(16.7.2022 10:50:10) Ivana Trumpová v mládí byla hezká, štíhlá, s pěkným účesem ( rozpuštěné vlasy) a uměla se oblékat. Pak najednou kolem padesátky začala nosit ten obludný drdol, z normálního obličeje si nechala plastikami udělat odulý ksicht, který si otřesně zmalovala a i když ztloustla, tak začala nosit obepnute minišaty. Vypadala jako strašidlo. Vůbec nechápu, co se s ní stalo, že to sama neviděla.
(16.7.2022 10:55:46) ten drdol nosila uz v roce 1990, kdy ji bylo 41...mela ho na pohrbu otce....pak ho mela jeste ve filmu Klub odlozenych zen a tam ji slusel, polovina 90. let
(16.7.2022 11:26:02) Jeeeee!!!! Já viděla ty dvě. Pardon. Už je to jasné. No, tam už to je bohužel špatný. Škoda škoda. Mohla z ní být krásná starší dáma.
(16.7.2022 11:40:30) Tak na první dobrou u nás: Táňa Fischerová (když žila), Eliška Balzerová, Marie Rottrová - to je přírodní úkaz teda. Daniela Kolářová třeba. Jinak Maryl Streep, Sharon Stone, Susan Sarandon, třeba.
(16.7.2022 11:50:22) Hana Maciuchová byla hezká paní a mně se líbila i pozdní Libuška Šafránková, měla to prostě v očích. Jinak hezká stařenka jsem já.
(16.7.2022 11:53:38) 77, že i žena 50+ má tělo, je normální. Není normální naopak to pozdvižení, které vyvolá hezké zralé tělo na hezké fotce. Nechápu, proč by měla být šílená. Naopak ukázala, jaký problém má společnost. Je nádherná a nemá se za co stydět.
(16.7.2022 12:05:12) Kat, mne prijde, ze se zblaznila....proc se pomalu 60-leta zenska vystavuje naha, to mi fakt prijde jako silenstvi...jo, mame tela, ale co jako?
(16.7.2022 12:16:56) obecne cizi svlecene telo ani nechci videt.....maximalne na plazi a tam je mi jedno, jak kdo vypada
kdyz uz nejake vidim, tak mlade svlecene telo je hezke na plazi i na fotce, je esteticke
svlecena Porizkova je jen vyhubla stara zenska, s prominutim....a chapu, ze je trend sedivych vlasu u zen, protoze sedive vlasy jsou prirozene, ale podle mne svlecena Porizkova vypada jako svlecena blazniva stara carodejnice...vlastne nema ani zadny uces jako miva MIrren nebo Thompson
(16.7.2022 12:13:40) Sedmikrásko, ale ta fotka podle mě neříká "vypadám dobře" , to by byla namalovaná a stylizovanější, ale říká, že je přirozené, že se starší ženské obléknou do plavek.
(16.7.2022 12:56:46) Pořízková vypadá fantasticky, a zapomínáme, že focení svého těla ji živilo a živí - tohle je její práce, ne? Kominíkovi taky v 50 nezakážeme vyvážet popelnice...že je na to starej
(16.7.2022 13:00:33) Martas, nevim, ve ktere zemi kominik vyvazi popelnice ale nechci lpet na detailech
no jestli se foti doma v bikinach pro penize, tak super...pokud ji za tu fotku nekdo dal penize a nedelala to jen jako machrovani ....takhle bych penize neumela vydelat
(16.7.2022 12:21:40) Inko, taky nechapu, proc zenska naseho veku si (vse dohromady) koupi bikiny, v loznici si je oblece a bez dalsi upravy se vyfoti a da na internet
myslim, ze ma problem s tim, ze zamlada byla supermodelka, kazdy ji chtel fotit do casopisu.....a ted ve skoro 60 uz neni supermodelka a foti ji jenom jako prirodni ukaz, ze zustala stihla...navic je nastvana na manzela, ktery ji nic neodkazal atd. atd.
(16.7.2022 12:27:17) 77 nevím proč by nemohla poukázat na to, že ani ve vyšším věku není nutné jít na pláž v burkinách, ale stále je "povoleno" obléci si bikiny.
Já nosím plavky v celku jen do bazénu na plavání, ale na pláž bikiny a budu je asi nosit v jakémkoliv věku a stavu. Je to praktické, mít méně mokré látky na sobě. Kdybych oblibovala naturismus, taky bych nepřestala jen kvůli věku nebo vzhledu. To je imho něco jiného než problematika minišatiček na zmalované sedmdesátnici.
(16.7.2022 12:32:06) ja nosim na plaz jen plavky vcelku a nijak mi to nevadi....naopak mi nic neleze a musim kontrolovat, jestli se mi nevyhrnuje vrsek a jestli se mi nerozvazuje tkanice
(16.7.2022 14:54:46) Mariko, z mladych let si pamatuju, ze se mi plavky porad nejak rozvazovaly a svlekaly...a ted mam strih jednodilnych, ze se o plavky vubec nestaram, vlny nevlny, ani nevim, ze je mam na sobe
(16.7.2022 12:33:35) Mariko, prijde mi smesne a nesmyslne se fotit doma v bikinach ve stylu "ja na to porad mam"....tak at se vyfoti na plazi, kde aspon ty bikiny budou mit nejaky ucel
(16.7.2022 12:41:49) Sedmi, kde kdo se fotí kdekoliv a jakkoliv, aby si dal foto na instagram, proč by neměla zrovna ona? Jestli v tom má být poselství, že i starší ženská si může koupit bikiny, tak jí tleskám Kdyby měla tu fotku retušovat, jako to dělají jiné "star", přišlo by mi to ujetý... A udělat si fotku na instagram ve vlastní ložnici je určitě jednodušší než na pláži, nejde o reklamní studiové focení
(16.7.2022 12:30:30) 77, no tak právě o tom je ale celá ta mediální schíza - upravené fotky atd. Ženská ve 45+ má zalézt, a vycházet jedině v kombinéze. Nebo retušovat fotky. Mmch její bývalý muž byl asi psychicky nemocný a ona asi zažila fakt blbý časy. Jinak je štíhlá A VYSPORTOVANÁ. Mmch kolik mladých holek dnes má hezkou postavu? Mnoho je baculatých už v nácti..... Řekla bych, že mít problém s lidským tělem a nahotou, je tak trochu problém.... to chceme dětem furt cpát do hlavy, že nahé tělo je fuj. Starší nahé tělo je obr fuj. A nedokonalé tělo nahaté je úplně humus???
(16.7.2022 12:37:59) Kat, zminujes spoustu temat v jednom prispevku....
napisu jen jedno porad dokola: jaky smysl ma, aby 57-leta zenska davala telo v bikinach na internet
tady asi nikdo nesleduje instagram, ale tam na mne zase porad vyskakuje o dost mladsi Britney Spears, bud polonaha nebo nekdy naha, tancuje tam a pise sve nazory....taky divne
(16.7.2022 12:48:12) Liaa, chapu ze je nekdo na plazi a vyfoti se na instagram v bikinach...napr vsechny pubertacky kolem mne...aby machrovaly pred kamaradkami, ze jsou na plazi, ale protoze tam jsou vsechny nebo tam letos vsechny budou, tak se to machrovani navzajem vyrusi
(16.7.2022 12:41:14) Kat, tak jistě, podepsala bych, co píšeš. Akorát teda nechápu, proč to neplatí v hunoucích diskusích, kde mi za podobné názory dáváš na frak
Jinak tento klip to říká hezky, vždycky mi skápne slza https://youtu.be/EHICGC9zwLQ
(16.7.2022 12:44:03) libik, tady strasne zalezi na tom: 1. v jake diskusi se tema zrovna resi 2. na koho diskutujici reaguje
pubertacky kolem mne maji to same...je spatne se nekomu posmivat, ze ma nepekne telo, ale kazda chodi obden do fitka a doma se tlustejsim kamaradkam posklebuje
(16.7.2022 12:50:33) Libiku, no možná proto, že z mého pohledu nesmyslně jdeš po lidech, kteří si dovolí napsat, že mají 60kg a není jim, jak vypadají. Zhruba a zjednodušeně.
(16.7.2022 12:49:49) Val, taky vidam vselijake kombinace hmotnosti a plavek...a vubec o tom nepremyslim
ja jsem porad nosila dvojdilne na koupaliste, ale jak jsem zacala nosit jednodilne do bazenu, tak mi zacaly pripadat velmi prakticke a nosim je i na koupani ven
(16.7.2022 13:01:58) Inko, mne prijde dobre, ze v jednodilnych nic neleze a v mori je nemusim nijak pridrzovat ve vlnach a kontrolovat stav zahaleni...zachod je jednou za cas...a nesmi byt moc upnute
(16.7.2022 15:51:47) "vypadani dobre si predstavuju jinak nez Porizkovou na teto fotce"
77krasko, nemusí se ti její sebeprezentace líbit, ale je to její celoživotní profese. Asi se ještě necítí tak odepsaná, aby šla do důchodu Já bych byla hodně spokojená, kdybych v jejím věku vypadala tak dobře, jako ona.
(16.7.2022 12:19:45) Pořizková má na fotce pěkné tělo, ale obličej a krk holt ten věk 50+ přiznávají. Můj názor ovšem je, že být hezká ve 20 je úplně v něčem jiném, než být hezká v 60. Hezká žena v 60 už nemusí mít postavičku jako dvacítka, ani vyhlazený obličej přifouknutý botoxem, ale musí mít jistý šmrnc, který někdo má a někdo nemá.
(16.7.2022 21:29:25) Přilepím to třeba sem. Moc se mi nelíbí, že se z hubenosti ve vyšším věku dělá taková modla. Před česem jsem byla na školním srazu, několik spolužaček tam bylo opravdu velmi štíhlých, ale ty staré tváře na nepřirozeně hubených tělech vlastně byly trochu děsivé.
(17.7.2022 0:14:44) Susu, je otázka, co je přirozené a nepřirozené. Za přirozené možná považujeme prostě to, co vidíme kolem sebe nejčastěji. Jelikož se udává, že nadpoloviční většina lidí ve zralém věku má v Čechách nadváhu, může být člověk s nadváhou považován za model přirozenosti.
(17.7.2022 1:19:53) Ropucho, pamatuji si nějakou reklamu (na nějaký projekt to bylo, myslím), kde mladí muži ma ulici slintají za skvostnou figurou ženy, která kráčí na vysokých jehlách , v obepnutých šatech a pak se otočí a je vidět, že je jí tak 85 let.
Šokovaní chlapci zevlí a ona na ně šibalsky mrkne a oni se usmějí, pointa je, že je něco pro všechny..
(17.7.2022 7:37:26) libik to je situace, ke které sedí to rčení: Zezadu lyceum, zepředu muzeum.
Jinak k vaši vcerejsi pěkne debatě, která mi nepochopitelně utekla, dodám za sebe. Porizkova se mi vždycky moc líbila. Vypadá porad skvěle. Ale . Co jsem parkrat koukla na její IG, tak si nějak nemůžu udělat názor, zda je dobrý, to co dela, ptž ukazuje na předsudky vůči stárnutí, nebo se mi to nelíbí a dráždí mě to. Zatím to nevím.
Myslím, ze nejlíp stárnou krásky typu Mery nebo u nás jsem zvědavá na Terezu Maxovou. To je totiž typ zajimave krasy, která stářím neztrácí zajímavost. Viz její maminka.
(17.7.2022 10:57:31) Já sice mám instagram, ale nějak mě to podobně jako kdysi facebook nezachvacuje, takže nevím.
Ale, že jsou předsudky ke stáří, je jasná věc.
