici a mnohdy tak, že člověk leze pod lavici),
snysl , pokud nechci útočit, mi snad raději uniká~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 8:39:43)
libiku ty mě bavíš ~:-D
1. nejsem evangelická ani jakákoliv jiná farářka
2. u evangelíků běžně kážou pouze faráři s teologickým vzděláním.
3. v naší církvi nic jako laici a nelaici neexistuje. ano, máme placené pastory, ale nikdo zbytku členů neříká laici, nikoho by to ani nenapadlo, nepatří to do našeho slovníku.
 adelaide k. 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 8:41:13)
Ráchel, když to říká LIbik, musí to být pravda :-D
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 10:25:47)
Jenom dovětek k farářce, myslela jsem, že jsi příležitostným (když už nemáte slovo laik) kazetelem a to z toho důvodu, že mi to zde někdo kdysi řekl jako podporu tvé manšaftové argumentace.

Tehdy ses neohradila
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:03:18)
kruci, já běžně zmiňuji, že mám na bohoslužbách kázání, také jsem jednu dobu byla ve vedení sboru. farářka (ani pastor ani nic podobného) ale opravdu nejsem a nikdy jsem nic takového nenapsala, pokud to o mně někdo někdy napsal, tak jsem si nevšimla, jinak bych to hned dementovala. :-)
 . . 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:08:36)
Ráchel, je to tak, že to tu někdo o tobě napsal, taky to od té doby beru jako že jo. Tak si to škrtám :)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:14:15)
Slupko, tak to fakt netuším, kdybych si to byla všimla, tak bych se ozvala.
V naší církvi bych ani "pastorkou" být nemohla (myslím si, že to je špatně, ale to je jiná věc), to u nás v ČR pokud vím jde jen v Českobratrské církvi evangelické a u husitů.
Pracuji jako supervizor v pomáhajících profesích a terapeut, učila jsem 10 let na VŠ etiku a sociální patologii; k tomu vedu různé projekty - teď třeba přípravu metodiky o J.A.Komenském a jeho hodnotách pro ZŠ a SŠ, občas nějaké redakční práce, tu tam nějakou knížku, scénáře... a tak různě, dost se to mění z roku na rok. Původní profesí jsem sociální pracovnice, ale to už je fakt dávno.
 . . 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:25:52)
Ráchel, znám tvé webovky (odkazováváš je tu), takže profesně vím co děláš, ale církevně to nevím - buď to tam není nebo jsem si nevšimla.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:57:12)
Slupko, to máš pravdu, tam to nijak nevysvětluji, nemám potřebu. tak hlavně, že se to vysvětlilo :-) a abych to ještě zkomplikovala - tenhle víkend budu školit budoucí evangelické faráře ~:-D
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:59:56)
Rachel, tvuj zaber me fascinuje. Co konkretne jim budes lit do hlav? Etika, psychologie? To jsou tak zajimavy veci!
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 19:53:10)
Kat, je to kurz Psychologie pro studenty teologie. Vymyslely si to dvě mladý, schopný holky (studentka psychologie a studentka andragogiky), který si mě přizvaly jako "starou páku". Budu mít na starost nějaký zážitkový věci, ujasnění si motivace, něco o psychohygieně a taky tam budu na osobní pokec pro ty, co by to třeba potřebovali a chtěli. Já jsem tak nadšená, že to konečně někoho napadlo, že to je potřeba, a navíc to i realizuje, že jsem to "nemohla" odmítnout.
nojo, záběr... někdy mě to trápí, jak je širokej... ono by bylo super, kdybych na otázku "a co ty děláš vlastně" mohla odpovědět jedním slovem, pro lidi je to pak takový stravitelnější a srozumitelnější. ale já prostě potřebuju ty činnosti dost střídat, jinak mě život nebaví. vlastně si každý školní rok znovu ladím, kolik čeho a jak, aby mi v tom bylo dobře a odváděla jsem dobrou práci.
a k tomu hlídám jedno mimino, teda vlastně už velký batole, ale teď už jen tu tam. je to nejlepší čistička hlavy ~s~
 . . 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 20:06:19)
Ráchel, jsou to tedy různé činnosti, ale přijde mi, že všechny celkem jedním směrem. Buď psychoterapii děláš, nebo ji superviduješ, nebo ji učíš, nebo o ní píšeš, nebo...
 sovice 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 20:09:47)
Je tam taky hodně práce s dětmi.
Tlumočení.
A někde v hlavě mám informaci, že Ráchel pomáhá s organizováním svateb, pokud jsem si ji nespletla.
A občas káže.
Připadá mi to jako dost velká šíře :-)
 . . 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 20:18:20)
Jj, svatby, ty jsou už s další nadstavbou lehce mimo - Sovice nechci to nějak umenšovat, jen, že se to celkem dá popsat jako různé činnosti v oboru...
 sovice 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 20:32:25)
Slupko, já zase uznávám, že dost toho společný kořen má.
Nicméně sama bych takovou různorodost předvést bohužel nemohla.
 . . 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 20:41:17)
Sovice, proč bohužel? Šíře může být výhoda i nevýhoda, klad i zápor, respektive dle mého je bez znaménka - je to určitý styl. Reagovala jsem hlavně na Ráchelino postesknutí, že se jí těžko odpovídá na otázku, co dělá :-)
 sovice 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 20:43:38)
Já bych si pro sebe širší záběr přála, cítím úzkost svých obzorů.
 . . 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 20:46:55)
Sovice, tak rozšiřuj :) Děti odrostlé... motivaci máš, tak už jen čím začít ~;((
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 20:52:33)
A co tě baví, Sovice?
 sovice 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 21:12:37)
Já už rozšiřuji, na padesátiletá kolena jsem se vrhla do školy ~t~
 . . 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 21:13:59)
Sovice ~R^
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 21:14:47)
No ty kráso, jak to jde?

