| Senedra | 
 |
(30.6.2022 20:24:23)
takže:
- došla jsem do knihovny a přinesla plnou tašku knížek ( většinou detektivky nebo něco podobného, ale mám i nějaké životopisy)
- po delší době jsem nakoupila ponožkové příze
- hromádku " věci do práce" jsem částečně rozebrala, částečně strčila do poličky a odmítám se zabývat prací aspoň 4 týdny
- zítra sundám ze svazku klíčů kroužek s klíčky od práce ( ještě zítra jdu něco dodělat) a VYPNU SI BUDÍK.
- nakoupila jsem sobě i dětem nějaké dobroty
- projíždím tipy na filmy, které půjdou v létě v kině a hledám, jaké výstavy poběží
- mám koupené lístky na několik divadelních představení
- jsem už vysprchovaná, v pyžamu a uvažuji, že načtu láhev bílého, které jsem dostala a které se chladí v lednici... tím asi oficiálně zahájím prázdniny 
|
| Delete | 
|
(30.6.2022 20:34:54)
Přijela jsem domů ve tři, doteď jsem spala.
Zatím se ve mně pere smysl pro povinnost a únava, takže ještě nevím, jestli zítra do práce odjedu nebo ne. Každopádně musím opět zkusit přeskládat úvazky (po osmé a nejspíš ne naposledy) a dát dohromady objednávku sešitů pro 2. stupeň.
Chtěla jsem aspoň týden nic nedělat, ale teď to ještě nejde.
|
| Senedra |
|
(30.6.2022 20:41:25)
Delete, nechápu, jak můžeš takové vražedné tempo dlouhodobě vydržet. Opatruj se a mysli hlavně na sebe
|
| Delete |
|
(30.6.2022 21:08:34)
Senedro,
ono to ani není o tempu, jako spíš o tom, že to nemá konec.
Každý den se mění situace ohledně učitelů. Asistentů, přicházejících a odcházejících dětí. Dneska přišel pan ředitel s tím, že už je jisté, že na příští školní rok budeme muset vzít opravdu každé ukrajinské dítě, které bude přihlášeno. Nedá se odhadnout, kolik jich bude. Nevíme, kolik nám jich tu zůstane z letoška. Takže je potřeba vypracovat alespoň dvě, ale spíš tři varianty úvazků a rozvrhů, v přípravném týdnu nebude kdy řešit a skládat.
Jestli do toho přijdou ještě nějaká proticovidová opatření, budeme stejně nahraní. Teď třeba počítáme s učitelkou, co by měla mít jako část úvazku smíchané skupiny na češtinu pro cizince. Co když zakážou míchání dětí z různých tříd? Nebo co když nedovolí Ukrajincům mít místo druhého cizího jazyka češtinu? Takže další varianta.
Musíme vybudovat ještě jednu učebnu, ale nesmíme dělat stavební úpravy. A kvůli tomu musíme vyřešit i další učebny na cizí jazyky, když rozdělíme třídu, tak nemají kam jít. Když nerozdělíme, nebudou mít angličtinářky naplněné úvazky. A nebo budou muset učit to, co nemáme pokryté nebo u čeho hrozí, že nám ještě učitel odejde (jako naschvál opět matika). Další varianta.
A je třeba to udělat teď. kdy k tomu není nic dalšího, protože za běžného provozu se to nedá.
Úvazky si můžu skládat doma, to je v pohodě, ale na rozvrhy potřebuju správcovský přístup do Bakalářů a to na dálku nejde  .
|
| LadyP | 
|
(30.6.2022 21:26:15)
Delete, to je blbákov. To fakt člověk musí tu práci milovat, protože dobrý důvod chtít to absolvovat není.
|
| Delete |
|
(30.6.2022 21:39:23)
LadyP,
nejtěžší je nebrat si osobně nadávky a stížnosti, že škola nemá druhý den po vydání nařízení vše hotové a rodiče nejsou informováni.
Teď mi došlo, že jsem nedala na web jednu důležitou informaci ohledně vydání nevyzvednutých vysvědčení. Takže jdu na to.
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(30.6.2022 21:47:40)
třeba by rodiče míň vyžadovali, kdyby nebyli tak rozmazlení, to je fakt šílený
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.6.2022 21:38:41)
Delete, proč dělat teď tři varianty? my nevíme, kdo bude učit, kdo odejde, víme o dvou, kdo odejít chtějí a hledají usilovně místa, někoho pro změnu nemáme už teď, asi dva, takže úvazky jsou jen přibližně u těch, kdo zůstávají, s tím, že něco je jistota a něčím se dá hýbat podle toho, kdo přijde a co bude schopný učit
víc se dělat nedá
teď máme asi 8 procent Ukrajinců, v jedné třídě čtvrtina třídy, hrozí tam dělení třídy, ale nevíme, kdo přijde v září, a protože nemáme učitele, zatím je v plánu nechat to tak, pokud by se to mělo a dalo dělit, tak se to udělá, třída se udělá z jedné jazykové, máme dvě, jen by to znamenalo další úvazek a ještě kus dalšího, v situaci, kdy nemáme učitele ani na současný stav
jenže s tím se nedá teď vůbec nic dělat
veškerá práce teď znamená úvahy nad prosím rokem a hledání lidí, víc se dělat nedá
to tam radši budeme na konci července, až si odpočineme, až třeba budeme mít jistotu, že někdo odešel a někoho jsme našli
a od poloviny srpna se teprve budou tvořit úvazky a rozvrh, to už možná budeme vědět, kolik máme Ukrajinců
mimochodem náš kraj jich má málo, nejspíš nějaké dostane, tak s tím musíme počítat, necháme se překvapit
teď je hlavní odpočinout si, jinak nedáme příští rok
|
| Delete |
|
(30.6.2022 21:54:48)
Yuki,
potřebuju minimálně ty tři varianty, abychom věděli, jestli ještě někoho shánět.
Dneska zase došlo k jedné zásadní změně.
No a Ukrajinců nám hrozí stovky. Teď jich máme 25, asi půlka se chtěla vracet, ale to může být za 2 měsíce jinak. Pro nové zájemce máme stanovený konec srpna, takže až v přípravném týdnu budeme vědět, jestli budeme mít ve třídách 40 dětí nebo třeba zase třídu pro Ukrajince zvlášť. Ale v přípravném týdnu nebude kdy to řešit.
A když už dělám úvazky, tak je pro mě jednodušší to udělat teď, kdy to mám v hlavě, a ve více variantách najednou, než za měsíc znovu do všeho pronikat a šílet, že to nestihnu.
Moje výhoda je, že "tabulky" (úvazky, rozvrhy) jsou pro mě tak trochu relax, nesmím být tedy fyzicky unavená, ale zatěžuje mě to jen časově. Ale zase z toho, abych to brala jako náplň dovolené, jsem už vyrostla, zejména když kvůli tomu musím dojet do školy.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.6.2022 22:13:43)
Delete, my name Ukrajinců 17, vůbec nevíme, co nás čeká, kdo přijede, kdo odjede,
sehnat učitele bude těžký, máme blbou polohu, 50 km nikdo jezdit nebude a okruh 30 nestačí, někteří odmítají i takovou vzdálenost
takže u nás se skoro ani nehledá konkrétní aprobace, ale kdokoliv, nakonec já taky neučím svůj původní předmět
zdá se mi, že si teď přidáváš práci zbytečně, stejně se situace mění ze dne na den, pokud budeš až v srpnu vědět počet Ukrajinců, zase to bude jinak
a pokud to můžeš udělat rychle teď, zvládneš to po odpočinku ještě rychleji, navíc v jedné variantě
|
| Delete |
|
(30.6.2022 22:36:35)
"sehnat učitele bude těžký, máme blbou polohu, 50 km nikdo jezdit nebude a okruh 30 nestačí, někteří odmítají i takovou vzdálenost"
Tak k nám se paradoxně dojíždí i z Prahy, ačkoliv tam mají za stejnou práci víc peněz a místa tam volná taky jsou. Takže těch 30 - 50 km to někteří mají.
"takže u nás se skoro ani nehledá konkrétní aprobace, ale kdokoliv, nakonec já taky neučím svůj původní předmět"
Taky nehledáme konkrétní aprobaci, ale snažíme se to kombinovat. Jenže třeba teď v pondělí dala výpověď kolegyně jen proto, že se jí změnil poměr hodin jejich předmětů. Toho jednoho měla podle ní moc málo, tak jde jinam. Dneska nám odřekla jiná, co si prostě na ten jeden předmět netroufá s radši nenastoupí vůbec. A ono není komu ho dát, protože jakmile ho dáš někomu stávajícímu, udělá totéž, co kolegyně v pondělí.
"zdá se mi, že si teď přidáváš práci zbytečně, stejně se situace mění ze dne na den, pokud budeš až v srpnu vědět počet Ukrajinců, zase to bude jinak"
Fakt nepřidělávám. Šéf potřebuje zítra vědět, jestli ještě někoho sháníme nebo ne. Máme z letoška ukrajinské učitele, ale ty nemůžeme zapojit do běžné výuky klasicky, takže potřebuje vědět, jak by to vypadalo v případě varianty současného počtu Ukrajinců a v případě třeba čtyřnásobku. Také oni potřebují vědět, jestli se s nimi počítá nebo si mají hledat práci jinde.
"a pokud to můžeš udělat rychle teď, zvládneš to po odpočinku ještě rychleji, navíc v jedné variantě"
Ne, ani za měsíc nebudu dělat jednu variantu. A za měsíc je pro spoustu lidí pozdě. A pro školu taky.
Právě proto, že si někdo myslí, že je spousta času, tak i když od března prosíme, aby nám kdokoliv, kdo uvažuje o změně, dal vědět, a současně sháníme nové lidi a kontakty, tak je to vlastně všem jedno a jediné, co řeší, jak to, že ještě nemají úvazky a neví se, kdo bude třídní v šestkách.
|
|
|
|
|
|
| sovice | 
|
(30.6.2022 22:11:00)
Delete,
moje školy v pravěku i školy dětí ne tak dávno měly rozvrhy hotové při velkém štěstí koncem prvního týdne v září, někdy i koncem druhého. A nestalo se nic. Připadá mi, že vydáš spoustu sil na vymýšlení variant, o kterých budeš už v půlce prázdnin vědět, že nenastanou...
