| . . |
 |
(21.4.2018 10:18:32)
Grainne, škoda pro diskuzi, že z osobněvztahové otázky položené zdejším (na Rodině) děláš věc finančního zabezpečení většiny obyvatel ČR.
Dle mého jde opravdu spíš o věc stylu, povahy, chování... než o množství peněz.
Osobně otázku vnímám i nefinančně, řekněme zdravotně - raději si DNES běhám kde chci co chci (někdo třeba jezdí na koni, skáče padákem) s vědomím, že tělo asi opotřebovávám více, než je optimální pro dlouhověkost, dám si kafe a vína kolik mám chuť, ale fakt si to chci užít tady a teď pořádně, naplno, a ne si neužívat, šetřit se s tím, že pojedu déle na zadních kolečkách, ovšem přibržděně. Držím se hesla
je lépe se opotřebovat, než zrezivět.
Že si možná polámu kosti při pádu v nebezpečném terénu (a třeba tam i zůstanu) nebo mě trefí šlak v horách nebo mi sklenka vína denně zkrátí o pár let život mi nevadí. Nemám tedy malé děti, takže si takové uvažování mohu dovolit.
Přispívá k tomu rozhodně i to, že manžel než si stačil některé věci užít, tak zemřel (v 50), ačkoli žil velmi zdravě. Na co tedy čekat, šetřit (se), když opravdu nevíme, co bude za rok (zítra). Neskáču tedy rovnou ze skály s tím, že zkusím létat.
Pokud to vezmu finančně, tak to samé. Neutratím vše do poslední koruny (skok ze skály), ale jinak "si užívám".
Pokud tedy vezmu tu "většinu", která má nízké příjmy, pořád je to o přístupu - někdo si odkládá ty tři stovky, které po úhradě nezbytností může, jiný utratí do 15. vše, co dostal 10., a zbytek měsíce živoří, přičemž mu to utrácení první dny za to stojí. Nebo neumí vůbec hospodařit, ale to je zas jiná věc.
|
| Kudla2 | 
|
(21.4.2018 10:29:34)
Slupko,
ano, toto jsem měla na mysli, když jsem tu otázku pokládala, tj. nejen peníze, ale celkový přístup k věci.
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(21.4.2018 10:39:41)
Jsem povahou Kristián, žiju normálně, občas to roztočím a nekoukám na ceny  , mám tu potřebu, manžel to neroztočí nikdy, je můj opak, měl vždycky dost peněz, i když měl minimální příjmy, neutrácí, ani když může, tak nějak přirozeně pořád počítá a šetří, já k šetření potřebuju motivaci, cíl, asi jsme se museli potkat .
|
|
| Grainne | 
|
(21.4.2018 10:51:14)
Slupko, Kudlo, omlouvam se, ze jsem se nechala trochu unest. Zkusim to jinak...
Jsme stastni lide, protoze takove uvahy muzeme smysluplne vest.
Za sebe bych rekla, ze je to az jista zpovykanost z toho, ze najednou muzeme a dokonce musime volit.
Ja zvolila a samozrejme, ze cervicek "hlodne", presto, ze nejedeme nejak extremne na doraz. Na druhou stranu zase, po jistych zkusenostech si rikam, ze kdyz jsme zvladli "tamto", muzeme se spolehnout nejen na prime finance a majetek, ale hlavne na urcite zkusenosti, ktere nam umoznily prezit.
Navic, jak jsem si vyzkousela, moje posramocena psychika by me za urcitych okolnosti dokazala i zabit, takze cokoliv, co utratim za psychickou pohodu, je investice do zivota.
Fakt je, ze za potomstvo uz nemam primou zodpovednost a vim, ze uz umi nalozit se svymi zivoty samostatne.
|
| . . |
|
(21.4.2018 10:56:23)
Grainne, "cokoliv, co utratim za psychickou pohodu, je investice do zivota."
Mám to stejně. Plus pocit, že když se při vytváření psychické pohody zabiju, vlastně se nic nestane 
|
| Grainne |
|
(21.4.2018 11:22:10)
Slupko, bohuzel "cesty pane jsou nevyzpytatelne", tak lepsi, kdyz uz ma prijit to nejhorsi, sama, nez aby me zabil nekdo jiny...
Nehazarduju, ale rizika proste jsou vsude a na vetsinu z nich clovek sam nema vliv, s tim nejde zit, aby na to clovek myslel dnem i noci a presne to jsem si nechtene vyzkousela i s "velkym finale" na JIPce.