Když byly ve 3. třídě mého posledního dítěte vši, bylo mi nějakých 48 let. I vzala si mě mladá maminka spolužačky stranou a řekla mi, že je to těžké vymýtit, když já prostě ve svém věku ty hnídy nemůžu vidět
(17.7.2022 11:59:57) Jaké předsudky ke stáří? Mám spíš pocit, že v dnešní době by každý chtěl vypadat pořád mladě a spíš se bere za něco nepatřičného, když má žena vrásky, povadlou pleť, když nemá postavičku jako lusk. Nějak se zapomíná, že je normální ve stáří vypadat staře, mít různé choroby, zpomalené reakce a myšlení, být senilní. Každý si myslí, že v 80 bude vypadat a chovat se, jak v 50. Jak tu Monty kdysi psala, že v její společenské bublině chodí všichni osmdesatnici do práce, cestují po světě, sportuji a lyžují. Bych chtěla takové osmdesátníky vidět! Já potkávám šourajici se stařečky a stařenky s holemi a berlemi, kteří sotva zvládnou nákup nebo vylézt po dvou schůdcích do autobusu.
(17.7.2022 12:04:30) Huso, tuším, ze to libik myslela tak, ze lidé jednak víc odmítají přijmout staří a jednak zmizela úcta k moudrosti ve staří a staří lidé jsou časteji než dřív automaticky považováni ze slaboduché pošetilce.
(17.7.2022 12:11:15) Těm šourajícím se stařenkám asi nebude osmdesát, to zas není tak úplně věk na šourání se s berlema. Já jezdím s babičkou na poznávací zájezdy, takže autobus plný důchodců. A zírám, co takový osmdesátník vydrží a zvládne proběhat. Naposledy jsme jeli do Provance autobusem, mě otekli nohy nejvíc z celého autobusu, ty stařenky po celonoční cestě vytáhly nordic hole a proběhly celé Monako, já jsem toužil akorát po studeném pití a odpočinku. Nebo ve Vídni paní fakt o berlích, nevím kolik ji bylo, ale fakt vypadala hodně stará. Vyskočila z autobusu a proběhla celé centrum a Schonbrunn i se zahradama navrch. Tu jsem obdivovala hodně. I babičce je lehce přes osmdesát a je to akční a věku přiměřeně hezká ženská, nemá nouzi o nápadníky a to má vrásky i šediny.
(17.7.2022 16:51:58) "Já jezdím s babičkou na poznávací zájezdy, takže autobus plný důchodců. A zírám, co takový osmdesátník vydrží a zvládne proběhat"
To se krásně čte a pohled na tyto čilé seniory (většinou teda seniorky) a setkání s nima mě vždy potěší. Bohužel, bohužel jich je jen menšina.
(17.7.2022 17:01:21) Tak mojí mámě těch 80 teprve bude a sama je špatná z toho, jak jí všechno jde mnohem hůř, trvá dýl, hned ji to unaví. I my to vidíme. Nechce to tak, nelíbí se jí to, ale nedaří se jí to změnit.
(17.7.2022 18:26:53) neznámá,to je ovšem poněkud zkreslený výběr. Ti osmdesatnici, kteří mají problémy s chůzí, kterým se rozjel Alzheimer, kteří už jsou mrtví (mi rodiče a jejich sourozenci, mi prarodiče - všichni) na zájezd nejedou.
(17.7.2022 18:33:01) ale na chalupe jsem nedavno sla na kratky organizovany pochod lesem a vedle mne doslova bezela pani, ktere bylo 92 let
myslim, ze je dulezite, kolik pohybu clovek provozoval cely zivot....neplati to na 100%, meli jsme v rodine horolezce, ktery od 75 let prestal chodit ven, ze uz mu to nejde
(17.7.2022 18:34:54) Sovice, přesně. Moje tchýně je před 80 jako jura. 10-12km není problém. Mamka od cca 68 už jde fyzicky dolů. Má stejné pohybové problémy jako měla její mamka. Hrozně by chtěla milion věcí, ale tělo už to nedává, lázně a opravdu rehabilitaci ji nikdo nedá. Škoda.
(17.7.2022 12:02:39) libik, vysvětli mi to, prosím, jak to souvisí . Tuším, ale nechci se splést.
Jinak s IG je to podobné, jako s čímkoliv novým. Buď to přijmeme, nebo ne. A když to přijmeme, tak záleží na našem postoji k tomu. Fcb jde mimo mne, tak jsem se rozhodla, IG mam rada. Ale kliknutí na Pavlinu nebo Simonu je asi 5% toho, co tam vidím. Určitý můj konkrétní zájem to naopak hodně obohatilo.
(17.7.2022 16:58:39) Ropucho, mně přijde, že mladé holky jsou štíhlé přirozeně, sluší jim to s tou hladkou pevnou kůží. A staré ženské už ne, i když jsou štíhlé, tak ta kůže je povolená a ty svaly se pod ní rýsují jinak. Osobně se mi mnohem víc líbí starší ženy s lehkou nadváhou, protože ty kosti nejsou tak děsivě obtažené.
(17.7.2022 17:04:32) Susu, za mého mládí se říkalo, že v mládí má člověk vážit kolik měří minus 110 a od středního věku kolik měří minus 100. To mi přijde tak akorát.
(17.7.2022 17:21:15) No, to asi nebude platit obecne, nedovedu si predstavit mit 80kg, i sedmdesat bylo moc. Pri 180cm jsem 50kg dosahla az v devatenacti a i ted par let po ctyricitce je ma idealni hmotnost kolem te sedesatky, mam uzkou kostru, hrudnik pod 70cm, pomerne male klouby, tech sedmdesat uz je poradne citit na bolesti kolen a kycli. Stavba kostry je docela dulezita.
(17.7.2022 17:28:16) Len, to si nedovedu představit, takovou vychrtlost. Já měřím 163 a vážila jsem 49 a všichni mi tvrdili, že jsem moc hubená. Vážit se 180 cm 50 kg, to bych musela vážit 33, to bych si mohla rovnou lehnout do rakve. Mám kamarádku, 165 cm a váží 55 kg a je vyhublá, ruce i nohy jak hůlčičky, břicho jak obrácený lavor, zadek dva kmínky.
(17.7.2022 17:41:31) Huso, fakt jde o (i) o tu kostru, celkovou konstituci. Mám kolegyně cca mé výšky (hned dvě dokonce) velmi útlé, mají výrazně užší kostru než já - je to vidět na ramenech, pánvi, ale i kolenech a zápěstí. Vážím v průběhu let střídavě 52 - 56, a jsem proti nim prostě širší a samozřejmě i těžší. Kdybych měla jejich cca 45 - 48, tak jsem vychrtlá - ony ne, jsou útlé, nikoli vyzáblé.
(17.7.2022 18:19:45) No prave, pri vysce, jako Len, nemam hrudnik pod 70, ale pres 90. A ten je plnej plic, ze jo. To se proste zhubnout neda Na gymplu jsem mela 60, pred tim asi min pri stejne vysce, ale to si nepamatuju
(18.7.2022 9:26:36) Tak Huso, vychrtla jsem byla pred tim sestnactym rokem, kdy se dostavila MS. To jsem pri stejne vysce mela pod 45kg. Kdyz jsem mela padesat, tak uz to byla i celkem zenska figura, zadek, boky, velkost obleceni 36-38. Stihla jo, pro me to bylo proste prirozene, mam to v genech.
(17.7.2022 22:41:46) "sluší jim to s tou hladkou pevnou kůží"
Susu, to každopádně. Krása mládí je ve zralém věku nedosažitelná, kůže povoluje, tak to prostě je. Jestli se někomu líbí vyřešit to přibráním tuku, jeho věc. Proč ne. Jinému se holt zase nemusí líbit tuk a zůstane štíhlý s povolenou kůží. Starý člověk je prostě starý, jako mladý už vypadat nebude, hubený nebo tlustý.
(18.7.2022 7:20:00) Ropucho, jenže starý hubený člověk prostě vypadá jako smrtka, není na tom nic hezkého. Kostra obtažená povolenou kůží. Stehna, na kterých se při kroku pohybuje jeden jediný sval. Lépe trochu přibrat než vypadat jako smrtka.
(18.7.2022 8:40:23) Susu, myslím si totéž. Starší hubený člověk vypadá prostě hůř, než starší mírně oplácaný. Tím nemyslím obézní, ale s BMI kolem těch 27.
(18.7.2022 9:23:12) No, spis snad jde o to, jak se clovek lip citi. Zvlast ve stari. Mne treba bolely klouby z noseni extra vahy a to jsem byla porad hluboko v pasmu normalu. URcite preferuju vypadat jako potazena kuzi, nez nemoci se poradne pohnout kvuli vaze.
(18.7.2022 9:33:38) Len, tak je jasné, že pokud má člověk kvůli váze zdravotní problémy, tak je lepší být hubený. Ale ve většině případů cca 10 kg nad předepsanou váhu žádný vliv na zdraví nemá, jen to trochu lépe vypadá.
(18.7.2022 10:03:12) No nevím. Hodit si na záda 15 kg batoh na 24/7 furtum furt to na sobě tahat jen proto, abych "lépe vypadala"? No nejsem blázen, taková dřina - mým kloubům by to určitě nepřidalo, mám je zdevastovaný už z mládí.
Trochu je to vidět tady, jak na té věkem starší fotce jí leze ramenní kloub a kost s jedním svalem. Kdyby přibrala třeba jen 3 kila, zlepší se to, paže se zaoblí. Stejně jako ten špičatý nos a propadlé tváře.
(18.7.2022 10:23:22) Nojo, tak na té fotce 2013 je samozřejmě starší, ale hezká, v dobrém křehká, viditelný sval na paži mně nepohoršuje, kosti dle mého nejsou vystouplé ošklivě. Za mě ok.
(18.7.2022 10:25:19) Mne lezly kosti vzdycky a zaoblene paze se mi teda moc nelibi, to zase pak ve starsim veku pekne visi. Kazdy ma jiny vkus, je mi jedno, jak se to zda lidem na ulici, libit se musim ja sama sobe.
(18.7.2022 10:53:12) Susu, ano, nekdy visi, ale vetsinou pozdeji a hlavne ta visici masa je mnohem mensi. Kdyz si vzpomenu na zaparujici se previsy me tchyne, ktera mela zamlada ty oble paze a uz po padesatce ji viselo tak 30cm a vice dolu pod kost, zaparovalo se to a jine problemy, treba vejit se do rukavu, tak jsem celkem rada, ze to mam geneticky jinak. Nebudu se holedbat tim, ze je to moje zasluha, mam proste takove geny, ale libi se mi to vic nez obliny. Ale ja bych treba nechtela ani prsa
(18.7.2022 10:55:56) Susu, sorry, nevidím trčící kosti. Trčící kosti vypadají jinak. A znovu píšu, že tato dáma měla dost dlouho anorexii. Takže sis vybrala navíc dost blbej model.
(18.7.2022 11:03:09) Kat, tohle je anorexie a ano, je to hnusné.
Tu holku jsem vybrala pro trčící kosti ramene, nic víc o ní nevím a je to dobrá ilustrace toho, co vidím kolem sebe - hlavně být hubená, co na tom, že mi lezou kosti.
(18.7.2022 11:08:05) Susu, no jo, jsou typy postav, které mají různě trčící kosti a klouby. Taky jsem taková měla. A? Pokud je za tím problém s jídlem, a nezdravá touha po nezdravé váze, je to stejný průser jako velká obezita. Jinak holka s výraznými klouby nemusí být nezdravá, jen má takovou figuru. Denise Richards na té fotce v té době má šlachovitou postavu. Byly doby, kdy byla mnohem hubenější, protože nemoc. Takhle mi přijde úplně normální.
(18.7.2022 12:34:47) Hlavně je tu v některých příspěvcích hezky vidět ta modla hubenosti za každou cenu... Co na tom, že lezou kosti, že jsou propadlé tváře, špičatý nos, vystupující klíční kosti, všechyn šlachy krku, díry mezi žebry, ale hlavně TA ŠÍHLOST!!!! Modla hubenosti v praxi.
(18.7.2022 12:44:43) Susu, víš ty co? Co ty si vůbec dovoluješ? Takový blbý kecy? Jsi normálně drzá a ještě máš stupidní komentáře. Proč by mělo Len zajímat, co si ňáká Susu Myslí o její postavě? Jseš ty normální???