Pokud tě rodiče nutí objednávat sešity, tak ať si trhnou nohou. A pokud tě k tomu nutí učitelé, můžeš jim to směle svěřit. Máš přece víc než dost práce, která připadá důležitá tobě, jestli vidí jako nutné, aby měli žáci na druhém stupni všichni stejné sešity a to přesně takové, které si oni vymysleli, ať se o to postarají.
Děláš tolik věcí, tvá škola by tě měla vyvažovat zlatem.
|
| Delete |
|
(30.6.2022 22:25:29)
"moje školy v pravěku i školy dětí ne tak dávno měly rozvrhy hotové při velkém štěstí koncem prvního týdne v září, někdy i koncem druhého. A nestalo se nic. Připadá mi, že vydáš spoustu sil na vymýšlení variant, o kterých budeš už v půlce prázdnin vědět, že nenastanou..."
Psala jsem, musím udělat alespoň ty tři varianty teď, protože musíme vědět, jestli máme ještě někoho shánět. Učitelé nejsou a dva měsíce jsou dost krátká doba. A protože poslední změna nastala dneska, tak holt musím teď.
"Pokud tě rodiče nutí objednávat sešity, tak ať si trhnou nohou. A pokud tě k tomu nutí učitelé, můžeš jim to směle svěřit."
Rodiče mě nenutí, učitelé, kteří mě nutí, tak mají vyřešeno. Objednají se balíčky. Ovšem stížnostem na nepopsané sešity a placení něčeho, co nechtějí, bude čelit vedení, protože nikoho nezajímá, kdo co konkrétně dělal, zodpovědné je vedení.
Ono to všechno vypadá zdánlivě jednoduše. Ale buď přijmu, že jsem součást vedení, a pak to budu já, komu se bude nadávat, což snáším hodně blbě, nebo musím tuhle pozici opustit a pak zvládnout to, že o tomhle budou rozhodovat ti, kteří změny rozhodně nechtějí (to jsou totiž jediní, kteří by to šli dělat). Pak to ovšem znamená odejít ze školy úplně. Letos na tuhle variantu nemám (ne že bych s M a F neměla kam, ale jsou tam jiné okolnosti).
|
| sovice |
|
(30.6.2022 22:54:19)
Delete,
na část z toho jsi odpověděla už předtím, zatímco jsem psala minulý příspěvek, promiň. Každopádně držím palce, ať si přes léto odpočineš!
|
|
| Okolík | 
|
(1.7.2022 0:17:05)
Tedy nakupování sešitů školou jsem zažila jako dítě. Moje děti si sešity (kromě pracovních) komplet kupují sami. Nechápu, co to tam máte za přežitek minulosti a taky nechápu, proč to jako člen vedení nenavrhneš zrušit nebo určit někoho, ať to organizuje.
Rodiče můžou dětem sešity koupit v srpnu za pár korun v Tescu....
|
| Delete |
|
(1.7.2022 0:32:35)
Okolíku,
četla jsi, co jsem tu psala? Řeším to 8 let, řeším, znamená, že chodím za vedením a vysvětluju a snažím se změnit, ne že krafu ve sborovně. Letos poprvé právě jako součást vedení se mi povedlo ovlivnit to aspoň do té míry, že nejsou povinné balíčky.
"Rodiče můžou dětem sešity koupit v srpnu za pár korun v Tescu...."
Pak je potřeba si uvědomit, že ne každý má Tesco za rohem. My tu sice Tesco máme, ale mají jen pár druhů sešitů a malý počet kusů, právě proto, že se tady nikdy sešity nekupovaly. Takže by to stejně všichni objednávali a ještě navíc platili poštovné....a posílilo by to volání po balíčcích, zejména u těch, kteří jsou roky a třeba už od svého dětství zvyklí tohle neřešit.
A ještě jednou ohledně organizace někým jiným...pro učitele je nejsnazší nařídit balíčky, takže by se objednaly balíčky. Je jedno, kdo to zařídí (samozřejmě, že to neobjednává učitel, ale hospodářka, takže největších krafalů by se vůbec nedotklo). Pokud já chci změnu, tak já musím dokázat, že to jde i jinak.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 0:51:19)
delete, jsme městečko, kolem 2 a půl tisíc obyvatel, kde je jedno minipapírnictví, město s obchody je 20 km, přesto si každý dokáže ty sešity a další pomůcky zařídit,
a dokážou to i sociálně slabí, bez auta,
mimochodem stačí se v tom papírnictví domluvit, aby objednali nějaký typ pomůcek, sešitů, a oni to udělají
|
|
|
|
|
|
| TaJ | 
|
(30.6.2022 22:42:08)
Sovice, u nás má syn rozvrh obvykle během prvního týdne, ale v podstatě každý rok se tam během září objeví nějaká změna.
|
|
|
| Kaipa |
|
(30.6.2022 22:38:50)
Delete, jak se ukrajinské děti promítnou do rozvrhu?
|
| Delete |
|
(30.6.2022 23:03:14)
Kaipo,
třeba v dělení skupin na jazyky. Některé třídy nedělíme, ale pokud bude víc jak 24 žáků, budeme muset.
Pak záleží na tom, jestli budou moct mít češtinu místo druhého cizího jazyka. Pokud ano, potřebujeme mít zajištěno, aby češtinu pro ně učil někdo jiný, než kdo učí ve stejné třídě ruštinu nebo němčinu (a máme právě učitele, kterým se tyhle kombinace kryjí). No a pokud by byla jiná třída pro Ukrajince, jako jsme to měli letos, tak to bude zase jinak, protože tam budou učit jiní učitelé, ale určitě ne vše.
Takže např.
varianta 1) málo (do 30) Ukrajinců znamená, že hrozí, že nenaplníme skupiny na češtinu pro cizince tak, aby je měli v době výuky druhého cizího jazyka, pak je potřeba je mít paralelně s češtinami a je potřeba zajistit, aby většina tříd měla určitý počet češtiny ve stejnou dobu...a ovlivní to tedy rozvrhy češtinářů (ale nejen češtiny, ale všeho ostatního, co učí) a jazykářů, protože druhý cizí jazyk bude muset být v krajních hodinách, aby mohli Ukrajinci přicházet později nebo odcházet dříve (nelze mít díru v rozvrhu během dne, když není kde je hlídat).
varianta 2) Může se stát, že jim nepovolí češtinu jako druhý cizí jazyk, pak budeme muset některé jazykové skupiny rozdělit (teď kvůli minimálnímu počtu slučujeme děti ze dvou tříd) a pak nám chybí člověk.
varianta 3) hodně Ukrajinců, zařazeni v běžných třídách, tedy třídy po 30 a více dětech, pak je nutné na cizí jazyky (a AJ máme od první třídy) rozdělit všechny třídy, potom to ovlivní především angličtináře a potřebujeme dalšího člověka...buď na AJ nebo na ty ostatní předměty, co teď angličtináři učí
varianta 4) hodně Ukrajinců v ukrajinské třídě, pak je potřeba si udržet minimálně jednoho ukrajinského učitele a počítat s pokrytím alespoň některých předmětů stávajícími učiteli...a opět potřebujeme dalšího člověka...
|
| Kaipa |
|
(30.6.2022 23:29:20)
Delete, a jsi si vědoma toho, že všechny možnosti prostě NELZE obsáhnout? Co takhle udělat rozvrh, který se jeví nejpravděpodobněji (jistě takový je), a pak čekat, co nový školní rok přinese?
Mám dojem, že si v těchto scénářích libuješ. Zajímalo by mě, kolik tvé práce je reálně využitelné, ne jen jako možnost, která nikdy nenastane.
|
| Delete |
|
(1.7.2022 0:17:34)
Kaipo,
neexistuje nejpravděpodobnější jeden rozvrh. Každý rok je těch variant na začátku víc. Jsou věci, které se dají změnit na pár kliknutí, ale třeba loni existovala při všech proměnných jen jedna realizovatelná varianta a každý zásah znamenal kolizi - lidí, místností, tříd. A to v tom nebyli ti Ukrajinci.
Jako fakt si myslíš, že jsem jediná, kdo se s tím takhle patlá? Ne, jen jsem jediná, kdo o tom píše na Rodině (moje blbost, ale holt jsem se zase nechala chytit na to, že my nejsme pracující). Ale skoro v každé škole sedí člověk, co to momentálně řeší. Jen se o tom nemluví, dokonce ani sami učitelé většinou nevědí, co znamená udělat úvazky pro celou školu. Proto se každý rok najde někdo, kdo odejde jen proto, že se mu jeho úvazek a rozvrh nelíbí.
Samozřejmě, že nejde obsáhnout všechny možnosti, ale pokud se varianty diametrálně liší, je potřeba je mít nachystané a pak už řešit jen v rámci té, která je v tu chvíli aktuální. Je to práce, byť vlastně klikačka v PC, na spousty hodin, to nedáš ze dne na den. Bylo to tak vždy, akorát dřív to bylo o papírových nebo magnetických čtverečkách a nástěnkách. A v každé škole je to jiné, protože každá škola má jiné složení lidí, úvazků, tříd, aprobací...
Ale pořád platí, kdo má pocit, že je to vlastně strašně jednoduché a jen já jsem takový břídil, co to neumí a proto to dělá blbě a zbytečně složitě, ať se hlásí. Učitelé chybí všude a zástupci ředitele školy tuplem. My dvě s kolegyní skončíme klidně ze dne na den, když to přijde udělat někdo za nás. Já si s M a F v pohodě vystačím, a ona s přípravkou taky.
|
| Okolík |
|
(1.7.2022 0:21:56)
No, možná je chyba v tom nezohledňováni aprobací - ne tvoje chyba, ale chyba systému. Nedivím se, že učitelé odcházejí kvůli úvazkům, taky bych nechtěla dělat práci, kterou neumím.
Delete, nemyslím si, že diskuse se vede o tom, že jsi neschopná.... Ale spíš o tom, že by sis měla dopřát klid a volno od školy, abys to neodnesla svým zdravím.
|
| Delete |
|
(1.7.2022 1:50:47)
"Nedivím se, že učitelé odcházejí kvůli úvazkům, taky bych nechtěla dělat práci, kterou neumím."