Já si úplně dovedu představit, jak bych chápala o výkladu a doma marně přemýšlela, co, že jsme to řešili.

Obor asi neprozradíš, viď~;((
 sovice 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 21:20:35)
Obor prozradím klidně, evangelická teologie.
A tomu pocitu, že je vše jasné, ale za půl hodiny to bude záhada, se snažím zabránit tím, že si všechno píšu. Ale úplně to nezabírá.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 21:26:31)
Sovice, úplně jsem udělala takové to překvapivé a obdivné "ooohc", velmi ti to přeji.
 sovice 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 21:27:38)
Díky ~s~
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 21:37:30)
Sovice! Ty jo! Dobra! Drzim pesti!
 Marta. 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 21:53:03)
Sovice, gratuluji. :-) Ať se daří.
 Okolík 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 21:54:17)
Sovice, držím ti palce ke studiu. Máš můj velký obdiv ...
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 21:54:42)
bezva, držím palce! ~s~ na ETF? už máš zkoušku u Přecechtělový? ~:-D
 sovice 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 23:50:24)
Ráchel,
ještě ne, letos jsem začala :) Zatím se mi jen odrývá šíře mých neznalostí ve všech předmětech, ale zatímco jinde nalézám alespoň drobné nesouvislé ostrůvky vědomostí, v řečtině pochopitelně nenalézám ani nic takového ~t~
 sovice 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 23:52:51)
A díky všem, co jste mi tu teď přály dobré ~;((
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 5:34:15)
Sovi, pokud jsi sla dobrovolne do oboru s Rectinou, tak to uz se klanim az hlavou k zemi (za mohutneho praskani mych zkracenych svalu).
 sovice 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 9:26:01)
Kat,
mě na tom ty jazyky lákají, budu moct číst bibli v originále, doufám, což mi snad otevře texty novým způsobem, protože jiné jazyky myslí jinak... A právě kvůli jazykům jsem se rozhodla to zkusit, protože jazyky (do studia patří řečtina - tedy novozákonní, ne moderní - latina a hebrejština; ale nečeká se moc znalost slovem, ale číst a být schopen překládat) se nedovedu naučit sama, na pravidelné učení se jazykům nemám vůli, potřebuji velký bič a malý dvorek ~t~ ... A dost se bojím, že ty jazyky nedám.
 Kudla2 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 9:26:36)
Timšel ~;)
 sovice 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 9:35:38)
Kudlo :-)
Ale hebrejštinu budu mít až příští rok, nevysypou na studenty 3 jazyky najednou ~t~
 Kudla2 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 10:20:25)
Nějak jsem si na toho Li (nebo jak se jmenoval) vzpomněla, ta pasáž mě starého cynika vždycky dojímala. ~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 18:42:11)
sovice, jestli můžu doporučit, tak kdybys sehnala tohle, tak mi to docela pomohlo některý věci v řečtině pochopit
https://www.knihydobrovsky.cz/novozakonni-rectina-pro-kazdeho-57440
 sovice 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(22.10.2019 19:04:13)
Ráchel,
pozdě, ale přece díky za tip na knížku (mám) a za pěkný vtip! ~:-D
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(16.10.2019 15:44:59)
něco pro sovici :D
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 17:04:31)
Jo, Timsel. Mam spojeny s Na vychod od raje. Aha, uz jsem se chytla.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 18:40:17)
no tak tam je taky hebrejština a latina... samý mrtvý jazyky
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 18:39:37)
řečtina je jedna z mála věcí, který jsem z doktorátu stihla ~:-D a bylo to utrpení, protože nemám moc dobrou mechanickou paměť. ale dala jsem to - dáš to taky ~x~
 Termix 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 6:41:10)
Sovice, jsi obdivuhodná. Držím palce.
Já už mnoho let učím na VŠ, kde bych ze všeho nejraději studovala. Bylo by vtipné, kdybych dělala zkoušku sama u sebe a zkoušela spolužáky :-). Takže tento životní sen jsem vzdala. Ale potřebu dělat mozkovou činnost pro sebe jsem měla tak silnou a začala aspoň jeden 5letý výcvik. A utíká to. Za dva roky končím.
 sovice 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 9:28:54)
Termix,
u tebe by mě vůbec nenapadlo domnívat se, že se něco pořád sama neučíš, z tebe ta žízeň po rozšiřování tvého světa sálá ~R^
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 21:52:39)
mě to sice všechno baví, ale je tak nějak snadné se nechat zahltit. jak jsem psala, musím to vlastně neustále vyvažovat. navíc za to nejsou zrovna nějaký těžký prachy a taky si nemůžu z rodinných důvodů pracovat 8 hodin denně, což to celé kapku komplikuje. ale cením si toho, že mám pracovně velkou flexibilitu.
kterým směrem by se ti líbilo si obzory rozšířit?
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 20:25:41)
No, já myslela, že má vyšší vědeckou hodnost ve farmakologii, vzhledem k tomu, jak doporučuje AD (kromě toho, že káže)

No jsme tu samí renesanční lidé prostě
 sovice 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 20:33:44)
libiku, případně staré báby, které už život lecčím protáhl ~t~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 21:45:34)
svatby jsou moje velké hobby, bohužel letos zrovna žádná nebyla, chybí mi to, můžu se vyřádit mnohostranně včetně práce s kytkami... nechcete se někdo vdávat? ~:-D
 Marta. 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 21:50:36)
Ráchel,svatby moje děti mají, ale organizují si to samy. Momentálně se chytá čtvrtá svatba během 3 let. Tak rychle, jak se děti rychle po sobě narodily, tak rychle se rozhodly vdávat a ženit se.:-)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 21:50:31)
psychoterapie je u mne otázka až posledních několika let. pravda, řadu let jsem se věnovala lidem v církvi pastoračně, což je příbuzný (ale ne stejný) obor. superviduju sociální pracovníky, učitele a církevní pracovníky, terapeuty ne.

většina mé práce je ale práce se slovem - ať už mluveným nebo psaným - a práce s lidmi. tak nějak se to kolem toho všechno točí.
ono i ty svatby mají v sobě právě tu práci s lidmi, s celými rodinami, jejich emocemi, sny, konflikty...