(18.7.2022 13:00:07) Kat, ty jsi taky drzá a máš blbé komentáře. Koneckonců já si můžu myslet, co chci a klidně to sem můžu i psát, ty mě nemusíš čít a vůbec se obtěžovat tu psát takové věci. Leda máš potřebu někoho šikanovat, že ano. Není to první debata, kde mě začneš urážet.
(18.7.2022 13:03:32) Susu, píšeš o věcech, které jsem tu o sobě napsala i já sama. Jestli máš problém s tím, co komu kde leze nebo čouhá, vyřeš si to ty.
(18.7.2022 13:08:12) Susu, tvoje věc. Jako že bych se třeba já měla přežírat a schválně nabírat, jen aby se podobný typy jako ty neměly proč pohoršovat? Jím celý život cokoliv chci a kdy chci. Takže přestaň radit, co kdo má dělat, aby vyhovoval tvým hloupým představám.
(18.7.2022 14:06:32) susu. Verim, ze málokdo chce, aby se to tu zvrhlo tak, ze se budeme mlátit vtipama. O obézních a tlustých jich je taky mrak.
Celkove se asi ja, stihla, která si, na mou věru je to tak, chce svou stihlost zachovat, cítím pod tlakem osob, kteří mi říkají, ze jsem divna.. Vzdyt bych taky mela neřešit svá případná kila navíc, nemělo by mi to vadit, jsem vlastně pošahana a dokonce tak slabá, ze jsem ovlivněna nějakým kultem!
A to všechno v době, kdy 6 Čechů z 10 ma váhu větší, než je normální a každý paty Čech je obézní. Tak sorry, ze je mi fajn ve štíhlem tele a chci být normální podle tabulek obezity, ne podle frustrovanych osob, převážně s nadváhou. Kdyby frustrovane nebyly, nechají nás hubene žít. Ja nikomu neříkám, at zhubne, tak jen, prosím, o stejný pristup. A jo, už mi to začíná točit. A to me maloco vytočí
(18.7.2022 14:21:56) Beat, je hezké, jak se rozohnilas, když podle sebe jsi hubená a nemusíš nic řešit. A společnost, věř mi, podstatně víc šije do tlustých než naopak. Protože, být štíhlá (i když ti lezou kosti) je zásluha ( i když tě to žádné úsilí nestojí), být tlustá, je tvá vina, i když za to nemůžeš. A mně nejvíc vadí tento tlak, ne až tak moc to že je někdo tlustý nebo hubený. A esteticky se mi nelíbí ani jeden extrém, ani velká tloušťka ani velká hubenost. A ano velmi se setkávám s nesoudnou adorací přehnané hubenosti. Stačí nakouknout na nějaký ten časopis pro ženy, jak neustále řeší štíhlost či hubenost (mám od pánbíčka boky jako skříň...), když už napíší, že je dotyčná hubená, tak to už opravdu je vychrtlá. Ale susu to tady napsat nesmí.
(18.7.2022 14:29:57) Vlastně je to tu hodně vidět, všechny hubené chtějí poplácat po zádech a ocenit, jaké jsou super borky. A já si dovolím to kritizovat, tak proto ten křik.
(18.7.2022 14:39:43) "Vlastně je to tu hodně vidět, všechny hubené chtějí poplácat po zádech a ocenit, jaké jsou super borky. A já si dovolím to kritizovat, tak proto ten křik"
(18.7.2022 14:41:42) Susu, ale kdoví, zda to tak je, zda chceme poplacat, nebo jen drazdime ty druhe. Jak ae říká, o te potrefená huse.. Ja poplacat fakt nepotrebuju.
(18.7.2022 14:47:23) Jaky poplacat? Tahle diskuze o vaze zacala tvrzenim, ze zeny ve strednim veku maji vazit svou vysku -100, coz je strasne zobecneni, kazdy ma jine telo, jinou stavbu a ja si treba opravdu neumim predstavit takove vahy dosahnout a nejak normalne fungovat. Vzdycky jsem byla hubena, ted jsem jen stihla, stejne mi jsou videt kosti a tady je to jak v mem detstvi a mladi, fuuuuj, jsou videt kosti a fuuuuj, hubenost je hnusna. Jeste chybi, ze takhle se zadnemu chlapovi nikdy nebude takova hubenoura libit
A klidne priznam, ze kdyby se mi nejak zmenilo telo a ja zacala pribirat, tak to asi nezvratim, protoze drzet diety neumim a jen ta predstava je tak strasna, ze bych se asi docela vypapala. Nastesti podle predchozich generaci to nevypada, ze by me to cekalo.
(18.7.2022 14:53:38) Susu, hubená je tu pouze Len, a nechce plácat po zádech, pouze si přeje nečíst, že podle tebe "trčící" kosti - ve skutečnosti normálně viditelné, jsou ošklivé (stejně jako Kat, která navíc ani není hubená).
(18.7.2022 14:55:41) Babi, ja uz hubena nejsem, jen normalne stihla, asi porovnatelna s Kat podle fotek. Podvahu jsem mela naposledy pred tremi lety, ted je BMI kolem te dvacitky.
(19.7.2022 10:53:32) Jsou hnusne podle tebe, to nema zadny vliv na to, co se zda hnusne jinym, nastesti. Navic, co jsou trcici kosti? Je celkem normalni, ze jsou nektere kosti pod kuzi videt.
(19.7.2022 9:29:23) Ženská může být krásná i s kily navíc. A že pár takových znám, které jsou nádherné i baculaté. Hlavně když je spokojená. Kostru si nevybíráme.
(19.7.2022 10:24:02) Susu, tím myslíš, ze by se jakákoliv odchylka od normálu mela zahalit? Ať ta kosťena nebo špekata ? Nebo jak mám rozumět tvé větě: “vybíráme si, jak moc bude vidět”..
(19.7.2022 11:00:24) Beat, prosím tě, kde něco takového píšu? Tím "vybíráme si" myslím, že je na dotyčné, jak s tím, že ji trčí kosti naloží. Že já považuju za lepší, když kosti netrčí, opravdu mi to přijde hnusné, neznamená, že k nějakému zahalování nutím každého, prostě jen píšu svůj názor na věc. Každý tu má nějaký názor na věc. O tom je diskuse. Diskuse, kde nemůžu napsat, že se mi něco nelíbí, je k ničemu.
(19.7.2022 11:04:52) Susu, do té osobní roviny jsi to ale včera několikrát strčila ty sama. Když jsi začala radit Len, psát hnusné komentáře na téma hubenost a plky o touze po pochvale. Takže si poskoč. Do zcela osobní roviny jsi to položila ty. Tak se nevymlouvej. Zřejmě si vůbec neuvědomuješ, co komu píšeš.
(19.7.2022 12:58:21) Susu, omyl, já velmi dobře vím, co ti píšu, proč a jakým tónem. To je rozdíl mezi mnou a tebou. V každé diskusi jistě ne. Ale tvé kategorické odsudky toho, co je vkusné, nevkusné, vhodné či nevhodné jsou pro mne leckdy opravdu už dost přes čáru. Protože patent na vkus nemáš.
(19.7.2022 13:11:59) Kat, nemám patent na vkus a ani jsem to nikdy netvrdila. Mám své názory a ty sem píšu. Nemůžu za to, že tě to uráží. Ty mě urážíš záměrně. Tak by ses nad sebou mohla zamyslet.
(19.7.2022 11:49:39) Susu, ty nepíšeš, že se ti něco nelíbí. Píšeš, že je to hnusné a jsi osobní. Slovo "hnusné" je dost urážlivé a nadužíváš-li ho tímto způsobem, nediv se, že to zde budí nevoli.
(19.7.2022 12:51:22) Okolíku strašlivě se omlouvám, že napíšu "něco je hnusné", aniž bych aspoň několikrát zdůraznila velkým písmem, že se jedná o můj osobní názor. Jako, fakt???
(19.7.2022 10:59:41) Susu, asi mi to uniklo, takže fakt netuším, ale tipla by som si, že máš nadváhu, inak by Ťa tak nebavilo vášnivo sa oháňať trčiacimi kosťami 😄
(19.7.2022 11:03:02) Knedlo, za svůj život jsem váhu různě změnila, aktuálně má nadváho, ale od loňska o 10 kilo míň, páč na tom pracuju. Naprosto jistě vím, že k trčícím kostem se propracovat nechci.
(19.7.2022 10:21:16) susu, jenže ty vidíš trčící kosti tam, kde jsou normální kosti - ramenní kloub je běžně vidět, to dle mého není ošklivé trčení. Je to věc vkusu. Nezdravé trčení to není určitě. (to je jen na té fotce skutečné anorektičky, jak jsi myslím dávala ty)
(18.7.2022 19:03:13) Dočítám a protáčejí se mi panenky. Jsem ráda za některé normální, Beat, babi, Kat.. Mám po dnešku pocit, že bych se měla jít zahrabat a vůbec se nikde neukazovat, protože vážím celý svůj dospělý život pořád stejně, co v 18. Asi pohoršuju. Ale nevidím sebemenší důvod, proč bych si měla kazit zdraví zbytečným přibíráním.
(18.7.2022 14:39:17) Ale susu. Ja jsem sice stihla, ale ne hubena. A to, ze jsem stihla, nemam zadarmo. Hybu se rada, často a pravidelně , a hlavne pro radost, ale musím se už omezovat v jidle. Ale proste nechci nechat prelezt svoji váhu někam, odkud by se mi těžko vracelo. To je všechno. A taky mi není příjemný, jak mi tu libik vysvětluje, ze to nemám řešit.At si každý řeší sebe.
A ze se šíje do tlustých i chápu, ptž třeba tolik mladých silných holek dřív fakt nebylo. A ze to není zdravé, není pochyb. Žádný extrém není ideální. Mne bude stacit, když si pokecam s holkama, který to mají podobne, vzájemně ae podpoříme v naši snaze neztloustout a ti, kdo s námi nesouhlasí at si zase notuji spolu.
(18.7.2022 14:25:49) "Co na tom, že lezou kosti, že jsou propadlé tváře, špičatý nos, vystupující klíční kosti, všechyn šlachy krku, díry mezi žebry, ale hlavně TA ŠÍHLOST!!!! Modla hubenosti v praxi."
No, jak píše Beat: statisticky vzato je toto marginální "problém" ve srovnání s epidemií nadváhy a obezity, která, pardon, nás jednoho každého v systému solidárního zdravotního pojištění stojí peníze.
(18.7.2022 11:08:19) Susu, nekomu lezou kosti prirozene. Mam si sebe sama proto osklivit, ze je mi videt kazde zebro, klicni kosti a panevni kosti? Proste jsem tak rostla. Nebudu se kvuli tomu cilene prejidat, jako jsem to delala v puberte. A budes prekvapena, ale mnoha lidem se to i docela libi. Ne kazdy oblibuje obliny.
(18.7.2022 11:14:15) Kat, blby je, ze zebra jsou mi videt, i kdyz deset kilo priberu. Klicni kosti taky, nahore nepribiram, vse je jen v zadku a nohach. K tomu mam celulitidu a mela jsem ji i pri padesati kilech (a ma ji 90% zenske populace, staci se podivat v urcitem uhlu nebo svetle). Asi bych se mela jit zahrabat. Ale kvuli telu fakt nepujdu
(18.7.2022 11:19:37) Len! Ty jsi já! Zebra, ramena a klíční kosti lezou. Jinak všechno na zadku, bocích a stehnech a špeky! Svaly se mi nedělají. Teď už teda po 40.tce i mírně bříško. Nemám propadlé, ale trochu ven. Což bude částečně i svalová disbalance, jak se mi sesypaly záda a vylezlo břicho.