Nikdy učitelé neučili jen v rámci své aprobace. I proto ze zákona aprobovanost vypadla, takový zákon nešel dodržet. Má smysl řešit kvalifikovanost a bylo by potřeba to pořešit i na fakultách, protože klasická dvojoborová studia přestávají dávat smysl (na řadě škol už se ani neučí klasické předměty, ale v rámci vzdělávacích oblastí jsou výukové bloky apod.). Z některých běžně studovaných kombinací na menší škole ani ten úvazek neposkládáš (klasicky Př - Vkz, Př - Ch, D - Hv, D - Ov, D - Rj....)
U nás ta jedna učitelka teď neodešla, že má učit něco jiného, co neumí, ale protože v rámci svých dvou předmětů měla toho jednoho více než druhého a ona to chtěla naopak.
A loni opět nebyl problém s předměty, ale nelíbil se rozvrh. Buď moc dnů, nebo špatné dny, nebo odpoledky nebo....
Ještě když jsem nastoupila a pak pár let potom, se nás nikdo na nic neptal. Prostě jsme se v přípravném týdnu dozvěděli, že budeme učit to, to a to...a nezájem. Odejít se moc nedalo, i kdyby to bylo na dohodu, tak v tu chvíli už nebylo kam. Ale dohodu bys nedostala a od října bys práci nesehnala. Bývalý zástupce si liboval v tom dávat neoblíbeným kolegům schválně předměty, které učit nechtěli.
Od ledna 2015 se situace začala hodně měnit, po tom, co muselo hodně lidí odejít, protože nesplňovali požadavky, nebylo mimo jiné kým vyplňovat ty předměty, co nikdo nechtěl. K tomu další faktory, jako že přibývá dětí, takže i tříd, upozadění přírodních věd na úkor jazyků od základní školy, takže to pak ani nikdo nejde studovat, a kdo jde, tak to nemá zájem jít učit....Přidej inkluzi, se kterou se pořád ještě mnoho učitelů nesmířilo, covid a s tím spojené nucené vylepšování počítačové gramotnosti, s čímž má pořád hodně učitelů problém, teď Ukrajinci. Navíc rodiče přestávají být poslušní  , tak ze školy odcházejí o něco dřív i ti, kteří by jinak přesluhovali. Prostě hodně lidí jde ze školství úplně pryč. Že teď začínají někteří učitelé brblat, že nemají to nebo ono přesně tak, jak oni chtějí, je důsledek nedostatku učitelů, ne toho, že by je teď nově někdo nutil učit jiné předměty. To naopak ubylo, protože v rámci nového financování škol máš mnohem lepší možnosti, jak jim ty úvazky naplnit jen těmi jejich.
A kolikrát už tu padlo, ať jdou učitelé dělat mimo školství, aby poznali, co je to práce, a při těch radách nikomu nevadí, že by tedy měli jít dělat něco, co neumí.
|
| Okolík |
|
(1.7.2022 9:20:44)
Delete s tím nesouhlasím, že učitelé NIKDY neučili podle aprobací. Psala jsem, že je to chyba systému. Je špatný. Učitel nadšený do oboru mimo aprobací to jistě zvládne ok, ale jinak to odnesou děti.
Na školách, kterým na tom záleží, je učení mimo aprobaci výjimka, ne pravidlo....
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 9:41:32)
okolíku, může ti záležet na čem chce, když učitele neseženeš, musíš vzít kohokoliv
chybí tisíce učitelů, prostě si je nevyčaruješ,
. že to má vliv na kvalitu je jasný, ale co se dá dělat, když nejsou?
stejně jako neexistují psychologové, peníze na ně se dají najít, ale ten člověk není, neseženeš ho
a to prý se čeká další odliv učitelů, protože už mají plný zuby přístupu veřejnosti, aby ne, stačí číst diskuse na Rodině
proč jinak by mohl teď do škol téměř kdokoliv? právě proto, že nemá kdo učit, stačí mít vš, jakoukoliv, nějaký aprobace vůbec roli nehrají
navíc nemůžeš propustit učitele češtiny, kterých máš moc, když ti chybí učitel fyziky, musíš dát fyziku tomu, koho máš
ono to není až tak o školách, jako o blbým nastavení systému
|
| Okolík |
|
(1.7.2022 9:55:02)
Tak to jsem ale Yuki psala, že je to hlavně chyba systému. Na druhou stranu, mám kamarádku, učitelku aj na ZŠ. Člověk by čekal, že bude učit tu aj, na kterou je kvalifikovaná. Ale ne, má ji půl úvazku a zbytek učí občanku, výtvarku a nevím co ještě, přestože aj tam učí i kolegové, kteří mají "dovolenkovou" znalost jazyka (její slova).
A jak je vidět, zvýšení platů nějak k zaplnění těch volných učitelských míst nestačí....
Na SŠ je to možná jiné, ale ZŠ mají problémy dlouhodobě.
|
| Vítr z hor | 
|
(1.7.2022 12:50:38)
Zvyseni platu pomuze ve velmi dlouhodobe perspektive. Mizernych, avsak neprusvihovych ucitelu neni, jak se zbavit - a jsou vsude. Az se budou valit do skol kvalitni ucitele v dostatecnem mnozstvi, rekneme tak po dobu nejmin 20 let po sobe, tak se teprve podari zasadneji precislit ty mizerne.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 13:28:39)
okolíku, tys psala něco o tom, že když škola chce, nebo co, nechce se mi tu hledat, jenže škola může chtít cokoliv, když nemá lidi
třeba i ve škole tvé kamarádky slíbila nějaký předmět, jen aby toho člověka měla, umím si to představit,
jistě, budu u vás učit, ale občanku v žádný případě, takže buď mi dáte to, co aspoň trochu zvládám, nebo odcházím
Na druhou stranu, úroveň základní školy je fakt nízká, pokud se děti naučí domluvit na dovolené, nestydět se vůbec otevřít pusu, úplně to stačí a je to i lepší než znalost spousty slovíček a gramatiky, ale neochota mluvit
takže to možná ani nevadí
ale samozřejmě nevím, jak je to konkrétně tak, jen dva případy, pro který si umím představit, proč je to na té škole právě takto
a může takových možnosti být spousta
|
| Okolík |
|
(1.7.2022 14:51:31)
Yuki, dokud to bude takhle, budou děti prchat na víceletá gymnázia. Skupiny na jazyky po 24 dětech, které učí samouk jazyka (a v jiných předmětech také nekvalifikovaní učitelé nejasné kvality), takhle se kvalita ZŠ opravdu nezvyšuje a rodiče to k setrvání dítěte na ZŠ nemotivuje.
Na gymnáziích se tohle obvykle neděje, ale chápu, že tam ten nedostatek učitelů není tak dramatický.
Jinak tedy přebytek učitelů nějaké aprobace (návraty z mateřské, z dlouhodobé neschopenky apod), to důvod k výpovědi je - pro nadbytečnost.
|
| K_at |
|
(1.7.2022 14:55:25)
Okolíku a Kaipo, dokážete vstřebat, že prostě některé potřebné aprobace NEMAJÍ ŘEDITELÉ KDE VZÍT? Že si vybírá ředitel mezi "žádný učitel dějepisu, angličtiny, tv, VV" a nebo "4x češtináři, kteří jsou ochotni ale učit i jiné věci"?!?!
|
| Okolík |
|
(1.7.2022 14:59:26)
Kat, já to chápu a vím, že to tak často je. Bohužel z reálu také znám, že by ty aprobované i měli, ale nevyužijí je, ať již z jakéhokoli důvodu.
Někteří učitelé ze škol právě kvůli tomu aby nemuseli učit co nechtějí/neumí odcházejí třeba na SŠ i mimo školství.
Je to začarovaný kruh...
Tak si prosím nadskoč, Kat, a čti co tu píšu POŘÁDNĚ a s porozuměním.
|
| K_at |
|
(1.7.2022 15:41:51)
Okolíku, no to se mi právě nezdálo....
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 15:47:16)
Okolíku, spousta učitelů do škol jde právě proto, že je možný učit cokoliv, já jsem hledala místo, se svými předměty nebylo potřeba, ale že jsem byla ochotná a schopá učit i něco jinýho a nevadilo to, tak jsem mohla začít, a příští rok učit zase jiný věci
ono to nebude tak zlý s těmi aprobacemi a odchody ze škol
řekla bych, že kdo chce odejít, může to využít jako dobrý důvod, poslední kapku, kdo odejít nechce, rozumí situaci ve své škole a rok to zvládne
|
|
|
| Kaipa |
|
(1.7.2022 15:44:48)
Kat, proč mi to píšeš? Je fakt, že některé aprobace zoufale chybí, ale neznám nikoho, koho by matiku učil výtvarkář. (I když teď jsem si uvědomila, že mě na základce učila matiku učitelka s aprobací matika - výtvarka  ). Opačně, to jo, ale tam se tolik škody nenadělá. Holt tyto předměty leckdy mají smůlu, stejně tak dějepisář učí občanku a chemikář fyziku. Není to sice žádná výhra, ale kde brát...
Co nedokážu vstřebat je to, že ředitel si nabere lidi, které nepotřebuje. To je manažerské selhání. Soudný ředitel prostě nedá smlouvu na dobu neurčitou, když ví, že toho člověka za dva roky nebude potřebovat. Ani nevěřím, že se to masově děje. Oni ti ředitelé zase takoví blbci nebudou. Rozumíš, Kat?
|
| K_at |
|
(1.7.2022 15:46:04)
Kaipo, naprosto rozumím, že ty nerozumíš. Ředitel netuší, jaký stav personálu a dětí bude za rok. Natož za 2.
|
| Kaipa |
|
(1.7.2022 15:52:42)
Kat, to myslíš vážně? Netuší? Tak se zkus nějakého ředitele zeptat. Ředitel to "tušit" musí, patrně spolupracuje s MŠ (resp. zřizovatelem), takže ví, kolik bude příští rok (dokonce i za dva roky) předškoláků. Jistě, pokud mu do toho nehodí vidle válkou vyhnané děti z Ukrajiny. Představuješ si to jako Hurvínek válku. Myslíš, že ředitel sedí na ředitelské sesli a čeká, kolik dětí mu přijde 1. září do 1. třídy?(ti osvícenější čekají už u zápisu).
|
| K_at |
|
(1.7.2022 16:07:30)
Kaipo, tak určitě.....
