| caira (Vojta1/03,Mates11/04) | 
 |
(31.1.2020 16:46:17)
Náš mladej (17let) by do toho nešel. Zrovna se ho ptám.. prý, kdo to nedá sám, nemá nárok na úspěch.
jo, ten druhej mladší taky ani náhodou.
|
| Alena |
|
(31.1.2020 16:49:04)
"prý, kdo to nedá sám, nemá nárok na úspěch." jakej uspech? Fakt nekdo hodnoti jednu z mnoha odevzdanych praci jako uspech? Souhlasim s Libikem.
|
| Kudla2 | 
|
(31.1.2020 17:22:41)
Aleno,
já si tak nějak staromódně myslím, že když člověk studuje, aby dosáhnul nějakýho titulu, tak by toho titulu měl dosáhnout samostatně, ne tak, že si ho zaplatí od nějakýho chudáka, co se na rozdíl od něj narodil do chudý rodiny.
|
| Alena |
|
(31.1.2020 17:34:23)
Myslis, ze federicin syn je z vylozene chude rodiny? :) Spoustu veci, predmetu ve vzdelani je fomalnich, neprinosnych, rada ucitelu vyzaduje nesmysly, mne to zily netrha. Pokud bude gymnazista travit odpoledne programovanim, v kterem vynika a nekdo za nej udela biologicke pojednani o rejskovi, je mi to jedno. Nebo te tam nejvic drazdi ty penize? bez nich by to nebylo tak hrozne? prosla jsme vsemi stupni vzdelavani a za tech mnoho let jsem nepotkala nikoho, kdo by nikdy nic neopsal, nemel tahaka, nikomu nic neporadil,nezeptal se "jaky tam byly otazky" ci si nepujcil cizi ukol. A mam se pohorsovat na dnesni generaci? vzdyt je to stejne.
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2020 17:41:42)
Aleno,
ale on to je podvod zcela bez ohledu na peníze.
S těmi penězi to získává ještě další rozměr.
A ano, opsat od souseda, jestli se "kobyla" píše s tvrdým nebo měkkým "i", je vlastně taky podvod, ale je to o dost jinde, než když si necháš napsat seminárku za prachy.
|
| Alena |
|
(31.1.2020 17:44:10)
"je vlastně taky podvod, ale je to o dost jinde, než když si necháš napsat seminárku za prachy." fakt? a v cem?
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2020 18:01:17)
Aleno,
když ukradneš sousedovi ze stromu jabko, tak je to krádež.
Když se mu vlámeš do baráku a pobereš mu zlato po babičce, tak je to taky krádež.
V čem je mezi tím rozdíl? 
Ano, i opsání písemky je podvod, i krádež jabka je krádež.
Znamená to, že kdokoli kdy opsal byť i jen jedno slovíčko nebo ukrad jediný jabko (což asi v životě udělal skoro každej), tak už musí doživotně držet ústa, kdokoli kde bude podvádět a krást, protože on přece taky není bez viny?
Pak skutečně nechápu, proč se lidi věčně rozčilujou, že "poslanci lžou a kradou", přece sami taky v životě leckdy zalhali a něco ukradli, tak nemaj nárok, i kdyby jim někdo před očima otočil Hradčany i s prezidentem.
|
|
|
| Okolík | 
|
(31.1.2020 17:44:20)
Tak hlavně, když jsem kdysi něco opisovala, věděla jsem, že jde o podvod a netvářila se, že o nic nejde ....
A brát za podvod prachy, to je jen vyšší level podvodu.
|
| Alena |
|
(31.1.2020 17:54:44)
A kdyz ty napises nekomu biologii a ty jemu fyziku, je to jeste horsi nez penize? nebo lepsi? A ze tys mela provinily pocit (ale stejne si to udelala) tak si lepsi nez kdyz nekdo napise seminarku za penize?
|
| Okolík |
|
(31.1.2020 17:58:24)
To jsem nikdy nedělala, tak nevím. Děti snad taky ne. Takový jánabráchismus, že?
Koupené maturity a VŠ tituly jsou taky v pořádku? A koupené státní zakázky už ne, nebo taky ok?
PS. Asi jsi nemyslela, že obé píše jeden člověk?
|
| Alena |
|
(31.1.2020 18:07:54)
mas, pravdu napsala jsem to blbe (slo o reciprocni vymenu). A ja jsem netvrdila, ze je to v poradku, jen ze me to za soucasneho stavu skolstvi nepohorsuje a vzhledem k tomu, jak se podvadelo za nas, mi to pohorsovani pripada pokrytecke. Koupene tituly maji tu vyhodu, ze se pri jejich odtajneni da vetsinou zbavit jejich sileneho nakupciho. Vzdycky jsem delala v oboru, kde slo o schopnosti nikoli o titul, takze o tom moc nepremyslim.
Souvislost s nakupem statni zakazky nevidim zadnou, to evidentne poskozuje treti osoby a zneuziva cizi penize.
|
| Okolík |
|
(31.1.2020 18:13:45)
Mně to přijde stejné. Koupený titul poškodí ty, kteří podvodníka zaměstnají, najmou objednají u něj práci, kterou neumí apod. Tedy poškozené 3., 4., 5. a další osoby...
Výmluva na stav školství je trapná. Podvod je podvod a všichni zúčastnění by si to měli přiznat ....
Mimoto syn od F. přeci chodí na nějakou superskvělou soukromou školu, ne?
|
| Alena |
|
(31.1.2020 18:22:10)
To dneska nekdo zamestna nekoho jen proto, ze ma titul? Proc? je ostatne i spousta neschopnych lidi s pilne vystudovanym titulem.
Vymluva na stav skolstvi trapna neni, je realna. Je to tu stale tolerovano a skotstvi casto vytvari situace, kdy je vyhodne se takto chovat (viz. prispevek o formalite od Libika).
Ja se nad tim proste nedovedu ostentativne pohorsovat (jak pisu, my jsme vsichni podvadeli take) - bud ta prace byla neucelna, takze by to byla ztrata casu, nebo byla dulezita a autor se neco diky nakupu nenaucil a bude mu to chybet. Nese to dusledky proste jen pro neho.
|
| Okolík |
|
(31.1.2020 18:24:27)
Děláš si legraci? Je spousta profesí,kde je titul nutnou podmínkou, bez něj nikoho nepřijmou.
Vymlouvat se, že kvůli stavu školství jsou podvody v pořádku já považuji za trapné.
Ty ne, tak si každá nechme to svoje....
|
| Alena |
|
(31.1.2020 18:29:53)
Nutnou podminkou, ale ne jedinou ze?
|
| Okolík |
|
(31.1.2020 18:33:08)
No, já bych chtěla, aby doktor, učitel, právník, zdr.sestra, účetní, elektrikář a další, které potřebuji měli avizované vzdělání a ne koupené tituly a certifikáty ...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(31.1.2020 18:37:58)
Když vystuduje školu, udělá všechny zkoušky, tak když mu diplomku někdo napíše nejspíš nebude horší pracovník.
Ne že bych to schvalovala, ale na funkci to nrjspíš vliv mít nebude.
|
|
| Alena |
|
(31.1.2020 18:41:29)
Mne staci, kdyz budou dobre umet svou praci (a bude s nimi radost jednat :).
|
| Ruth | 
|
(31.1.2020 18:44:42)
Aleno,
děláš si srandu, že jo.
|
| Alena |
|
(31.1.2020 18:50:54)
Ne, absence titulu z nekterych pedagogickych fakult beru u ucitele i jako vyhodu.
|
| Okolík |
|
(31.1.2020 20:45:05)
Aleno, to je mimořádně hloupá poznámka. Učili mě lidé bez pedagogického vzdělání, komplet všichni stáli za prd.