 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 22:23:18)
Rachel, kde berrs tu silu porad rozdavat? Davat energii, dusi, emoce?
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 22:36:11)
já ji ale pořád fakt nemám, to se ti jen zdá, si mě neidealizuj. musím vypínat, čerpat, odpočívat. nedělat všechno najednou, plánovat si čas. jak jsem psala, nepracuju 8 hodin denně, vzhledem k dlouhodobé rodinné situaci to nejde. taky jsem si před lety prošla vyhořením a hrábla si fakt na dno. naučilo mě to některé věci vzdát - vykašlala jsem se na doktorát z teologie. tehdy jsem pochopila, že když něco vzdám, tak to může být vlastně výhra. a jak stárnu, tak mi dochází, že nemám čas na kraviny a že potřebuji dělat jen to, co opravdu dělat v tu danou chvíli / období chci.
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 22:38:06)
Rachel, dekuju. Ale je mi lito, ze mas,nalozeno doma dost. Prala bych ti ten zivot takovej hladsi.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 22:52:09)
tak každej má něco, to už je život.
 . . 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 5:31:11)
U svateb jsou navíc právě ty kytky (a další estetično).
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:11:53)
Rachel, mozna ze jsem to byla ja. Oslim mustkem pres ta kazani. Nejsem si sama jista. Pokud ano, omlouvam se vsem za pomyleni, i tobe. Ale taky jsem si myslela, ze jsi fararka. Nebo nejak tak.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:14:53)
Kat, nic se neděje, jen jsem to chtěla uvést na pravou míru. Většina lidí si běžně neumí představit, že káže někdo jiný, než farář.
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:16:46)
Rachel, presne tak. No dekuji za pochopeni. Pokud jsem se takhle sekla. Nicmene jsme zase chytrejsi vsichni.
 Zufi. 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:15:25)
Já si to taky myslela a evangelická:-), škrtám~:-D.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:09:52)
příležitostný kazatel je přece něco jiného, než farářka. ale v pohodě, mě to jenom pobavilo ta představa :-)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 8:24:47)
libiku, podle mě to zbytečně dramatizuješ :)
ale teda dovolím si pár poznámek

1. mysli si, co chceš, ale jsem především křesťan a až potom cokoliv ostatního. kdyby tomu tak nebylo, nemohla bych být posledních 25 let aktivní napříč církevními denominacemi (ať už jde o semináře a kurzy nebo učební plány pro práci s dětmi). a mimochodem nejsem evangelík ~;)

2. neporozuměly jsme si v tom výrazu katolicko-lidový. já tím výrazem myslím takovou tu žoviální víru, co se odráží v představě Pána Boha jako dědy na obláčku, čertech, co zatápí pod kotlem, v představě, že když oddrčím ix zdrávasů, tak mám nebe v kapse, a často je to celý říznutý různou ezoterikou. zkrátka katolicko-lidový pro mne není totéž, co katolická víra potažmo církev.

3. jako křesťan nemám problém se pozastavit nad čímkoliv, co řekne jakýkoliv jiný křesťan/farář/kněz v jakékoliv církevní denominaci. nebo si snad myslíš, že být křesťan = žrát všechno i s navijákem? to mi na tebe nějak nesedí :-)

měj se prima ~x~

 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 8:37:06)
Ráchel, Bůh byl vždycky v tuzemsku Otec(tedy páprda, když chceš) a máte to tak i vy, je to tradice. Nehledě k tomu, že v naší době si snad každý uvědomuje, že forma rituálu je jen kulturní prostředek vyjádření naděje v lásku, kterou dostáváme. Nejen, že nemám problém s evangelíky, ale ani s muslimy a kýmkoliv, kdo upíná někdy oči k nebi.

Nebudu se hádat o víře.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 8:41:33)
Bůh jako Otec pro mne opravdu není páprda na obláčku. Prosím, nevykládej mi, jak to "máme my".
"Nebudu se hádat o víře." prima ~:-D ~R^
 Grainne 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 9:04:16)
Ráchel, nechápu "katolicko - lidový", co to má být?
To, že si jeden katolický kněz dle vnímání zdejší Rodinné pospolitosti "pustil pusu na špacír"?