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 16:08:14)
kat 😁
|
|
| K_at |
|
(1.7.2022 16:19:36)
Kaipo, já ti psala o stavu PERSONÁLU plus dětí..... Učitelé odchází klidně v srpnu. Nebo červnu. Nebo během roku. Nebo MD,nebo dlouhodobá nemoc. Náhlá nemoc. Těžko vědět, co bude v pololetí. Natož na konci roku. Plus učitelé často nejsou. Bez ohledu na aprobace. Nejsou. Nejsou. Ředitel nemá věšteckou kouli. Změní se zázemí v obci vedle a bude se ti hlásit víc dětí, míň dětí.
|
|
| Kaipa |
|
(1.7.2022 17:35:30)
Kat, škoda, že ti to Balaš vyfoukl.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 17:39:24)
spíš tobě, víš o fungování škol kulový, ale umíš tvrdit, jaký pochybení dělají ředitelé
a tak je to obecně s vnímáním škol veřejností, každý tam chodil, každý ví
ale nikdo nechce jít učit, přestože jsou tam úžasný platy, přestože jsou dva měsíce prázdnin, možná i tři, přestože každý ví, co by měl učitel dělat, nikdo nechce
|
| Kaipa |
|
(1.7.2022 17:42:32)
Yuki, nebudeme poměřovat, kdo ví víc o školství, ale já jsem o ředitelích psala, že nejsou blbci a nečekají na 1. září, aby věděli, kolik mají přijmout učitelů. A nevěští z koule (nebo co to psala stínová ministryně).
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 17:44:11)
kaipo, ředitel, jak psala delete i já, toho spoustu nemá jak ovlivnit
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 15:50:46)
kaipo, tak znovu, ředitel je rád, že sežene učitele, jakéhokoliv, úplně bez ohledu na aprobaci
nám teď chybí 3-4 učitelé, to je pro naši malou školu docela pohroma, kdyby přišel kdokoliv, bereme, nějak se domluvíme,
ale v republice chybí tisíce učitelů a další chtějí odejít, myslíš, že si ředitel může vybírat?
my teď sháníme, hledáme, samozřejmě nebudeme nabízet teď místo matikáře někomu, kdo má češtinu, ale v srpnu už možná jo
|
| Kaipa |
|
(1.7.2022 15:55:36)
Yuki, shánět teď je pozdě. Nepříjemná je nějaká nenadálá situace (nemoc, těhotenství nebo výpověď), potom to je samozřejmě problém. Ale zas na malé škole je těchto mimořádných situací tolik? Třeba z 20 učitelů se bude 4 týkat nenadálý odchod?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 16:04:06)
kaipo, třeba u nás se teď mění vedení, výsledek jsme se dozvěděli po 20. červnu
původní ředitel dal výpověď kolegovi v polovině června
sám ještě neřekl, jestli odchází, ještě místo nemá, ale hledá, nechce tam zůstat, pokud ale zůstane, musíme mu dát plný počet hodin, přestože zrovna jeho aprobaci máme a on nov jinýho nechce, musel by
někdo odejde s ním, ten taky už shání místo jinde a jednoho dne to prostě oznámí,
další je potřeba proto, že i díky Ukrajincům potřebujeme dělit do dubna malý třídy, teď jsou velký, ale zatím nevíme, jestli jsou dost velký na to, aby se dělily úplně, nebo jenom na jazyky, zjistíme snad už na konci srpna
kdekoliv se práce dá docela dobře měnit kdykoliv v průběhu roku, ve škole to jde dobře mezi březnem a květnem
Jak Hurvínek válku si to představuješ ty
|
|
| Delete |
|
(1.7.2022 16:21:44)
Kaipo,
od března do června 5 nenadálých odchodů, jen jedno z toho rizikové těhotenství. Předpokládá se to dost těžko, ale prostě 2x alkohol na pracovišti (a ne ve stejnou dobu, jeden by řekl, že po prvním odchodu si další dá víc pozor), jedna, co zničila svoji třídu a rozložila kolektiv učitelů, protože je dokázala přesvědčit, že ona se strašně snažila, ale my jsme jí nepomohli...no bylo to zlé a dohoda byla vysvobození pro všechny, a jedna uražená, že mé míň jednoho svého předmětu a víc druhého. A to máme na druhém stupni těch učitelů jen 15, když nepočítám sebe, protože já jsem taková "holka pro všechno" a nepatřím vlastně nikam a zároveň působím všude.
Předloni (před první vlnou covidu) nám takhle odešly dvě matikářky během října, protože do nich šili rodiče (bohužel jeden z rodičů bývalá kolegyně, co odešla ve zlém, tak se mstila), a po pár měsících pak ještě jedna učitelka, když se ukázalo, že vlastně moc učit neumí a nechce s tím ani nic dělat. Loni jsme v červnu měli pocit, že je vše, jak má být, v červenci oznámila jedna, že se stěhuje a v přípravném týdnu si to rozmyslely dvě nové a nenastoupily.
Roky před tím si vybavuju už jen matně, ale první rok po mém nástupu odešlo z obou stupňů dohromady asi 10 učitelů a ten další rok dokonce 12, to se ujal zástupcování bývalý zástupce a tohle byl důsledek. Od té doby se to ještě neustálilo, každý rok 2 - 4 odejdou během roku, nahradíš je, poprosíš, aby ti ostatní dali vědět včas, pokud plánují končit...a stejně pak ještě v srpnu klidně někdo řekne, že to balí, protože má místo jinde.
|
| Kaipa |
|
(1.7.2022 17:40:15)
Delete, vy nemáte pracovní smlouvy? Jak si to může v přípravném týdnu někdo rozmyslet a nenastoupit? Nebo ve školství neplatí zákoník práce? Neříkej, že učitelé ZP masově porušují a dělají si, co chtějí. To jako fakt?
|
| Okolík |
|
(1.7.2022 17:43:04)
To ti řeknu, kaipo - pokud u nové nastupujících není smlouva podepsána, nebo je, aleje tam zkušební doba, tak ti lidé mohou ze dne na den nepřijít, nebo dokonce vůbec nepřijít. Jak to škole zkomplikuje situaci je nezajímá
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 17:44:45)
jj, zkušební doba je samozřejmě riziková
|
|
| Kaipa |
|
(1.7.2022 17:48:02)
Okolíku, to ano. Ve zkušebce jo. Pak nedávat zkušebku. I to je ale riziko.
|
| Blanče | 
|
(1.7.2022 21:43:06)
Nemůžeš někoho přijmout bez zkušebky.
|
| Kaipa |
|
(2.7.2022 7:40:40)
Blanče, víš to jistě?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.7.2022 8:31:52)
i kdybys mohla, fakt bych to jako zaměstnavatel riskla? zvlášť pro práci s dětmi?
|
| Kaipa |
|
(2.7.2022 9:24:57)
Yuki, a umíš si představit situaci, že s tím člověkem máš (třeba i dlouhodobou) pracovní zkušenost (odstěhoval se, teď se vrací, pracoval pro tebe na jiné pozici, třeba AP x vychovatel/ka), takže víš, do čeho jdeš?
|
| K_at |
|
(2.7.2022 9:35:39)
...ale zkušební doba, pokud je řeč o ní, je přece výhodná i pro zaměstnance. I on může během ní bez problémů odejít.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.7.2022 9:54:33)
kaipo, u takovýho člověka je to formalita, tam moc nehrozí, že by odešel,a ani on nemusí zjišťovat, jak to chodí v zaměstnání
|
| Kaipa |
|
(2.7.2022 10:32:31)
Yuki, i takový člověk může ve finále onemocnět nebo se prostě stane něco, s čím se nepočítá.
Navíc ve zkušební době nepoznáš skoro nic, vyjma zcela zřejmých excesů. Tvářit se 3 měsíce jako pracant (potažmo skvělý zaměstnavatel) dokáže každý trouba.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.7.2022 12:02:59)
kaipo, nerozumím souvislosti zkušební doby a nemoci
Po třech měsících teda poznáš, buď to s dětmi umí, nebo neumí, zvlášť pubertální mládež má radary jako nikdo jiný a neodpouští, první měsíc dejme tomu oťukávají navzájem, druhý měsíc už to jde viditelně dobře nebo špatně a třetí měsíc už je to bude dobrý, nebo se nesnáší navzájem
měli jsme to tak letos, akorát ředitel tam kolegu nechal, že to ještě zkusíme... v únoru to kolega odnesl zdravotně, od té doby je na neschopence a už se ani nevrátí
učit můžeš neumět a můžeš se to učit i delší dobu, ale přístup k dětem se pozná opravdu rychle
|
|
|
|
|
|
| Blanče |
|
(5.7.2022 19:00:35)
Kaipo dostal ajsi mě, koukala jsem do zákona a fakt nemusí. Ale za celou svou pracovní praxi jsem se nesetkala s tím, že by někdy nebyla sjednána.
|
|
|
| Pawlla |
|
(2.7.2022 15:21:35)
Blanče, zkušební doba povinná není.
|
| Blanče |
|
(5.7.2022 19:03:01)
Pawllo - už jsem Kaipě psala, hledala jsem v zákoně a fakt mě to překvapilo, nikdy jsem se s její absencí ve smlouvě nesetkala . Ale nejsem mzdová, z toho je vidět, že se nemám vyjadřovat k věcem, kterým nerozumím
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 17:43:32)
kaipo, i kdyby dal výpověď v srpnu, zůstal by ještě do října, škola má obrovský problém najít člověka jindy než na jaře
|
| Kaipa |
|
(1.7.2022 17:46:41)
Yuki, já vím, co se stane, když dáš výpověď v srpnu. Pro něj taky nebude snadný sehnat jiné místo (neříkám, že se to neděje, ale masově?). A nenastoupit, byť je smlouva? To je snad tak ojedinělý, že nemá smysl o tom psát.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 17:47:20)
pro něj nebude snadné sehnat místo? kdyby ho neměl, tak by neodešel v srpnu
|
| Okolík |
|
(1.7.2022 17:53:15)
Ještě je možné se zamyslet, proč ti lidé takhle divně odcházejí. Znám školu, jde po změně vedení a zhoršení všeho, co na té škole zhoršit šlo, jak pro děti tak pro učitele, během 3 let se vyměnilo 75% sboru.
|
| Delete |
|
(1.7.2022 18:22:19)
Okolíku,
já už psala, proč a co se dělo u nás.
Přichází spousta dobrých učitelů, ale nevýhoda je, že jsou mladí a proto zase brzy odcházejí. Stěhují se za partnery, těhotní, chtějí zkusit něco jiného....
