| kysnutá knedla |
 |
(15.1.2023 12:41:38)
Syn bol v škole vyhodený z prípravy na prijímačky z matiky, ptz sa neomluvil učitelke.
S MM sme to doma so synom rozobrali, ale bez efektu, tj neospravedlní sa. Vraj nemá problém s omluvou, ale “musí být důvod”.
Štve ma, že bol drzý k dobrej učiteľke, štve ma, že prišiel o kvalitné doučovanie.
Čo Vaši pubertiaci? Dokázali by skloniť hlavu a ospravedlniť sa - ak nie od srdca, tak aspoň preto, aby to bolo pre ne výhodné?
|
| Pruhovaná | 
|
(15.1.2023 12:46:42)
Dcera z pragmatických důvodů bez váhání a ani by nebylo poznat, co si o tom myslí, syn jen s přemáháním a asi by to nemělo ten efekt, kdyby to nemyslel doopravdy.
Co naděláš.
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(15.1.2023 12:54:18)
nevím, kluci umí říct, co si myslí, ale pravděpodobně by ani jednomu neujeli něco, co by nebyla pravda, a v tom případě by se omluvit nešli
|
|
|
| Půlka psa | 
|
(15.1.2023 12:56:15)
Záleží na tom, co se stalo, a zda byl v právu on, učitelka nebo částečně oba dva. Říkáš nám důsedek, ale ne příčinu. Hodně záleží na tom, jaký druh "drzosti" to byl - někdo pod tím chápe i oprávněnou konstruktivní kritiku nebo slušně sdělěný vlastní názor a jiný pod tím vidí opravdové nevhodné a neslušné chování. Jak znám své dítě, tak třeba u konstrukrivní kritiky by se zcela jistě neomlouvalo. U neslušného chování nevím, ale to ve škole spíš neprovádí, takže to nevím z tohoto důvodu.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:03:14)
Půlka, syn potreboval iný termín, a keď sa tam dostavil a bol poslaný preč, tak jej povedal, že škola je státní instituce, že učitelé jsou placeni i z jeho daní a on teda má právo… 🙉
Jasné, bolo to drzé (i keď teda pravdu čiastočne má).
|
| K_at |
|
(15.1.2023 13:05:08)
Knedli, no umím si představit mnoho situací, kdy by dítě uši nesklopilo a neomluvilo se. Mmch syn platí daně???
|
| Vranice | 
|
(15.1.2023 13:08:30)
Mmch syn platí daně???
No, cokoli si koupíš, platíš DPH.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:10:34)
Presne to jej povedal, keď chcela vedieť ako on platí dane - že i z 1 rohlíku kolko % ide štátu.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 13:23:11)
knedli, nepracuješ taky ve školství? že by se takto k tobě chovalo dítě nebo jeho rodič, co by na to řekl syn?
mimochodem státních zaměstnanců je fakt hodně, bohužel, učitelé nejsou pod ochranou, jako třeba policie, ale být by to mělo
pokud chceme působit jako profesionálové, musí i chování k nám mít nějaký limity a my je musíme vyžadovat
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:24:48)
Yuki, tu sa predsa nebavíme o tom, či to bolo/nebolo správne, to je predsa jasné, že prestrelil a fakt sa ho nezastávam.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 13:26:50)
jasně, ale od toho pochopení by se mohla odvíjet ochota k omluvě
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:29:14)
Yuki prepáč, som si to prečítala ešte raz a chápem ako si to myslela 🍀
Skúsim to s ním prebrať ešte z tejto druhej strany.
|
|
|
|
| Filomena74 |
|
(15.1.2023 15:06:45)
Většina dobrých učitelů si děti váží a nejsou drze, jsou drze na špatně učitele a hlavně, když se nechovají spravedlivĕ.
|
|
| Ennywan | 
|
(15.1.2023 15:08:05)
Yuki, je to puberťák, má na názor podaný bouřlivým způsobem nárok. To vy jako učitelky, dospělé bytosti, byste s tím měly umět pracovat. Navíc má v podstatě pravdu.