Samozřejmě jen titul nezaručí schopnosti, to je pravda. Titul získaný podvodem nebo koupený už tuplem ne.
|
| Alena |
|
(31.1.2020 20:51:34)
Proc hloupa poznamka? Ja jsem nemluvila o absenci pedagogickeho vzdelani. I kdyz jsem znala i ucitele bez pedagogickeho vzdelani, kteri byly skveli.
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(31.1.2020 20:54:39)
Mám opačnou zkušenost s učiteli. Nejlepší byli vždycky odborníci bez pedag. vzdělání.
|
| Okolík |
|
(31.1.2020 20:56:50)
Co tedy myslíš těmi pedagogickými fakultami? Tam se neposkytuje pedagogické vzdělání?
|
| Alena |
|
(31.1.2020 20:59:11)
okoliku, pedagogicke vzdelani lze ziskat i jinde nez na pedagogicke fakulte . Ale obecne si nemyslim, ze je zas tak nutne. Jak rika kamaradka - vynikajici ucitelka - leta praxe skautskeho vedouciho pedagogicka fakulta nepredbehne.
|
| Okolík |
|
(31.1.2020 21:10:33)
Ptala jsem se, Aleno, co myslíš ped.fakultou. Tu v Praze, v Brně v Českých Budějovicích nebo někde jinde? Nebo snad všechny? Myslíš jen ped.fakulty (znáš všechny, víš jak a co se tam učí, jakou mají úroveň?) nebo i jiné fakulty s pedagogickými obory?
Nebo uznáváš jen vzdělávání skautských vedoucích? Mimochodem pro výuku ve škole poněkud nedostatečné...
|
| Okolík |
|
(31.1.2020 21:15:24)
A tedy nechápu, proč jsi vytáhla zrovna tohle. U právníka máš taky radši když není zkažen právnickou fakultou, lékař a sestra lékařskou a elektrikář když nemá ten certifikát na vyhlášku 50, či co to musejí mít?
|
| Alena |
|
(31.1.2020 21:19:30)
Protoze, Okoliku, byt pravnikem bez pravnickeho vzdelani byt nemuzes. Ale ucitelem bez pedagogicke fakulty do nedavne doby (a zase to zrejme nastane) ano. A chtela jsem tim rict, ze zrovna diplom z pedagogicke fakulty neni bohuzel zarukou dobreho ucitele, kterym muzes byt klidne i bez ni. Ale cele je to o tom, ze pouhy diplom odbornika z nikoho neudela.
|
| Okolík |
|
(31.1.2020 21:23:00)
Já jsem ale rozhodně nepsala, že učitel MUSÍ mít ausgerechnet ped.fakultu.
A být učitelem bez ped. vzdělání šlo i v minulosti poměrně s obtížemi a dnes již vůbec.
Nějak jsi tu debatu odklonila, zdá se....
|
| Alena |
|
(31.1.2020 21:25:52)
"A být učitelem bez ped. vzdělání šlo i v minulosti poměrně s obtížemi a dnes již vůbec.
Nějak jsi tu debatu odklonila, zdá se...." Eh? o ucitelich si se prvni zminila ty.
|
| Okolík |
|
(31.1.2020 21:29:56)
Takže které ty ped.fakulty odborníky nedělají a jejich diplomy jsou k ničemu? Když mi odpovíš, můžeme tu tvoji odbočku ukončit.
Já se zmínila o 5-6 profesích, vybrala jsi ty.
|
| Alena |
|
(31.1.2020 21:32:01)
"Když mi odpovíš, můžeme tu tvoji odbočku ukončit." :) to ses hodna, ze mi to dovolis.
|
| Okolík |
|
(31.1.2020 21:34:35)
Aleno, takže nic konkrétního o kvalitě ped.fakult nemáš, jen takové kecičky. Ok, žádná odpověď je také odpověď. Měj se ...
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2020 21:23:01)
Aleno,
tak ten právník si zajede na víkend do Plzně a je to, wocogou, však nejde o to vzdělání, ale o ten diplom.
Jako argumentovat tím, že podvádět vlastně nevadí, protože samotnej diplom z nikoho odborníka neudělá.... to si děláš srandu, nebo jsem to snad blbě pochopila (pevně doufám, že to druhý).
|
|
| Okolík |
|
(31.1.2020 21:24:08)
A podvodem získaný diplom snad z někoho odborníka udělá?
|
| Alena |
|
(31.1.2020 21:26:15)
No prave ze ne. O to jde.
|
|
|
|
|
| Alena |
|
(31.1.2020 21:16:14)
kdyz pisu nektere pedagogicke fakulty, tak nemyslim prirodovedeckou, matfyz ci filosofickou i kdyz i tam ziskas pedagogicke vzdelani.
|
| Okolík |
|
(31.1.2020 21:20:02)
A které pedagogické fakulty tedy myslíš? A které obory na nich?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2020 18:05:47)
Je to taky podvod.
Je to blbý, ale myslím si, že za peníze je to ještě horší. A je to NEDUSTOJNÝ.
A ano, myslím si, že když někdo opíše slovíčko v písemce nebo ukradne sousedovi jabko a je si vědom, že by to neměl dělat a že to není správný, je na tom morálně podstatně líp než někdo, kdo si zaplatí seminárku nebo vykrade samoobsluhu a má pocit, že se vlastně nic neděje a "co má bejt"
|
| Alena |
|
(31.1.2020 18:10:12)
Kudlo, ja tedy rovnitko mezi opsanym testem a ukradenym jablkem fakt nevidim, TO jablko totiz nekomu prokazatelne chybi, nekohoto poskozuje, a je mi jasne, ze to musis vnimat take. Srovnavat vykradeni samoobsluhy a zaplacenou seminarku je jeste hloupejsi a ciste manipulativni.
|
| Okolík |
|
(31.1.2020 18:16:25)
Aleno, ty jsi to srovnání vůbec nepochopila. Kudla srovnávala posun od něčeho co lze akceptovat, i když je to podvod/krádež k něčemu, co již tolerovat nelze. Tedy pro někoho. Z této diskuse plyne, že podvody řada diskutujicich považuje za normální.
|
| Alena |
|
(31.1.2020 18:23:39)
"Kudla srovnávala posun od něčeho co lze akceptovat, i když je to podvod/krádež k něčemu, co již tolerovat nelze." Ja to pochopila, jen s tim nesouhlasim. Kradez jablka ani vykradeni samoobsluhy neni neco, co se tolerovat da. U skolnich podvodu je mi to nekde jedno.
|
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2020 21:21:26)
"Kudla srovnávala posun od něčeho co lze akceptovat, i když je to podvod/krádež k něčemu, co již tolerovat nelze."
Okolíku, děkuji, přesně tak to bylo myšleno.
A když to čtu, kolika lidem to připadá v pořádku, tak se přestávám divit těm "rychlofakultám v Plzni" a lidem, co s klidem oprásknou diplomovou nebo dizertační práci a pak se pyšněj titulem.
Akorát se teda divím, proč lidi tolik nadávaj na "zkorumpovaný politiky", když jim neférovost přijde vlastně v pořádku, a spíš jsou ochotní vynadat někomu, kdo na ni poukáže. Já bych řekla, že dobře jim tak.
|
| troposfera36 | 
|
(31.1.2020 21:32:41)
Takhle krasne se studuje I ve Sladkovicovem. 
|
|
| Okolík |
|
(31.1.2020 21:33:04)
Valkyro, ten průser s plzeňskými právy tu byl, těžko to popírat. A bohužel se to stalo označením pro podobná podvodná studia.
Myslím, že nejvíc to odnesli studenti, kteří ta plzeňská práva vystudovali poctivě a kterých je většina.
|
|
| Okolík |
|
(31.1.2020 21:53:09)
Valkýro, taky si to myslím. A podle této diskuse by člověk myslel, že je to v pořádku ...
|
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2020 22:08:29)
Takže problém není podvádět, ale nechat se u toho chytit?