(18.7.2022 11:24:56) Kat, bricho mam nastesti jen, kdyz jsem natekla. Coz jsem cele jaro a leto az doted z prasku na sennou rymu. Voda se tam usazuje, v nohach taky. To me stve. Svaly se mi delaji rychle, treba jizda na kole je no-no, z toho mi narostou desna lytka a zadek. Spis ten beh je ok, jen se dokopat. Mozna, kdybych pribrala 20kg, tak zebra zalezou, zkouset to nebudu, mam jen jedny klouby a navic by to bylo pekelne drahe pri tom, co ted stoji jidlo
(18.7.2022 11:33:20) Ja bych se podepsala pod to, co píše babi a Ropucha, napsaly to za mně.
Ale jinak mi údržba těla připomíná cokoliv jiného. Hezky dům je pro mne udržovaný dům. At novy, co starý. To same u aut apod. Takže i u lidi se mi líbí, když se udržují. Miru ale máme každý jinou.
A barvení vlasu mi neva, ale nektere barvy mi va. Ja sama jsem bylq šedivá už kolem 35, takže jsem si zvolila barvu, u které vydrzim do te doby, dokud to bude vyhovovat me představě o moji údržbě.
(18.7.2022 11:20:18) Len, přesně tak, něco jiného je souměrná robustnější postava a něco zase úplně jiného nakynuté pozadí, popředí, tváře jako křeček a k tomu kostnaté končetiny (tak vypadám já, když se "zdravě" obalím tukem).
(18.7.2022 13:24:56) Susu, nemůžu teď najít šikovnou ilustrující fotku, ale cyklisté na Tour de France právě probíhající zcela jistě cvičí dost, svalů mají něurekom, a kosti jim nepochybně dost vidět jsou. Schválně koukni na kousek nějaké etapy...
(19.7.2022 11:01:28) K tem fotkám. Vypadá v roce 2013 hrozně ztrhaně. Jestli je to výsledek hladovění a extrémního cvičení, (pravděpodobně), je to nesmyslné a kontraproduktivní. Pokud by tak vypadala beze snahy tak ji nutit přibrat nebudu (teoreticky samozřejmě 🙂) je nesmysl se přežírat. Ale pokud ji ten tristní výsledek stojí úsilí, je to imho chyba.
(19.7.2022 12:00:36) "Jestli je to výsledek hladovění a extrémního cvičení, (pravděpodobně), je to nesmyslné a kontraproduktivní"
Mariko, nemůžu souhlasit. Nevidím na jejím těle známky extrémního cvičení, to naprosto ne. A co si budeme, to tělo samo o sobě se štíhlé nejspíš cítí dobře Líp než s 10 kg navíc.
A žena si na sebe může vzít absolutně cokoli, není ničím omezená, vypadá skvěle v jakýchkoli šatech jakéhokoli střihu...
(19.7.2022 13:20:21) Taky na jejím těle nevidím známky enormního cvičení, ale jasný známky poruch příjmu potravy. Takhle vypadá každá anorektička na začátku své kariéry.
(19.7.2022 13:40:09) Vaitea, psala jsem to několikrát, že DR trpěla anorexií. Ta fotka byla ještě asi z lepšího období. Takže i blbě vybraná osoba. Ale konkrétní rameno mě fakt neurazilo.
(19.7.2022 13:57:32) Kat to mě taky její rameno neurazilo. Omlouvám se, nečetla jsem celou diskuzi. Jen mě zaujala ta facies, tak typická pro anorektičky, které jsou tedy ještě aspoň v bazálu kompenzované.
Já jsem zastánce střední cesty . Hmotnost a stav lokomočního aparátu, stejně tak stav metabolického systému, by neměly dotyčného ohrožovat na zdraví. Všechno ostatní je kosmetická záležitost.
(19.7.2022 14:23:51) "Hmotnost a stav lokomočního aparátu, stejně tak stav metabolického systému, by neměly dotyčného ohrožovat na zdraví. Všechno ostatní je kosmetická záležitost."
Přesně. Stačí se projít po koupališti a hned je vidět, že každá postava je originál. Dokud se člověk může přiměřeně hýbat a vést normální život, je úplně jedno, jestli mu někde kouká špíček nebo kost.
(19.7.2022 14:20:58) Kate, nejsem Marika, ale tu větu bych, co by čtenář, chápala, že Marice přijde odpudivá, protože vychrtlost, nikoli protože nemoc.
(19.7.2022 14:29:03) Kate, pochopila jsem už dřív , že někomu takové vyjadřování projde a jinému ne.
Kat mi může psát o mých blbých názorech a že si mám vzít prášek a nikdo se tu nad tím ani nepozastaví, nevšimla jsem si, že by ji tu za to někdo půl slovem zkritizoval. Já napíšu svůj názor a ještě se mi podsouvá i to, co jsem nenapsala a že jsem dost jasně neuvedla, že je to jen můj názor anebo že si vůbec nějaký názor dovoluju psát.
(19.7.2022 14:24:25) Kate, no a proč to píšeš mně? Já jsem jasně vyjádřila, že směrem k tělesnu jsou pro mě takovéhle příměry nepřijatelné. Ve spojení s nemocí (a ta paní na fotce nemocná je) pochopitelně už vůbec.
(19.7.2022 14:20:07) ano, přesně takto, ale už je to zahrané
Jinak, mám to stejně, vidím fotku Putina a napadne mě slovo "zrůda" automaticky, ale pro jakékoli handicapy (tlusté tváře, propadlé tváře) nebo tvář I.Trump s nevydařeným make-upem + odulostí, zřejmě danou nějakým zdr.nekomfortem mě to nenapadne
(19.7.2022 14:58:43) Putin má k vzhledové zrůdnosti taky nakročeno, však taky podstupuje plastické operace.
Obecně - vidím rozdíl v tom, pokud někdo není pohledný a už se tak narodil, nebo se to stalo nemocí, úrazem... (toho bych zrůdou nenazvala) a mezi tím, když se někdo nechá operovat v honbě za krásou/mládím tolikrát, až se zohyzdí. Taková marnivost mi zrůdná přijde.
(19.7.2022 15:04:08) a k té psychické nemoci mohlo ženu dohnat to, že zachytávala komenty o ODPUDIVÉM počínajícím podbradku, povislé kůži na krku... ono to spolu souvisí, proto je dobré se občas krotit
(19.7.2022 15:12:20) "dáš sem fotky a napíšeš, že by žena z té fotky měla přibrat, to není zrovna soudné... už jsme se naučili, že když někdo k fotce ženské napíše, že by měla zhubnout, je to nevhodné, tak je načase se naučit, že i opačně by to mělo platit... chápeš už?"
znovu, kopíruju sem to, co napsala Rose, protože to má nejvíc hlavu a patu
(20.7.2022 7:21:45) Marťasíno, myslím, že je obrovský rozdíl, říkat konkrétním živým lidem na potkání, jestli mají zhubnout nebo přibrat, a stejné téma probrat v anonymní diskusi na netu.
nerozumím, co nezmizí. Skutečnost, že jsou tlustí nebo hubení lidé hnusní? To není skutečnost, to je hodnocení skutečnosti; dětské, hloupé hodnocení. Nebo skutečnost, že tlustí a hubení lidé existují? Ta jistě nezmizí. Ovšem pochybuji, že jich ubyde označováním za hnusné. Ubylo by jich jistě zdravějším životním stylem, což souvisí nejen se sportem a stravou, ale taky se zdravým sebehodnocením, sebepřijetím... Proti čemuž dost působí neutuchající tlak na ideál a hodnocení, jak daleko od něho kdo je.
Z výchovy dětí víme, že neustálé dávání sousedova Pepíčka za příklad vede leda k odporu k Pepíčkovi, nikoliv k proměně Franty v Pepíčka, neustálé připomínání nutnosti mít dobré známky k úzkosti ze selhání a neustálé shazování dítěte leda k tomu, že dítě takové sebehodnocení přijme za své atd... Čest výjimkám, ale ty se vymykají "přesto" jaké výchovy se jim dostalo, ne "proto".
(21.7.2022 15:55:04) Chápu to tak, že je utopií představa, že někdy budeme mít společnost, kde se lidi nebudou sledovat/všímat/hodnotit podle vzhledu.
Jistěže ten vkus se bude měnit, jednou budou v módě hubený, jindy oplácaní, jindy prsatý atd., ale posuzovat podle vzhledu se do určitý míry bude pořád.
(21.7.2022 16:00:51) Konzervo, tedy je prostě řeč o základní slušnosti. Už v nekolikakilometrové diskusi se Susu snažíme vysvětlit, že postačí, když nebude na veřejnosti hodnotit něčí vzhled. Toť vše. Žádná utopie.
(21.7.2022 16:24:59) Takže když na anonymní diskusi ve virtuálním prostoru, kde mě nikdo nezná a já nikoho, napíšu, že se mi líbí (nelíbì) tlustí (hubení) lidi je to to faux pas ?
(21.7.2022 17:19:26) Inko, mě taky kdysi rozoumek např. ve 14 letech takové komenty servíroval Postupně jsem se naučila, že nemusím všechno, co mysl plodí, říct nahlas. A potom už je fáze, že rozoumek sám sobě nabídne "vím houby, co ten člověk prožívá, že se to do jeho těla takto vepsalo". A nakonec v rámci provozní slepoty tyto věci přestanu vlastně vnímat, koneckonců to, co lidem vidím v očích, nebo jak zní jejich hlas, je zajímavější, než špek na břiše.
Mě jen překvapilo, že někdo takovou cestou v životě ještě nešel a nedostal se k tomuto etickému milníku
(21.7.2022 17:38:47) No tak ale narazily jsme tu na poznatek, že některé uživatelky si neuvědomují nakolik veřejný prostor to tu je. I tady platí pravidlo - představ si, že to, co tu píšeš, vyvoláváš na náměstí.
(21.7.2022 19:00:19) Představuji si, že by řeči o tom, jak je někdo tlustý, měly vyvolat stejné rozpaky jako řeči o tom, že má někdo rýmu.(a proto je případně hnusný)
Údiv posluchače "cože to ta paní řeší?"
A taky je málokdo zamindrákovanej, pokud je ímrvére nastydlej.
(21.7.2022 17:01:09) "Drbací diskuze na zapadlém serveru není hodnocení na veřejnosti"
Mariko, víme tady o sobě neskutečnou spoustu věcí, je to sice virtuální prostor, ale sdílení leckdy velmi intimních věcí
zapadlý server? zadej si na googlu.cz téma "otec u porodu" a vyběhnou ti tam kromě studií, článků a podcastů i naše názory z rodina.cz hned na první stránce vyhledávání
(22.7.2022 7:04:53) Konzervo, souhlas. Lidi se neustále hodnotili, hodnotí a hodnotit budou.
A teď k serveru, vždy jsem oceňovala, že existuje prostor, kde můžu říct i nepopulární věci, pokud si je pravdu myslím. Že jednou z funkcí takových to diskusí je, podobně jako u hovoru s kamarádkou, možnost si tyto názory říct, probrat z různých stran, zamyslet se nad postojem druhého a třeba si z toho něco odnést. Že tady je možno to probrat právě proto, že to člověk běžně nevykřikuje na náměstí. Hm, myslím, že strkání hlavy do písku věci nepomůže a šeptání do vrby, jak psala Inka, taky ne. Pokud se to tu začne přehánět s politickou korektností (hlavně abychom se někoho nedotkli), tak tu budeme konverzovat max o počasí. Hmm, nemám tedy problém, napsat o fotce cizí ženské, že mi přijde odpudivá, ale na rozdíl od některých uživatelek, to nepíšu přímo jim. Což taková K_at klidně dělá a nad tím se nikdo nepozastavuje.
(22.7.2022 8:25:36) "nemám tedy problém, napsat o fotce cizí ženské, že mi přijde odpudivá, ale na rozdíl od některých uživatelek, to nepíšu přímo jim"
No a to je právě to. Nepiš hnusně o lidech, kteří se nemůžou bránit. Vůbec, co je to za formulaci: "nemám problém"? Copak je to nějaká tvoje dovednost, projev osobní statečnosti? No není. Není.