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 15:11:22)
Enny, uz delsi dobu premyslim, jestli pubertaci maji na nejake spatne chovani narok, jak se ted casto rika nebo pise:
- narok experimentovat s alkoholem nebo jeste necim horsim
- narok chovat se drze k autoritam
atd.
nevzpominam si, ze bych neco takoveho slysela v dobe sveho dospivani
rikalo se "nojo, je to dite", ale pak se uz chtelo, aby lidi fungovali pokud mozno normalne a rozumne
teda jedine zakonodarce chranil mladistve v trestnim pravu
|
| Senedra | 
|
(15.1.2023 15:13:48)
Jo, mám to i doma - dost z nich chce výhody dospělých, ale mají problém přijmout i závazky.
|
| Filomena74 |
|
(15.1.2023 15:14:59)
Sen presne, starší je tec opravdu k nevydržela když je nervózní před zkouškami, vadí i to že jsem ve stejné místnosti
|
| Filomena74 |
|
(15.1.2023 15:19:25)
Naše autiska řekla při pohovoru závěrečném než šla na gympl v 7 třídě učitelce, proč pořád všude fotí, když to neumí. Dcera ráda fotí . Učitelka byla skvělá a vzala to v pohodě,věděla jaká je. Byly tam dvě jeji tridni učitelky a prý teď potřebuji si dát poprvé pivo po schuzce ,ale měly ji rady, líbilo se jim ,že řekla co si myslí,ale když to přestřelil,tak jí vysvětlila co se jim nelíbilo a ona to vždy vzala a omluvila se.
|
|
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:16:57)
77, ale doba se mění a posunuje, i poznání se rozšiřuje. Ten nárok je myšlen ve smyslu, že ta osobnost se vyvíjí, není ještě hotová a zralá. Ostatně někteří jedincům nebylo bohužel dáno, aby dozráli do konce života. Od jakživa bylo, že starší generace nadávala na drzost té mladší. A to, co se dělo za našich mladých let neznamená, že se to dělo správně.
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 15:26:21)
Enny, myslim, ze to je ted prestrelene na druhou stranu...
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(15.1.2023 17:06:05)
77 "uz delsi dobu premyslim, jestli pubertaci maji na nejake spatne chovani narok"
"nevzpominam si, ze bych neco takoveho slysela v dobe sveho dospivani
rikalo se "nojo, je to dite", ale pak se uz chtelo, aby lidi fungovali pokud mozno normalne a rozumne"
Taky mi přijde, že se dost rodičů bojí, aby "si nepokazili vztah" a tak tolerují i věci, které dělají z dětí rozmazlené a drzé jájínky. Jenže ne každý je ale na to zvědav.
|
| Rigel | 
|
(15.1.2023 18:29:10)
77 "uz delsi dobu premyslim, jestli pubertaci maji na nejake spatne chovani narok"
Je to teda mimo téma, ale já někdy přemýšlím, když v tom náročném věku přechodu taky čelím nezvyklým útokům hormonů a emocí , a je to fakt znát, jestli bychom my ženy v přechodu ( tím myslím nás stejně postižené, ne "nás" tady na rodině ) taktéž neměly mít nějaký pardon ? 
|
| Žžena |
|
(15.1.2023 18:57:52)
Tak já bych řekla, že každý (nejen puberťák) má nárok zachovat se někdy jako debil, ale na co nárok nemá, je, aby se mu za to tleskalo, aby to prošlo bez zpětné vazby někoho z okolí.
Prostě obvykle je to tak, že když se někdo z nás zachová jako debil, někde to pocítí. V různé míře, různými způsoby. A třeba to bude muset i napravit. Někomu se omluvit, něco udělat příště znovu a lépe.
|
|
|
|
| Dolores Nowaco |
|
(16.1.2023 19:39:00)
"narok chovat se drze k autoritam" tím máš na mysli "nárok" mluvit s někým jako se sobě rovným, nebo s ním jednat stejně jako jedná on se mnou, když s ním mám přeci jednat jako s někým, kdo je něco víc než já?
|
| Půlka psa |
|
(16.1.2023 22:45:05)
"mluvit s někým jako se sobě rovným"
Já nevím no, ale tuhle záležitost s tím, že já tě platím, tak budeš poslouchat, přeci člověk vůči sobě rovnému obvykle nedělá. I v případě, že je to pravda, není tenhle argument nejlepší cesta k dobrým vztahům. Neudělala bych to ani vůči podřízenému, ačkoliv tam by se dali i říct, že je na to fakticky nárok. Jde to podat zdvořile, dosáhnout svého a nikoho přitom neponížit, takže win win a solidní základ pro další spolupráci. 
|
| Dolores Nowaco |
|
(17.1.2023 16:17:19)
Myslela jsem to obecně (chovat se "drze") ne nutně ve vztahu ke konktétnímu případu. Všimla jsem si, že u lidí určité věkově kategorie se např. za "drzé" jednání považuje takové jednání, které by v případě dospělého člověka bylo považováno za naprosto legitimní obranu - např. učitel má sakrastickou poznámku vůči žákovi a zák mu na to odpoví také sakrasticky.
|
|
|
|
|
| *Hany | 
|
(15.1.2023 15:21:47)
"Navíc má v podstatě pravdu."