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2020 22:30:21)
Valkýro,
a je nějaká polehčující okolnost v tom, že se to údajně děje na víc místech?
(mimochodem, jak jsi říkala, že o té Plzni vím ho..., tak co víc než ho.. víš ty sama o podvodných studiích, že s takovou jistotou hlásáš, že se to děje určitě všude? A že už se to neděje v Plzni?)
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2020 22:07:46)
Valkýro,
tak buďto se budeme tvářit, že to vlastně vůbec nevadí (ne Ty, já vím), v tom případě proč bychom se měli rozčilovat, když někdo vystuduje podvodem?
Nebo to teda vadí a vadí to tak moc, že to hází špatné světlo i na ty, co nepodváděli, ale jen studovali na škole, která ty podvody umožnila - ale pak se teda zase můžem těžko tvářit, že nechat si podvodně zpracovat diplomku je pohoda, klídek, jazz. 
|
| Federika | 
|
(31.1.2020 22:30:51)
Valkýro,
ať si vybere hezký téma, může se obrátit na mýho syna
|
| troposfera36 |
|
(31.1.2020 23:05:19)
To takhle mel I politik Michal Hasek, ktery studoval ve Sladkovicovem.
Po zhodnoceni odborniky, kdyz tu praci vypatrali novinari ( on stale tvrdil, ze svou rigirozni praci zverejni, nikdy to ale neudelal) bylo receno, ze by to neuspelo ani jako seminarni prace stredni skoly. Tak jestli to nezpracoval synek
|
| Federika |
|
(31.1.2020 23:07:56)
Troposféro
určitě neee. Jelikož jeho práce by určitě uspěla, fakt...Je maximalista a baví ho to.
Na 15 let a vlastně na ekvivalent deváťáka je v psaní čehokoli neskutečně vyspělej.
Ale troufám si říct, že diplomky nepíše, je moc mladej. Určitě to ale nevím Na bakalářku si troufá.
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2020 23:11:35)
jako fakt vám to přijde jako taková sranda? 
|
| troposfera36 |
|
(31.1.2020 23:18:00)
Kudlo, mne to prijde strasne, ale nijak nevybocujici z chodu Ceske republiky. Lez a podvod je bezna zalezitost.
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2020 23:20:21)
Troposféro,
a ty se tomu divíš, když k tomu panuje takto otřesná tolerance?
Jak se někdo může jedním dechem rozčilovat nad tím, že všichni lžou a podváděj, a zároveň tvrdit, že to vlastně vůbec nevadí?
|
| troposfera36 |
|
(31.1.2020 23:24:56)
Já se tomu nedivim.
Je to proste vyvoj.
Mne rodice rikali, ze podvodnik a lhar je povl, moralni povl.
Dneska to u mnoha, dle stavu spolecnosti takhle neni, tak mame podvodniky a lhare ve vedeni. Za par let jich bude mnohonasobne vice. Bohuzel.
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2020 23:29:39)
Troposféro,
ale podvodník a lhář zůstane podvodníkem a lhářem, a tudíž morálním póvlem, i kdyby se stal miliardářem nebo prezidentem.
Pokud to někdo bere tak, že "když podváděj a lžou ti nahoře, tak bych byl blbej, kdybych to nedělal taky", tak to s jeho morální integritou nebylo slavný od počátku.
A vlastně si ty podvodníky a lháře "nahoře" plně zaslouží a nemá nárok si na ně stěžovat.
|
| troposfera36 |
|
(31.1.2020 23:34:04)
Ale ano, já s tebou souhlasim. Takhle to je.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2020 22:34:52)
Ehm, no... nějak mi došla řeč, Valkýro.
Hlavně že máš pořád plnou pusu toho, jak jsou lidi všeobecně hrozní.
Když dcera má s odřenýma ušima na bakalářku, tak jí diplomku radši zaplatíme, protože na tu už by asi neměla?
No ty kokso. 
|
| Federika |
|
(31.1.2020 22:44:27)
Valkýro,
já třeba v lecčems nejsem zásadová, ale podobný věci bych nikdy svým dětem nezaplatila.
Na druhou stranu-ať si každej dělá , co chce...
Jen je vidět, že poptávka po těhle věch je a bude a je blbost srovnávat výdělečnou aktivitu mýho syna s nějakým vařením drog nebo vykrádáním kampeliček či čeho...
|
| Federika |
|
(31.1.2020 22:53:45)
Valkýro,
já jsem ale psala, ať si každý dělá, co chce...Že bych to já svým dětem nezaplatila, je jiná věc.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2020 22:47:10)
Valkýro,
no, když ti nevadí, že se vystaví dost podstatnýmu riziku (když už ti nevadí sám fakt, že je to PODVOD), tak docela hezky je to popsaný tady:
https://tatulda.cz/nechte-si-napsat-diplomku-prozijete-peklo/
(mj. že nevíš, kdo tu diplomku zpracuje, jaké podklady přitom použije, jestli to on od někoho neopráskne, jestli bude řádně citovat...
Pokud nemá takovou morální integritu, že může takový služby poskytovat, tak proč by ji měl mít takovou, aby ti to za tvoje peníze neodfláknul?
A taková věc tě může klidně dohnat i po mnoha letech, pokud bude pro někoho tak zajímavá, že mu to bude stát za to (viz třeba ta politička s těma králíkama).
Když ti tohle nevadí, tak to máš asi docela dobrý nervy (o žaludku nemluvím, protože pokud se někdo potřebuje bát následků, aby neudělal něco evidentně špatnýho, tak ho musí mít dost kachní)
|
| Federika |
|
(31.1.2020 22:56:56)
Valkýro,
on už si to dneska někdo jen tak nelajzne, opsat to...Jsou na to metody, raz dva se to zjistí.Zjišťovali to dokonce i u mýho syna v závěrečný práci na střední škole, u maturity.
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2020 23:03:11)
"A to se ostatně dělo vždycky."
Jak to víš? Byla jsi do toho nějak sama zapojená?
|
| Ruth |
|
(31.1.2020 23:12:32)
Valkýro,
jde o to, že jsi fakt zkažená.
A věnuješ se tomu, aby i dcera měla život špatnej.
Je to otřesné.
|
| Ruth |
|
(31.1.2020 23:22:24)
Není za co.
Dík takovým lidem se začínam těšit, že se sem nastěhuje vedle nějakej utečenec z Afriky.
Své dceři nepřeješ dobré. Asi neutekla dost daleko.
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2020 23:35:14)
Valkýro,
Ty nám ukazuješ nějakou virtuální Valkýru a těžko se můžeme vyjadřovat k něčemu jinýmu než k ní. Kolik toho má společnýho s Valkýrou skutečnou, to samozřejmě vědět nemůžeme, ale ta virtuální i na mě působí přesně stejným dojmem, jako píše Ruth.
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2020 23:42:54)
Valkýro,
klasika, opakující se už asi 10 let.
Sama tady do omrzení vykřikuješ, jaká jsi nemožná, a barvitě popisuješ, v čem všem, ale běda, když ti někdo řekne, že teda máš pravdu.
To okamžitě zareaguješ stylem "a vy taky bijete černochy". Neomylně, pokaždý, mohla bych si podle toho řídit hodinky, kdyby se mi chtělo. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(31.1.2020 23:14:31)
Mně třeba nikdo nepomáhal. Ani ten zadanej ze školy, co pomáhat měl.
Ále je fakt, že se občas dodnes budím hrůzou, že to nestihnu
|
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2020 23:18:23)
Valkýro,
předpokládám, že nikomu.
Představa, že člověku, kterej má za sebou 4 nebo 5 let studia, pomáhá s diplomkou tetička Růženka, strejda Rudla a Franta z práce (protože tomu rozuměj líp než ten diplomant)... no ty kokso.