Budu teď hodně konkrétní, tak snad se mi to nevymstí:
1. stupeň
na podzim se dost vážně zranila jedna učitelka, na zástup se nikdo nenašel (inzerát máme stále, průběžně aktualizujeme), třídu převzala asistentka (VŠ vzdělání jen ne pedagogické) a po počátečních problémech si nakonec i rodiče přejí, aby pokračovala, dotyčná učitelka je stále na nemocenské a asi plynule přejde do důchodu
-1
na jaře oznámila odchod mladá holčina, která odchází mimo školství, prý chce zkusit ještě jinou práci
-2
ve stejnou dobu oznámila odchod učitelka, která dosáhla na předčasný důchod
-3
měla se vrátit z RD učitelka, ale odmítla jít do 3. nebo 4. třídy, trvala na 1. třídě a nakonec odešla do vedlejší obce
-4
2. stupeň
alkohol
-1
neshody s vedením
-2
rizikové těhotenství
-3
důchod
-4
alkohol
-5
nespokojenost s úvazkem
-6
Dohromady: 10
Kromě toho alkoholu a zranění vlastně každoročně opakující se důvody. Co jsem ve škole, tak jen jedna z učitelek na RD se vrátila na své původní místo (ta letos, co se měla vrátit až v září). Většinou proto, že jako mladým holkám bez závazků jim nevadilo dojíždění, s malým dítětem jsou závislé na školkách, babičkách...takže hledají místo někde blíž.
|
|
|
|
|
|
| Rodinová | 
|
(1.7.2022 17:49:27)
Kdyz nekdo nenastoupi a uz ma podepsanou smlouvu, tak je to mozna poruseni ZP, ale co s tim udelas?
Das mu acko, no a co?
Bohuzel pro zamestnavatele neosetritelne riziko.
|
| Rodinová |
|
(1.7.2022 17:50:36)
Notabene pracovni pomer vznika az dnem skutecneho nastupu do prace…
|
|
|
| Delete |
|
(1.7.2022 17:53:29)
Kaipo,
zkušební doba .
|
|
|
|
|
|
| Delete |
|
(1.7.2022 16:05:53)
"Co nedokážu vstřebat je to, že ředitel si nabere lidi, které nepotřebuje. To je manažerské selhání. Soudný ředitel prostě nedá smlouvu na dobu neurčitou, když ví, že toho člověka za dva roky nebude potřebovat."
Snažila jsem se popsat, že je to přesně opačně. Že ředitel ví, že právě toho člověka bude za rok nebo za dva potřebovat a není chytré ho teď pustit, když už ho jednou má. Právě proto, že situace ohledně učitelů se rok od roku zhoršuje.
No a smlouvu na dobu neurčitou musíš dát nejpozději po roce. Takže vyhodíš ho po roce, když víš, že za rok ho budeš zase potřebovat, on už bude nejspíš jinde a ty víš skoro s jistotou, že nebude kde brát?
|
| Okolík |
|
(1.7.2022 16:32:52)
Delete, to přece není pravda, na dobu určitou se může dát 2x za sebou a nemusí to být rok a rok, ale třeba rok a 3 roky, když jde třeba o zástup za mateřskou....
Yuki, když pro učitele nejsou hodiny, je to zákonný důvod k výpovědi.
Za tragédii považuji to, že "kdokoli učí cokoli" je ředitelem i některými učiteli považováno za normu. Norma to není a úroveň škol to snižuje, jak jsem již psala. Měla by to být výjimka z nouze.
Což neadresuji žádné konkrétní škole ani nicku, je to takový obecný povzdech nad kvalitou škol.
|
| Delete |
|
(1.7.2022 17:08:15)
"na dobu určitou se může dát 2x za sebou a nemusí to být rok a rok, ale třeba rok a 3 roky, když jde třeba o zástup za mateřskou...."
Jo tak 2x, ale doba nesmí přesáhnout 3 roky, takže to máš max. rok a 2 roky. Nebavíme se o zástup za mateřskou, to spadá do výjimek, ale o situaci, kterou popisuju já, kdy máš každý rok jiný počet tříd a víš, že jeden rok je to pro tebe člověk na ten předmět navíc, ale ob rok až dva toho člověka na ten předmět potřebuješ.
"když pro učitele nejsou hodiny, je to zákonný důvod k výpovědi."
A pro učitele hodiny máš, nemáš pro něj jen ten předmět, co on chce. Obsazuješ pracovní pozici učitel 2. stupně. Pokud jednoho vyhodíš a druhého přijmeš, je to protizákonné. Zákon žádné aprobace nezná, jen kvalifikaci, kterou získáš vystudováním jakéhokoliv zákonem daného oboru nebo jejich kombinací.
"za tragédii považuji to, že "kdokoli učí cokoli" je ředitelem i některými učiteli považováno za normu"
To je ale dané zákonem, to si nevymýšlejí ředitelé a učitelé. Učíš v rámci kvalifikace a o skladbě předmětů rozhoduje ředitel.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 17:20:27)
okolíku, když pro učitele nejsou hodiny, je to důvod k výpovědi, ale ony jsou, když přebývají hodiny chemie, nemáš chemikáře, a učitel němčiny nemá plný úvazek, nemůžeš ho vyhodit, protože pro něho nemáš víc hodin němčiny, musíš mu dát tu chemii, chápeš?
|
| Kaipa |
|
(1.7.2022 17:38:02)
Yuki, dávat chemii němčinářovi je zločin. Pokud se tedy nejedná o někoho, kdo vystudoval chemii v Německu nebo to není jeho koníček. Spíš bych to viděla na příbuzné obory, němčinář bude zaměřen humanitně, tomu bych (na rozdíl od fyzikáře) tu chemii nedávala. Ale je to vaše škola, nebudu radit.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 17:40:45)
kaipo, a komu to má dát? prostě učitel pro druhý stupeň, musí vzít, co je volný, samozřejmě že se každý normální ředitel snaží udělat co nejmíň podivných kombinací, ale někdy to jinak nejde
|
| Kaipa |
|
(1.7.2022 17:44:44)
Ano, NĚKDY to jinak nejde, ale z této diskuze by neznalý českého školství nabyl dojmu, že u nás zásadně neučí nikdo svoji aprobaci a suplovat chodí kandelábr.
|
| Okolík |
|
(1.7.2022 17:46:34)
Kaipo
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 17:46:48)
kaipo, pedagogický minimum trvá myslím dva roky, můžeš začít studovat klidně až po roce praxe, po pěti letech praxe můžeš být ředitelka, aspoň někdo by věděl, co má dělat, kecat do toho ti jde, dlouhodobě, tak se pojď realizovat
|
| Kaipa |
|
(1.7.2022 17:48:34)
Yuki, dej pokoj.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 17:51:41)
dej pokoj ty
|
|
|
|
| Liaa | 
|
(1.7.2022 19:13:10)
"Ano, NĚKDY to jinak nejde, ale z této diskuze by neznalý českého školství nabyl dojmu, že u nás zásadně neučí nikdo svoji aprobaci a suplovat chodí kandelábr."
To je jak u blbejch tohle. APROBACE NEEXISTUJÍ.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/aprobace-neexistuji-nemcinar-musi-ucit-maturanty-cestinu-rekl-soud-128198
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 19:20:46)
no jo, ale kaipa to vidí jinak, podle ní je to špatně a chybu délka ředitel školy
|
| Okolík |
|
(1.7.2022 19:26:01)
Yuki, špatně to je. Ředitel školy za to ne vždy může.
Fascinuje mě, že je to takhle a zároveň ČŠI hodnotí aprobovanost. Kocourkov...
|
|
|
|
|
|
| Delete |
|
(1.7.2022 17:51:32)
Kaipo,
přesně takhle to pak v reálu vypadá. Češtinářovi nedáš fyziku, pokud si o ni sám neřekne, ale radši občanku nebo dějepis. My se dopředu ptáme, co raději ne, nedáváme nic, co dotyčný nechce, ale předchozí zástupce si v tom liboval a dával schválně, co neměl někdo méně oblíbený rád. Ale tím pádem zase tomu, kdo běžně učí ten dějepis, musíš dát něco jiného atd. Takže jeden člověk takhle může ovlivnit úvazky mnoha lidem.
A Yuki se snaží vysvětlit, že v tomto případě nejde o nadbytečnost, takže učitele, i když se ti skladbou svých předmětů pro tento rok úplně nehodí, nemůžeš jen tak vyhodit a vzít místo něj někoho jiného.
Nemluvě o tom, že momentálně prostě už ani není koho.
|
| Bouřka | 
|
(1.7.2022 17:58:23)
No a existuje teoreticky vůbec cesta, jak z tohohle ven? Protože to se pak jeden vůbec nediví, že ty základky vypadají jak vypadají.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 18:08:40)
jo, zlepšit postavení učitelů ve společnosti, aby vůbec byl někdo nový ochotný jít to dělat
|
| Bouřka |
|
(1.7.2022 18:41:05)
No ale pokud není možné měnit lidi, protože potřebuju jiné aprobace, tak jádro problému se nezmění, ne? Ten gympl to bude mít jednodušší, nelítá jim tam tolik počet tříd a studentů. Co si vybavuju, tak většinou jim výrazně dominoval jeden předmět, který učili vždy, a tím druhým z aprobace asi případně doplňovali potřebné hodiny. Ale třeba chemikář snad učil jen chemii, i když teoreticky mohl i biologii, ale tu akorát suploval.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 18:46:51)
no právě, gympl řekne, že bere jednu třídu na 4g, dvě na 8g a má to tak každý rok
my musíme reagovat na to, kolik přijde dětí, musíme vzít všechny
málokterý gympl má Ukrajince, my jich máme 8 procent, což je fakt hodně, v některých třídách je to čtvrtina třídy, jinde nikdo, a noví půjdou zase na základní školy a ne na gymnázia
takže plánování není úplně snadný, letos obzvlášť
|
|
| Delete |
|
(1.7.2022 18:59:21)
Nezmění.
Pro základní školu by mělo smysl třeba studium učitelství přírodovědných předmětů, společenskovědních předmětů apod. Na střední škole už je nutná výrazně větší odbornost a tedy to chce i větší specializaci, zaměření.
Oni to dobře znají právě gymnaziální učitelé. Pro mnohé je strašně těžký přechod od maturantů k primánům, i když učí jen ten svůj předmět. Je to podobné, jako když má někdo, kdo je zvyklý učit deváťáky, najednou jít k prvňákům. Většinou jsou pro něj problém i páťáci. Prostě to není jen o těch předmětech, ale hlavně o tom, koho učíš. Každý věk potřebuje něco jiného a prostupnost mezi věkovými kategoriemi je menší než prostupnost mezi předměty.