Pokud vím, Czendlik je tím proslulý, mně to přijde, že "to tak má", takže ty, kdo ho pozvali, asi nepřekvapil.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 9:19:46)
Grainne, co myslím tím katolicko-lidový jsem vysvětlila níže v reakci na libika. ještě bych dodala, že jednou za rok na svatýho Václava to tady ve Staré Boleslavi máme hodně zblízka, to je v alejích vždycky nablito ~:-D

mně osobně by asi tolik nevadilo, kdyby to byl projev ve smyslu "můžeme si představit, že třeba Karlovi v nebi Pán Bůh postaví kapelu", ale to, jak instruuje Pána Boha, že mu přišel VIPák do nebe a ať se teda laskavě snaží, a ještě si dovolí ho srovnávat s Božím Synem, to mi prostě nesedí.
jinak jsem ráda za reakce v této diskusi, ať už že "pěkný" nebo "eee... co to jako je?", rozšiřuje mi to porozumění tomu, jak různě lidi stejnou věc vnímají
 Grainne 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 9:37:49)
Ráchel, nějak jsem to z textu nevyčetla, možná je chyba na mém přijímači.

Možná to byla "blbá přímluva", co já vím.

Naštěstí žiju v přesvědčení, že i "blbost", je li upřímná, dojde sluchu.
 Grainne 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 9:42:08)
No a taky nevím, jak bych si měla správně představovat "to nebe". Buddhisti to maj jasný, blaženost z ničeho...to my, křesťani moc neumíme, asi potřebujeme něco hmatatelnějšího.
 sovice 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 11:12:46)
Správná představa nebe neexistuje; představujeme si v zásadě to, co považujeme za krásné, šťastné, po čem toužíme... A nevím, jak to bude vypadat, ale bude to lepší, než si umím představit ~;(( Třeba takto:

Co oko nevidělo a ucho neslyšelo, co ani člověku na mysl nepřišlo, připravil Bůh těm, kdo ho milují.
 Filip Tesař 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 13:39:37)
Sovice, přijde takovej bohabojnej člověk do nebe a je to tam přesně takový, jak si představoval, nádherný, všichni pospolu, akorát z jedný strany je taková vysokánská zeď (až do nebe, řeklo by se, kdyby to už v nebi nebylo). A tak se osmělí zeptat svatýho Petra, co že to tam za tou zdí a on odpoví: "Jo tohle? Tam jsou katolíci, oni myslej, že jsou tady sami." Odposlechnuto od katolickýho faráře přímo z kazatelny, takže jde o výstřel do vlastních řad, ne o urážení katolíků.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 16:09:02)
Filipe, ten je hezký, no a když už jsi nahlédl, nechceš se vyjádřit k tomu Czedlikově textu?:-)
 . . 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 16:16:40)
Již se vyjádřil včera v 10:01
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 16:17:31)
Slupko, vidíš to, chronicky nedávám pozor
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:00:59)
Filipe, ten se vykládá snad ve všech možných církvích, vždy se střelbou do vlastních řad :-) jen ne každýmu připadá až tak vtipnej ~:-D
 Buřt 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 10:31:07)
Rachel, tvoje rodina je neverici? I deti ?
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 10:49:29)
Myslela jsem tím rodinu, že které pocházím. Manžel je věřící z evangelické rodiny, děti už jsou velké a mají to každý jinak
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 9:34:49)
Greto, dá se naformulovat modlitba, která bude laskavá i vtipná, bude o tom člověku a o tom, jaký byl, a přitom se vyhnout až rouhačským dedukcím.
já mám zatím zkušenosti jen ze dvou pohřbů, kde jsem byla jako řečník (obojí v mojí nevěřící rodině, která najednou usoudila, že teda by bylo fajn, aby na pohřbu zazněla nějaká ta modlitba nebo text z Bible ~:-D ). není to vůbec jednoduché tím probruslit - říct něco smysluplného, za co se nemusíš stydět, co má nějaký duchovní obsah a přitom to není nátlakově evangelizační, k tomu dát i nějaký ten jemný humor... ale teda od kněze bych čekala, že to umět bude.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 10:47:32)
Ne děkuji ~:-D
 Půlka psa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:19:59)
Vnímám to dost podobně. Osobně mi nijak nevadí vtípky typu oslazené kafe. Lidovost nemusí být nutně na škodu, je to jen forma. Mám ale problém s obsahem a s celkovým vyzněním, protože nechápu smysl nabubřelosti v modlitbě třeba v tom přirovnání Gotta k Ježíšovi.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:23:12)
A skutečně to tam je?