(22.7.2022 8:56:26) Já vnímám internetovou diskuzi jako volnější prostor než pokec v kanceláři nebo v čekárně u doktora, jak tu někdo psal, jako pokec s kamarádkou. Takže tu říkám, a i od ostatních očekávám, osobnější a "nekorektnější" věci.
Takže klidně napíšu, že osoba X mi připadá odporná, protože si to myslím. A napíšu to sem, protože vím, že dotyčná osoba ani její bližní si to nepřečtou. Ale kdybych měla psát o někom z diskuze nebo o někom, u koho by připadalo v úvahu, že si to přečte nebo jeho blízcí, tak to bych byla opatrnější, slušnější, abych tomu člověku neublížila.
Ale zase záleží, o co jde. Neměla bych problém napsat Valkýře, že fialový pokoj mi přijde hnusný (ne, není to tak, je to jen příklad), ale nikdy bych nikomu nenapsala, že jeho dítě je hnusné.
(22.7.2022 9:00:50) "Takže klidně napíšu, že osoba X mi připadá odporná, protože si to myslím. A napíšu to sem, protože vím, že dotyčná osoba ani její bližní si to nepřečtou. "
(22.7.2022 9:03:35) "Nepiš hnusně o lidech, kteří se nemůžou bránit."
Nepíšu hnusně o nikom, kdo se nemůže bránit, ale klidně o někom, kdo se to nedoví, takže ho to nepálí, neublíží mu to a je v rámci nějaké diskuse. Na rozdíl od osobních útoků, které se tu často vyskytují a ubližují.
(22.7.2022 9:22:55) Susu, ale nejde o to, že ty napíšeš, že někdo je ohavný, zas si tolik nefandi.
Jde o to, aby se tyto promluvy o vzhledu, který nám byl do velké míry dán, staly neakceptovatelné. Jistěže bude vždycky někdo, kdo u druhého bude odsuzovat vzhled nebo něco jiného, ale je dobré to označit za povrchní klevetění, které do normální diskuse nepatří.
(22.7.2022 9:54:08) "Jde o to, aby se tyto promluvy o vzhledu, který nám byl do velké míry dán, staly neakceptovatelné. Jistěže bude vždycky někdo, kdo u druhého bude odsuzovat vzhled nebo něco jiného, ale je dobré to označit za povrchní klevetění, které do normální diskuse nepatří.ů
Já tedy myslím, že internetová diskuze může být i bezvýznamné klevetění. Kdo chce, se připojí, koho to nezajímá, ten to číst nebude.
Ale pokud jde o vzhled. Nemyslím si, že posuzování podle vzhledu někdy vymizí. Ze dvou důvodů. Jeden je ten, že vidíme. A automaticky, co vidíme, to nějak "hodnotíme". Stejně jako to, co slyšíme nebo cítíme. Když nám něco smrdí, tak to nemusíme říkat nahlas, ale prostě to tak vnímáme. A člověk má potřebu si o některých věcech promluvit, vyslovit je nahlas. A k tomu jsou blízci. A teď i internetová diskuze.
Další důvod vidím v tom, že to je přirozenost. Vzhled do jisté míry o člověku něco vypovídá, ať chceme nebo ne. Ano, některé věci ze vzhledu mohou klamat, ale klišé a předsudky nevznikly tak, že by si je někdo samovolně vymyslel. Ty vznikly z letitých zkušeností.
A další důvod je ten, že dost lidí svým vzhledem něco vyjadřovat chce. Člověk, který se načančá, se chce líbit. Chce, aby si ho lidé všímali, aby ho vnímali jako krásného. Za mých mladých let, když si někdo nabarvil vlasy na zeleno nebo měl číro, dělal to proto, aby budil pozornost. Dneska už tím samozřejmě nikoho neohromí. Ale vymýšlí se tedy nové věci. Takže když bychom se dokázali skutečně důsledny a přirozeně chovat tak,že bychom vůbec nevnímali a neposuzovali vzhled člověka, tak bychom mnohé lidi zklamali.
(22.7.2022 10:06:43) Konzervo, ale je jistý rozdíl si zaklevetit o skutečnostech, které případné terče klevet mohou změnit.
Vzhled nezměníš.
A pokud budeš zelený trpaslíček s oranžovými puntíky a na každém kroku se "v anonymních diskusích" dozvíš, že takoví jsou na světě nejhnusnější, budeš z toho smutná, možná si budeš snažit ty puntíky přetřít nějakou jedovatou, ale dobře krycí barvou , ale ono se ti to nemusí povést, jen si zničíš zdraví. Už proto, že i odborníci na zakrývání puntíků budou skeptičtí a statistiky budou hovořit o tom, že 95% puntíků se znova objeví. Možná skončíš s depresemi nebo s něčím horším.
To je prostě reálný dopad našeho neškodného hodnocení vzhledu druhých.
(22.7.2022 10:16:48) Libiku, lidi si potřebují zaklevetit i o věcech, které nezmění. Vždycky člověk může diskuse, které se ho dotýkají, prostě nečíst. Co by zelený trpaslíček, prostě milontou diskusi o hnusnosti zelených trpaslíků číst nebudu, pomyslím si něco i pitomcích a půjdu si pokecat se živými lidmi, co se chovají líp, i když občas jen naoko, nebo s dalšími zelenými trpaslíky. A poklevetíme, pro změnu, červené trpaslíky.
(22.7.2022 10:24:00) Pak dojde třeba k tomuto: https://www.novinky.cz/cestovani/clanek/divku-nepustili-kvuli-vaze-na-skluzavku-v-akvaparku-ponizujici-vzkazuje-otec-40403433
A je to lepší? Neměl někdo tu váhu s tou dívkou už řešit? Nebo se o tom prostě nesmí mluvit? Neměla sama odejít, když zjistila, že skluzavka má limit? Budeme stále zvětšovat limity? U podváhy je ten samý problém v bleděmodrém.
(22.7.2022 11:13:27) susu, já už se k tomu nechtěla vracet, ale prostě mi to nedá... nevím, jestli fakt nevidíš/nechápeš ten rozdíl nebo jen umanutě trváš na svém? takže za mne (snad) naposledy:
"oranžové puntíky se mi nelíbí, nevím, proč si je nezamaskuje" - to je tvůj názor, klidně si ho měj, klidně si ho takhle napiš (riskuješ teda, že si někdo pomyslí, že jsi hloupá, ale to je zase jeho problém)
"je mi odporné, když musím koukat na někoho s oranžovými puntíky" - no, to už je příliš, je jasné, že budeš puntíkatým i nepuntíkatým lidem nepříjemná a dost možná tě někdo pošle někam, nicméně si můžeš třeba myslet, že jsi jen vyjádřila svůj názor...
"je mi odporné, když musím koukat na někoho s oranžovými puntíky" "já mám taky oranžové puntíky, prostě se mi udělaly, maskovat moc nejdou, po krycím krému mě svědí kůže" "a nemohla bys to svědění vydržet? puntíky jsou fakt hnusné" - no a tady už jsi hulvát a nesděluješ svůj názor, ale prostě někoho vyloženě urážíš...
(22.7.2022 11:30:29) Rose, a chápeš ty ten rozdíl napsat něco na netu a říkat to tomu někomu přímo? Zase mi (a ostatním o mě)podsouváš, že se tak chovám i v reálu. Tady jsme na netu a tady píšu, co si myslím, protože prostě kecám/klevetím/tříbím názory. A opravdu se mi nelíbí, že by i tady mělo být zakázané říkat svůj názor, ať už na puntíky, dovolenou v Bibi, kovid, jídlo, tloušťku, vychrtlost, domácí spotřebiče, ....
(22.7.2022 11:46:14) "Zase mi (a ostatním o mě)podsouváš, že se tak chovám i v reálu."
prosím??? kde to píšu? já popsala tvoje reakce na TÉHLE diskusi a ano, já tuhle diskusi nevnímám jako zcela anonymní, za těmi nicky jsou reální lidé, o spoustě z nich přece víme navzájem spoustu věcí a neříkej, že ne... a není zakázané říkat své názory, ale je neslušné někomu psát, ať se sebou něco dělá, protože to jak vypadá je podle tebe hnusné... a vrcholem hulvátsví (nebo hlouposti?) je, se v tom další týden dokolečka patlat, vytahovat to v dalších nesouvisejících diskuzích i bez souvislostí...
(22.7.2022 11:59:50) Rose, protože vše, cos napsala ako příklady, bylo uvedeno jako přímý hovor dvou lidí, nikoli jako diskuse na netu. "ale je neslušné někomu psát, ať se sebou něco dělá, protože to jak vypadá je podle tebe hnusné... " tady si nejsem jistá, co myslíš.
A to patlání, no, vy se v tom taky patláte. Tak jako nemůžu jenom já?
(22.7.2022 12:15:56) Jo, našla jsem si to s tou Len , myslíte toto?
LEN NAPSALA: "Kat, blby je, ze zebra jsou mi videt, i kdyz deset kilo priberu. Klicni kosti taky, nahore nepribiram, vse je jen v zadku a nohach. K tomu mam celulitidu a mela jsem ji i pri padesati kilech (a ma ji 90% zenske populace, staci se podivat v urcitem uhlu nebo svetle). Asi bych se mela jit zahrabat. Ale kvuli telu fakt nepujdu"
"Len, možná by pomohlo začít cvičit, protože při vypracovaných svalech kosti netrčí."
Len si stěžuje na potíže se vzhledem a doporučení začít cvičit, že to třeba pomůže, je nehorázné proč? Já to fakt myslela jako dobrou radu.
(22.7.2022 12:22:56) Susu, po té, co jsi několikrát napsala, jak ti jsou kostnatí lidé odporní a z některé diskutující obvinila, že jsou de facto anorektičky a chtějí pochvalu? Ale no tak.
(22.7.2022 12:28:19) Kat, ano, já totiž nejsem naštvaná pořád a na všechny. Když čtu, jak Len řeší, že jí kosti trčí, zkusím normálně poradit, co si myslím, že pomůže. Tím spíš, že mě osobně se to opravdu nelíbí, mám snahu i pomoct. Jenže těžko, když vy jste přednaštvané a překroutíte to.
(22.7.2022 12:41:08) Susu, tobe se to libit nemusi, mne se muj odraz v zrcadle uz docela libi, po letech silene sebekritiky pod vlivem okoli. Holt mam viditelna zebra, klicni kosti, pri hmotnosti kolem sedesati kil i panevni kosti. Nevadi mi to, ty se na mne divat nemusis.
(22.7.2022 12:57:48) Susu,ale moc dobrá rada to není,protože na žebrech moc svalů nevycvicis a když se narodis s kostnatými rameny,tak taky ne,protože svaly se dělají jinde než než na těch trčících kostech...
(22.7.2022 13:04:55) Moniko, mám za to, že svaly jdou vycvičit. Ale nejsem kulturista, tak nevím.
Ani toto se mi moc nelíbí, nevyznám kulturistika, ale kosti jí teda netrčí.
Této taky ne, všude jsou svaly. Nevím, jakou konstituci musí člověk mít, aby se tak vypracoval, kdysi jsem o tom cosi četla, prý je to relativně jedno, jen je pak jiný jídelníček i cvičení.
(22.7.2022 13:34:48) Susu,svaly samozřejmě jdou vycvičit,ale nejsou prostě všude a kde nejsou,tam nenarostou ani kdybys cvičila od rána do večera a k tomu zobala anabolika.Tem kulturistikam samozřejmě jsou taky vidět zebra,když se uvolní, a kostnata ramena jsou vrozená zalezitost.
(22.7.2022 14:07:44) To by ma zaujímalo jak by susu posúdila mňa 😁 Miesto kostí mám boule. Sice asi svalové, ale vyzerá to dost čudne 😆 (mne to nevadí, ale raz-dvakrát za rok sa nejaká dobrá duša ozve..)