V čem má pravdu? Že má nárok přijít na hodinu navíc a ještě se ani předem nedomluvit?
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:24:07)
Hany, ty jsi učitelka, že? Budeš to brát moc osobně. Má pravdu v tom, že učitelé jsou placení ze státní kapsy a že jsou osoby veřejně činné.
|
| vlad. | 
|
(15.1.2023 15:28:38)
"Má pravdu v tom, že učitelé jsou placení ze státní kapsy a že jsou osoby veřejně činné."
Lékaři jsou také placení z daní, ale kecy, aby ti někdo posluhoval podle tvých představ, protože "si tě přeci platí", jsou neslušné. Tahle poznámka je mimo v každé situaci.
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:34:49)
Njn, ale shodneme se na tom, že tohle občas utrousí i dospělý člověk v nějaké emoci. Slušné to není, ale ta druhá strana by s tím prostě měla umět pracovat, pokud je zralejší než ten "drzý" člověk.
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 15:37:06)
Učitelka by s tím nějak "výchovně" naložit měla umět. Dospělého drzouna rozhodně nebudu vychovávat a vysilovat se tím, nejsem jeho matka ani učitelka.
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 17:08:58)
Enywan "ta druhá strana by s tím prostě měla umět pracovat, pokud je zralejší než ten "drzý" člověk"
Ta druhá strana s tím pracuje, taky mu učitelka nevynadala do spratků, ale chce omluvu, to se tak dělá, když někdo přestřelí svou reakce.
|
| Škrpál | 
|
(15.1.2023 17:12:54)
"ale chce omluvu, to se tak dělá, když někdo přestřelí svou reakce."
to ano, ale omluva když není upřímná, je o ničem
Omluvu není efektivní vynucovat, vděk nejde vynucovat tím spíš
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 17:53:25)
"to ano, ale omluva když není upřímná, je o ničem
Omluvu není efektivní vynucovat, vděk nejde vynucovat tím spíš"
Ale kdepak. Omluva i neupřímná je prostě oficiální uznání, že vnímá přestřelení, že udělal chybu. Nakonec omluvu nařizuje i soud dospělým lidem a když se vyjádří jinak (aby to jako omluva nebylo), tak to není uznáno. Ty si to asi pleteš s účinnou lítostí, to je něco jiného. Lítost zřejmě nelze po Knedlíčkovi chtít, té není schopen, omluvu zcela jistě pronést umí. Bude ale muset potlačit přebujelé ego. A to zrovna potřebuje on jako sůl.
|
| CisloPi | 
|
(15.1.2023 19:36:50)
"Bude ale muset potlačit přebujelé ego. A to zrovna potřebuje on jako sůl."
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.1.2023 15:30:20)
Ennywan, no ale to mu nedává právo být drzý a hrubý. Navíc v situaci, kdy asi on daně neplatí žádné.  prostě argument daněmi používá každý trotl, který si chce dokázat svou důležitost.
Nedomluvil se, čekal, že bude po jeho. A byl drzý. Možná stačilo se domluvit předem. Nebo si nechat vysvětlit, proč nemůže konzumovat další hodiny nad rámec.
|
|
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 15:24:41)
To, že se nedomluvil předem a svou účast bral jako nárokovou, je chyba, kterou on evidentně nechápe, tím to všechno začalo.
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:27:04)
Tak bych to i já chápala.
|
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:25:48)
U nás učitelé zase brblají, že současní deváťáci nemají o nic zájem a že učitelé se tak snaží a dělají pro ně věci navíc a oni si toho neváží a je jim všechno jedno. Takže to si nevybereš.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 16:00:16)
Enywan, naši deváťáci taky čekají, že to do nich nasypu bez jejich práce, nemůžou se dočkat konce hodiny, hodiny navíc, příprava na přijímačky
snažím se jim vysvětlit, že bez jejich práce to fakt nejde, ale moc to nevnímají
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 16:07:35)
"nemůžou se dočkat konce hodiny, hodiny navíc, příprava na přijímačky
snažím se jim vysvětlit, že bez jejich práce to fakt nejde, ale moc to nevnímají"
a mají na to právo, Yuki, ještě nejsou dospělí - až dospělí budou, potom jim dojde, že bylo super, jak ses jim věnovala
Jednou z nejhorších vlastností učitelek je nenaplněná ctižádost a potřeba vděku. Děti naprosto nechápu, o co té učitelce jde....