Takze primerene uzivani si je, troufam si rict, zivotne nutne, ac to nemusi byt zrovna zajezd na safari do Keni....ackoliv ty kone tedy nejmin jeden prozraly7 Zase mame prubezny prisun pozitivnich vjemu, manzel se "nakazil"
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(21.4.2018 11:02:57)
"cokoliv, co utratim za psychickou pohodu, je investice do zivota."
|
| Mirek_ | 
|
(21.4.2018 22:04:57)
Taky souhlas.
A navíc ještě raději utrácím za "naučení se vyrábět a udržovat si psychickou pohodu" , abych v budoucnu ušetřil.
|
| Kudla2 |
|
(21.4.2018 22:17:04)
Mirku,
a co když je to tak, že se naučíš vyrábět si psychickou pohodu s vynaložením nějakých prostředků, které Ti pak později budou (třeba v důchodu) chybět?
|
| Grainne |
|
(21.4.2018 22:51:51)
Kudlo, bez te psychicke pohody se toho duchodu vubec nemusis dockat.
Pripadne si bez alespon zakladni psychicke rovnovahy nevydelas ani na slanou vodu, natoz na duchod.
To asi clovek nepochopi, pokud si na vlastni kuzi neoveril, jak takovy dukladny otres psychiky s clovekem zamava. To udelas vsechno pro to, aby ses udrzela v pohode a jakz, takz funkcne prijatelnem stavu pro ziti normalniho zivota.
Nekdo to mozna instinktivne tusi a dela to preventivne, nekdo si to musi vyzkouset a dalsi ma pocit, ze mu prave ta rezerva da pocit klidu a bezpeci.
|
| Kudla2 |
|
(21.4.2018 22:58:33)
Grainne,
ale to patrně mluvíš o nějaké velké psychické krizi/nemoci/zhroucení?
Protože si myslím, že to není případ převážné většiny lidí (kteří žijou více či méně spokojeně dle vlastní nátury, ale ani ti, co jsou nespokojení permanentně, nemusí být ve stavu, že by nebyli schopní fungovat).
|
| Grainne |
|
(21.4.2018 23:27:07)
Kudlo, vetsina lidi si zije tak nejak normalne, spokojene a bez velkych vykyvu, potiz je s tim, co neovlivnis kolem sebe a nevis, jaky to bude mit dopad na tebe. To si tak zijes vicemene spokojene a porad to nejak zijes, na hlavu ti neprsi, jist mas co, deti primerene dobry a najednou prask....a nemas se, o co sveho oprit, neni nic, co by te povzbudilo.
To se asi ani neda vysvetlit, zvlast, pokud si to vykladas takhle...ponekud ignorantsky...sama vuci sobe.
Kdo vi, nebo instinktivne tusi, chape vyznam toho, co napsal Mirek, predtim ja a nekteri dalsi.
Nekdo tu potrebu mozna mit vubec nemusi, nevim, mozna ji proste nemas, nikdy ti chybet nebude a muzes si v poklidu vsechno stradat na duchod.
Akorat zase nevim, co potom tak velkolepeho v duchodu hodlas podnikat, abys potrebovala kdovi jaky, financni polstar. Kdo stihne vychovat deti, zaplatit vlastni nemovitost a zaridit si slusne bydleni, nekdo i auto, asi nebude mit kdovijaky probblem vyjit s duchodem. Takovy clovek asi musel mit i prijmy na slusny duchod, jinak by to nepoplatil.
|
| Kudla2 |
|
(22.4.2018 0:00:59)
Grainne,
přiznám se, že teď vůbec nechápu, co tím myslíš.
Měla jsem za to, že se bavíme o nějakým psychickým zhroucení, který nastane zčistajasna? v důsledku něčeho zvenčí? propukne psychická choroba?
Fakt tomu nerozumím, patrně tedy nejsem člověk který "ví nebo instinktivně tuší", ale když už jsi něco takového nanesla, tak bych ocenila spíš nějakou konkrétnější informaci, než konstatování, že jsem asi ignorant, když tomu nerozumím. 