Není tam spíš vyjádření, že smutek přebolí a dobré zůstane?
 Půlka psa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:35:09)
Pro mně třeba jo. Nevím, jestli tomu chybí pokora nebo naopak přebývá něco jinýho. Cítím tam každopádně něco, co v modlitbě nemá být, ale asi to neumím pojmenovat. (Vtip to ale není, to mi nevadí). Evidentně to tam ale necítí každý a to vnímání se asi mimo jiné dost liší podle toho, jestli tam slyšíš modlitbu nebo řeč pro pozůstalé. Jedno je prosba a druhé je ujištění, že to bude ok a každé z toho má jiného adresáta.
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:46:50)
Pulko, mne vadilo i to oslazeny kafe, protoze to byl strasne lacinej vtipek. Prvoplanovej.
 Půlka psa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:06:17)
Kat, trochu prvoplánovej byl, no. Jenže i prvoplánovej vtip je po mě pořád jen vtip a není na mě soudit formu modlitby, ale ten neuctivě rouhačskej obsah byl tak nějak špatně. Ono se to ateistovi asi nedá vysvětlit, čím vlastně, ale na přirovnání Gotta k Ježíši je něco v nepořádku.

Navíc v prosbě nedává nejmenší smysl dělat z adresáta troubu, i kdybys psala na úřad žádost o plynovou přípojku. ~;)
 Marika Letní 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:12:44)
Půlka "Ono se to ateistovi asi nedá vysvětlit, čím vlastně, ale na přirovnání Gotta k Ježíši je něco v nepořádku."

Ale dá. Ne každej ateista zbožšťuje KG.
 Okolík 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:14:48)
JoJo, leckterej ateista to chápe i bez vysvětlení ...
 Půlka psa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:21:05)
Však to jsem ani neřekla :-)
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 23:12:52)
Pulko, jo. Hlavne pri takove mega akci na tak slovutnem miste a od osoby povolane bych cekala proste neco moudreho, a s urcitym presahem.
 *Kate 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:26:05)
Rachel, já kvůli tomu, o čem píšeš, nemám ráda ani ten tzv katolický humor Jiřího Stracha v Andělích Páně. (Bůh jako páprda na obláčku, do nebe se dostaneš, když nabiflujes katechismus, anděl jako kumpán čerta)
 petluše 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:29:52)
A která církev má ten správný pohled? Křesťané se nemají rádi ani mezi sebou.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:30:35)
Kate, jsem na tom podobně. Ale to se aspoň nepromítá v katedrále :-)
 Půlka psa 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:36:34)
Anděl páně mi taky šel nějak proti srsti. :-)
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:37:06)
Rachel, ano. Citim to dost podobne.
 Kolemjdouci Prilezitostna 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(13.10.2019 22:26:13)
Zajímavé, mně překvapilo, že na to nikdo ani v mé sociální bublině nereagoval. Protože mně málem upadly oči z ďulku. Nebo spíš uši. Méla jsem dojem, že se mu ta sláva definitvně vrazila do hlavy. Církevní humor miluju, toleranci mám myslím velkou, ale co tohle mélo být? Žoviálni pokec s Bohem, tak aby uspokojil a zalíbil se nekatolíkům, jak děsně jsme free? Zatmění srovnatelné s Ježíšem? Privilegia, naznačování, že jeho život má mnohem větší cenu, než život “obyčejného” človˇka? Proč mám pocit, že tohle není křesťanské? Takhle se snad nemůže vyjadřovat někdo, kdo má právě i nám všem v těchto chvílích naopak připomínat Boží velkorysost, naďeji ve smrti-pro všechny!