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 16:09:58)
"Jednou z nejhorších vlastností učitelek je nenaplněná ctižádost a potřeba vděku. Děti naprosto nechápu, o co té učitelce jde...."
Mar, to si myslím i ja. Napr. moj mladší je presvedčený, že sa učí kvoli učitelkám
Starší už ale vie, o čo ide, napr. doučovania (má celkom 4) si inicioval sám.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 16:11:34)
Marťasino, mají na to věk, proto jim to vysvětluju, že se učí pro sebe, jinak se přes ty přijímačky nedostanou, a cermat neukecají
přesto se musí chovat slušně, to tak prostě je, já se k nim taky chovám slušně
to není o ctižádosti učitele, i to chování se ve škole učí, někdy bohužel
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 16:16:59)
"přesto se musí chovat slušně, to tak prostě je, já se k nim taky chovám slušně"
ty se slušně chovat musíš, jsi profesionál a jsi za to placena
oni nejsou ještě zdaleka hotové osobnosti, procházejí pubertou a to s sebou prostě nese, že občas klackují...měli by se chovat slušně, ale docílit toho je kolikrát boj a dlouhá cesta
možná kdybys měla větší nadhled, pochopily by tě ty tvoje svěřené děti líp a poslouchaly by tě víc - omlouvám se za nevyžádanou radu
|
| K_at |
|
(15.1.2023 16:20:13)
Marťasíno, ať klackují, ale přímý důsledek je prostě učitel, který vyžaduje omluvu, když to klacek přežene. Umět se omluvit se fakt hodí. To, co píšeš, se mi zdá děsný. A mj to vnímám jako dost krutý argumentační faul.
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 16:29:02)
Jenže učitelé opravdu dost často nadhled nemají a dělají často z komára velblouda. Takže ten jejich úsudek může být scestný. Děcka jsou sice klackovité, ale často vidí, jak nespravedlivě se k nim chovají a že se často učitelé chovají tak, co jim vyčítají.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 16:31:51)
Eny, synova matikárku nepoznám, ale asi bude fajn a bude mať i nadhĺad. Syn ju popísal ako zaujímavú dobrodružku, cestovateľku, tieto typy bývajú obvykle fajn.
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 16:33:29)
Aha, tak já teda znám všechny učitelé. Míváme individuální třídní schůzky. ALe často je to tak, že mně učitel přijde v pohodě, protože se mnou mluví a jedná jinak, než pak s těma děckama v hodinách a syn pak mluví jinak, než jak já ty učitele při indivindi schůzkách poznám. Prostě je to jiný vztah.
|
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 16:50:25)
"asi bude fajn a bude mať i nadhĺad. Syn ju popísal ako zaujímavú dobrodružku, cestovateľku, tieto typy bývajú obvykle fajn"
Knedli, to zní dobře, tak co kompromis? Ne omluva, ne ponížené mačkání čepice a kajícná žádost o odpuštění - ale co kdyby jí napsal něco jako "plácl jsem blbinu, uvědomil jsem si to, rád bych v hodinách pokračoval"
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 16:55:00)
"ale co kdyby jí napsal něco jako "plácl jsem blbinu, uvědomil jsem si to, rád bych v hodinách pokračoval"
Mar, toto by jej určite stačilo, ale on, hlava dubová...
No, uvidíme.
|
|
|
|
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 17:30:26)
Yuki "nemůžou se dočkat konce hodiny, hodiny navíc, příprava na přijímačky
snažím se jim vysvětlit, že bez jejich práce to fakt nejde, ale moc to nevnímají"
Kat, Yuki napsala toto výše vykopírované a já jí napsala, co si laicky, z hloubi duše myslím...
Yuki psala, že se ty děti nemohou dočkat konce hodiny, že nevnímají, ačkoli se Yuki snaží...a já dále popisuji, že to mají dost těžký v té devítce, všichni ze všech stran je nabádají, aby makali - a je toho na ně kolikrát moc A je to taky kontraproduktivní. A necítí se dobře nikdo, děti ani učitel.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 17:37:45)
no, jistě, těší se na konec hodiny, kdy jim skončí práce, těžko se jim vysvětluje, že bez práce to fakt nejde, oni to postupně začnou chápat, ale fakt si myslíš, že jeden učitel a zvlášť při něčem takto náročným může lusknutím prstu zařídit, aby je začalo bavit učit se něco, co jim nejde?