A s tím velkolepým v důchodu - já nevím, co budu chtít dělat, ale třeba cestovat (na což by byl asi příjemnější už o něco vyšší standard, než se dva dny mlátit v nějakým autobuse bez klimatizace), třeba budu potřebovat nějaký léky, no a provoz auta a případný nemovitosti taky něco sežere. Koupit si občas něco na sebe, nemuset kvůli jídlu číhat na slevy. Nemyslím si, že by bylo až tak něco velkolepého chtít spokojeně žít a ne živořit.
|
|
| Grainne |
|
(22.4.2018 7:47:05)
Kudlo, zase uz chvilemi pusobis "ze sve moralni vyse", coz je ponekud otravne, jak te mene zdvorile casto upozornuji ostatni a reagujes zostra tam, kde se domnivas, ze je pravda na tve strane. Pak te to brzdi v pochopeni.
Na druhou stranu uznavam, ze city a pocity druhych jsou pro tebe mene citelna polozka a tohle je opravdu vic o vnitrnich zalezitostech cloveka, nez o jedine zjevene pravde.
Takze: NEKDO OPRAVDU potrebuje zit a prozivat tady a ted nejake vyznamne pozitivni prozitky, oporu v praci v podobe nejakeho oceneni pozitivnim zpusobem nema, nebo jen malo, starosti, byt bezneho razu, se na nej sypou vic, nez na jine a on sam citi, ze musi vyhledavat neco, co ho psychicky podrzi, umozni mu odpocinek v jinem prostredi a s jinymi podnety.
Stoji pred dilematem, jestli tedy ma vyhovet svemu instinktu a utratit nejakou zbytnou korunu za pozitky hned, nebo tedy az v tom duchodu.
Pricemz tusi, nebo uz se dokonce presvedcil, ze pokud to neudela co nejdriv, takrikajic se sesype.
Pak by te nemela udivovat jeho volba, protoze pokud to neudela, muze to skoncit i tak, ze se duchodu nedozije - dnes uz vime, ze posramocena psychika se projevuje i fyzickymi projevy nemoci, nebo se bude dlouze lecit, coz take jeho prijmy muze vyznamne omezit.
Samozrejme ta horsi varianta nemusi nastat, ale proc to tedy riskovat?
|
| Kudla2 |
|
(22.4.2018 7:58:29)
Grainne,
děkuji za vysvětlení, takto je to mnohem srozumitelnější.
Jen tedy zase nechápu, kde jsem zas působila z jaké "morální výše" a kde je "pravda na mé straně", když zrovna v tomhle NEVÍM, kde je "pravda" a ostatně si myslím, že ani žádná jediná "pravda" není. Myslím, že si do mne řada lidí (včetně teď Tebe) promítá něco, za co opravdu nemohu, stejně tak jako nemohu za to, že nejsem čtenář myšlenek.
|
| Grainne |
|
(22.4.2018 8:13:26)
Kudlo, jen jsem te upozornila, ze zase sklouzavas k tonu, ktery tu dost drazdi, tak aby zas nekdo nezazdil diskusi tim, ze te bude peskovat a hur.
Ja se snazim to odizolovat, ale taky me to chvilemi drazdi a provokuje.
|
| Kudla2 |
|
(22.4.2018 8:19:34)
Grainne,
ale CO Tě dráždí?
Já jsem přece NIKDE NENAPSALA, že by si člověk neměl dopřát věc, která ho těší a naplňuje, a to dokonce nejen na této diskusi, ale vůbec nikde.
|
| Grainne |
|
(22.4.2018 8:29:29)
Kudlo, my lidi jsme v komunikaci lidi, protoze vyhodnocujeme nejen primo recene (napsane), ale i dojem, jakym to na nas pusobi a casto reagujeme i na nevyrcene.
Pokud ti v textu doslova "vycniva" jedna veta, ktera dojem podtrhuje, vytvari to u druheho urcity negativni POCIT.
Sama se priznala, ze je pro tebe ponekud slozitejsi ty pocity identifikovat, ja jsem te jen upozornila. Uz proto, ze to nejednou vyvolalo dost negativni ohlas a to ne jen u jednoho cloveka. Za tou klavesnici jsou porad "jenom lidi".
|
| Kudla2 |
|
(22.4.2018 8:34:27)
Grainne,
ovšem pak je dost potíž, když někdo to "nevyřčené" pochopí úplně jinak, než to bylo myšleno, a ve smyslu toho také reaguje (a mluvčí se nestačí divit, z čeho je to neprávem "obviněn"). Vsadím se, že to dělám taky, ale pokud se to stane a dotyčnej to tak nemyslel, tak to vnímám tak, že je to MUJ problém, jak jsem to pochopila, a nikoli jeho, pokud se tedy vyjadřuje jasně a nikoli jen v náznacích.
|
| Grainne |
|
(22.4.2018 8:37:44)
Kudlo, ja ti to nevycitam, na druhou stranu je to neco, s cim je dobre udelat neco driv, nez se to takrikajic zvrhne.