Do rozpaků mě uvedla i forma i obsah. A podotýkám, že si myslím, že je potřeba vysvětlovat nevěřícím, že nás Bůh není trestající fousatý dědek (viz výše), ale že je to Bůh osobní, milující Otec, někdo blízký. Všichni! jsme jeho synové a dcery. ( btw taky mi přijde zvláštní, abych mamince řekla při veřejném projevu třeba v kremáku “vím, že nejsi sklerotická, ale....to už musí být ve speciálním odlehčeném kontextu v soukromí a nebo na rozjuchaném mendanu.. nevím :D je to divný) . A bohužel si myslím, že jazykovou barierou/neobratností to nebylo
 Mirek_ 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 0:41:13)
Nelíbí se mi, nesouhlasím s výroky typu "nám nastala tma po celé zemi". To jako i mně?
Nebo "jak vím od Karla". Že by KG byl expert na teologii?

Ale třeba to mělo být vtipné a odlehčené a třeba tím spoustu lidí pobavil a potěšil. Můj šálek čaje to ovšem není.
 Kudla2 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 1:23:43)
A ještě jedna věc, ale to si nejsem úplně jistá, jak to věřící vlastně maj (a je mi jasný, že to nemáte všichni stejně) - myslela jsem si, že ta představa věřících o nebi je trochu jiná, než že tam lidi budou dělat v podstatě to samý co na zemi (kapela, kafe).

Ale uznávám, že v tomhle se můžu plíst.
 Koníček mořský 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 8:21:26)
Nejdříve se mi moc nelíbila. Přišla mi taková křečovitě vtipná a trochu moc rouhačská. Což by sedělo, kdybych ji psala já. Ale já jsem ji nepsala, psal ji kněz, věřící. Asi chtěl, aby se to líbilo Mistrovi. Tak snad se to líbilo i tomu, ke komu se obracel. Na tom veleslavném pohřbu se snažili všichni. A třeba já, čím víc se snažím, tím víc to většinou pokazím. Tak to asi taky trochu někteří pokazili. I když nechtěli. Protože moc chtěli. A to bych ocenila. Navíc já, když něco pokazím, tak na to (díky Bohu) nekouká celý národ (a celá Rodina).
Dnes, když jsem si tu modlitbu přečetla, tak už se mi líbí víc, než když jsem si ji přečetla včera. Asi jsem nějaká smířlivější. Je to neformální přímluva, prosba o přijetí. Někdy se mi něco nelíbí a pak se mi to najednou líbí. A někdy taky naopak. Co se mi ale moc nelíbí, je tahle debata. Některé její části. Takže buďme raději též dobráci a altruisti. Třeba se za nás pak také někdy někdo přimluví u toho na Nebesích.
Mně se hlavně líbilo, jak se vše hezky, důstojně i lidsky zvládlo. Veřejné rozloučení i mše.
A taky se mi moc líbila Velká pardubická. To vám byl příběh...
 byvala radka 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 9:36:54)
tak jako od Czendlika
upřímná
 Kudla2 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 12:00:14)
Jen mě při té příležitosti napadlo (ač mi do toho samozřejmě nic není), jestli byl KG vlastně věřící?
 Koníček mořský 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 12:11:03)
Cítím, že byl. A taky si myslím, že byl. Ale zda byl, nevím.
 Kudla2 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 12:22:19)
Díky, to je zajímavá informace.
 Kolemjdouci Prilezitostna 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 13:42:27)
