| Rigel | 
 |
(21.6.2021 10:23:03)
Sleduji tenhle případ od začátku a těším se na dokument.
https://video.aktualne.cz/dvtv/z-hornika-programatorem-uz-jsem-to-vzdaval-narazel-jsem-na-n/r~fbb04576cfa811ebbc3f0cc47ab5f122/
Ale zajímalo by mě - myslíte, že mají tito rekvalifikovaní šanci? Před časem tu psala Půlka , že berou kdekoho, vozíčkáře, nevidomého...atd. , ale není to limitováno zase jen vzděláním a praxí?
Nedávno jsem taky zaregistrovala nějakou platformu IT rekvalifikace žen. A zajímalo by mě, zda opravdu mají šanci? např. rekvalifikované nehtařky, ženy po MD, kanclářské pracovnice ? Jestli to má smysl. Nemyslím teď nějakou bílou vránu, která doteď seděla v kanclu, ale vlastně má IQ 140 a kreativní schopnost řešit komplikované úkoly po krátkém kurzu... ale ty "obyčejné ženy". Vlastně se mi to moc nezdá
|
| Půlka psa | 
|
(21.6.2021 10:29:03)
Tak o nevidomém nevím. Vozíčkář programátor není problém, na programování funkční nohy vůbec nepotřebuješ, ale u nevidomého si neumím představit, jak by to dělal. Asi to nějak jde, ale osobní zkušenost nemám, takže to psal asi někdo jiný a ne já.
|
| Rigel |
|
(21.6.2021 10:32:38)
promiň , toho nevidomého jsem asi zmínila pod vlivem pocitu, že jakýkoli handicap nevadí.
Mně teď ale jde spíš o handicap mnohem rozšířenější - absence vzdělání i praxe. zda má smysl rekvalifikovat lidi různý oborů ( a zda to vůbec je možné ) tak, aby získali práci v novém oboru. protože osobně se mi to zdá málo průchodné
|
| Rigel |
|
(21.6.2021 10:34:14)
jako jestli nehtařka ( sekretářka ) po rekvalifikaci má možnost uplatnění ? Protože rekvalifikace samy pro sebe samozřejmě kdejaká agentura pro úřad práce udělá, že.
|
| Půlka psa |
|
(21.6.2021 12:32:49)
"jako jestli nehtařka ( sekretářka ) po rekvalifikaci má možnost uplatnění ? Protože rekvalifikace samy pro sebe samozřejmě kdejaká agentura pro úřad práce udělá, že."
Je to tak, že o kurzu to není. Kurz nějakého programovacího jazyka může jistě pomoct, ale základem je určitý typ myšlení a zájem a praxe. Nemyslím pracovní praxe, ale zkoušet to, mít trpělivost a rozvíjet schopnosti. To je jak s lidským jazykem. Někdo má na jazyky talent a jiný ne, ale nikdo neumí kečuánsky nebo svahilsky samovolně (jasně, kromě místních). I ten nejtalentovanější se musí učit, trénovat, mít cíl a věnovat tomu čas. Jenom sezení na kurzu kečuánštiny nikoho nikam neposune. Kurz může pomoci, ale chce to hodně nad rámec a programování je totéž, chce to vysedět.
|
|
|
|
|
| Buřt |
|
(21.6.2021 10:32:03)
Ja si myslim, ze sanci uspet v tomto oboru maji i normalni lidi (bez IQ 140 a vzdelani v oboru).
Cely ten prumysl je rozsahly, ne vse je "on the edge of technology".
Je take spousta pozic typu SW tester, urcite vhodnych pro lidi po rekvalifikacich.
|
|
| Gladya, bývalá dasa, | 
|
(21.6.2021 10:37:40)
Krátký kurz asi z nikoho neudělá Bila Gatese, ale nedá se vyloučit, že rekvalifikace může člověku pomoc restart profesního života, najít sebe a své schopnosti. Ale zrovna v IT asi jen ve velmi ojedinělých případech stačí krátký kurz, možná jako začátek dalšího vzdělávání. Jenže do oboru nevidím a nevím, jak IT dnes vypadá, třeba je tam potřeba rutinní pomocná práce pro ty kreativce a Gatese (ten prý stejně řadu nápadů převzal od kamarádů ), tam by možná kurz stačil.