Ja uz to u tebe automaticky odizoluju, stejne, jako u jineho jine "hnidy" v textu, ovsem jen ty, ktere uz znam.
|
| Kudla2 |
|
(22.4.2018 9:30:36)
"Kudlo, ja ti to nevycitam, na druhou stranu je to neco, s cim je dobre udelat neco driv, nez se to takrikajic zvrhne."
Já si myslím, že čte-li někdo mezi řádky až příliš, tak je spíš problém na přijímači než na vysílači.
Domnívá-li se někdo, že píšu něco, co v úmyslu opravdu nemám, tak to skutečně nepovažuju za něco, s čím bych měla něco dělat JÁ, stejně tak jako když mi něco, co napíše někdo jinej, brnkne na nějakou moji soukromou citlivou strunu, tak to není problém toho člověka, ale můj (předpokládám mlčky, že nic z toho není dělaný a cílený schválně).
Já jsem všema deseti pro, aby si člověk dopřál svou "srdeční zálibu", pokud to jen trochu jde, takže v tomto směru by to bylo trochu vykopávání otevřenejch dveří.
|
|
|
|
| K_at |
|
(22.4.2018 8:44:25)
Grainne, ano, obecne proste cteme mezi radky - vic, min, moc, hodne. Proto tu vznika kolikrat tolik hadanic.
|
| Grainne |
|
(22.4.2018 8:47:04)
Kat, prave a casto zbytecne. Navic to muze byt ovlivneno i momentalnim rozpolozenim "adresata" a uz "hori".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty | 
|
(22.4.2018 0:27:34)
Grainne,
na zásluhovost u důchodů se u nás moc nehraje. Takže ten propad životní úrovně u vyšších příjmů je dost zásadní.
|
| Ruth | 
|
(22.4.2018 0:38:21)
Slyšela jsem v několika debatách. Však mají všichni stejný žaludky.
Málem mě šlak trefil.
|
|
| Grainne |
|
(22.4.2018 7:31:44)
Monty, vyssi prijmy v tom skutecnem slova smyslu umoznuji oboji, tedy vytvaret uspory i celkem smyslupne si uzivat "uz ted".
Mela jsem na mysli situaci, kdy clovek sice neni chudy, ale hypoteka a vychova deti ho stoji vetsinu prijmu. Kdyz odectes tyto dve polozky, ten rozdil potom bude hodne velky, jak znamo, hypoteka a deti jsou nejvetsi zrouti penez.
Tim jsem ovsem nechtela vyjadrit, ze by se s tim clovek mel spokojit a nekecat, jen to, ze nejak se s tim taky da prezit. Nakonec, vetsina lidi nejak ten zivot prezije bez velkeho vyskakovani a duchod taky. Ne ze by to byl duvod k jasotu.
Na druhou stranu, umi li clovek trochu hospodarit, pobyt pod mostem v kartonove krabici taky nehrozi, jak radi a casto hrozi ruzni financni poradci, aby z lidi vyrazili to "petikilo" na duchodove sporeni. Tech 500 nikomu rozhodne uzasny duchod nezajisti.
|
| Kudla2 |
|
(22.4.2018 7:54:57)
"Nakonec, vetsina lidi nejak ten zivot prezije bez velkeho vyskakovani a duchod taky. Ne ze by to byl duvod k jasotu."
A proč to "není důvod k jásotu", když většina lidí žije v dostatku, ale nikoli v luxusu (tak chápu to, že žijou "bez velkého vyskakování")?
Že si můžou dovolit pořídit si vlastní bydlení (hypotéka), což ještě před ne tak dávnou dobou bylo pro většinu lidí prakticky nedosažitelný? A že naši předci (rodiče, prarodiče) žili skoro bez výjimky podstatně skromněji než my teď a neměli pocit, že by to celoživotně nebylo "nic moc"?