Proto jsou v RVP určující vzdělávací oblasti a ne předměty, akorát fakulty to odmítají brát na vědomí. Jsou základky, kde nerozlišují na prvním stupni přírodovědu a vlastivědu, ale jedou celých pět let vzdělávací oblast člověk a jeho svět a ničemu to nevadí. Jsou školy, kde se učí v projektech a předměty nemají buď vůbec, nebo je mají poskládané do kombinací a funguje to. Učitelé tam učí v tandemech, rozdělí si tu vzdělávací oblast podle toho, co je jim bližší, ale přitom jsou vzájemně zastupitelní. Děti se učí v souvislostech.
Cesty tedy jsou. Jen není snadné se na ně vydat, protože zažité stereotypy mají velkou setrvačnost.
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(1.7.2022 17:38:39)
Delete, Yuki, já chápu, že to je podle zákona. Tak to neberte jako útok na vás nebo na vaše školy.
Můj názor je, že to je prostě špatně a úroveň základních škol podle toho vypadá. Jak jsem už psala. Gymnázia nějak aprobovanost drží, chápu, že ředitelé mají nejspíš větší možnost výběru učitelů. Některé ZŠ si tu aprobovanost taky snaží držet.
Volba rodičů nadaných dětí je pak jasná. Než nechat dítě na škole, kde fyziku, chemii učí češtináři a cizí jazyky kdokoli, kdo si umí v této řeči objednat v hospodě a zeptat se na cestu...
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 17:42:28)
ono se dobře shání učitele ve městech, nebo aspoň v dosahu měst, kde je univerzita, už při škole můžou učit, ale čím dál od univerzity, tím hůř, a malý městečko s málo obyvateli uprostřed ničeho si nemůže nic vybírat
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 15:36:17)
okolíku, nemůžeš dát výpověď pro nadbytečnost a vzít jinýho, aprobace nehrají roli, už dávno, bylo by to protizákonný
|
|
|
|
|
| Kaipa |
|
(1.7.2022 13:50:06)
Yuki, jak se může stát, že má škola "moc" učitelů češtiny?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 14:06:15)
třeba byl jeden ředitel, který po skončení funkce zůstal učit, druhá byla na mateřské třetí je tam proto, aby to měl kdo učit, skončí funkční období, skončí mateřská, a najednou jsou tři, chcete zůstat všichni? ok, ale nemá nám kdo učit matiku, jeden se odstěhoval a druhá otěhotněla
není těžký něco podobného vymyslet
|
| Kaipa |
|
(1.7.2022 14:34:58)
Yuki, těžké to není, ale přece není možné donekonečna přijímat učitele češtiny? Pokud jde někdo na mateřskou, zástup dostane místo po dobu mateřské. Ředitel taky musí mít vizi, kolik učitelů (a jaké aprobace) může/musí přijmout. Ale máš pravdu, že s tím skončivším ředitelem taková situace nastat může.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 14:47:21)
ono se nedá říct jedná verze, na které nenajdeš, že se dala udělat jinak, ale pokud je někdo na mateřské se dvěma dětmi, místo držíš, ale učitele potřebuješ, a on neučí jen češtinu, tak máš třeba češtinu dějepis, ta je na mateřské, přijde ti místo ní někdo, kdo má češtinu s přírodopisem, fajn, te době dostane češtinu, druhý na němčinu s fyzikou, dostane němčiny, jenže za těch pět šest let se toho tolik může změnit, že najednou potřebuješ, aby učili hlavně ty svoje druhý předměty, pak zase potřebuješ hlavně tu češtinu,, různé se to mění, to se nedá takto vysvětlovat
já jsem ve škole pět let a už jsem učila spoustu věcí, a to, co budu mít příští rok, to vůbec o rok později nebude potřeba a nebude to ani možný, jiný počet tříd v ročnících, posunuje se to, prostě škola je dynamická, není to tak, že bys vzala člověka na matiku a on ji měl jistou na dalších patnáct let, mění se to podle potřeby
a pokud chceš vzít záskok, na dobu určitou, tak se do toho nikomu nechce, protože jistotu chce každý, půjde jinam, navíc málokdy se povede sehnat člověka přesně s tou stejnou aprobací, tady není v dosahu žádná vš, nemáme tu absolventy, takže je to o to složitější
|
|
| Senedra |
|
(1.7.2022 14:49:35)
Kaipo, další možnost - ten zástup za mateřskou je skvělý, chceš ho na škole udržet - tak mu nabídneš, aby učil češtiny část a část jiný předmět. Nebo děsně nutně sháníš třeba dějepisáře. Najdeš někoho s druhou aprobací ČJ a buď pro něj nemá dost hodin dějepisu nebo rovnou řekne, že chce i nějaké češtiny...
|
|
| Delete |
|
(1.7.2022 15:21:20)
Také se mění počet tříd. To se řídí jednak podle počtu dětí, které jdou do první třídy, a pak taky trochu podle vůle zřizovatele. Řekne se jedna třída navíc, ale ono je to 28 - 32 hodin (sice přijdou prvňáci s 20, ale projeví se ti to na druhém stupni, kde odejdou 2 devítky a přijdou 3 šestky).
To je víc než jeden vyučující, kterého ale potřebuješ ne na záskok, ale na pokrytí výuky. Přijmutí češtináře ti uleví zátěž pro všechny (čeština a matika jsou nejnáročnější předměty kvůli opravování, takže většina dá přednost doplnění třeba třech tříd češtiny svým druhým předmětem). Pokud se ti za rok opět sníží počet tříd (u nás to tak vychází) a zároveň odejde matikář, máš podle počtu odučených hodin správný počet vyučujících, ale češtinářů je najednou moc a matiku nemáš komu dát. Takže matikářům naboucháš matiky na maximum, jejich druhé předměty pak musí převzít někdo jiný a češtináři jsou v tu chvíli ti, kdo učí češtiny málo a dobírají jinde. Pokud má učitel smlouvu na dobu neurčitou, a tu musí dostat nejpozději po roce, nezbavíš se ho jinak, než že chce odejít sám. A navíc ty máš výhled, že za rok nebo za dva zase toho češtináře navíc budeš hodně potřebovat, takže by nebylo chytré se ho zbavovat.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 0:48:08)
Delete, já sice rozvrhy zatím nedělám, ale u nás se teď opravdu nedělají, a nedělaly se ani před rokem v červenci, když byl stabilní sbor
to dělá zástupkyně každý rok v polovině srpna, než tam přijdeme my, už v červnu se teda ptá na požadavky, třeba kvůli dětem, dojíždění nebo studiu
když nám letos v únoru onemocněl důležitý člověk a přišel jiný, musela měnit celý rozvrh, zůstaly prakticky jen věci, který se nehýbou nikdy, jako odpolední tělocviky a pár dalších podobných stabilních hodin
trvalo jí to pár dní
rozhodně musela nejdřív počkat, kdo přijde a co bude ochotný a schopný učit, potom se měnily úvazky některým kolegům, nebyla to výměna "kus za kus"
opravdu si myslím, že to komplikuješ sama sobě víc, než je nutný
ty sešity, pokud na nich kolegyně trvají, at se o to postarají, deleguj práci, zvlášť zbytečnou, zvlášť na ty, kdo ji vymýšlí
|
| Delete |
|
(1.7.2022 2:40:52)
"já sice rozvrhy zatím nedělám, ale u nás se teď opravdu nedělají, a nedělaly se ani před rokem v červenci, když byl stabilní sbor"
Já teď taky nedělám rozvrhy, ale úvazky, a znovu opakuju, potřebuju je udělat, abych věděla, jestli musíme ještě někoho shánět. Právě proto, že nejde jen o počet hodin, ale o skladbu předmětů, a už jsem dost podrobně popsala, jak různé to může být.
Rozvrhy teprve budou následovat, to nemusí být úplně hned, ale musím počítat s tím, že v srpnu už budu muset řešit další věci.
A když je stabilní sbor, je to o dost jednodušší, my ovšem stabilní sbor nemáme, co jsem na téhle škole. Letos snad poprvé na konci roku odcházejí jen 4 lidé (3x důchod, 1x nespokojenost s úvazkem), ale 4 nás opustili od března do června (2x alkohol, 1x rizikové těhotenství, 1x dohoda).
V srpnu už je pozdě tohle řešit. A nedělám to první rok, tohle dělám už třetí rok (dva roky ne jako zástupkyně, ale pomáhala jsem, takže to nebude jen o mojí neschopnosti.
"v červnu se teda ptá na požadavky, třeba kvůli dětem, dojíždění nebo studiu"
Požadavky sbírám od dubna. Problém je, že někdo v dubnu řekne něco a v červnu něco jiného. Musí se začít včas, v červnu už pohovor se všemi zaměstnanci nejde stihnout. Na to jsme škola už moc velká.
"když nám letos v únoru onemocněl důležitý člověk a přišel jiný, musela měnit celý rozvrh, zůstaly prakticky jen věci, který se nehýbou nikdy, jako odpolední tělocviky a pár dalších podobných stabilních hodin"
Tak to když nám v březnu nuceně odešli dva kolegové na M a ČJ, tak se rozvrh měnil minimálně, max. se proházelo pár hodin v rámci jedné, dvou tříd. Výpadky jsme pokryli z vlastních zdrojů (např. tím, že já jsem přibrala těch 11 hodin a část specky přehodila na asistentku, a některé kolegyně si rozebraly ostatní předměty podle děr v rozvrhu). Ne že bychom nehledali nové lidi, jen prostě nebyli a nejsou. A jedna kolegyně, co měla nastoupit až v září, tak začala už na pár hodin v březnu, čímž nám hodně pomohla.
"rozhodně musela nejdřív počkat, kdo přijde a co bude ochotný a schopný učit, potom se měnily úvazky některým kolegům, nebyla to výměna "kus za kus" "
A o tom celou dobu píšu. Jestliže se dneska změnila situace, najednou se úvazky rozpadly a je třeba začít znovu. A musí se teď, protože je potřeba počítat i s variantou, že nikoho neseženeme.
No a pokud to vyhodnotíme tak, že se bez dalšího člověka neobejdeme, musíme mít varianty, co mu nabídnout. Nevím, u kolika pohovorů jsi byla, já jen letos od toho dubna snad u dvaceti, a každého zajímalo hlavně to, co bude učit a v jakých ročnících.