Jinak ovšem rekvalifikace je v principu dobrá věc, jde o to, jak se dělá.
|
|
| Půlka psa |
|
(21.6.2021 10:42:32)
Jinak, po vývojářích (a nejen po vývojářích) je hlad, protože jich bylo málo už před covidem a s tím, jak je v rámci corony vše na dálku, ještě víc. MD nebo vozíček je úplně je jedno, to nejsou věci, na kterých to stojí, ale žádný krátký kurz z člověka neudělá odborníka s vhledem a je úplně jedno, jestli jde o programátory nebo o jinou práci. Na samostatnost v jakémkoliv kvalifikovaném oboru to chce to asi jiný druh úsilí než zrovna krátký kurz a nemyslím tím nutně formální vzdělání.
Jinak si myslím, že v rámci IT je snazší se stát třeba výborným analytikem nebo testerm ve vývoji SW pro původní obor než vývojářem. Myslím tím, že když někdo pracuje dejme tomu v cestovní kanceláři a má vhled do procesu prodeje zájezdů a letenek a má koncepční myšlení, tak dokáže dobře přeskočit do optimalizace prodejních nástrojů pro cestovní ruch a být na pomezí business x vývoj. Naopak v té původní praxi je velká výhoda, že pak vidí na obě strany.
|
| Rigel |
|
(21.6.2021 10:47:50)
Mně to zajímalo pod vlivem dokumentu o horníkovi ( i tak byl jeden z mála rekvalifikantů ), ale i články o IT rekvalifikaci pro ženy a jak je to perspektivní
Sama se teda už asi uživím nějak tím účtem a daněmi, jakkoli mě to neba a baví mě fyzika  ) hlavně ty jaderné elektrárny )
|
| Půlka psa |
|
(21.6.2021 11:04:34)
Kdo se o nic takovýho nezajímal, ten to bude mít těžký. Kdo se zajímal a zkoušel to a má navíc koncepční myšlení, ten je v jiné situaci, byť je to horník a pracovně s počítači nezachází.
Ohledně žen je to něco jiného, žen je široká škála, to není jak horníci, kde se dá čekat, že to bude celkem kompaktní skupina, co se týče vzdělání a programátorské zkušenosti. O ženách se takhle uvažovat nedá, z ženy se programátorem staneš stejně dobře nebo špatně jako z muže programátorem. Záleží jen na tom, co za ženu/muže to je.
|
|
|
|
| Monika |
|
(21.6.2021 10:49:18)
Programovat určitě můžeš i s nižším IQ než 140. Že by ale stačil jen krátký kurs pro někoho, kdo se dosud o takové věci nezajímal, to tedy nevím. Navíc ve vyšším věku, kdy se novinky hůř vstřebávají. Hlavní princip při programování je ale podle mého dobré logické myšlení. V tomto smyslu asi budou mezi horníky i nehtařkami výrazné rozdíly 
|
|
| Slonisko | 
|
(21.6.2021 10:49:46)
Jak programátor nevím, ale my jsme IT firma, děláme zákaznickou podporu, včetně instalace a řešení echt technických problémů a minimálně polovina kolegů k nám přišla z provozu - tj. s uživatelskou znalostí jednoho konkrétního produktu. Já přišla dokonce bez znalosti toho provozu, pořád se mám co učit, ale zvládám dost dobře.
|
| Rigel |
|
(21.6.2021 11:48:25)
sloni, otázka je tedy v tom, potřebují ti lidé nějaký rekvalifikační kurz? nebo stačí přijdu-li ( jen teoreticky já určitě ne :) k vám, že mám zájem o takovou pozici ?
|
| Slonisko |
|
(21.6.2021 13:10:17)
Rigel, o tom jsem taky přemýšlela, kurz programování určitě ne, ale něco na téma windows, sítě, skriptování by se mu hodit mohlo
|
|
|
|
| ivaxx | 
|
(21.6.2021 11:15:18)
Je programátor a programátor.
Někdo si říká programátor a přitom jen testuje programy - tj. spouští už hotový program, zadává určité hodnoty a sleduje, co z něj vypadne. To předá výše. Tak na toto lze vyškolit i manikérka s logickým myšlením.
Stejně tak se lze snadno naučit tvorba webovek a do určité míry i správa sítě (instalace programů atd.).
Na to, aby se člověk skutečně ale naučil programovat, tj. napsal nějaký nový program, samozřejmě rekvalifikační kurz vůbec nestačí. To jsou roky učení a i základů algoritmů...