A připomínám podruhé, že jsme se původně nebavili o žádné "pomoci s diplomkou" (pod tu se vejde třeba i čistě grafická úprava už hotového textu, která opravdu není nic proti ničemu), ale O VYPRACOVÁNÍ DIPLOMKY ZA NĚKOHO.
|
|
|
|
| Okolík |
|
(1.2.2020 10:05:42)
Valkýro, nevíme. Mně stačí když vím, že já, můj VB manžel, moji rodiče i moje dítě si bakalářku i diplomu píšou/napíšou sami. V jednom případě i za cenu vyhazovu od obhajoby a předělání diplomka v době před počítačem.
Q Na synově škole se bakalářka zpracovává od 2. ročníku a diplomka od 1.
|
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(1.2.2020 5:58:58)
Val “ Že někdo jiný udělá za prachy (někdo i zadarmo) tu podstatnější část a dá jí příslušnou formu, to si představit i umím. A to se ostatně dělo vždycky.”
No to nevím. Takže podstatnou část za ni někdo napíše “na úrovni” a zbytek si uplácá chabě sama? Vždyť to bude vidět. Po ubohém úvodu přijde kvalitní text a závěr zase bude nějak sotva na úrovni špatné bakalarky? Nebo jak si to představuješ?
Buď stačí konzultace a nebo to za ni někdo napíše celé. Neumím si to jinak představit aby nebylo zřejmé že text psali dva odborně odlišní lidé.
|
|
| Půlka psa | 
|
(1.2.2020 8:34:48)
Jestli měla výzkum a popis a ten popis stylistiky neseděl s citacemi, tak mi nepřijde nic proti ničemu tomu člověku jazykově pomoct. Ta diplomka má hlavně něco sdělovat z odborného hlediska, dospět k nějakému závěru a argumentačně ho podložit. Jestli tomu někdo pomůže jazykovou korekturou nebo otestuje argumentaci, to je dle mého úplně jedno. To není jako ukrást výzkum a nechat si to napsat někým jiným.
Mně zase diplomku připomínkoval manžel. Neměla jsem tam snad jedinou citaci, ale kouknul mi, jestli je to celé konzistentní a poradil mi, kde mi to logicky nesedí, a kde se blbě vyjadřuju. Nakonec i zásadnější pracovní texty dávám někomu přečíst než je vypustím naostro mezi lidi. A já zase předem připomínkuju texty kolegů a neznamená to nic.
|
| Kudla2 |
|
(1.2.2020 8:40:48)
Půlko,
to jsme se ovšem dostali někam úplně jinam než na začátku.
Myslím, že čistě jazykovou korekturu tu od počátku nezpochybňoval vůbec nikdo, ani já.
|
| Půlka psa |
|
(1.2.2020 8:42:30)
Však já reaguju na to, co píše Val o práci dcery. Ne na to, co bylo na začátku.
Reaguju na tohle: "Byly tam velké rozdíly mezi pasážemi, kde citovala z literatury a jejími texty.............tomu praktickému výzkumu sice čas věnovala, to jinak nešlo"
|
|
| Půlka psa |
|
(1.2.2020 9:08:32)
Pokud je dobrý výzkum a správně ho vyhodnotí s relevantním závěrem, tak by to na stylistice selhat nemělo. Nevyhodí ji jen proto, že neumí květnatě hovořit na téma škůdců na bramborách. Jen příklad - vůbec nevím, co studuje, ale předpokládám, že to není zrovna Tvůrčí psaní a publicistika .
|
| Marika Letní |
|
(1.2.2020 9:27:20)
Val "Cíl, který byl vytyčen na začátku, tam ve výsledku popsán pak nebyl."
To je však základ. V úvodu hyptéza, otázky a v závěru potvrzení, či vyvrácení.
Ale abych tě uklidnila já se taky mnohem více natrápila s bakalářkou, měla jsem i přísného vedoucího práce. Diplomka už se mi psala mnohem snadněji, věděla jsem co a jak. Takhle to má víc lidí, pokud vím.
"A hlavně asi svoji práci odflákl ten vedoucí."
Myslíš tím, že ji neměl pustit k obhajobě a dcera to měla přepsat?
|
| Kudla2 |
|
(1.2.2020 9:39:17)
No ty kokso.
Představa, že svému dítěti TAKTO zasahuju do JEHO záležitostí - vyhodnotím mu bakalářskou práci, usoudím, že je nedostatečná, že vedoucí práce to odfláknul a přesně budu vědět, co měl dělat, proberu to s širokým příbuzenstvem, dám tu práci přečíst a zkritizovat i jemu...
Být tím dítětem, tak se zatraceně postarám, aby matka do ruky nedostala ani růžek papíru z té práce.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(1.2.2020 9:41:58)
Ale proč?
|
|
| Marika Letní |
|
(1.2.2020 9:56:57)
Val "Vedoucí práce takhle nejednoznačný závěr pustit neměl, za tím si stojím. "
Tak proč chceš dceři zaplatit diplomku? Není tedy lepší, aby psala sama a zvládla aspoň tu diplomku, když už bakalářka podle tebe je pod úrovní k obhájení?
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(1.2.2020 9:53:06)
Valkýro,
OK, té příbuzné jsi to nedala přečíst Ty, to jsem předpokládala špatně. Za to se omlouvám.
Ale ten zbytek platí, je mi líto. Přesně to děláš. Přečteš svýmu dítěti práci a pak na netu rozmázneš, v čem všem to mělo nedostatky a co kdo měl udělat jinak včetně vedoucího tý práce, přitom pochybuji, že jsi ze stejného oboru jako dcera.
Když si představím sebe na místě tý dcery, jímá mě dost hrůza..
|
| Kudla2 |
|
(1.2.2020 9:57:58)
Já vím, já zas biju černochy.
|
|
|
| Půlka psa |
|
(1.2.2020 9:59:21)
"Když si představím sebe na místě tý dcery, jímá mě dost hrůza.."
Mně jímů hrůza z daleko intimnějších věcí, co tu matky mnohdy u svých (třeba ještě malých) dcer řeší. Kolikrát dost neanonymně a k dohledání to bude pro spolužáky třeba ještě až budou v pubertě. Kritika nějaké bakalářky dospělé dcery je fakt nic.
|
|
| Marika Letní |
|
(1.2.2020 10:01:04)
Kudla "Když si představím sebe na místě tý dcery, jímá mě dost hrůza"
Mne taky. Pokud bych dala číst mamince bakalářku, já ji pak jentaktak obhájila... maminka by byla přesvědčena o tom, že na to nemám a bude mi muset zaplatit diplomku... No nevím, mě by rodiče podpořili, že diplomku zvládnu, že už vím jak na to. Že to zvládnu já. A když ne, že i tak mě mají rádi. Nikoliv, že mi zaplatí titul, na který podle nich "nemám".
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(1.2.2020 9:55:48)
Val, to je proste klasicka Kudla, no
Kudla ma tady par oblibencu a ti kdyz napisou cokoliv, tak to dostanou sezrat
kdyz sem prijde nekdo novy nebo mene znamy a napise evidentni blbost, tak to Kudla prejde bez povsimnuti
Val, aspon bud rada, ze tu Kudla nezopakovala Tvuj zivotni pribeh a neshrnula tu Tve majetkove, vydelkove a osobni pomery, jako to dela mne
|
| Kudla2 |
|
(1.2.2020 9:57:15)
7mi,
já reaguju především na lidi, u kterejch mám pocit, že si příliš okatě lžou do kapsy.
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(1.2.2020 10:07:46)
Zvolání "Ty kokso" je něco tak strašnýho, co v podstatě relevanci jakéhokoliv příspěvku značně snižuje.