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 22:58:00)
Yuki, držitelé Zlatého Ámose, naposledy matikář, si myslí něco jiného...
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 16:21:32)
možná kdybys měla větší nadhled, pochopily by tě ty tvoje svěřené děti líp a poslouchaly by tě víc - omlouvám se za nevyžádanou radu
kéž by měli větší nadhled rodiče při výchově těch dětí
vzhledem k tomu, že nevíš, jaký vztah s nimi mám, mi to přijde úsměvný
|
|
| babi_ | 
|
(15.1.2023 16:37:25)
"možná kdybys měla větší nadhled, pochopily by tě ty tvoje svěřené děti líp a poslouchaly by tě víc "
Eh, cože Marťasíno?  Skoro se mi chce říci spolu s klasičkou "Co si to dovoluješ?"
Omluva za nevyžádanou radu by to MOŽNÁ napravila u puberťáka, ale u dospělé myslící osoby je to jen takový marný přívěsek, aby se neřeklo...
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 16:43:04)
babi, já si tvého názoru a la soudce Ooka velice cením
|
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 16:45:49)
"Co si to dovoluješ?"
Omluva za nevyžádanou radu by to MOŽNÁ napravila u puberťáka, ale u dospělé myslící osoby je to jen takový marný přívěsek, aby se neřeklo..."
dovoluji si dopustiti se názoru a být na straně dospívajících dětí
tvoje hodnocení mých motivací je také nevyžádané, netrefné a taky ti nepíšu žádné nóty
|
| Alena |
|
(15.1.2023 16:57:30)
"dovoluji si dopustiti se názoru a být na straně dospívajících dětí" Myslim, ze rada dospivajicich deti, by si po tvem prispevku klepala na celo. Nejsou to totiz tebou prezentovane uzlicky neovladanych hormonu, kterym je treba vsechno odpoustet, co nevedi co chteji a neumi se chovat. Patrne by ti rekli, ze o tom jak uci Yuki nemas povedomost ani z rychliku a zeptali by se, proc ji teda rikas, ze to dela blbe. Tahle tva veta naznacuje, ze s omluvou budes mit patrne stejne potize jako Knedlik.
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 17:02:00)
Aleno, zase vedle, Knedli by se omluvila, nečteš....jak rychle potřebuješ napsat svou reakci...
Nevyžádaná diagnostika je pochopitelně bezva, díky za ni, za tu pozornost, kterou mi věnuješ
|
| babi_ |
|
(15.1.2023 17:04:11)
Knedlik ovšem není Knedli.
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 17:11:19)
aha, já myslela, že to hodila automatická oprava, Knedli-Knedlik
|
|
|
| K_at |
|
(15.1.2023 17:05:39)
Marťasíno, tys napsala něco dost hnusného Yuki. Zřejmě si to asi ale neuvědomuješ. Proto ty reakce ostatních, které teď zkoušíš zesměšnit. Tebe doma jeden puberťák umí dovést k slzám svými řečmi. Učitel jich má v paralelkách desítky a desítky. Kdyby měl brát v potaz každý individuální záchvat klackovství, může to zabalit.
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 17:17:05)
Kat, možná to bylo fakt drsnější, než se hodí. Ale já si to fakt z hloubi srdce myslím.
Nejde si vynutit to, co by Yuki ráda...
|
|
|
| Alena |
|
(15.1.2023 17:06:30)
Napsala jsem Knedlik (zde bezne oznaceni syna) nikoli Knedli. Takze problemy se ctenim nebudou na me strane. Ale neboj, ani ja necekam omluvu.
|
|
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 17:06:49)
"rada dospivajicich deti, by si po tvem prispevku klepala na celo. Nejsou to totiz tebou prezentovane uzlicky neovladanych hormonu, kterym je treba vsechno odpoustet, co nevedi co chteji a neumi se chovat. Patrne by ti rekli, ze o tom jak uci Yuki nemas povedomost ani z rychliku a zeptali by se, proc ji teda rikas, ze to dela blbe."
nadsázky, smyšlenky, fantazie, nechápu, proč se stavíš do role předáka deváťáků?
|
| Alena |
|
(15.1.2023 17:12:12)
Do role predaka se stavis ty, sama to pises. Tvrdis, ze se zastavas devataku a radis Yuki, jak ma ucit a rikas ji, ze to dela blbe. Promin, tvuj prispevek s nevyzadanou radou,by prisel trapny a nevhodny i mnohem mladsim detem nez zminovanym patnactiletym.