Ve své práci si občas potřebuji napsat krátký program - spíš script, nejsem programátor, ale kdysi jsem pár kurzů absolvovala (a potřebovala bych víc...). Snažím se to naučit i své studenty, ale řada z nich prostě skončí ve fázi testera, ačkoli jsou to chytří lidé, tak jim to tímto směrem prostě nemyslí.
|
| Půlka psa |
|
(21.6.2021 12:16:12)
"Snažím se to naučit i své studenty, ale řada z nich prostě skončí ve fázi testera, ačkoli jsou to chytří lidé, tak jim to tímto směrem prostě nemyslí."
Ono teda dělat skvělého testera, resp test designera vyžaduje logického myšlení opravdu kotel. Navrhnout dobrý testovací scénář není vůbec jednoduchá věc. Něco otestovat umí uživatelsky každý, ale zapomíná se na protestování různých okrajových možností a tak podobně. Dobře testovat vyžaduje úplně jiný druh myšlení než dobře programovat. Programátor hledá jednu průchodnou cestu, jak něco udělat. Při testování se naopak hledají všechny možnosti, kterých lze dosáhnout a pro kontrolu správnosti se nesmí žádná opomenout. Vlastně tím chci jen říct, že i testování může být naprosto odborná činnost, pokud to tak někde mají zorganizováno.
|
| Lucie (+3 zlatíčka) | 
|
(21.6.2021 12:24:57)
"Programátor hledá jednu průchodnou cestu, jak něco udělat"
To je ale omyl. Už při programování musíš vzít v úvahu všechny varianty. Jinak je ten kód na nic. Programátor, který by nebyl zároveň dobrý tester, by byl úplně k ničemu. Naopak to neplatí, tester programovat umět nemusí
|
| Půlka psa |
|
(21.6.2021 12:46:46)
"Už při programování musíš vzít v úvahu všechny varianty. "
To samozřejmě ano, ale ten druh myšlení je fakt jiný. Aspoň teda já to tak vnímám, že u každého z toho namáhám nějaký jiný sval v mozku. No ale je možné že to jiní lidé vnímají jinak. Jen mě to dosud nenapadlo.
|
| Lucie (+3 zlatíčka) |
|
(21.6.2021 12:51:32)
Programuješ? Já taky .
A když potřebuji něco otestovat, co napsal někdo jiný, tak si prostě představím, jak bych to napsala já, a co se dá lehce opomenout. Úplně stejně přemýšlím, když to mám napsat. Prostě sama sobě testerkou
|
| Půlka psa |
|
(21.6.2021 13:00:29)
"A když potřebuji něco otestovat, co napsal někdo jiný, tak si prostě představím, jak bych to napsala já, a co se dá lehce opomenout. Úplně stejně přemýšlím, když to mám napsat."
Aha, já na to jdu jinak, ale je fakt, že tam hledám nejen chyby v realizaci, ale snažím se dohledat i díry v zadání, takže na to jdu úplně z jiné strany, než když píšu kód. Mám pocit, že z každého mně bolí trochu jiná část hlavy.
|
| Lucie (+3 zlatíčka) |
|
(21.6.2021 13:09:50)
Tak ono to zadání vychází obvykle ode mě, takže to promýšlím dopředu. Občas mám ale problém s tím vysvětlit, co vlastně chci . A pak už jen kontroluji, jestli to dělá, co chci aby to dělalo a je to blbuvzdorné
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lucie (+3 zlatíčka) |
|
(21.6.2021 12:15:25)
Článek jsem nečetla, ale nevěřím, že se dá programování naučit. Možná do určité míry nějaké postupy, s pomocí vhodných nástrojů. Ale to myšlení tě nikdo nenaučí, to je jako s hudebním sluchem, i bez něj se třeba můžeš naučit hrát na hudební nástroj, ale nikdy nebudeš dobrá a vždycky to bude poznat a kdybys to chtěla dělat profesionálně, tak je to jenom trápení. A programování je to samé, buď to tam je nebo není. Viděla jsem dost rádoby programátorů, a podle mě není nic horšího v profesi, než když děláš práci, které nerozumíš, to je fakt trápení. Ale z některých původně "programátorů" se vyklubali schopní správci sítě .