Otevírá se mi z toho kudla v kapse
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(1.2.2020 9:30:57)
U chápu, jestli nebyl splněn cíl, tak je to špatně. Nebo teda ne, pokud je tam aspoň závěr, že se prokázalo, že cíle nelze tou a tou metodou dosáhnout. Ale závěr by měl jaksi vyústěním, a pokud ho splnila v rámci výzkumu, tak by měl být na konci vypíchnutý.
Nedávno u mně konzultovat diplomku někdo, kdo podle mě nevěděl, co tím chce říct. A když nevíš, co říct, tak to neřekneš. Bylo tam spousta formulací jako "dovoluji si Vám předat informaci, jak uvedeno níže". Přitom to níže následovalo hned pod touhle větou, takže byla úplně nadbytečná a navíc to "níže" žádnou informaci neobsahovalo. Neustále se tam opakovaly dokola tytéž věty, ale bez jakékoliv informační hodnoty. Dalo by se to celé popsat na pěti stranách, ale to na diplomku nestačí, tak musela nabobtnat květnatostí. Vůbec netuším, jak to ten dotyčný obhájí, ale pokud jo, tak tvoje dcera určitě taky.
|
| 77kraska |
|
(1.2.2020 9:33:06)
Pulko, to je podle mne chyby konzultanta, ze neco takoveho dopusti
ale jak vim, spousta konzultantu to vubec neresi.....a znam jednoho, ktery se studentce vubec nevenoval a pak ji nedoporucil k obhajobe
|
| Půlka psa |
|
(1.2.2020 9:48:25)
"Pulko, to je podle mne chyby konzultanta, ze neco takoveho dopusti"
Jestli myslíš ty mé konzultace, tak neučím na VŠ. Pracuji v tom oboru, o kterém ten student psal, takže za mně to bylo vyloženě dobrovolně a v rámci jeho praxe. Mou úlohou bylo mu zkontrolovat fakta v praktické části práce a ne řešit řešit, že toho ze školy moc neví a ještě se vyjadřuje jak tatar.
Ale jestli myslíš vedoucího diplomky, tak máš určitě pravdu. Přese mne by to zaručeně neprošlo, kdybych mu tu diplomku vedla.
|
| 77kraska |
|
(1.2.2020 9:52:36)
Pulko, nemyslim Tva chyba, ale chyba jeho oficialniho konzultanta
ja kdyz jsem byla na VS a psala jsem diplomku, tak moje konzultantka videla asi 5 verzi moji diplomky a cely posledni rok mi davala pripominky, dokonce jsem za ni chodila domu, ze tam je klid....byla neskutecne pecliva....a tehdy nebyly pocitace, takze se vsechno psalo na stroji, dalsi a dalsi verze, uf
kdyz slysim o dnesnich konzultantech, take davaji obecne pripominky, a pak treba student praci neobhaji, tak to je velmi smutne
|
| Federika |
|
(1.2.2020 9:57:35)
7krásko,
moje konzultantka diplomky nikdy nemě la čas, tak jsem se po čase naštvala a udělala si všechno sama. Týden před termínem odevzdání se začala ptát
Pak se mě snažila u obhajoby znemožnit.
Znemožnila ale akorát tak sama sebe. Z mý diplomky znala jen název.
|
| 77kraska |
|
(1.2.2020 10:00:43)
Fed, ja jsem psala diplomku jeste pred rokem 89 a tehdy to ti konzultanti delali mnohem poctiveji, aspon na nasi skole
|
| Půlka psa |
|
(1.2.2020 10:02:20)
Já mu ji taky poslala až hotovou. Opravil mi stylisticky jednu větu, řekl, že se mu v jednom grafu špatně rozlišuje červená s oranžovou a šlo to do tisku.
|
| Federika |
|
(1.2.2020 10:06:40)
Půlko, do tisku
Na to nikdy nezapomenu Moje diplomka má vlnkovatý stránky, protože jsem to odevzdávala mokrý, Exprestisk, nestíhala jsem
|
| Půlka psa |
|
(1.2.2020 10:11:16)
Já udlěla doma ctrl+p a bylo vytisknuto. Ale dala jsem to svázat a má dvouletá dcera mi jednu z těch diplomek otevřela a kompletně počmárala jeden list fixou. Ze všech výtisků a ze všech listů třefila ten jeden jediný papír, který se nedal vyměnit. Bylo to zadání diplomky s originálem pospisu děkana. Obhajovala jsem tím pádem počmáranej papír. Možná z toho byli tak paf, že mi dali jedničku, na moc se neptali a nechali mě jít.
|
| 77kraska |
|
(1.2.2020 10:15:52)
Pulko, ja kdyz si vzpomenu na diplomku, tak je mi dodnes spatne....stary kufrikovy stroj, zdroje jen v knihach nebo casopisech, nedalo se nic ofotit, jen vypsat rukou na papir v knihovne, svazani trvalo asi dva tydny v nejake provozovne...byla to prace na cely ctvrtak, kvuli tomu jsme meli v patek volno
|
| Okolík |
|
(1.2.2020 10:17:36)
Sedmikrásko, taky jsem si psala diplomka sama na kufříkovém stroji .... Už ani nevím,kde stroj skončil....
|
| 77kraska |
|
(1.2.2020 10:24:40)
Okolik, nas stroj je u rodicu, i kdyz uz maji pocitac
|
|
|
|
| Senedra | 
|
(1.2.2020 10:15:57)
Půlko, jo děti jsou šikovné
Známý si dával s velkými problémy udělat kopii maturitního vysvědčení. Syn si z něj udělal vlaštovku. Nikdo nechápal, jak dokázal vydolovat zrovna tuhle listinu z plné zásuvky, do které normálně vůbec nelezl.
|
|
| Federika |
|
(1.2.2020 10:17:32)
Půlko, tys to ale asi odevzdávala jinej rok než já, viď? Já musela stát frontu v tiskárně, zaplatit expres vázání, všechno to tenkrát dlouho trvalo...
|
| Půlka psa |
|
(1.2.2020 10:30:01)
JJ, skoro o dvacet let později. Technické obtíže jsem neměla. Psací stroj a podobné lahůdky by asi způsobily, že nikdy nedostuduju. Měla jsem toho totálně plný brejle, i když šlo jen o obsah.
|
| Federika |
|
(1.2.2020 10:32:20)
Vybavuju si, jak jsem s eučila na tom elektrickým stroji...Zmáčkla jsem písmenko a ono to jelo:" kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk"...
Taky nebyl google a z Klementina jsem měla hrůzu.
Dobře se dneska mají, studentíci
|
| 77kraska |
|
(1.2.2020 10:35:56)
Fed, ale nikdo tehdy nemel sanci zkontrolovat, jestli to nekdo neopsal ...ledaze bys opsala nejakou zasadni praci v oboru, kterou mel kazdy ucitel v knihovne a dobre ji znal
|
| 77kraska |
|
(1.2.2020 10:44:20)
Val, daly se opsat nejake malo zname clanky....moji pribuzni sice byli z oboru, ale psali o necem uplne jinem
|
|
| 77kraska |
|
(1.2.2020 11:13:26)
Val, u nas na ZS se taky pocita s tim, ze deti maji k dispozici Power Point, vsechny prezenta se pisi v nem
|
| Federika |
|
(1.2.2020 11:18:47)
Valkýro,
minimálně těm dětem ukázali, jak se to dělá, jak se s tím pracuje. U nás, teda...
|
|
|
|
| Federika |
|
(1.2.2020 11:14:02)
Valkýro,
nezlob se, ale to bych je hnala!! Referáty?
Prezentace v powerpointu dělá už i moje páťačka, dělali i loni.
Absolvent VŠ nemůže bejt proboha úplně blbej a línej...
|
| Federika |
|
(1.2.2020 11:20:28)
Valkýro,
poslední věta-ehm, to si nedovedu představit..