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 17:15:14)
Aleno, ne, ale věnuju se dlouhou dobu tomu, co některé děti cítí v této době... Dělá to spousta rodičů, i spousta dobrých učitelů...a umí s tím pracovat
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 17:35:35)
Marťasino, sice nevím z jaké pracovní pozice píšeš toto
Aleno, ne, ale věnuju se dlouhou dobu tomu, co některé děti cítí v této době... Dělá to spousta rodičů, i spousta dobrých učitelů...a umí s tím pracovat
ale je to něco, co mi bere ve škole víc času než výuka, a nejde až tak o tuto dobu, myšleno covid, Ukrajina, ale primárně jde pořád o to stejný, a to jsou vztahy, nejčastěji v rodině,
nejvíc problémů ve škole pak mají právě ty děti, kde to v rodině nefunguje, pro ty je škola často jediným místem, kde se můžou cítit dobře, můžou si dovolit mluvit, říct svůj názor, učit se říct třeba i tu omluvu (upozornění -tím nemyslím syna knedli, jen aby bylo jasno), můžou brečet a můžou z mýho mobilu volat na linku bezpečí,
Takže tvoje dobře míněná rada mířila trochu blbým směrem.
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 17:49:29)
Yuki, je důležitá ta moje pracovní pozice? Píšu přeci, že je to můj laicky názor, nejsem pedagogický pracovník, jsem rodič 15letého syna s podobnými starostmi...Můj syn se omluvit umí a taky to sám od sebe dělá, naučil se to myslím tím, že jsme se občas omluvili my jemu. Můj syn nebyl ve škole problémový, ani přespříliš drzý, ale taky není AS
Je mi líto, že máš takový ranec starostí, já mám ve svém okolí spoustu učitelů, kterých si moc vážím a vím, co všechno s tím souvisí - kamarádka dala na podzim výpověď, dlouhodobě učila jen sedmé až deváté ročníky, doma tři děti - povídala mi hodiny o tom, jaké to je Další fůru informací vím od naší vesnické ředitelky školy, kterou mmch místní obyvatelé tak dlouho drásali, až to vzdala a odstěhovala se. Byla skvělá, obě moje děti učila číst a psát a oba tvrdí, že lepší učitelku už potom nikdy nezažily. Snažila jsem se jí alespoň trochu ulehčit život tím, že jsem pro ni pravidelně zajišťovala desetitisíce, aby alespoň tohle měli lehčí.
Urazit jsem tě nechtěla, ale posledních pár let jsem trávila stovky hodin uvažováním a debatováním s kamarádkami, jak puberťákovi porozumět - a to, co jsem formulovala, myslím skutečně "z hloubi srdce".
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 17:54:41)
pozice je důležitá právě proto, jak moc do toho vidíš, rodič má a zná to jedno/dvě/tři, který je doma samo, bez spolužáků a jejich vlivu na momentální reakce
taky mám stejně starýho kluka, už třetího, loni jsem ho připravovala k přijímačkám, jeho učitelka byla totiž názoru, že ta třída nemá vůbec šanci a ona s nimi nebude utrácet čas, nakonec se dostali všichni, ten proces pochopení nutnosti začít něco dělat je u těch dětí jak přes kopírák, potřebují vysvětlit, povzbudit, občas ale taky přes čumáček, každý v jiné míře a v jiným čase
mě ta práce baví, proto ji dělám
|
|
|
|
| *Kate* | 
|
(15.1.2023 17:56:11)
"ale věnuju se dlouhou dobu tomu, co některé děti cítí v této době... "
Myslíš jako profesionálně?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 17:44:00)
"možná kdybys měla větší nadhled, pochopily by tě ty tvoje svěřené děti líp a poslouchaly by tě víc"
Anebo by ji měly za rohožku. Ono taky není dobré si nechat s..t na hlavu moc a dělat z toho pochopení.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 17:45:55)
Mariko, co se týká mýho nadhledu a pochopení pro děti ve škole, fakt o mě Marťasina nic neví, a asi ani nic o tom, jak myslí děti kolem 15 let, jak se chovají v tlupě a jak se vyvíjí
a můžu mít nadhled jakýkoliv, ty děti potřebují něco změnit ve svým přístupu, aby ty přijímačky zvládly
|
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 17:53:46)
"Anebo by ji měly za rohožku. Ono taky není dobré si nechat s..t na hlavu moc a dělat z toho pochopení"
Mariko, z mých kusých zkušeností vyplývá spíš to, že sebevědomý dobrý učitel, který má děti rád, neuvažuje směrem "děti mě mají za rohožku, s..ou mi na hlavu"... Ty to hrozně nadsazuješ, z jednoho dacanského výroku děláš kauzu.