|
| Rigel |
|
(21.6.2021 12:24:47)
No a to je právě ono, co mě zajímá při sledování dokumentu, jak se horník ( nebo kdokoli jiný bez vzdělání, vyučený nebo ani ne )stal tím ajťákem po rekvalifikaci . Půjde o jednotky nadprůměrných lidí, kteří by byli schopni i bez rekvalifikace ? se zaučit ? stejně jako s účetnictvím - mraky lidí prodělá kurz ale jejich reálná schopnost může být velmi bídná, jak vidím já sama v praxi. Nejsou ty kurzy "z horníka programátorem" jen takové divadýlko dnešní společnosti ( kdokoli může dělat cokoli, vidím to v naší firmě, žádný důraz na vzdělání, jen asi pak v důsledku strach před operací slepáku
|
| Lucie (+3 zlatíčka) |
|
(21.6.2021 12:33:53)
Spíš bych to viděla jako divadýlko. Nevím, co se na takovém rekvalifikačním kurzu jako má učit. Sestavit algoritmus? To je jediné, o co v programování jde. Ostatní jsou jen nástroje, které prostě použiješ, a ty jsou pokaždé jiné, naučíš se jazyk, který potřebuješ. Obecně bys počet základních příkazů, které potřebuješ v jakémkoliv jazyce, spočítala na prstech. Nedovedu si představit, že mě někdo učí psát kód.
|
| Půlka psa |
|
(21.6.2021 12:54:49)
Myslím, že sestavit algoritmus. Děti jsem taky nejdřív učila sestavit algoritmus na něčem zábavném a pak přišel teprve na řadu skript. Jiné zkušenosti s výukou než na vlastních dětech nemám, ale dávalo mi to takhle smysl a fungovalo to. Bez pochopení algoritmizace je jazyk k ničemu.
|
| Lucie (+3 zlatíčka) |
|
(21.6.2021 13:17:07)
No přesně. Já teda na vlastních dětech jsem to nezkoušela, ale kdysi před mnoha  lety jsem vedla v DDM kroužek "programátorů" a bylo velmi rychle jasné, které dítě na to má a které ne.
Nebo kdysi jsem učila základy Excel a zvláště mezi mladými muži byl veliký zájem naučit se "makra", a rychle se ukázalo, že u některých je marnost i tohle.
|
| McGruber | 
|
(21.6.2021 15:39:39)
Naposled jsem nějak víc programoval tak před 10 lety. Už tenkrát to bylo více o nástrojích než o algoritmizaci. Takže bych i věřil, že se to může naučit leckdo. Ovšem na nějakou vyšší úroveń to chce opravdu to "nadání" a spoustu dalších znalostí.
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(21.6.2021 13:04:57)
Rigel, myslím, že je to divadélko směřující k získání nějakých evrpských dotací. Asi cosi o "zvyšování kompetencí" by to mohlo být A "myšlenka" zní, že přebývají-li nám horníci a chybí ajťáci, nafasujeme dotace na pokus o přeměnu horníků na ajťáky. Jestli to bude mít nějaké efekty, to už nejspíš nikdy nebude kontrolovat 
Myslím, že když už na něco horníky překvalifikovávat, mohla by to být spíš řemesla, pokud tedy jsou ještě zdravotně schopní po těch letech v dole ... Pro nehtařky by se nejspíš taky našlo něco reálnějšího (poptávka by určitě byla v sociální sféře a zdravotnictví, ale nevím, jestli do toho by se jim chtělo) ...
|
| Půlka psa |
|
(21.6.2021 13:15:53)
Znám jednoho fakt výtečného it architekta, který se kdysi vyučil a pracoval jako opravář telefonních budek. Sice k tomu měl asi blíž než horník, ale zase asi ne o tolik a je to fakt špička. Mezitím si teda udělal vysokou, ale čistě kvůli titulu a nemyslím, že ho naučili něco z oboru.
|
| Rigel |
|
(21.6.2021 13:21:19)
no, a to mě právě zajímá, vezmete třeba horníka prošlého rekvalifiací ( na nějaký post ? a na jaký třeba ? ). Kde se mají tihle lidé dozvědět, má-li to vůbec smysl, a jestli by nebylo lepší zkusit rekval. na elektrikáře ( což nepokládám za lehoučký obor, pakliže nechci být doma zabita prací rekvalifikovaného borce )
|
| Půlka psa |
|
(21.6.2021 13:32:17)
Myslím, že opravář budek vůbec nešel na žádný kurz. Zkrátka si to zkoušel, dělal si web v nějakém redakčním systému, aby nevyhovovaly mu šablony, tak si upravoval kód. Později tam chtěl přibastlit eshop a zjistil, že mu nevyhovuje existující modul, tak si upravoval i ten. Pak chtěli weby nějací kamarádi a postupně se dostal k tomu, že kód neupravoval, ale psal si vlastní. No a pak přešel od webů k SW a postupně dospěl k tomu, že budky končí, takže bude programátorem a potom architektem. Jistě mezitím nějaké kurzy absolvoval, ale nebyl to spouštěč.