Nejsme náhodou tak trošičku rozmazlení, když si můžem dovolit podstatně víc než oni, ale odmávnem to tím, že to vlastně není žádný "důvod k jásotu"?
|
| Kudla2 |
|
(22.4.2018 8:02:23)
Danulu, mluvila jsem spíš o výdělečně činných lidech, kteří si mohou dovolit hypotéku a podporu dětí na studiích.
|
| Z+2 | 
|
(22.4.2018 8:12:20)
Danulo, hele to by mně zajímalo. Zrovna studium je u nás dostupné naprosto. Zajímalo by mně kolik lidí se objektivně rozhodne nestudovat kvůli penězům?
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.4.2018 9:04:36)
Danulu, ono je to vždycky o konkrétním člověku, o individuálním přístupu.
Také máme v rodině důchodce, kteří zažili společnský převrat ve svých 40 - 50 letech.
A není zdaleka pravda, že by všichni dnes nuzovali.
|
| Zufi. | 
|
(22.4.2018 9:14:15)
Mamince bylo 50 v 1989, kdyby nebylo rakoviny, tak si užívá
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.4.2018 9:51:00)
Danulu, jasně, stát se může ledacos.
Ale devadesátá léta byla léta otevřených možností a i člověk ve středním věku měl řadu příležitostí, jak se přizpůsobit, zalezelo jen na jeho pruznosti a ochotě učit se nové věci.
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(22.4.2018 8:04:26)
Danulu,
já myslím, že občas obrátit se nezaškodí. Ne absolutně, ale ony ty možnosti jsou sice super, ale občas dělaj trochu "velký oči", že by si člověk nejradši dovolil úplně všecko a ono to nejde, tak je zklamanej a naštvanej, místo co by byl třeba rád, že si může dovolit aspoň něco.
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(22.4.2018 8:08:15)
Kudlo, mne to nevykladej, ja ziju celkem skromne a ztotoznene s realitou. Ovsem jako bytostne pesimisticky clovek, vecne se zmitajici v nejakem ne pozitivnim rozpolozeni, vicemene jasam kratce, ojedinele a pri zcela vyjimecnych prilezitostech.
Nejak se snazim vcitit do lidi, kterym se jejich materialno zda ne uplne dostatecne k uspokojeni jejich potreb.
Na druhou stranu, v mem konicku jsem objevila zdroj pozitivnich podnetu, moznost vyladit se do pozitivna i dlouhodobeji, nez jen okamzikem, tak se nediv, ze pak se zvrchu vybodnu na zabezpecovani se duchodu a ziju uz ted. Navic za tech vice, nez 10 let by to uz s velkou pravdepodobnosti nebylo mozne zacinat od zacatku, nepripravena telesna schranka by mi to asi nedovolila.
Tak pak logicky to "carpe diem" musim hajit i u ostatnich.
Jinak jo, souhlas, jsme desne rozmazlenia zpovykani, rikam to porad....ale proc si to neuzit?
|
| Z+2 |
|
(22.4.2018 8:13:54)
Co je skromného na životě, kde máš jako koníčka koně?
|
| Grainne |
|
(22.4.2018 8:19:12)
Zko, to jsi nevidel nase bydleni a nase auta
Ja si nestezuju ani v naznaku, ale do obvykleho soucasneho standardu byt skromne ceske stredni tridy to ma opravdu daleko.
Vyhlasuju to za punk a potomkovi rikam, ze "my s tatinkem" jsme nejvetsi pankaci mezi vsemi jeho partaky
Nebrat prosim smrtelne vazne a vyklady pojmu punk taky netreba
|
| Kudla2 |
|
(22.4.2018 8:25:36)
Grainne,
a k čemu se potřebujete srovnávat s "běžným českým standardem", když si žijete po svým a tak vám to vyhovuje a dopřáváte si to, co vás těší nejvíc?
Není právě tohle důvod ne-li k jásotu, ale aspoň ke spokojenosti, že si můžete dovolit volit mezi "běžným českým standardem" (i když co to vlastně je a existuje to vůbec?) a o něco nižším, ale stále uspokojivým standardem a svým životním snem?
|
| Grainne |
|
(22.4.2018 8:35:10)
Kudlo, ja se nesrovnavam a to mi (nam) umoznuje zit si po svem. Samozrejme nam hodne uvolnilo ruce i vykopnuti potomku do nezavisleho zivota, prece jen povazuju za nezodpovedne je uvrhnout do nejakeho zivotniho stylu bez toho, aby poznaly jine moznosti a i vzdelani....to dost stoji i kdyz si kdovijak nevyskakujes.