2016, za tu dobu se může pod tlakem nemoci ledacos změnit. Těžko říct, jak moc je to vypovídající
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:08:06)
Kudlo, on se opakovaně distancoval od křesťanství, věřil v ilumináty a světové spiknutí. jeho lékařem byl teď ke konci MUDr. Trněný, což je adventista, a podle jeho slov Gottovi v posledních dnech předčítal Žalmy, což je samozřejmě moc hezký.
ono někdy lidi, když už jde do tuhýho, tak se kupodivu obrátí třeba i na kněze, zrovna dneska mi můj otec v nemocnici líčil, že za ním nějaký "fráterník" chodí, jsem se docela podivila. Krista jistě může člověk najít i v poslední chvíli, jak to bylo s Gottem, těžko říct.
 Tante Bante 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 16:19:26)
Působí na mě silným dojmem, že si Zbygnew Czendlik udělal z truchlícíh fanoušku dobrý den. Celkem ho chápu.
 ...j.a.s... 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 17:48:13)
Kdyby ta modlitba byla v duchu, nechť ti KG krásně zaspívá tak za mě dobrý, ale tohle je divný... Text předpokládá, že v nebi si lidé nejsou rovni a to se mi nelíbí. I když nevím, jak to v tom nebi funguje... ~;) Ale tahat tam věci z pozemského světa, hlavně ať má KG VIP servis i po smrti se mi nelíbí. Je to nedůstojné. Nesedí to ani k celé situaci, když měl KG křesťanský pohřeb.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 18:51:03)
Vážný, očekáváš, že budeš na nebesích zpívat jako Gott? Já tedy ne, očekávám, že budu stejně milována:-)
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 19:35:39)
Vazny, ale to je odvazne! Kdyz tu tak popisujes obecnou dyspraxii u vas doma ~t~ ale zase se ukaze, zda je Josef opravdu svatej, nebo dostanes hoblikem po hlave ~x~
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 20:14:50)
Kat, hezký~t~
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 20:04:22)
Vážný ~t~~R^
 . . 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 20:12:18)
To je v nějakém recitativu country písničky, že by rád v nebi pracoval - staral se snad o cesty nebo něco takového, než si labužil.
 libik 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 20:15:36)
Skupko, ten asi neznal Bulgakova, že po smrti má každý to, co si představuje~;)
 . . 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 20:22:47)
Libiku, Bulgakova neznám, ale autor textu zjevně vycházel z nějakého popisu nebe jako svého druhu wellness ~:-D
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(14.10.2019 21:35:18)
Slupko, to je ale nahodou dobry! "Nebeske wellness". Jako na oblacku....
 Filip Tesař 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 8:51:18)
Vážný, vzkříšení v těle si představovala spousta kultur před Mojžišem i po něm.
 . . 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 5:32:43)
Kat, no, a to on právě nechtěl ~t~
 K_at 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 5:35:52)
Slupko, no jo, to je velka skoda. ~t~
 Filip Tesař 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 8:46:22)
Slupko, to je tohle: https://www.youtube.com/watch?v=PC7vKsWKE_Q