|
| Rigel |
|
(21.6.2021 13:37:43)
Takže se bavíme o jednotlivcích mimo systém, kteří rekvalifikaci ( jako rekval. kurz ) vlastně skoro nepotřebují. To mě zajímalo. Má to smysl ? pro běžné hornictvo, nebo je to smysluplné pro promilíčko jedinců, spíš netypických ( pocházím z oblasti horníků uranu a moje představa takového vzorku horníka je poněkud jednodušší ), samozřejmě i u nás šli na šachtu i hoši s maturitou , aby vydělali.
|
| Monika |
|
(21.6.2021 13:48:26)
Rigel, tak on se těm jednotlivcům ten kurs může velmi hodit nebo je prostě "jen" nastartovat (viz. ten můj "překladatel"), ale pokud se ta rekvalifikace platí z veřejných zdrojů, mělo by se uvažovat o celkové efektivitě a osobně si myslím, že na kurs, který využije 1 absolvent ze 100 (a to jsem možná optimistická) by se veřejné zdroje (byť z EU, což vypadá, jako že "na tom nezáleží") využívat neměly. Ale půjde asi trochu o něco podobného jako dotace pro "inovace", které vybral Agrofert na zcela neinovativní provozy (a hodně lidem to nevadí, protože "lepší, než kdyby to propadlo ...")
|
| Alca |
|
(21.6.2021 20:55:07)
Moniko
já neviděla rozhovor na DVTV ale jeho přednášku na TEDx jo. a tam říkal, že cca 11 z 25 co byli na úvodní schůzce se pustilo do Visual basicu (který evidentně měli dělat samostudiem), z toho 4 se pak dostali k samotné rekvalifikaci (evidentně tam nějaké třízení bylo), takže fakt ty peníze asi neletěly oknem.
Já myslím,ž e cílit jen na horníky je blbost, ale mít nějaký dobrý rekvalifikační program do IT není od věci. Kurz co sjem absolvovala (byl teda roční) byl placený tady v Německu normálně pracákem (a lidi u toho dostávají podporu co je tady až 2 roky dle toho, kolik jsi odpracovala), při vstupu nemusí lidi umět skoro nic no a ve výsledku má 87% z nich po absolvování práci...... Hlad po lidech je.
Ale samozřejmě že člověk musí chápat, že mu to do hlavy nikdo nenaleje, že musí makat, procvičovat, dělat vlastní projekty.....
Jinak kurz byl užitečný v tom, že mi dal základní penzum znalostí. Kor ve webařině je těch technologií tak moc, že se v nich člověk snadno ztratí. V kurzu to bylo celkem jasně dané a naučili nás přesně to, co od nás pak při pohovorech na pracovní místa firmy chtěly 
|
| Analfabeta |
|
(22.6.2021 6:35:46)
Alčo, ale ty máš kursy v Německu. Tady jsi v Čechách. Tady jsou, nebo teda aspoň byly (nevím přesně, jak je to teď, snad už stát trochu přitvrdil) kursy zlatým dolem pro různé šíbry. Tady firma vyhrála výběrko na pořádání rekvalifikačního kursu a poté !!! teprve začala shánět lektory. Externí a na dohodu o provedení práce. Co se ti lidi naučili, to nevím, ale jeden takový jsem taky absolvovala, ne teda od Úřadu práce, ale za svoje, a byl to děs běs. Lepší než kurs byly pak debaty se spolustudujícími, z těch jsem si odnesla víc než z celého kursu.
|
| Klauri |
|
(22.6.2021 12:30:30)
Ale horník měl kurz z VŠB a ty jsou hodně kvalitní.
|
| Analfabeta |
|
(23.6.2021 3:48:17)
To přece nikdo nerozporuje. Ono už ten název je špatně - z horníka... Ale jaké vzdělání má ten horník? Je vyučený nebo má maturitu? A v praxi bývá dost velký rozdíl mezi lidmi s výučním listem a mezi absolventy průmyslových škol s maturitou. Vyučenci s praxí dobře ovládali řemeslo, to jo, ale maturanti mívali širší teoretický rozhled, prostě věděli "proč".