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 18:12:23)
Martasina "Ty to hrozně nadsazuješ, z jednoho dacanského výroku děláš kauzu."
tak samozřejmě, že usuzuju dle dalších informací, co tu Knedla psala. A hlavně z toho, že učitelka je fajn a má ho ráda. Proto předpokládám, že to asi bylo tak moc přes čáru, že ho nejen vyhodila, ale chce i omluvu.
|
|
|
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 16:23:02)
Věřím, že se k nim Yuki chováš slušně. Ale často to tak nebývá. Syn s kamarádem například dostali doslova pojeb za to, že přišli na přípravu o 2 min později, že to mají blízko a jestli se to bude opakovat, tak už chodit nemusí. Je to na 7 ráno a vidím na synátorovi, jak náročné pro něj je na těch 7 vstát. Má rozhozený spánkový režim z doby, kdy nemohl v noci spát kvůli dráždivému kašli a pak dospával přes den. Vím, není to problém učitelky, ale ona se k nim rozhodně s respektem nechovala.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 16:27:16)
Tiež si myslím o Yuki, že je dobrá (možno i výborná) učiteľka. Nečítam tu všetko, ale čo som pochytila, to sa mi zdá
|
|
| babi_ |
|
(15.1.2023 16:43:32)
Jo, to je také problém - žáci popravdě nemají moc v učitelích spolehlivý vzor respektu, slušnosti - často je jim spíláno i dosti nevybíravě nejen jako jednotlivcům, kteří něco málo zkazili (často neúmyslně), ale i jako celé třídě, kdy jsou ve věci už úplně nevinně. Ty hranice si pak ti, kteří si nepřipadají podřízení pedagogům, nastavují podle toho. Vidí jak dobré příklady, tak špatné, a učí se přijatelnému chování od obou.
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.1.2023 16:13:55)
Marťasíno, ale fajn. Tak jim to právo nechejme, ale i s tou zodpovědností za výsledky přijímaček. Nicméně pokud učitelé mají nějakou potřebu, většinou to bývá potřeba aspoň elementární spolupráce ze strany dětiček.
|
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 16:12:25)
Yuki, njn, ale co s tím? Jak je motivovat? V tomto věku nějaká vidina budoucnosti a že je to pro jejich dobro nezabírá.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 16:13:22)
Enywan, ono se to zlomí, kolem pololetí u většiny, často pomůžou přijímačky na nečisto, kdy narazí
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(17.1.2023 21:55:24)
Já ho taky chápu.
|
|
|
|
|
|
| Filomena74 |
|
(15.1.2023 15:05:29)
Tak platí jeho rodiče
|
|
|
| *Hany |
|
(15.1.2023 13:08:46)
"učitelé jsou placeni i z jeho daní a on teda má právo"
To jako fakt? A na ten náhradní termín dokráčel bez předchozí domluvy?
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:12:32)
Hany to bol práve ten problém - dopredu si to nedomluvil, chcel až na mieste, ale už “nestihol” 🙄
|
| Vranice |
|
(15.1.2023 13:19:37)
Tak to bych synkovi vysvětlila, že učitelka není poskok, aby bez předchozí domluvy byla pro něj k dispozici kdykoli, měla jistě naplánovaný jiný program (má na to nárok, i kdyby to byl relax u kafe). A ještě bych to otočila, jak jemu by se v pozici učitele líbila taková situace.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:23:23)
Vranice, to mu samozrejme všetko bolo zostra povedané. Inak, tú učiteľku má rád, o to viac nechápem 😕
|
| Beat | 
|
(15.1.2023 13:29:04)
Chování tvého syna, tak jak ho popisuješ, působí arogantně. A arogance zustavá aroganci, ať je dotyčný v právu, či ne. Ale i to je v tomto případě značně diskutabilní.
Já mám děti takové, ze po vzájemné debatě jsme, zatím, vždy došli k vzajemné shodě.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:31:05)
Ano, Beat - arogancia. To mi na tom vadí ešte viac než že prišiel o doučko.
|
|
| Filomena74 |
|
(15.1.2023 15:08:23)
Beat to není arogance ,to je autismus,oni se numismatika vcítit do toho druhého člověka vždy,a řeknou co si myslí a pro spoustu lidí je to drze chování ale většinou opravdu není,oni to jinak neumí,mají to už tak v životě dost tezke
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 15:39:35)
Ano, empatia je u neho mizerná a na naše vysvetľovanie reaguje často nechápavo.