Ja si fakt nestezuju, s mym osobnim nastavenim to vicemene az tolik nesouvisi, ten typ "vyroste mi i trpaslik" bych byla i v palaci se staji plnou arabskych plnokrevniku.
|
|
|
|
| Cimbur | 
|
(22.4.2018 8:32:40)
Koně, to je pohlcujici koníček. Jednu dlouhou cestu autem jako spolujezdec jsem přemýšlela o tom, ze kdybych měla prostor a uměla to, vytvořila bych knihu "Koníčky a koně" o lidech v Česku, kteří mají takové ty silné záliby, kterým se přizpůsobí život celé rodiny. Od různých sberatelstvi, po hradaře, trampy, chalupare, folkloristy...
|
| Grainne |
|
(22.4.2018 8:40:28)
Cimbur, tak manzel propadl taky, cili jsem usetrena jakehokoliv "domaciho boje", na druhou stranu to 2× vic stoji, no. Pak to musime nekde "ucudlit".
|
| K_at |
|
(22.4.2018 8:46:11)
Grainne, no ja taky 15 let poslouchala, ze "psa si porid, ja se starat nebudu". No tak to bylo do 1.psiho usmevu a potom uz byl ztracen.
|
| Grainne |
|
(22.4.2018 8:51:51)
Kat, tak jednim z kriterii naseho ponekud "z hlediska spolecenske obvyklosti" divneho vztahu, byla i nekonecna laska ke zviratum obecne, jinak bych do toho nesla.
Na druhou stranu, opravdu na tom koni jezdit je trochu "jina politika", to te bud uplne pohlti pri prvnim nasednuti, nebo zjistis, ze "to neni nic pro tebe".
Manzel nasedl a .....zjistil, ze je kovboj.
|
| K_at |
|
(22.4.2018 9:24:52)
Grainne, chapu. Ja s jezdenim taky koketovala. Ale skoncila jsem na tom, ze casove jsem to nestihala. A taky bych potrebovala jiny pristup, nez jsem mela. Kone jsou uzasni. Jinak u MM si vazim toho, ze zodpovedne primo sdelil, co od nej muzu cekat. Zvirata ma rad, konec koncu kocoura lovil dve hodiny v noci pod auty, aby ho po 23.00 slavne vnesl do nasi domacnosti. ~
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(22.4.2018 8:49:49)
Ono nejde jen o finance. To musí participovat celá rodina. I u nás je jasný, že v sobotu ráno nevyspavame a jdeme plavat, jinde se jezdí na závody na druhý konec republiky atd. Je to strašně zajímavý téma. Takový bohatý. Kdybych měla rok placené dovolené, pustila bych se do toho tématu. V lidech totiž hoří obrovský vášně. Me to přijde jako strašně silný a inspirativní téma.
|
| Grainne |
|
(22.4.2018 8:54:33)
Cimbur, ano, souhlas a je obrovska skoda, kdyz se ty vasne udusi.
Bylo by hodne dobre takove tema zpracovat, tak vis co? Treba pak v tom duchodu, ale na tvem miste bych se do toho pustila.
|
|
|
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(22.4.2018 8:10:07)
Kudlo, souhlasím s Tebou. Občas si říkám, jak strašně dobře se mám za cenu strašně malé námahy. Jak je to až neuvěřitelné. Že jsem vlastně ani v dětství nesnil o tom všem co žiju.
|
|
| K_at |
|
(22.4.2018 8:26:25)
Kudlo, nevim, kde je ted podstata devaty, ale spousta lidi si tu hypo nedovolila a dnes taky nedovoli. Ac pracuji, na nejake vyrazne pozitky nemaji, neusetri (nebo jen malicko). Takze muzeme rict obecne, ze jsou dobre casy. Ale neplati to pro vsechny a vsude - bez ohledu na vek.
|
| Kudla2 |
|
(22.4.2018 8:28:10)
Kat,
ano, to si myslím, že je platný argument.
|
|
|
|
| Grainne |
|
(22.4.2018 8:14:49)
Danulu, ja to pouze konstatuji, jako realitu, kterou je treba vzit na vedomi, nic vic.
|
|
|
,ale tohle je zbytečná debata s takovými lidmi jako seš,to je jak házt perly sviním
, to by se synovi líbilo stoprocentně i ta délka je super procházka...v těch místech jsme nikdy nebyli, jdu se kouknout, jak bychom se tam nejlépe z Prahy dostali
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)