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(21.6.2021 14:24:58)
Třeba se ozve Buřt. Psala před časem, že mají v práci nové kolegyně z toho czechitas kurzu, tak by třeba věděla, jak to funguje. Každopádně vzali je, tak si je asi při přijímacím řízení ozkoušeli, že tam jsou znalosti nebo aspoň potenciál, takže o ničem ten kurz nejspíš nebude. Jenže on kurz může nakopnout, ale programátora z nikoho neudělá. Je to práce, kterou může dělat kdokoliv, kdo má jistý druh logického myšlení, ale většina (z nás) běžných smrtelníků si to musí vysedět a natrénovat. Vezme si to čas. O hodně víc času než pár hodin/dnů/týdnů na kurzu.
|
| sylvaina | 
|
(21.6.2021 15:41:07)
Ty kurzy jsou mimochodem velmi dobré. Něco absolvovala moje dcera a moc jí to bavilo. Na něco jistotně ještě půjde. Jestli se tím jednou bude živit, těžko říct, na to ještě hodně brzo. Si celkem myslím, že se po nich uplatnit dá. Třeba ne na nějaké top pozici, ale i běžný IT dělník se dneska dobře chytne, řekla bych.
|
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(21.6.2021 13:30:33)
Půlko, nikdy nic není vyloučeno, tj. ani že se po rekvalifikačním kurzu stane z horníka programátor. Ale efektivitu takových snah ovšem přepokládám jako naprosto minimální (schválně, jestli by ze 100 horníků vylezl jeden programátor, který se fakt jako programátor dlouhodobě uplatní na placené pozici?) - asi stejně, jako kdyby se všem opravářům telefonních budek (no jo, vymřelá profese) zaplatila "rekvalifikace na architekty"
Jinak já znala člověka, který byl vyučen opravářem rádií v bývalé NDR a časem se stal překladatelem, k čemuž tedy přispěla státní podpora, měl myslím nějaké stipendium pro studium na VŠ - studium ruštiny nedokončil, ale vzal si ruskou manželku a žili v ČR, tj. naučil se oba ty jazyky v praxi a překládat z nich do němčiny zvládal velmi dobře (nepřekládal tedy umělecká díla, spíš technická nebo právní texty ...)
|
|
|
| Rigel |
|
(21.6.2021 13:16:27)
Mám z toho podobný pocit, ale jen jsem před časem narazila na webu na nějaký projekt, kde se ženy úspěšně stávají ajťačkami . A bylo mi to podezřelé, ale to je dáno asi mým pesimistickým laděním celoživotně. Že jako najednou ženy hurá do IT. Na koncept " Kdokoli může dělat cokoli " ( jsem fanda B. McDonald ) narážím v naší firmě pořád, ale nese to sebou všechny dlouhodobě neřešené problémy a nedostatky, které se kupí. Velké chyby. Neumím si představit uplatnění právě těch drobných podnikatelek , rekvalifikovaných kurzem na ajťačky. Nebudou to takové ajťačky jako já, když jsem si přečetla knihu o html a udělala pro naši firmičku stránky ?
Já bych se tedy ráda rekvalifikovala na medicínského fyzika všechno kolem záření mě děsně baví, jen mi na Aldebaranu zrušili fyzikální diskusi a já už si bez konzultace neumím postavit zdroj tepelných neutronů, zrovna když jsem získala alfa zářiče )
|
|
|
| Klauri |
|
(21.6.2021 14:27:04)
Když si zjistíš víc, tak Tomáš H. je asi inteligentní člověk, prostě před maturitou si pořídil dítě a jeho tchánovci si nepřáli, aby studoval v HK vojenskou vš a tak šel na šachtu. Kdo podepsal na šachtě 10 let, nemusel na vojnu a dostal byt.
|
| Rigel |
|
(21.6.2021 14:29:52)
takže , v reálu to asi moc smyslu nemá, ty kurzy , tedy pro běžné horníky
|
| Půlka psa |
|
(21.6.2021 14:35:48)
Nejspíš ti řeknou, jak začít, ale dřina získávání samostatnosti je na tobě. Ale ono to jinak nejde, tím musí projít každý, ať na to má matfyz nebo krátký kurz nebo vůbec nic.
|
| Rigel |
|
(21.6.2021 14:49:19)
Jasné, mně jde spíš o to, jak je to prezentováno těm lidem ( nechci vypadat blbě, ale tipuju laicky, že moc z nich to samostudium a sebeučení na vyšší úrovni úplně nedá ) a pak je jim to k h...,ale jestli jsou jim po konci šachty doporučovány tyto kurzy jako východisko, které stát ( nebo nevímkdo ) zaplatí, tak jestli to není jako nabízet mně rekvalifikaci na pilota v 50 .