"Můj pane, byl jsem prostý a obyčejný po celý život a za své hříchy jsem zaplatil tam dole, a jsem pořádně hrdý na to, že jsem tady, jenom jedna věc mi pořád vrtá hlavou. Slýchal jsem povídat o tom, že tady budeme jen tak polehávat, po celý čas hrát na harfy a tak všelijak. Jestli to tedy má být takhle, tak chci jít pryč, pryč, teď hned! Vždyť jedna z nejhorších dob které jsem zažil v celém životě byla, když jsem ležel v žaláři a nic nedělal. A já rád dělám, pane, a věřte, umím dělat dobře. Vždyť já jsem s chlapci postavil ty nejkrásnější silnice, tak to by ti přece srdce nedalo, abys"" pro mě nenašel nějakou práci. Víš, byl bych ti hrozně vděčný, a vlastně se mi zdá, že některé ty tvoje cesty ze zlata by potřebovaly opravit, a s chlapci bychom to hrozně rádi udělali. Víš, jak to myslím, víš?"
 Kudla2 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 8:49:24)
FIlipe, to je moc hezký. ~x~
 . . 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 17:26:25)
Filipe ano, to je to, co jsem myslela. Děkuji za nalezení, vůbec jsem si nemohla vzpomenout na souvislejší kousek nebo autora, interpreta… nic, podle čeho bych to našla ~R^
 Girili 


Re: Jak na vás působí tato modlitba? 

(15.10.2019 2:08:22)
Uff. Vůbec. Drzá, nabubřelá. I když chápu, jak to mělo vyznít, výsledek je strašný.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.