A taky vím, že když někdo vyrukuje s nějakou líbivou kombinací, tak se snadno kývne, že bereme, a pak zjistíš, že jsi si tím zkomplikovala něco, co už se považovalo za jisté. Takže je potřeba mít aspoň rámcovou představu, jestli s tím nebo oním hnout můžeš nebo ne. A někdy si myslíš, že můžeš a pak ti to kolegyně hodí na hlavu, protože ona to chtěla jinak. A pak ti někdo, kdo svatosvatě a opakovaně slibuje, že nastoupí, v den podpisu smlouvy zavolá, že nakonec nepřijde.
"opravdu si myslím, že to komplikuješ sama sobě víc, než je nutný"
Tak s tím holt nic nenadělám. Moje chyba, že jsem sem něco psala.
"ty sešity, pokud na nich kolegyně trvají, at se o to postarají, deleguj práci, zvlášť zbytečnou, zvlášť na ty, kdo ji vymýšlí"
Tak ještě naposled. Ony a on by se postarali prostě tak, že by opět nařídili balíčky, které objedná hospodářka a zaplatí rodiče. Rodiče, kterým se to (oprávněně) nelíbí, nebudou nadávat jim, ale nám, protože tohle je odpovědnost vedení a je úplně jedno, kdo to fyzicky dělá. Pokud chci změnu, musím dokázat, že je možná.
Práci deleguju, ale pokud někdo ignoruje zákony, jede ještě v totalitních praktikách a nezajímá ho nic, než vlastní zájem, znamená delegování na takového člověka problémy pro mě. Až přesvědčím ovlivňované okolí, že to jde i jinak, než tvrdí dotyční, pak můžu delegovat a vyžadovat po svém.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 6:52:53)
Delete, pokud jako vedení chcete něco změnit, máte vůbec nějakou možnost?
Od čeho potom to vedení je? přece máte nějakou představu, kam má ta škola směřovat a musíte mít možnost to dělat
my se teď taky chystáme na změny, a jsou věci, který se líbit nebudou, ale proto je změna vedení, aby se něco změnilo, nejen aby se přepsalo jméno na dokumentech
když ti v březnu řeknou něco a v červnu to změní, k čemu je ten březnový údaj?
pokud má někdo požadavek, že chce jednou v týdnu končit v poledne a jednou mít víc volných hodin během dne, to může poslat mailem
Šetři se, prosaď si ve škole věci, který ti ušetří práci a čas, pokud nechceš balíčky, tak nebudou, kolegyně, která bude sešity zařizovat, to bude vědět, objednávku ti dá ke schválení, a ona musí vědět, že jí neschválíš něco, s čím nesouhlasíš,
jsi vedení, musíš prosadit i nepopulární věc, zvlášť pokud jsi přesvědčená o potřebě změny
|
|
| Blanče |
|
(1.7.2022 13:08:03)
Delete proč jsou balíčky špatně? Ptám se ze zvědavosti, školu účtuju chvilku, tady se prostě rodičům na posledních třídních schůzkách oznámí, co bude třeba a kolik to bude stát, pokud není nějaká turbo změna tak se kupuje stále to stejné, tj. příprava obnáší zjistit, kolik bude v ročníku žáků. Najde se pár rodičů, kteří si buď část (sešity) nebo vše chtějí koupit sami, ti platí poníženou/žádnou částku. Z druhého stupně jeden neplatí, dva jen pracovní sešity - nemám to v hlavě, ale celá škola má cca 350 dětí, takže zhruba z půlky. Vybralo se tímto způsobem zhruba 80 tis., dneska jsem proplácela tři faktury - dvě s pracovními sešity a třetí z papírenského velkoobchodu. Nakoupilo se do koruny, takže jedinné, nač by si mohli rodiče stěžovat je, že jejich Pepa nevyčerpal všechny sešity - a to se pokud vím dělá stejně tak, že každé dítě má do předmětu vždy jeden sešit - nebo jeden na danou problematiku - a pokud by mu došel, dokupuje už sám. Jediné o čem jsme se bavili je "šetřme naše lesy" v tom smyslu, že sešit mnohdy není za rok popsaný, ale děti automaticky fasují další - ale to zas vzhledem k tomu, jak sešity na konci roku reálně vypadají...max se z nich (pokud si je dítě nechce nechat) škubou papíry na šmíráky či písemky. Co chci příští rok sjednotit je možnost aby všichni mohli zaplatit na účet, uvažovali jsme i o "museli" - sice práce navíc pro mne, ale kantoři nemusí vybírat a opatrovat peníze.
|
| Senedra |
|
(1.7.2022 13:26:51)
Blanče, co jsem pochopila, tak problém je v tom, že si někteří učitelé naporoučí spoustu sešitů, které pak nevyužijí. A rodiče si oprávněně stěžují, když to mají rok po roce platit. Teď píšu o klasických sešitech.
V mojí škole kupuje sešity škola a děti je dostanou od učitelů.
Další položka jsou pracovní sešity - ty patří dětem, zůstávají jim. Škola má opět několik možností:
- pověří rodiče, ať je nakoupí, ale to už není tak jednoduché. Navíc se vždycky najdou rodiče, kteří se na to raz, dva , tři...
- každý učitel dětem, které učí, řekne, kolik mu mají přinést peněz a objedná a zajistí sešity on. Blbé pro rodiče, když dítě každý den přijde, tu že má zaplatit 158 káčé, tu 327 , pokud možno hned druhý den a mají přinést do školy přesnou částku. To je opruz taky, známá musí vedení odevzdávat přehled cen konkrétního pracovního sešitu. Má povinnost doložit, že vybrala nejvýhodnější objednávku.
- škola nakoupí sešity ( což zase znamená množstevní slevy a různé balíčky a podobně) a rodičům se vzkáže, jakou konkrétní částku mají celkem zaplatit.
|
|
| neznámá |
|
(1.7.2022 13:27:07)
U nás se začátkem roku vyberou peníze a z toho si učitelky nakoupí sešity a vybavení na výtvarku, za mě dost dobrý, odpadnou starosti.
|
|
| Delete |
|
(1.7.2022 14:49:58)
Blanče,
protože
- sešity na další rok vybírají stávající učitelé, ne budoucí, takže v září se vždy najde někdo, kdo ty konkrétní sešity nechce a nevyužije (klasicky já šílím ze 460 na matiku, jsou tlusté, těžké, málokteré dítě v nich udrží úpravu, vždy se roztrhají dřív, než se popíšou, a na fyziku 540, to je ještě horší. Potřebuju velkou plochu na vlepování, nezdržovat se rýsováním grafů a tabulek, čtverečky to hodně usnadní, ale to má každý nějakou představu, jak co chce dělat, takže jen málokdy se sejde představa předchozího a následného učitele, někdo nechce vůbec sešit...tohle má být v režii toho, kdo v té třídě učí
- i když si objednáváš jako učitel sešity na příští rok pro sebe, vždycky se někomu stane, že na něj ty jeho nezbydou, protože si je zabaví někdo jiný. Třídní sice mají při rozdávání balíčků s dětmi sešity nadepsat, ale někdo to ani neudělá, a někdo nadepsání ignoruje, řekne dětem, ať si vezmou ten a ten sešit...no a ten, kdo má ve třídě svůj předmět jako poslední, tak kouká, co na něj zbylo, pokud vůbec něco zbylo (nestává se mi od doby, co objednávám čtverečky, protože ty nikdo nechce, ale do té doby každý rok)
- aby vše bylo správně, měli by rodiče dopředu podepsat souhlas s částkou a vybranými sešity, což máme problém vyřídit i u pracovních sešitů, u těch běžných se na to "zapomíná" a je mnohem víc těch, kdo doma má zásobu a prostě balíčky (nebo spíš jednotlivé sešity z balíčků) nechce
- některým dětem se nelíbí design školou nakoupených sešitů, chtějí si vybrat jiné, takže rodiče odeberou balíček, a pak z něj nic nevyužijí
- někteří učitelé jsou megalomani, naobjednají třeba dvojnásobek sešitů, než je potřeba, s nevyužitými se nikdy nepočítá na další rok, což zejména u malých, kde se každý rok mění velikost řádků, do kterých píšou, ani pořádně nejde. Větší je pak třeba dostanou domů, ale málokdo je po prázdninách najde, navíc jich každý popíše během roku jiný počet, takže se stejně kupují další a v balíčku musí být pro všechny stejný počet...a to nemluvím o tom, že se ještě vynucovalo, aby třídy v ročníku měly balíčky úplně stejné...to se mi povedlo zrušit někdy předloni
- a každý rok zůstává řada balíčků neodebraná, protože se při objednání počítá i s přihlášenými dětmi, a pak se v září ukáže, že dost z nich nenastoupí, což je něco, co teď s ukrajinskou situací ještě zvýšilo význam. Ale i bez Ukrajinců se pohybujeme v řádech tisíců. Každý balíček je cca 200 Kč a i kdyby z každé třídy zbyl jeden, jakože zbývá třeba i pět, tak jsme na 5000 Kč, které lítají ve vzduchu a které zaplatí škola zbytečně. Ty balíčky už jako celek nikdo neodebere, každý rok jsou jiné...a faktury jsou na balíčky, ne na jednotlivé sešity, takže to pak nemůžeš prodat ani po sešitech, když vlastně nemáš jejich cenu a dodavatel taky nemá, protože za balíček účtuje jinou částku, než za jednotlivé sešity....zejména tohle u nás komplikuje práci účetním. Loni jsme takhle po bývalém zástupci obejevili sklad s tisícovkama sešitů z balíčků (vlastně ještě nerozbalených balíčků, všechny jsem rozbalovala já), nevím, jak se to účetně řešilo, ale peněz v tom lítalo hodně
- v neposlední řadě, každý balíček chodí zabalený do plastové folie...takže dodavatel vybalí sešity z jedněch fólií, nabalíčkuje do dalších, to je dvojnásobek plastového odpadu
|
| Senedra |
|
(1.7.2022 14:53:32)
Delete, jen jedna poznámka na okraj - ty osobně opravdu nejsi zodpovědná za to, jak máte zásobené místní papírnictví. To je věc vedoucího prodejny. Když nebudou mít sešity, lidi budou nadávat a pro obchod není problém další doobjednat.
|
| Delete |
|
(1.7.2022 15:28:34)
Senedro,
tam, kde se nikdy sešity v obchodě nekupovaly, ale vždy je děti dostaly ze školy (opravdu se bavíme o 30 a více letech této praxe), nikdo nepůjde nadávat do Tesca, ale k nám. Samozřejmě, že Tesco může objednat, ale nejde to ze dne na den, zejména když budou chodit jednotlivci. Spíš, než by objednalo Tesco, si to prostě rodiče seženou jinde a jinak a brblat budou ve škole.