že zde převládají asi spíš názory " kurz tě nastartuje, potřebuješ na to určitý typ myšlení, to nemá každej, hlavně získávat sám poznatky ( když tě málokdo jen tak zaměstná aby ses mohl učit od kolegů např. )... prostě, snaž se sám, a pak stejně je šance dosti malá. Podle toho , co lidé z šachty mohou po 20 letech fyzické dřiny dosáhnout ( jejich zaměření bylo dvacet let jiné, s tím má tady asi těžko někdo zkušenost )
|
| Půlka psa |
|
(21.6.2021 15:48:20)
Nemyslím, že šance je malá. Jen musí mít píli a talent. Je to obor, kde je hodně volných míst a nejsou lidi. Nechápu tedy, proč je ta rekvalifikace zrovna na programátora. V IT je mnoho jiných pozic, které bych si myslela, že jsou vhodnější, ale to je asi jedno.
Jasně, že v principu to je to samé jako krátká rekvalifikace kurzem na pilota v padesáti, ale zase pilota nemůže dělat někdo, kdo to umí jen trochu. Piloti potenciálně zabíjí lidi. Je to buď anebo. Polovičnímu programátorovi nikdo nesvěří nic, z čeho by mohla být smrtící zbraň, takže je to safe a i ten se uživí a nenadělá škody.
|
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(21.6.2021 15:01:04)
Klauri, taky se znáte? Neznáme se i my?
|
|
|
| Pawlla |
|
(21.6.2021 14:59:23)
Rigel, znam ho osobně, v dokumentu se objevil i manžel a dcera Z Tomáše je opravdu ajtak a má dobrou práci za dobré peníze. Ale to není univerzální recept, Tomáš je hodně chytrý, ale takový svérázný, v kanclu nikdy pracovat nechtěl.
|
|
|
|
| Salamajka | 
|
(21.6.2021 13:05:17)
Nesleduju,ale zhruba vím o čem to je. Jinak z mojí konkrétní zkušenosti to řeknu asi takto. Před hnědým uhlím čili dětmi jsem pracovala jako komerční pracovník moje pracovní náplň byla sjednávat přepravní smlouvy atd teď mám 8 let zkušeností s vedením skladových zásob a dodelanou maturitu a víš co? Je mi to k .... protože praxe před hnědým uhlím nikoho nezajímá a ta současná se jim zdá málo. Když jsem se ptala na praxi u nás v místní fabrice tak na mě koukali jako z jara a při škole nebylo možné má sociální zaměreni i když jsem maturovala z ekonomiky. Druhá možnost byla maturovat z práva. Takže pokud chlap má PC a programování jako koníček a baví ho to a v rámci kurzu bude mít zajištěnou praxi tak ano jinak ne. Protože to je to co chtějí. Bohužel na tom to stojí a padá. No a já občas koukám na pracovní místa ve skladu, ale bohužel všude to je s vysokozdvižnym vozíkem nebo s taháním těžkých břemen a jen úřadování chtějí ekonomické vzdělání a praxi x let. Takže o ničem no. Holt si tu maturitní šerpu vezmu do hrobu no .😁
|
|
| Sl+2 | 
|
(21.6.2021 14:08:22)
Zrovna tento nebyl jen nějaký horník, měl gympl a na šachtu šel, protože ve čtvrtáku otěhotněl holku a potřeboval peníze pro rodinu (https://zpravy.aktualne.cz/domaci/tomas-hisem-z-hornika-programatorem/r~927d3882bc9a11ebaedf0cc47ab5f122/)
Jinak z mého okolí znám případ, kdy si průmyslovák stavař (55 let) zaplatil rekvalifikační, naučili ho tam pár kódů a celkem v pohodě si našel místo a dělá testera (Ostravsko).