(22.7.2022 14:21:48) Zvláštní, já byla docela ráda, že se diskuse posunula, že bychom mohly pokecat o svalech a tak a už zase je tu to posuzování, Len si zase myslí, že je to ní, ... vy se přes tu předchozí část nemůžete přenést nebo co?
(22.7.2022 14:32:49) "To by ma zaujímalo jak by susu posúdila mňa"
no, knedli, kdybys neměla aktuální foto jen bez plavek, mohly bychom to zkouknout, a zhodnotit, jako u krasobruslení: Kat 5.4, Len 5.9, susu 3.2, Libik 5.8
ale jelikož máš fotky jen hambaté a la Playboy, nelze to navrhnout
(22.7.2022 14:43:20) Marťas Náhodou mám skoro slušnú fotku zo včerajšej synovej oslavy - akurát že som si v tom vedre (a frmole) zabudla vziať podprsenku, čím som zkazila celú rodinnú fotku . Mám prsia, ktoré by nešli oznámkovať inou známkou než 5 (ok, tak možno u miernejšieho porotcu i 4-), takže inak pekná fotka je na h...
(22.7.2022 12:39:14) Susu, jaky je problem u podvahy? Nekdo se tak proste narodi, momentalne je muj denni prijem asi 2500 kalorii na udrzeni vahy. Byvalo to mnohem vic a na pribrani jsem si to kdysi ve Skotsku spocitala na 6000 kalorii. Nekdo ma takovy metabolismusm spousta clenu me rodiny je takova.
(22.7.2022 12:47:41) Len, problémy podváhy jistě znáš nebo si je najdi na netu, dělala bych to stejně tak. V podstatě máš v současné době velkou výhodu, že máš takový metabolismus.
(22.7.2022 13:02:15) Ty jo, tady se to pořád řeší? Nekoukala jsem sem docela dlouho, jsem překvapená.
Můj názor je někde mezi. Nemám ráda radikální názory ani hyperkoreknost. Trochu bych si odfoukla a nenechala to přerust v osobní útoky. Ať se sem hezky chodí, dokud server funí.. kdoví, kdy zdechne
(22.7.2022 14:57:23) A jak sakra víš, že neřeší? Tohle miluju, kdyby to bylo takle jednoduchý, tak jsou všichni lidi hubený. Ale věř mi, ono to tak není.
to máš pravdu. Ale mě přijde, že se to zas někdy převrací na druhou stranu, do druhého extrému. Čili že na vzhledu nezáleží a není vůbec důležité jestli někdo je nebo není tlustý a i tlustý člověk je krásný a když se zas hustí do někoho tohle, tak si řekne, že tloušťka nevadí a co by se teda necpal energeťákama a lupínkama. A ta zdravotní stránka se pomíjí. Mám na mysli hlavně mladé lidi.
(22.7.2022 10:34:14) Konzervo, jenže trend "uznání korpulentních" je tu chvilku. Pár let, kdy se módní průmysl rozhodl uznat, že spousta ženských nemá velikost 36. Ono se to časem zprůměruje. Uznat, že i člověk s nadváhou je člověk, který se obléká, jí, sexuje, a má normální život, je dost důležité. K tomu ale chybí kvalitní péče o osoby, které by rády zhubly. Ta je u nás fakt v plenkách.
(22.7.2022 9:14:10) Milá Susu, konverzace o fotce DR byla začátek, který následně ale navazoval na to, že některým z nás také lezou nebo lezly klouby, žebra atd. Tedy jsme přešly do roviny týkající se konkrétních osob zde. Některé z tvých výroků v kontextu diskuse byly velmi osobní směrem k Len, ke mně a Beat (možná i jiným). Například:
"modla hubenosti za každou cenu... Co na tom, že lezou kosti, že jsou propadlé tváře, špičatý nos, vystupující klíční kosti, všechyn šlachy krku, díry mezi žebry, ale hlavně TA ŠÍHLOST!!!! Modla hubenosti v praxi." TOTO UŽ BYLO KONKRÉTNĚ CÍLENO NA OSOBY ZDE.
"Přežírej se nebo nepřežírej,jak chceš ty sama, nečekej, že se mi to musí líbit." NA MŮJ KOMENTÁŘ, ŽE JSEM VŽDY JEDLA ÚPLNĚ CO CHCI.
"Vlastně je to tu hodně vidět, všechny hubené chtějí poplácat po zádech a ocenit, jaké jsou super borky. A já si dovolím to kritizovat, tak proto ten křik."
LEN NAPSALA: "Kat, blby je, ze zebra jsou mi videt, i kdyz deset kilo priberu. Klicni kosti taky, nahore nepribiram, vse je jen v zadku a nohach. K tomu mam celulitidu a mela jsem ji i pri padesati kilech (a ma ji 90% zenske populace, staci se podivat v urcitem uhlu nebo svetle). Asi bych se mela jit zahrabat. Ale kvuli telu fakt nepujdu"
"Len, možná by pomohlo začát cvičit, protže při vypracovaných svalech kosti netrčí." TVÁ ODPOVĚĎ, KTERÁ MĚ OPRAVDU NAŠTVALA, NEBOŤ TO BYLO UŽ NEHORÁZNÉ VZHLEDEM K CELÉMU KONTEXTU PŘED TÍM A TOMU PŘÍSPĚVKU OD LEN.
A PSÁT K TOMU NIC NEMUSÍŠ. UZ NEBUDU ODPOVÍDAT. Jak říkám, vím, kdy jsem hnusná. Ty nikoliv.
(22.7.2022 9:24:08) A citáty od tebe: Susu, víš ty co? Co ty si vůbec dovoluješ? Takový blbý kecy? Jsi normálně drzá a ještě máš stupidní komentáře. Proč by mělo Len zajímat, co si ňáká Susu Myslí o její postavě? Jseš ty normální???
Susu, běž si zacvičit, nebo se najíst, nebo si vzít prášek. O pochvaly tu nikdo nestojí. Není totiž zač chválit.
S přežíráním jsme reagovala na toto, napsalas to ty sama, jen jsme použila tvůj vlastní slovník. A opět tam máš osobní útok. "Jako že bych se třeba já měla přežírat a schválně nabírat, jen aby se podobný typy jako ty neměly proč pohoršovat? "
Jo, když přímo na mě začneš agresívně útočit, tak se bráním. Začínáš ty.
(22.7.2022 9:27:33) Susu, NE. Nejsi schopná a ochotná to vidět. A je to to, co se ti tu několik lidí opakovaně snaží vysvětlit. Já jsem reagovala na tebe. Na tvé komentáře, které byly již v osobní rovině. Čus.
(22.7.2022 9:30:45) Vidíš, já jsem přesvědčená, že s osobními útoky přímo na mě začalas ty. Napsala jsem o modle hubenosti, ale tam je to "potrefená husa zakejhá", někdo zareaguje, jiný ne. Tys útočila přímo, osobně, na mně a hnusně. Jo a děláš to často, není to první diskuse, jakmile napíšu něco, co se ti nelíbí, tak hned začínáš být hnusná. Hodně se to tu rozjelo od doby kovidu a Monty.
(19.7.2022 15:51:40) V určitých kruzích je to standart. Je to normální. Různé divné zásahy mohou znamenat nemoc, ale výplně, operace podbradku nebo plastika břicha či prsou určitě neznamenají nemoc.
(20.7.2022 16:39:14) Marťasíno, hřebík na hlavičku a nemusí jít zrovna o psychické nemoci, ale o normální blbé pocity všech, co mají nějaké prvky zjevu, co neodpovídají vymyšlené dokonalosti.
(19.7.2022 14:23:52) Mně zase připadá pokrytecký dělat, že všechny lidi a zvířata jsou přenádherné a esteticky vypadající bytosti. Někdy se to prostě nepovede a některý lidi a další tvorové vypadaji odpudivě, ne ze své podstaty, ale prostě jsou nepovedený, znetvořený a tak. Ale nikdy bych se k nim jako ke zrůdám nechovala, i když zrůdně a odpudivě vypadaji. Spíš naopak. Nejsem totiž zrůda. Ale klidně řeknu, že mi někdo nebo něco připadá hnusný, odpudivý, když připadá. Nebudu to říkat samozřejmě jemu nebo jemu blízkým, ale s někým si to klidně řeknu. Nevím, proč se musí v dnešní době dělat, že neexistujou ženský, chlapi, bílý, nebílý, vychrtlý, obézní, divný a nedivný.
(19.7.2022 14:32:30) "Ale klidně řeknu, že mi někdo nebo něco připadá hnusný, odpudivý, když připadá......Nevím, proč se musí v dnešní době dělat, že neexistujou ženský, chlapi, bílý, nebílý, vychrtlý, obézní, divný a nedivný."
Njn. Když Ti to nikdo nevysvětlil doma a ještě máš pocit, že jsi přímá a na nic si zřejmě nehraješ, já Ti to vysvětlovat nebudu.
(19.7.2022 14:36:23) Vaitea "Fakt, to někdo řekl?"
Ano já jsem to napsala. V reakci na "si na sebe může vzít absolutně cokoli, není ničím omezená, vypadá skvěle v jakýchkoli šatech jakéhokoli střihu..."
Protože pro mě tu vychrtlost nevyváží žádné šaty. Přijde mi prostě odpudivé, se tak vyhladovět. Podobně by mi přišlo, kdyby se někdo záměrně vyžíral do morbidní obezity a dával to na odiv. Oba jsou to nezdravé extrémy, které mě odpuzují.
(19.7.2022 14:44:58) Mariko, ale to o šatech a střihu jsem psala k té Pořízkové, kterou jsme tu rozebírali původně...to se tady propíralo, že v 57 je taková postava prapodivná, já nevěděla, že se pokročilo k další ženě na fotkách
(19.7.2022 15:01:15) Marťasíno, nepokročilo se k další od Pořízkové... zřejmě nevidíš vlákno, ale toto je celé od té dvoufotky paní v mladším a starším věku.
(19.7.2022 14:15:53) Myslím, že všem jde jen o to, aby si lidi užívali života, aby byli zdraví, aby nebyli ani přehnaně tlustí ani přehnaně hubení, aby nebyli na ničem závislí - na jídle, na cvičení či běhání, na FB ani Instáči, na přehnaném hodnocení a sledování sebe či ostatních, na věčnomladosti (jako I.Trumpová), zkrátka aby jedli a hýbali se přiměřeně svému věku, konstituci a možnostem, aby se furt neměřili, nesledovali a neporovnávali, případně nechlubili, no a jestli někomu kouká trochu té kosti nebo špeku je už tak všeobecně fuk.
A taky aby úplně zbytečně pořád něco nehrotili, nechytali druhé za slovo, neřešili, neprobírali, neútočili, nehroutili se z jiného názoru nebo odlišného pohledu, neostrakizovali, nespolčovali se proti někomu a nehádali se úplně stupidně o nějaké stupiditě na nějakém diskuzním fóru. Třeba tomhle. Ale zase by nebylo co číst, nad čím nebo Takže klidně pokračujte, já si jdu klidně na zmrzku, pak si zaplavat do rybníka, projít se a usmažit si řízky z masáků. Měřit a počítat si nic nebudu !
(19.7.2022 14:34:44) Proč mám asi potřebu se vyjadřovat na drbací diskuzi o cizojazyčné paní, která si to tu nikdy nepřečte? Někomu přijde úžasné, že si na vychrtlé tělo může vzít cokoliv a vypadá "skvěle", mně přijde ta vychrtlost odpudivá.
(19.7.2022 14:40:45) "mně přijde ta vychrtlost odpudivá"
Mariko, měla jsem kamarádku s počínající anorexií. Taky mě pohled na ni drásal, ale ne tak, že mi to přišlo odpudivé. A mmch k anorexii jí přispěly komenty lidí v našem městečku, kteří za odpudivý považovali její cikánský původ a vzhled.