A jo, promiň, blbě jsem četla, myslela jsem,že za ni děláš referáty
Ale je fakt, že ani na základce nechápu, když dělají rodiče za děti referáty. K čemu to potom je?
|
| Okolík |
|
(1.2.2020 11:23:12)
Jaký je rozdíl, když to udělají rodiče a když si referát někdo koupí od cizího?
|
| Federika |
|
(1.2.2020 11:26:09)
Obojí nechápu a na základce už vůbec.
Okolíku, ještě něco chceš slyšet? Já nevím, proč ti to vysvětluju, ale moje děti si vždycky svý práce dělaly samy, budou si je dělat samy nadále.
Že s tím mají jiní problém, je jiná věc. Neschvaluju ani jedno.
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(1.2.2020 11:27:23)
Tak ono někdy stačí v těch nižších ročnících nastínit třeba jen koncept toho referátu.
Ty děti to dělají poprvé a často ani nevědí, že to nějaký koncept má mít.
To, že někomu s tím poradím, jak bych to asi pojala já, co to má obsahovat, a co samo pak sestaví si přečtu, případně poradím mírně zkrátit nebo poopravit, beru spíš jako účast na vzdělávání svého dítěte, ne jako nějaký podvod, že něco dělám za něj.
|
| Federika |
|
(1.2.2020 11:28:06)
To ano, Margotko.
Ale byla bych raději, kdyby tohle zvládala škola, když takový úkoly zadává.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(1.2.2020 11:35:32)
Jo tak to já taky.
Ale tím, že jsme rodina, tak si navzájem pomáháme. Třeba když i my dospělí řešíme něco v práci. Třeba můj muž přijde, nastíní mi situaci a zeptá se, jak bych to řešila já. Ne že by mě slepě poslouchal, to on rozhodně ne , ale třeba potřebuje ujištění, že to někdo vidí podobně. Nebo to vidím jinak a pomůžu tak vlastně nastínit pohled té druhé strany.
Nebo se radíme, když máme více nabídek práce, kterou vzít. A samozřejmě se pak rozhodneme sami za sebe. Jednou měl MM na výběr no a já mu poradila blbou, od té doby už mu říkám, že radit nebudu, i když mi to samozřejmě nevyčítal.
A není to, že by někdo z nás nebyl schopen být samostatnou jednotkou. Jen je to prostě trochu příjemnější mít se s kým poradit. A to samé beru u dětí. Od toho jsme prostě rodina.
|
| 77kraska |
|
(1.2.2020 11:45:31)
margotko, taky si neumim predstavit, ze kdyz dite prijde s tim, ze ma mit prezentaci o necem, tak reknu "to je ciste Tvoje vec, ja Ti k tomu nic nereknu"
|
| Okolík |
|
(1.2.2020 11:48:40)
Udělat úkol za dítě a promluvit si s ním, případně pomocí, když si neví rady jsou 2 naprosto odlišné věci ...
|
|
| Monty | 
|
(1.2.2020 13:13:57)
Lepím náhodně, diskuze je moc dlouhá, ale fakt někoho v dospělosti zajímá, jestli si dejme tomu jeho zubař psal sám slohovky, nebo to za něj napsal spolužák/teta Běta?
|
| Analfabeta |
|
(1.2.2020 13:15:16)
Monty, zajímá to někoho asi jako fakt, že jsi jako tříletá trhala mouchám křidýlka
|
|
| Monty |
|
(1.2.2020 13:35:40)
Val,
no, ono ani tak nejde o úspěch, spíš o to, že budoucí zubař nebo třeba technik nemusí být druhej Neruda a obvykle ani není, a nevidím moc smysl nutit ho, aby byl. Jako očekávaný výstup vzdělání na ZŠ/SŠ pokládám schopnost porozumění textu a schopnost smysluplně se písemně vyjádřit, ne to, že každý musí vystřihnout fejeton na téma "Sousedské vztahy ve městě a na vsi".
|
|
|
| Okolík |
|
(1.2.2020 14:25:47)
Nezajímá mě to. Kdybych se to nějak dozvěděla, pomyslím si, že byl na ZŠ buď línej, nebo dys-něco a nebo mu příliš umetali cestičku. Pokud by to stejně dělal i na VŠ, pak si nemyslím, že by byl tak skvělý ve svém oboru, hledal si nové postupy, materiály, sledoval cvrkot v oboru ...
V každém případě bych si myslela cosi o morálce jeho a těch co studovali za něj.
|
|
|
|
| Federika |
|
(1.2.2020 11:45:36)
Margotko,
takhle my si ale pomáháme taky. Děti přijdou, když potřebujou. Ale nenapadlo by je chtít, abych něco za ně udělala. Možná proto, že věcí, jak bych reagovala
Já chci,aby to, co dělají ve škole, mělo nějakej smysl. Pokud měly třeba i jako malý nějakej úkol, se kterým si fakt nevěděly rady, podívala jsem se, proč si s tím nevědí rady a pokud to bylo něco zásadního, řekla jsem jim, aby šly za paní učitelkou, že to nepochopily. A pak jsem třeba byla překvapená, že ostatní děti to donesly, ale pak přiznaly, že tomu vůbec nerozumí, že jim to napsala maminka, tatínek...
|
| Ropucha + 2 | 
|
(1.2.2020 18:45:59)
Federiko, já si říkám, že jsem ty své děti dostala snad za odměnu, protože v jejich vzdělávání jsem se téměř vůbec nemusela angažovat.
Nějaké referáty, to šlo mimo mě, občas se mi děti maximálně pochlubily výsledkem. Dělaly v powerpointu od ZŠ, asi je to škola naučila, nebo na to přišly samostatně, vůbec nevím.
První práce, do které jsem trochu zasvěcená, je seminární práce v maturitním ročníku, která se týká tématu, kterým se zabývám.
A to ještě tím způsobem, že si student přinesl z knihovny bichli, kterou já mám doma, což nevěděl, tak si pak půjčil moji a nechal si poradit nějaké detaily.
|
| Federika |
|
(1.2.2020 18:50:26)
Ropucho,
mně syn neukázal ani to. Ale podezírám ho, že mi to neukázal preventivně, abych se náhodou moc najímala, takhle měl klid
Neviděla jsem to ani hotový.
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.2.2020 19:01:19)
Federiko, já tady nad těmi diskuzemi někdy propadám sebezpytu, jestli nejsem zanedbávající rodič, tak ráda čtu, že existují i jiné samostatné děti
|
| Federika |
|
(1.2.2020 19:09:26)
Připadám si často mimo na rodičáku. Niky nic nevím a ostatní rodiče mi přijdou tak děsně informovaní. Vědí, jakou knížku mají číst, mluví mezi sebou o tom,kde všude ji dětem sháněli, vědí, co píšou za práce, nadávají, jak je to těžký...Rozebírají testy.
Připadám si tam jako trouba. Na rodičáky mladšího syna si ho už už beru s sebou , protože nevím, co bych tam bez něj dělala.
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.2.2020 22:51:56)
Federiko, jojo! Přesně tak. Bývám jako v Jiříkově vidění, všichni zapáleně řeší nějaké kauzy a já nevím hlavu ani patu Já upřímně chodím hlavně proto, abych nezájmem neranila pečlivou a starostlivou třídní učitelku
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(1.2.2020 11:31:53)
U nás si to v IT ukazovali.
U dcery nevím, ona když neví, má výhodu, že může přijít za staršíma bráchama. Někdy
|
|
|
|
| Okolík |
|
(1.2.2020 11:22:03)
Tak v podobné situaci jsme děti naučili používat power point a zbytek už byl na nich.
|
|
| Půlka psa |
|
(1.2.2020 11:26:02)
"Spousta dospělých okolo mě (VŠ) powerpoint neovládá dones."