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(21.6.2021 14:17:06)
Jistěže to lze. Kdo myslíš, že napsal očkovací rezervační program ? 
|
| Rigel |
|
(21.6.2021 14:24:11)
Toho jsem se bála . Ale zároveň si říkám, není to cesta i pro mě ? )) tuhle borec věnoval půl roku práce 7 min. videu formule 1 jak jede po karlovým mostě, a je to úspěch a přínos pro čr, a já bych též ráda vlasti prospěla. A zatím jen vrtáme studny
https://video.aktualne.cz/dvtv/krug-formule-na-karlove-moste-me-neurazi-jsem-hrdy-prazak-vs/r~11323b4ed1d811eba7d80cc47ab5f122/
|
|
|
| Analfabeta |
|
(21.6.2021 14:35:43)
Mám dojem, že jsem někde zachytila, že těch rekvalifikovaných horníků, co se uchytili v IT, je jen zlomek. Já bych je učila spíš řemesla, po xx letech v dolech už jim to prostě tak logicky nemyslí. Ale už jsem zažila pokus "z kulturologa na ekonoma". Nastoupila k nám holčina, co si vystudovala kulturní antropologii nebo co to bylo. Posléze se rozhodla, že se chce naučit italsky, tak přešla do italské pobočky. No, a Taliáni získali jakousi zakázku na IT-systém a jedna pobočka té firmy byla taky v Čechách. A protože tahle holčina tedy uměla česky, usoudili, že tu povede odborná školení. Přijela k nám a obrátila se na našeho šéfa - ekonoma slovy: "no vy mi to tady tak za dvě hoďky řeknete a já to budu zítra školit (šlo o celodenní školení)". Musela jsem z té místnosti vypadnout, páč jsem se dusila smíchy. Holčina, která ani nikdy neviděla pokladní knihu, bude po dvouhodinovém vysvětlení školit hlavní účetní firmy! Líbil se mi ale její optimismus a obdivovala jsem šéfa, že ji rovnou neposlal někam, ale pokoušel se jí srozumitelně vysvětlit, že účetnictví není zas až taková sranda, jak si holčina představuje. No, odjela poněkud rozladěna, neb náš šéf jí nic nevysvětlil, a jak pak v té firmě následně školili ty účetní, to ví jen Pámbu. My se to teda nedozvěděli.
|
|
| darinaa |
|
(21.6.2021 15:15:51)
Naprosto famózní festivalový film. rozhodně si zaslouží jít do kin.
|
|
| magrata1 | 
|
(21.6.2021 19:04:07)
Bývalý švagr je slabozraký a celý život ho programování živí. Znám několik zcela nevidomých, kteří vystudovali IT a živí se tím. Samozřejmě nedělají design stránek třeba, ale funkčnost naprogramují normálně.
(Mmch. ségra se bez práce s počítačem neobejde, neprogramuje teda, pracuje s textem a zvukem. A je několikanásobná mistrině světa v kuželkách a umí plást a paličkovat...)
|
|
| Alca |
|
(21.6.2021 19:57:39)
Tak Czechitas v ČR jedou už nějakou dobu a dost holek programátorek vyprodukovaly...... teď se k tomu přidaly i reactGirls.
Já osobně loni absolvovala roční rekvalifikační kurz tady v německu a mohla jsem si z nabídek práce vybírat (ale teda já k tomu mám doktorát z fyziky), obecně se programovat naučili všichni a práci najde drtivá většina a to ty lidi mají různé pozadí.
Ono hlavně eda ve webařině na frontendu nepotřebuješ úplně vysoké IQ, fakt se to dá naučit docela v pohodě a s dnešníma frameworkama a technologiema je to hodně o tom naučit se rychle adaptovat, chápat dokumentaci a používat ty nástroje (ve výsledku do hloubky jsem to programování chápala většinou já, ostatním stačilo vědět, že to funguje).
Je potřeba si uvědomit, že dneska jede digitálně strašně moc věcí a IT potřebuje spoustu lidí a i tam se prostě ta práce diferencuje. Prostě neseženeš tolik lidé geniálních nerdů
|
| Alca |
|
(21.6.2021 20:01:26)
Jinak ti horníci to už je extrém, tento pán měl vychozený gympl, takže nejspíše halvu měl, koneckonců dodělali to 3 z původních 25, tak evidentně to pro každého není.......
Každopádně v mém institutu kde jsem rekvalifikaci dělala byly fakt různé původní profese, rozhodně to nebyli samí původně technicky zaměření lidé :)
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)