(19.7.2022 14:48:40) Ne to je něco jiného. Za prvé, tohle je drbací diskuze o americké celebritě, nikoliv naší kamarádce. Za druhé je něco jiného obdivovat nezdravou vychrtlost a něco jiného soucítit s člověkem, který je nemocný. Jo může mi být té paní líto, jak se zřídila (vyhubla). Jestli nemocí, tak je mi jí jen líto, jestli za účelem "krásy", tak je to nejen k politování, ale navíc mě to sebedestrukitvní hladovění odpuzuje.
(19.7.2022 14:59:32) "navíc mě to sebedestrukitvní hladovění odpuzuje"
snad je lidské, že ti takový dojem naskočí přirozeně jako první, ještě lidštější by asi bylo vyjádřit to jemněji, spousta lidí to přirozeně umí
přej a bude ti přáno - trub do světa, kdo tě odpuzuje a proč, ačkoli ti do toho nic není, protože dotyčný tím nikomu neubližuje - a může se ti to vracet
(19.7.2022 14:05:11) aha, já myslela, že se probíhá pořád ta Paulina Pořízková, jejích fotek v bikinách je na netu hafo, a ta mi přijde absolutně v pohodě, její postava v 57 je obdivuhodná
(19.7.2022 14:10:23) Mně u té fotky šlo jen o to rameno, protože je vidět kost toho ramene a jeden rýsující se sval, což považuju za přehnané/nevhodné/zbytečnou vyhublost/... Na té mladší fotce má ramena ještě hezká, kosti neodhalující. Pro nechápavé - je to můj názor. Netuším, kdo ta ženská je, na rozdíl od Kat se v tom nevyznám a je mi to jedno.
(18.7.2022 10:14:46) Reaguji na Starou husu, která psala 10 kg nad předepsanou váhu, a to když "předepsanou" počítám horní mez normální váhy, by pro mě znamenalo cca 18-20 kg navrch, než mám.
Ale popravdě - ani 5 kg navíc se mi nechce při běhání v kopcích nakládat na moje stará kolena (abych "lépe vypadala", když nikdo ani neumí pořádně popsat, co to vlastně je - vypadat mladší pro mě neznamená vypadat líp - moc nerozumím ani tomu široce rozšířenému urputnému barvení vlasů ).
(18.7.2022 10:28:51) Babi, barvení vlasů zcela rozumím, taky se barvím. Prošedivěle vlasy se mi vůbec nelíbí, vypadá to neupravené, a úplně šedivé přidávají léta. Mám jednu kamarádku, bude ji už skoro 70, která se přestala barvit. Má pěknou jednolitou šedou barvu a dobrou kvalitu vlasů, hezký střih, ale stejně vizuálně zestárla, dokud se barvila, vypadala mladší, teď vypadá na těch 70.
(18.7.2022 10:32:49) Huso, no, ovšem v 70 vypadat na 70 je zcela v pořádku. Vůbec nerozumím té snaze "vypadat mladší" - vždyť pak okolí může i ne úplně vhodně očekávat mladistvé výkony, výdrž, prostě člověk pak trvale "zaostává" za představami, které vyvolává. Jako proč bych si to měla dělat?
(18.7.2022 10:40:45) Babi, vypadat mladší, no. Většina žen chce vypadat dobře v každém věku a ty barvené vlasy k tomu patří. Jasně, když je někomu přes 80, má obličej jak svraštělé jablíčko a k tomu indiánsky černé vlasy, vypadá to hrozně. Ale to už je na vkusu každého soudruha. Pro mě ženy s barvenými vlasy vypadají většinou lépe, než ty šedivé.
(18.7.2022 10:47:47) Stará huso, opakuji, že vypadat mladší neznamená vypadat dobře. Pro mě ženy s barvenými vlasy vypadaj prostě trochu divně, pokud to není nějaká zelenožlutá divočina, jako měla teď na finále stovky Shelly-Ann Fraserová-Pryceová, to už je zas prostě hravost (ne maskování věku):
(18.7.2022 10:51:26) Babi, dobrá barva nebude vůbec řvát. Pokud nemluvíme o havraní černé a platinové blond. Mám v práci kolegyni a tam opravdu nebarvenim vlasů (z úplně praštěné ho důvodu) nejen že vypadá velmi výrazně starší, ale ty vlasy vypadají strašně neudržovaně a prostě je to úplně nehezké. A v jejím věku zbytečné vypadat o 10 let starší. Škoda. Přitom by stačilo fakt jen trochu sjednotit barvu.
(18.7.2022 10:58:09) Kat, ale proč sjednotit barvu vlasů, když je má jaké je má? Budeš si brát barevné kontaktní čočky, když budeš mít nejednotnou barvu očí? Má si člověk dát vyhlazovat vrásky, když je má dříve, než je v kraji obvyklé? Je dobré si na obličej natírat nějaké barvy, protože jinak by byl bledý či nejednotný? Mám létě skrývat nohy, protože je mám věčně otlučené - poškrábané, a tedy nejednotné barvy?
Přijde mi nadbytečné snažit se "lakovat na růžovo".
(18.7.2022 11:01:16) Babi, proč se tedy ženy líčí, zbavují se chloupků, lakují si nehty, nechávají si stříhat a upravovat vlasy? Proč nosí slušivé oblečení, zakrývající nedostatky těla? Nebylo by přirozenější nechat to být?
(18.7.2022 11:16:42) Stará Huso, kulturní zvyklosti.
A ty ovlivňujou i líbí/nelíbí.
Já vím, že bys nikomu neřekla "ty máš ale hnusné a odporné tělo, protože není pevné, je staré a je obézní"
Ale x krát milion lidí tvrdí, že taková těla jsou odporná a hnusná , takže jejich majitélé se dozvědí a trápí je to. Proč?
Proč přesně označujeme třeba povislé tělo za hnusné? (v duchu nebo nahlas) je to světlá kůže s nějakým pigmentem a vrásněním. Podobně vypadající přírodní úkaz (skála například) bude označen za nádherný. Nevadí nám koukat se na nějaké rýhy.
(18.7.2022 11:36:22) Libiku, všude píšu, že je to pouze můj pohled na věc. Nerozporuju, že můžou existovat lidi, kterým se vrásčité, povolené a vyhublé tělo líbí, nebo se jim líbí obézní tělo. Lidé jsou různé a mají různý vkus.
(18.7.2022 11:41:37) Huso, no já to vnímám tak, že není +- zbytí. Stárneme, těla také. Není to věc volby. Do určité míry můžeme něco ovlivnit. Ale není to o hezké, ošklivé, odporné. Prostě to tak je. A mělo by to být +- úplně normální a nic k diskusi.
(18.7.2022 11:46:39) Kat, jsou věci, které jsou úplně přirozené a normální, přesto se mi nelíbí. Např. takový pavouk je zcela přirozený a klidně si žije svůj pavoučí život a já se div nepřeskočím odporem, když ho vidím. Staré tělo ve mně takový odpor jako pavouk nevyvolává, ale že by se mi líbilo, to tedy ani náhodou. Nicméně ho beru jako běžnou věc.
(18.7.2022 11:49:39) Libiku, neumím nehodnotit. Neříkám to nahlas, ale hodnotím. Málokdy jsem úplně lhostejná nebo neutrální. Hodnotím všecko, od švestkových knedlíků po válku na Ukrajině přes staré tělo. Moje chyba.
(18.7.2022 12:07:01) Stará Huso, hodnotíš jenom ty věci, které se obecně hodnotí a tím je "kvalita" těla. Nehodnotíš miliardu věcí, které do nového náboženství - kult štíhlosti a mládí - nepatří.
Jinak není to o tobě, je to o nás všech, v této diskusi zejména o štíhlých krasavicích, kterým ani to není dost
(18.7.2022 11:02:59) Babi, nechci uvádět detaily. Ale nejde o to být zářivá a hvězdná. Jen tyhle konkrétní vlasy v přirozeném stavu vypadají prostě špinavě a zanedbaně. A je to škoda. Protože nejde o to, že by měla být výrazná a kdesi cosi. Ty vlasy prostě působí hrozně zanedbaně.
(18.7.2022 11:07:13) Já jsem taky dost šedivá, máme to geneticky dané, sestry jsou od cca 50 let pepř a sůl... Nevypadá to neupravené, pokud jsem ostříhaná.
Nebarvím se, chlap je o dost starší, udělali jsme dohodu, on se bude holit, já se nebudu barvit, aby to moc nevynikalo....
(18.7.2022 11:14:07) Kat, souhlasím, že některé šediny působí zanedbaně. Je to jako se vším, máme už v oku nějaký běžný standard a u vlasů je to lesklá sytá barva. Kdo ji nemá od přírody, už od mládí si většinou pomáhá barvením. Mně se trend přiznaných šedin líbí, ale v některých případech to asi chce přece jenom zásah, pokud chce člověk působit upraveně, třeba i v šedém tónu.
(18.7.2022 10:59:48) Já myslím, že na vzhledu se nejvíc projeví nikoliv kila nebo šediny, ale to, zda je člověk tak nějak spokojený, smířený. Každá křeč je znát.... Takže divně působí nabarvená vysportovaná sedesatnice, co se snaží působit na sotva padesát a diblíkuje, dobře nevypadá ani ten, koho život aktuálně válcuje přespříliš a trápí se. Nejlepší je to mít s veselou myslí tak trochu na háku.... Jsem ráda, že se mi to většinou daří... Bohužel než jsem prozrela, trvalo to....
(18.7.2022 10:10:37) Babi, já jsem nikdy nesportovala, takže klouby mám OK, kromě artrózy v levém koleni, to je ale věkem. Těch 10 kg se pěkně rozloží, není to jako bys měla na zádech batoh, vůbec to necítíš. Já osobně se cítím stejně s 72 kg jako s 49. Žádný rozdíl. A taky je otázka, od jaké váhy těch 10+ kg počítat. Která je ta výchozí. U mě 49 kg, které jsem měla před 25 lety, nebo je to 62 kg, které bych měla mít, abych se vešla do správného BMI?
(18.7.2022 10:19:55) Huso, tak to je vtipný - ty přisuzuješ artrózu věku, já sportu (hlavně divoká voda - klečení v lodi ve studenu..., úraz až takovou roli ve stavu kolene kupodivu nehraje) v mládí Běhání k stáru mi stav artrózy mírně vylepšuje.
(18.7.2022 10:31:10) BMI je pouze hrubě orientační údaj, protože nebere v úvahu skladbu těla, poměr tuku a svalů. Přiměřeně osvalené pevné tělo vždycky vypadá lépe než ochablé tučné, v každém věku. Pro mě tedy, jiní to mohou vidět jinak. Byla tu fotografie bezmála šedesátileté P. Pořízkové, která se mně osobně velice líbí, nevidím v ní ani kostlivce, ani seschlou Indiánku a nemyslím si, že by potřebovala 10kg tuku na vylepšení, teď ani za dvacet let. Ale každý máme jiný vkus a každý ať si formuje své tělo, jak je mu příjemné.
(18.7.2022 10:35:07) Kat, starší tělo vypadá ve stáří prostě starší. Mladé tělo je krásně pevné, hladká kůže, prostě je to hezké, starší a staré tělo je ošklivé. Ale s tím se nedá nic dělat, to je život, nikoho to nepohoršuje, je to normální. Nicméně mně osobně přijde staré vychrtlé tělo daleko ošklivější, než staré mírně oplácané. Tu dívku na fotce neznám, ale to, jak je na té druhé fotce vyhublá, je podle mého hnusné. Ale je to můj pohled. Někomu se to třeba líbí, každý má jiný vkus.
(18.7.2022 10:39:23) Huso, vůbec neplatí, že mladé tělo je pevné. A staré tělo ošklivé. Proč proboha ošklivé?!?! Byla tvá matka ošklivá na stará kolena?! Lidé jsou prostě různí. Přesně tyhle posudky dělají kult mládí. Máme to pěkně v hlavinkách. Nenapadlo by mě vůbec posuzovat, že třeba moje maminka by měla být ošklivá, neboť není už pevná, hladká atd.