Šlo by dát ze školy do Tesca echo a pak děti posílat do Tesca nakupovat (což se zase nebude líbit, protože skrytá reklama a já nevím, co ještě).
Ale není problém objednat ty sešity do školy a prodávat je přímo ve škole (už jen proto, že si je takhle můžou odebrat rovnou učitelé a nemusí chodit děti jednotlivě)...přijde mi to jako dobrý kompromis mezi lítáním do Tesca kvůli pár sešitům a placením za něco, co nevyužijou.
|
|
|
| Okolík |
|
(1.7.2022 14:56:48)
Už jsem to psala, delete - to je jak z minulého století. U dětí jsem fakt nezažila, že by toto škola poskytovala. Prostě to zrušte a je to. Rodičům oznámte mailem, ať se zařídí.
Každý srpen dětem kupuju balík od různých typů sešitů, pravítka, kružítka apod a pak průběžně dokupujeme, jak se sešity popíšou, to další poztrácí ....
|
| Delete |
|
(1.7.2022 15:38:50)
Okolíku,
je to z minulého století, ale rodiče nejsou ta brzda. Brzda jsou kolegové, co tu od toho minulého století učí a změny odmítají. Navíc mají funkce a vliv, takže z pozice běžného učitele to nezměníš.
Letos poprvé právě díky pozici ve vedení se povedlo změnit to aspoň trochu. A vlastně když se to osvědčí, tak ani nebudu mít potřebu to tlačit dál, protože je to ekonomičtější a ekologičtější. Rodiče budou mít možnost volby, jestli si koupí ve škole nebo jinde, koupí jen to, co opravdu potřebují, zároveň bude možné kdykoliv pořídit další nebo náhradní sešit a ne čekat, až si někdo vzpomene. Odpadne takové to shánění po větě "mami, potřebuju nový sešit" v deset večer...
Ale je to nové, tak je třeba to promyslet a zorganizovat tak, aby to mohlo pokračovat a ne aby ti to za rok dotyční omlátili o čenich.
|
| TaJ |
|
(1.7.2022 16:01:34)
Delete, to mi přijde tedy hrozný, dělat takové tanečky kolem sešitů...proč se prostě na konci srpna nevyvěsí na stránky pro každou třídu (nebo ročník) seznam sešitů, podle toho, co dotyční učitelé chtějí... rodiče budou mít čas to v předstihu koupit, nebo objednat a když dítěti dojde sešit v deset večer, tak holt bude druhý den psát na papír a pak si to tam přepíše, nebo vlepí... Ale aby učitelé věnovali tolik energie jen sešitům... U nás prostě první školní den dostanou seznam sešitů a pomůcek pro všechny předměty a nikdo s tím neměl problém.
|
| Delete |
|
(1.7.2022 16:29:20)
TaJ,
tys to nečetla celé, že?
Učitelé sešitům nevěnují ani kousek energie a jediné, co chtějí, aby rodiče platili za něco, co pak jejich děti nevyužijí.
U vás se to roky dělá nějak, u nás jinak. Změna je vždycky náročná, zejména když je proti vůli těch, kteří mají moc tvoji práci ovlivňovat a bořit na jiných místech.
|
| TaJ |
|
(1.7.2022 16:42:12)
Delete, jo, asi mi tam něco uniklo...ty sešity někdo objednává, řeší platby apod., ne? A ty teď hledáš systém... Všude kolem mě to funguje tak, že na začátku roku dostanou děti seznam a rodiče koupí...u nás navíc je to jednodušší, nikdo si nediktuje, jak tlustý sešit, prostě jen napíšou velký linkovaný, velký čistý apod. Já třeba schválně kupuju tenčí, aby toho netahal tolik. Ale je mi jasné, že nějaký zamrzlý systém se asi dost těžko mění, i když moc nefunguje...
|
| Delete |
|
(1.7.2022 17:16:03)
TaJ,
píšu to skoro v každém druhém příspěvku, ale tak dobře...
Sešity objednává účetní/hospodářka, platby řeší účetní/hospodářka. Já nehledám systém, tady existuje systém, který je protizákonný, ale učitelé na něm trvají, protože je pro ně pohodlný, a rodiče se nebouří, protože to tu tak je desítky let a oni jiný neznají. Bouří se jich málo, oprávněně.
Já chci změnu, aby to bylo v pořádku jak právně, tak aby to příliš nezkomplikovalo život ani těm rodičům, co desítky let jsou na něco zvyklí, ani zaměstnancům školy, na které dopadne skutečnost, že třídní učitelé nevezmou 25 balíků, nedonesou je do třídy a pak všem z žákovských účtů nestrhnou nahlášenou částku. Jde prostě o to, kdo, kdy a kde prvních pár dní v září bude ve škole prodávat objednané sešity. Po prvním náporu už to bude vše jako vždy, sešity budou k dispozici ve školním obchůdku.
|
| TaJ |
|
(1.7.2022 17:26:16)
Delete, aha, omlouvám se, já jak to četla po kouskách, tak jsem se v tom nějak ztratila...
|
|
|
| TaJ |
|
(1.7.2022 20:16:59)
Vrrtaku, no jo, ale právě to číslo určuje i jak je sešit silný a to já nechci😉, takže jsem ráda, že máme napsané jen velký linkovaný apod. A třeba na matematiku jim učitelka řekla, ať si vyberou jaký jim nejvíc vyhovuje - čtverečkovaný, čistý, nebo tečkovaný...
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2022 20:24:02)
nepochopila jsem nikdy, proč syn měl mít třeba 460, když úplně stačí 440, a radši dva za rok
460 jsem nekupovala, ani když to bylo v požadavcích, a nikdy to nevadilo tak, aby to komentovali
|
| TaJ |
|
(1.7.2022 21:47:43)
Yuki, přesně, 460 (nebo 464) bych nekupovala ani kdyby to na seznamu měli...letos měl všechny sešity 40 listové a snad kromě dvou předmětů je ani nepopsali...ty, co popsali, tak jsme nahradili už jen 20 listovým. A kupuju v co nejtenčích deskách, ať je to co nejlehčí, i tak toho letos tahali strašně moc, hlavně v pondělí, když měli 6 různých předmětů, tak ten batoh měl snad 10 kg...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Blanče |
|
(1.7.2022 21:55:57)
Delete díky za odpověď, my tedy nemáme balíčky ale každé dítě zaplatí nějakou částku (liší se po třídách) a "balíčky" kompletujeme až na místě, jak jsem psala, materiály šly ze čtyř zdrojů. Pak asi nevadí, že něco zbyde...Právě že to probíhá strašně splavně a rodiče jásají, že z našeho zapadákova nemusí nikam jezdit a běží to opravdu už strašně dlouho, platili jsme už když chodil do školy nejstarší syn (dnes 32) - to teda jen sešity, teď jsou navíc cvičebnice, platila jsem pětistovku před cca deseti lety, když jsme se snažili udržet v problémové rodině dítě, platí se dnes. 5 tisíc za materiál - pokud se dá využít jakkoli dodatečně asi není problém. Ukrajinským dětem se holt dokoupí na začátku roku už za vyšší částky, letí to každý týden.
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(1.7.2022 6:29:28)
Yuki, no já jsem teda dost přesvědčená o tom, že Delete ví co dělá. A to celkem dost dobře.
|
|
|
|
|
|
|
| Kaipa |
|
(1.7.2022 13:46:21)
vrrrtáku, na to, že jsi provozní zaměstnanec, víš hrozně moc věcí. Kam na to chodíš? To vás s tím vedení seznamuje (netuším, proč by to dělalo) nebo prostě učitelky chodí a drbou o tom? Co všechno (třeba o žácích) ještě víte?
|
| Delete |
|
(1.7.2022 15:00:56)
Kaipo,
u nás uklízečky mají taky neuvěřitelný přehled o dění ve škole. Nejsou svět sám pro sebe, často kamarádí třeba s vychovatelkami, s některými učitelkami, s kuchařkami, které v jídelně hodně vyslechnou, některé dokonce dělají asistentky (a aby nedošlo k mýlce, asistentky jsou skvělé, uklízením si přivydělávají, protože asistentský plat je mizerný a z asistence se nedá naplnit úvazek)...Jejich činnost je provázaná s děním ve škole, takže mají dokonalý přehled, kdy se co děje, vědí, kdy je které dítě nemocné, protože je chodí vyzvedávat do tříd a předávají je rodičům, mají veškerý přehled o rozvrzích tříd a učitelů, aby věděli, kam pro které dítě jít, navíc si u nich učitelé musí vyzvedávat ovladače k žaluziím, tak vědí i časy, v kolik chodí učitelé do třídy, vědí kdo zapomíná vracet, kdo pouští děti na záchod v hodině, kdo nechal bordel ve třídě....
Většina z nich je fajn, ale vrátnice (u nás jejich zázemí) je prostě obrovská drbárna...
|
| Kaipa |
|
(1.7.2022 15:38:56)
Delete,jj, ve škole není nejdůležitější ředitel, ale školník. Pokud to nepouštějí dál (což tedy mohou dělat i pedagogové), tak ok (nejde-li o citlivé informace, tam by se mi to tedy nelíbilo).
|
|
|
| Kaipa |
|
(1.7.2022 15:48:44)
vrrrtáku, to chápu, jen úplně nevím, proč to potřebujete vědět 1. července.
|
|
|
|
odejdi a budeš mít ty, i děti, úplně jinou kvalitu života 
Včera ještě dostalo na frak mé očekávání, že poslední den už nemůže nastat nic hrozného. Nabouralo mi to zbytek dne, ale alespoň mi došlo, že tam fakt uniká zásadní pochopení toho, jak funguje autistické dítě. Akorát teda nevím, co se vlastně učí speciální pedagové, když se tím ohání kdekdo a pak to dítě staví do situací, kdy zákonitě musí zkratovat...
), jsem ještě brala jako vtipnou historku.
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)