Zase na tom není nic tak složitýho, aby to intuitivně na nějaké základní úrovni nezvládl i úplný pitomec. Nebo prvostupňové dítě.
|
| Alena |
|
(1.2.2020 11:29:31)
"Zase na tom není nic tak složitýho, aby to intuitivně na nějaké základní úrovni nezvládl i úplný pitomec. Nebo prvostupňové dítě." no prave, tohle me dost stve, ucitelky s tim casto delaji "intuitivne", deti pracuji "intuitivne" a je to vsechno takove neefektivni bastleni.
|
| Půlka psa |
|
(1.2.2020 11:34:09)
No jasně, ale Val nepsala o profi prezentacích, ale o tom, že někdo neumí vůbec ovládat powerpoint.
|
| 77kraska |
|
(1.2.2020 12:07:45)
Val, jsou tam spis generacni rozdily
lidi meho veku proste delaji na pocitaci to, co se naucili zamlada (jako samouci), a k tomu pridaji neco intiutivniho, kdy to delaji treba spatne...mladsi lidi toho umi sami od sebe nejak vic, coz je logicke
|
| Okolík |
|
(1.2.2020 13:05:25)
Moje mamka neumí na PC vůbec nic, možná zapnout. Otec ovládá e-mail (nejv.konickem je rozesílání hoaxů) a umí si na netu vyhledat a stáhnout co potřebuje ....
|
|
| Federika |
|
(1.2.2020 13:08:33)
Můj táta i po sedmdesátce uměl na počítači všechno, co potřeboval. Denně si tam vyhledával informace, psal žádosti, vyřizoval emaily. Komunikoval po skypu a mesengeru. používal facebook.
Táta teď není a mamka se složitě učí zapnout počítač a hledat si, kde jí jak jede autobus, kde mají jak otevřeno a jak se podívat na facebook a zavolat někomu přes messenger.
|
|
| Eudo | 
|
(1.2.2020 13:54:17)
Prilipnu to na Tebe.
"U nas" se za par poslednich let zdigitalizovalo kde co. Prakticky problem si koupit listek na autobus, natoz za PENIZE (pri nejlepsim jedine kartou a vyzaduje se swish, aby se nezdrzovalo u ridice). Na koupi jizdenek na vlak/mestskou i mezimestskou dobravu je vyzadovan telefon s appem. Na placeni poplatku za parkovani rovnez app (a vetsinou, juelikoz to obhospodaruji ruzne spolecnosti, mas Tech appu vic, obzvlast, kdyz parkujes v ruznych mestech). Kontakty s ruznymi urady pres Internet s BankID. Objednavani k lekari/zubari taktez. Tankovat benzin totez. (a jsou problemy pro turisty, protoze to jsou svedske appy a turista si ho nemuze na cizi tel. cislo stahnout.) Krome vseho mozneho jineho.
A samozrejme hlavne starsi lidi s tim maji problemy.
Pred vanocemi doporucily zeleznice, ktery 14,prosince zmenily system, kterejzto neni poradne dokoncen a nefunguje a lidi silej, protoze nemuzou koupit listek na vlak do prace, aby si starsi lidi, co to neumej, KOUPILI LEPSI MOBIL A POZADALI SVE VNUKY O POMOC. Coz mne velice nadzvedlo - kdyz nekdo meni nejakej vyznamnej system, ktery postihne pul zeme, tak to ma mit vyzkouseny, aby to perfektne fungovalo (=tohle nefunguje porad ani castecne) a ne aby si lidi brali sebou vnuky, ktery jim maj kouipit blbej listek na vlak (obzvlast, kdyz tim vlakem treb nejdriv k nim musej dojet…)
|
| Federika |
|
(1.2.2020 14:03:17)
Moje máma má svýho aligátora, sice už docela hezkýho , ale pořád tlačíítkovýho,. Má internetbanking a když jí přijde mobilní klíč, kterej potřebuje k zaplacení něčeho na počítači, je z toho strašně nervozní a bojí se, že něco udělá špatně. Dotykovej mobil nechce ani náhodou...
|
| Eudo |
|
(1.2.2020 14:11:36)
Mne to celkem stve, protoze ruzny podniky a urady atd. si uz (z niceho nic) leta plati nejakou sluzbu u 2 firem, pres ktery se posleze musi stahnout faktura (napr. na elektrinu), a ta se posleze musi zaplatit pres sve Internetove bankovnictvi (banky uz par let nepracujou s uc tama a penezma…) K tomu, aby se k te "sluzbe" dostalo, se musi mit BankID (na pocitaci, na mobilu se ma MobilBankID, coz neni totez.
No a jedna z Tech firem od 4.2. vyzaduje MobilBankID a to druhe rusi. Takze ja se celej podzim zabejval hledanim, kdo mi te firme co posila, a mailovl si s nimi, ze si to NEPREJU a by mi to odpojili od Tech sluzeb. Jeste tam mam 2 na ktery se tim padem nedostanu, protoze MobilBankID z principu nechci (kdyz mi nekdo sebere Mobil, tak smula). Tak jsem zvedava, kam mi ty faktury dojdou tenhle mesic. Ono taky si stahovani x.faktur mesicne do mobilu ho velice rychle zaplni nebo ma clovek zas praci navic to preposilat atd.
|
|
|
| Eudo |
|
(1.2.2020 14:30:17)
Mne to desne stve, Na podzim jsem navrhla krouzek pro penzisty, kde bych jim pomohla aspon s necim. Jenze to neni tak jednoduchy - bylo to 3x. Lidi, kteri nejsou zvykli, taky neradi ukazujou, ze nerozumi, a boji se - boji se i dat z ruky mobil, aby jim do toho nekdo nestahl neco, s cim neumej. A tohle se musi spolecne opakovat kolikrat, aby to pochopili aspon Trochu - no a oni neprijdou. Kdyz maji deti, tak spon neco jim ty deti zaridej - plati ucty atd. Ale jezdit vlakem musi sami. Zatim se na nadrazi couraji "pomocnici", ale u autobusu ne a ridic je nastvanej, lidi jsou nastvany ...
|
|
| Půlka psa |
|
(1.2.2020 14:31:39)
Nevím, jak v Plzni. Možná je nějaká vyspělejší, ale v Praze se normálně papírově koupit dají. Platíč buď kartou nebo hotově ve žlutých automatech. Lístek pak buď označíš v označovači nebo si ho někde můžeš koupit už označený platný od okamžiku nákupu.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.2.2020 18:59:02)
Valkýro, souhlasím s tebou, že ve starší generaci zdaleka každý nestačí držet krok s elektronickým fungováním služeb.
Jsou samozřejmě lidé, kteří se naučí i ve věku 60+, 70+ téměř všechno, ale jsou i takoví, kteří nenaučí.
Setkala jsem se třeba s tím, že senior zavolal kamsi na informační linku a tam mu slečna stručně sdělila, že informace najde na webových stránkách, tečka. Dotyčný vůbec nevěděl, co jsou webové stránky, chtěl odpověď od živého člověka po telefonu, jak byl zvyklý celý život.