(18.7.2022 10:43:33) Kat, já to nemyslím negativně. Ano, moje matka v 80 neměla hezké tělo, ani já v 63 nemám hezké tělo, pokud se to srovná s dvacetiletou dívkou, je to prostě ošklivé. Pardon. A jasně, jsou tlusté mladé dívky, které nemají hezké, pevné tělo, to je pravda.
(18.7.2022 10:47:59) NO, já když to čtu, tak obecně tuhle diskusi, my si ten body shaming Fakt zasloužíme. Vůbec nepotřebujemechlapy na to, aby nás soudili, jestli jsme dost hezký či ne. My to zvládneme samy a mnohem líp.
(18.7.2022 10:58:19) Kat, každý normálně soudný člověk se dokáže realistický posoudit. Ví, že má tlusté břicho nebo zadek, celulitidu, povolenou kůži, vrásky, stařecké skvrny, vystouplé žíly, křečáky atd. Vidí, že je to ošklivé. Ale něco jiného by bylo, kdyby mu to do očí vypálil někdo jiný, kdyby se mu kvůli tomu pošklebovali, nebo ho šikanovali, kdyby kvůli tomu přišel o práci. Např. Valkýra vidí, že je tlustá a nelíbí se jí to, ale když ji to vykládá matka, tak ji to bolí. Takže sám sebe člověk vidí reálnýma očima, ale nechce to slyšet od jiných a nechce kvůli tomu trpět. Zvlášť, když stárnutí nijak neovlivníš, tomu se nedá vyhnout. A kdo si myslí, že ano, dopadne potom jako Ivana Trump, vypadá směšně a zdeformovane.
(18.7.2022 11:05:48) Huso, to evidentně každý člověk neumí, realisticky se posoudit. Každý se posuzuje čisté subjektivně a někdy značně odlišně od toho, jak ho posuzují ostatní. Mnohá krásná mladá dívka se trápí pro domnělé nedostatky, mnohá stárnoucí žena taktéž. A jiné jsou zase pyšné na domnělou krásu, která druhým připadá legrační nebo dokonce "hnusná".
(18.7.2022 11:13:54) Domnělé nedostatky, to je moje téma... Po 30 letech se mi teď otevřely oči. Na gymplu jsem měla přítele, měl různé kecy na moji váhu (jako že bych při 180 cm neměla vážit víc, než 70 kilo). On byl štíhlý a je dosud, připadala jsem si vedle něj vždycky tlustá, s max 74 kg. Já mám aktuálně okolo 80 až 85. Před měsícem si ode mě půjčoval neopren, v kterém jsem jezdila poslední 2 roky na vodu. Zkoušel si ho a sotva se do něj narval. Pořád mi přijde štíhlej, ale sebe posuzuju úplně blbě přísně, to zrcadlo je křivý....
(18.7.2022 10:50:33) Kat, ano. Já neumím vkládat fotografie, ale když si člověk zadá dá vyhledávače např. "fitness grandma" a nechá si vyjet obrázky, dostane přehlídku krásně vysportovaných pevných těl šedesátnic i starších, které v mých očích vypadají lépe než oplácané mladice. (Některé tedy osvalené až příliš, to už je sportovní disciplína a o tom nemluvím.) Často jsou tam fotky "před" a "po", kdy z vyloženě tlustých neforemných těl jsou těla štíhlá, pevná. Ano, je vidět, že jim není 20 let, ale věk není žádná ostuda ani vada.
(18.7.2022 10:42:48) Huso, tys obvykle jemná žena, jednou ses svěřila, že tě uráží slovo sranda (legrace) a kdybych náhodou řekla slovo p*del, tak je to pro tebe jako dostat políček.
Prosím tě, jak ty vnímáš obsah slova "hnusný, odporný"?
Běžně tak označuješ věci nebo jevy, kdy to se mnou, starým sprosťákem, trhne, protože zkrátka není slušné říkat, že lidé jsou hnusní.
(18.7.2022 10:45:20) Libiku, pro mě hnusný, odporný znamená nepříjemný na pohled, či poslech, eventuálně na chuť či dotek. A jasně, že bych nikomu neřekla, že je hnusný, i když bych si to v duchu třeba myslela. Nechci nikomu ubližovat, ani ho urážet.
(18.7.2022 10:43:13) Je to určitě věc vkusu. Mně se zas nelíbí faldy pod přiléhavým oděvem (neřkuli bez něj). Přijde mi, že jsou na tom těle evidentně NAVÍC - nic nenesou, nedělají (nejsou to svaly), jen tam tak mírně nebo hodně přetékají z původního (normálního) tvaru těla.
(18.7.2022 10:55:12) Babi, ano, když si mám vybrat mezi extrémy, snesu spíše rýsující se kost než rýsující se špek. Ale opakuji, ať si každý své tělo nosí tak, jak se mu líbí.
(18.7.2022 10:49:36) Huso, ja nevim, ale podle mne existuji i starsi pekna a tela a naopak mlada opravdu nevzhledna, tech je posledni dobou nejak hodne. Samozrejme kazdy ma jiny vkus, nesnazim se zavdecit davu, ale jen svemu pohledu do zrcadla.
(18.7.2022 10:46:57) "Mně z tvých postů přijde, že za hubeného považuješ každého, kde není oplácaný."
Kat, nikoli nutně. Jen mně zase přijde, že tady je modla hubenosti, čím hubenější, tím líp, i když z člověka lezou kosti, hlavně být hubený, a s tím nesouhlasím. Myslím, že je to o kompromisu a není nutné oblékat v 60 stejnou velikost trika jako před 40 lety.
(16.7.2022 15:39:09) "ženám jde o to, jak je dotyčná upravená, chlapi se ale podle mě daleko víc orientují podle přírody"
Valkýro, nevím, jestli jde ženám nejvíce o upravenost, spíš o celkový přirozený a zároveň kultivovaný dojem. Což s tebou souhlasím, že v očích mužů přebije mládí a novota. Muži opouštějí i krásné, elegantní manželky pro mladší ženy.
(16.7.2022 11:59:08) mne prijde, ze vsechny zeny vekem nejak s prominutim zosklivi (krom Elisky Balzerove ), tak pak mohou byt vicemene pohledne ty, ktere zamlada treba nebyly krasne, ale daly si pozor, aby neztloustly a umeji se primerene upravit
muj cil je zustat upravena, nenapadna....a uplne neztloustnout
(16.7.2022 12:04:00) zrovna Balzerova zamlada podle mne nebyla krasavice....ani pred Nemocnici na kraji meste ani v Nemocnici na kraji mesta...mela hezkou stihlou postavu, ale mela ty kratke vlasy a nebyla proste upravena za krasnou
(16.7.2022 12:10:12) Sedmikrásko, jako naprostý fanda Arnošta Blažeje (nemocnice na kraji města) jsem se hodně těšila na pokračování po dvaceti letech. Nechme stranou, že se na to nedalo koukat, ale Balzerová tam mohla být plus mínus náš věk těď a dle mého vypadala strhaně a staře.
Pak se jí to nějak zastavilo nebo prošla jemným nenápadným zkrášlením, momentálně je fakt moc hezká.
(16.7.2022 12:24:26) Valkýro, já už mám odrosty úplně bílé a nějak na to taky dost kašlu. Nabarvim se cca jednou za 4-6 týdnů, jak se mi chce. Aby nebyly odrosty vidět vůbec, musela bych si je dobarvovat co 14 dnů, na což kašlu. Teď třeba mám odrosty fakt brutální, ale chci se nechat před synovou svatbou nabarvit profi v kadeřnictví, takže to nechávám být.
(16.7.2022 12:06:31) 77krasko, podle mě všechny ženy (i muži) stárnutím zošklivi, prostě vrásky, pytle pod očima, povadlá kůže, různé skvrny na kůži, pleť vizuálně zhrubne. Mládí se nemůže se stářím rovnat. Přesto některé ženy vypadají i ve stáří příjemně a hezky. Nezavrhuju ani mírné plastické úpravy, typu víčka nebo vytažení druhé brady, ale musí to působit přirozeně. Ivana Trumpová ze sebe ve stáří udělala zrůdu.
(16.7.2022 12:08:38) Huso, myslim, ze na Ameriku vypadala celkem prijatelne...my tady mame jina meritka...ja jsem videla vselijake presite manzelky americkych kolegu a to teprve byla sila
(16.7.2022 13:05:47) "Ivana Trumpová ze sebe ve stáří udělala zrůdu"
nikomu svým vzhledem neubližuje, ne? Navíc s podobně přehnaným make-upem jsem viděla třeba i Jiřinu Bohdalovou - a nikdo by o ní neřekl, že je za zrůdu...
(16.7.2022 13:12:49) Martasino, však Bohdalová taky ve svých 90 letech, s mejkapem naneseným zednickou lžíci vypadá dost děsně ( narozdíl třeba od anglické královny podobného věku). Ale furt nemá tak zdeformovaný obličej jako měla Trumpová.
(16.7.2022 15:10:06) Já si myslím, že v Británii platí nepsaný úzus nezveřejňovat blbé forky panovnice, zatímco v Čechách je sportem fotit celebrity v nelichotivých pozicích.
(16.7.2022 11:50:20) 77, tak mne se zrovna tebou jmenovane libi moc, k tomu jeste zminovana Susan Sarandon a Meryl Streep. A napadne me jich v prubehu dne urcite dost. U nas napriklad Jana Paulova, Dana Syslova, umela starnout i Hana Maciuchova..
(16.7.2022 11:51:53) Sedmi, no, tobe se nelibi. Mne treba Helen Mirren ano, videla jsem ji i nazivo, vypada skvele. Zase nemela deti, to se casto podepise na tele, mne se rozsirily boky a nastaly i jine zmeny, proste se mi ztratila holcici postava. Ivana se spis uporne branila starnuti, to je pro mne ten hlavni rozdil. Plastiky i dekorativni kosmetika naprosto odstrasujici.
(16.7.2022 15:32:22) "vzdycky se pise Helen Mirren a Emma Thompson, ale mne se tedy nelibi ani jedna...ani Judy Dench..."
77krasko, tyto dámy se mi zrovna také nijak zvlášť nelíbí, i když uznávám, že mají osobitý styl.
Mně se moc líbí už zmiňovaná paní Biden, líbí se mi i Michel Obama, ačkoliv ta je ještě relativně mladá (nevím, od kdy vlastně počítáme "zestárla"), stejně tak druhá Trumpova manželka, jejíž fotografie jsem teď kdesi zahlédla. Přirozená elegantní dáma, na rozdíl od manželky současné, která již za mlada vypadá jako z plastu. Herečky moc neznám, nevybavím si jména, ale ze zralejších dam u nás se mi líbí např. Petra Černocká, Jana Krausová, Marie Rottrová, dlouho krásná byla Soňa Červená ...
(16.7.2022 11:38:59) Právě že zažila, ale tohle bylo hrozné i tehdy, tmavá kontura. Ale hlavně jde o to, že nechytila změnu, zůstala zaseklá. Já taky ve 40 nenosila to, co ve 30 nebo to, co nosily o 10 let mladší.
Takový příklad, nebudu ve 40 nosit prádlová ramínka a mini, což jsem ve 30 dělala. Ani nebudu nosit v těch 40 crop top, který se v tu chvíli sice nosí, ale považuju ho za oblečení pro mladší holky. Prostě nezůstanu zaseklá v mládí, ani nebudu nosit to, co se sice nosí aktuálně, ale je pro mladší. Snad je to pochopitelné.
Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.
Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti. Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.
. Mám prsia, ktoré by nešli oznámkovať inou známkou než 5 (ok, tak možno u miernejšieho porotcu i 4-), takže inak pekná fotka je na h... 
Takže klidně pokračujte, já si jdu klidně na zmrzku, pak si zaplavat do rybníka, projít se a usmažit si řízky z masáků. Měřit a počítat si nic nebudu !
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)