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.2.2020 19:03:37)
A napadá mě třeba prodej vstupenek na různé kulturní akce, ty jsou někdy elektronicky vyprodané v řádu hodin, to nemá senior bez orientace na internetu šanci získat.
|
| Federika |
|
(1.2.2020 19:11:13)
Vyřizuju mámě většinu věcí. Ona by to nakonec i dala,ale je to pro ni nervově vyčerpávající. Volá někam na elektrárny, stráví tím hodinu a pak mi nešťastně říká, jak jí pořád jen říkali:" Chcete-li toto, zmáčkněte toto...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Analfabeta |
|
(1.2.2020 13:14:08)
Val, PowerPoint bych možná nějak zbastlila, ale třeba já ho vůbec nepotřebuju. Ano, překládám věci v PP do češtiny, ale já sama jsem v něm dělala naposledy někdy před 10 roky, když jsem připravovala referát na konferenci, od té doby jsem ho vpodstatě neviděla. Téměř nepotřebuju ani Excel, z Office-programů potřebuju jen Word a Outlook. Pracuju jen ve speciálních programech, které zas nepotřebují a ani neznají ti ostatní.
|
| 77kraska |
|
(1.2.2020 14:30:00)
Val, ale to nam OSVC nikdo predem nerekl
ja jsem na tom trochu podobne.....s lehkou mysli jsem v roce 1994 odesla z mimoradne jisteho zamestnani ve statni sféře, nebylo mi ani 30 let, tak jsem klidne sla do neznama s tim, ze uvidim, co zivot prinese...no a na to same misto u statu mne dnes uz neprijmou, i kdybych se rozkrajela....ale uz to neresim, nejak se dohrabu k duchodu i jako OSVC
nejak jsme si my OSVC mysleli, ze uz budeme jen stoupat k vysinam
|
| 77kraska |
|
(1.2.2020 14:38:06)
Val, ja jsem se taky snazila setrit, ale prece jen dneska lituju nekterych vydaju, ktere mi nakonec nebyly k nicemu....treba lituji nekterych cest do zahranici, kdyz letenky byly jeste drahe, protoze neexistovaly nizkonakladovky (90.leta), no a na nekterych investicich jsem ztratila penize (mela jsem v 90. letech penize v podilovych fondech) a tak.....to jiste my starsi zname vsichni
|
| 77kraska |
|
(2.2.2020 8:35:27)
Val, mne prijde, ze ja jsem do toho Londyna litala v 90. letech zbytecne casto....teda mela jsem tam asi rok pritele Anglicana, tak jsem tam letela treba na prodlouzeny vikend, ale nakonec jsme spolu nezustali, to jeste CR nebyla v EU a ja tam nemohla pracovat a on tady nemel zadne pracovni prilezitosti, mela jsem se na to vykaslat rovnou...ale byla jsem mlada a optimisticka a strasne se mi tam libilo
no dneska se uz do Londyna za vlastni penize nevypravim, uz jsem tam vsechno videla a vubec mne to tam nelaka, navic jeste po brexitu, abych zase na imigracni kontrole stala ve fronte pod ceduli OVERSEAS jako tehdy a bala se, ze mi tam nepusti
|
|
|
| Monty |
|
(1.2.2020 15:16:32)
Sedmi,
no tak letenky jsou jediný investice, kterých nelituju vůbec. Navíc mi nepřijde, že by byly o tolik dražší, resp. asi byly v poměru k průměrnému platu, ovšem já za stokorunový částky nelítám ani teď - některé nízkonákladovky jako Ryanair nebo WizzAir si rovnou dávám do filtru, pokud to není služebka, kde mám hodně osekaný rozpočet a i tak se snažím jim vyhnout.
Vyhodila jsem peníze za spoustu špatných investic, ale vlastně ani toho nijak moc nelituju, jak říkala nebožka babička - peníze budou, my nebudeme...
|
| Monty |
|
(1.2.2020 15:35:47)
Val,
jj, babička byla dost šetrná osoba.
Taky to obvykle říkávala směrem k vydáním jiných lidí.
|
| sovice | 
|
(1.2.2020 16:05:27)
Jo táák, já to pochopila, že vaše šetřivé předkyně měly na mysli, že po nich aspoň když tak zůstanou prachy
|
|
|
|
| sovice |
|
(1.2.2020 16:04:26)
To je zajímavé, "peníze budou, my nebudem" znám jako reakci své ne zcela šetřivé maminky na nabádání tchyně, ať si nekupuje boty/kabát/knížku a raději ukládá prachy - a znamenalo to "užij peněz, dokud žiješ, v hrobě ti k ničemu nebudou". A i širší okolí to používalo takhle.
|
| Kudla2 |
|
(1.2.2020 19:48:00)
Tak já jsem "peníze budou, my nebudem" vždycky slýchala od osoby velkorysé k sobě i druhým. 
|
|
|
|
|
| Termix | 
|
(1.2.2020 19:28:07)
Monty, letenky jsou pro mě taky investice. Většinou
|
| Begonie | 
|
(1.2.2020 19:41:38)
Monty, Termix, kde hledate ty letenky? Na "letusce"? Planuju Izrael, tak ze bych se porozhlidla.
|
| Termix |
|
(1.2.2020 19:51:28)
Začínám vždy přes google, ale pak jdu rovnou přes ty společnosti. Občas přes pelikána. Alee většinou ty nízkonákladovky rovnou. Mně lítat s nimi nevadí. I když občas jedu i třeba s British airways, obzvlášť když potřebuju konkrétní termín. A nebo když kupuju dlouho dopředu. Letos třeba poletím s nimi za 1200 Kč zpáteční. Ale kupovala jsem cca 10 měsíců dopředu, prostě jsem využila tu nízkou cenu. Mmch Izrael mám v plánu příští rok. S kamarádkou po vlastní ose něco na způsob po stopách bible. Strašně se těším. Už jsem koukala na easyjet. Akorát letos jsme nakonec pořídili neskutečně levné letenky jinam a tak poletíme na druhou stranu.
|
| Monty |
|
(1.2.2020 20:22:02)
Termixi,
mně nevadí EasyJet nebo Smartwings, ostatně spousta letů je v kooperaci, třeba Czech Airlines + Smartwings, do Dánska jsem snad pokaždé letěla s Czech Airlines a nějakou skandinávskou nízkonákladovkou, ale strašně mi vadí Ryanair a WizzAir, takže s těmi prostě ne.
|
|
|
| Monty |
|
(1.2.2020 20:19:37)
Blanko,
na skyscanneru, zaletsi.cz, sleduju i Honzovy letenky.
Nejčastěji skyscanner, ale teď na dovolenou sehnal manžel letenky přes to zaletsi, doporučil mu to kolega z práce.
|
| Begonie |
|
(1.2.2020 20:51:40)
Diky holky, jdu zkoumat.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(1.2.2020 14:36:59)
"nejak jsme si my OSVC mysleli, ze uz budeme jen stoupat k vysinam"
Jsem zaměstnanec a taky si pořád myslím, že budu jen stoupat k výšinám. Tomu se říká optimismus.
|
| 77kraska |
|
(1.2.2020 14:39:42)
Pulko, ono to je tak, ze porad stoupas....a najednou vidis, ze stoupaji jini
ale ja jsem si rekla, ze se uz nebudu hrabat v minulosti...co bylo, to bylo...spis se snazim divat do budoucnosti
|
|
| Půlka psa |
|
(1.2.2020 15:15:25)
Val, já na naše zahraniční vlastníky taky hledím s velkou obezřetností. Jak jsi jenom kolečko v soukolí obřího molochu, tak je to takový divný. Ale zatím to vypadá, že snad mají rozum. Ono taky v oboru navázaném na češtinu se s indickým outsoarcingem daleko nedojde.
|
| Půlka psa |
|
(1.2.2020 15:27:08)
Slučování v oboru určitě probíhá. Zhusta se optimalizeje, jak se ty firmy třeba v podledních 15 letech navzájem různě skoupily. Pak je třeba jen jedna síť poboček, jedno personální, jedno tohle a jedno tamto.
Konkrétně nás se teda zatím žádné reorganizace netýkají, my se pořád zvětšujeme a kyneme. Kdyby jo, tak snad do druhého dne práci najdu, ale zatím to vypadá, že dobrý. Jinde by se mi moc pracovat nechtělo. Navíc to vypadá všechno optimisticky teď, ale co já vím, jak to bude, až přijde krize.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
, na maily nereagoval, čas na schůzku neměl, já nevím, proč studentům tedy ty maturitní práce zadávají, před odevzdáním měla dcera nervy, protože ho nemohla vůbec sehnat a k odeslané práci jí nebyl schopný říct ani slovo.
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)