Pravidlá má rád (preto nechapem jeho nárokovanie si na ďalší termín).
Minulý týždeň donutil tátu uzavrieť sázku že kto si dá sladkosť, ten druhému vyplatí 500,-
Deň na to dal tátovi 500,- s vysvetlením, že zabudol na sázku a v škole ochutnal nějaký koláček…
Z môjho pohľadu šialenosť, ja by som sa nepriznala!
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:42:20)
Jak donutil?
|
|
| K_at |
|
(15.1.2023 15:42:43)
Knedli, promiň, mně tyhle jeho hry o prachy přijdou příšerný. Donutil tátu - jak jako? Pistolí u hlavy? Tohle mi přijde zvrácené.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 15:45:01)
No, “donutil” - trochu som to prifarbila. MM chce zhodiť pár kg, a tak bol vlastne i rád, že ho niekto nakopol.
|
| K_at |
|
(15.1.2023 15:51:47)
Knedli, nejde o tu sázku. Jde o ty částky. 500 je pro mnoho dětí i rodin velká částka, a syn se cca v 15 o takovou částku sází. Tohle mě vždycky vyděsí, není to první historka tohoto typu. Kdyby to bylo symbolicky o já nevím 50,-, nebo 30 dřepů, prostě jako hec mezi "kluky"....
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:52:59)
Kat možná je to tím, že Knedlin syn ty peníze má. Knedla psala, že si sám umí peníze vydělat.
|
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 15:55:11)
Kat, keby to bolo o 20kč, tak to manžel poruší x-krát denne, bez mrknutia oka. On práve hľadal balanc medzi tým, čo už by vadilo tátovi, a zároveň aby syn kvoli sázke neprišiel o veľa kč.
|
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 15:57:55)
Kat, veď vieš, že syn je na prachy. Tým pádom 500kč nie je preň nijak extra velká suma.
(sa modlím, aby z neho nebol druhý Babiš).
Ja sa do toho vžiť nedokážem, som pravý opak. Žiadne ambície, ctižiadostivosť, spokojnosť s tým, čo mám.
|
| K_at |
|
(15.1.2023 16:00:29)
Knedli, to já vím. Ale asi bych mu vůbec na tyhle tyjátry kolem peněz nepřistupovala, protože i ten argument daněmi v jeho věku je prostě .... blbej, no. Jinak pokud přes veškeré vaše vysvětlování si kluk stojí za svým, tak je to prostě už na něm. A ponese důsledky. Trochu si myslím, že se mu to rozleží a vyřeší to.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 16:07:00)
"Trochu si myslím, že se mu to rozleží a vyřeší to."
Kat, v to dúfam ani nevieš ako! Aby mu niečo došlo... Už ani o to doučko tak nejde. Ale cením si každého citu, ktorý sa v ňom prebudí...
Na druhej strane, vždy keď je niekde (tábor, návšteva s prespaním, nejaké školské i mimoškolské akcie), tak vždy mi dospelí referujú, jak je slušný, dobre vychovaný atd. Takže úplný mimoň asi nie je. Doma vie byť ale pekne protivný, to bez debaty.
Keď si napr. MM posťažoval na ceny energií, tak on mu drzo, bez štipky empatie povedal: "No tak nelež na gauči, pořád u toho Netflixu, a spíš najdi způsob jak víc vydělat. Stěžovat si umí každý.."
Ako má v tej chvíli rodič správne zareagovat? Tým, že ho okřikne? Stačí to, pomože to?
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 16:10:18)
"dospelí referujú, jak je slušný, dobre vychovaný atd. Takže úplný mimoň asi nie je. Doma vie byť ale pekne protivný"
Ano, Knedli, syn působil stejně, doma mi bylo i do pláče, jak dokázal být nepříjemný. To přejde, vydrž, to je všechno tím, že jim testosteron stříká i ušima, to pomineeee....
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 17:25:51)
knedla " "No tak nelež na gauči, pořád u toho Netflixu, a spíš najdi způsob jak víc vydělat. Stěžovat si umí každý.."
Ako má v tej chvíli rodič správne zareagovat? Tým, že ho okřikne? Stačí to, pomože to? "
Tak to je tedy síla, já bych mu snížila kapesné, kdyby nepochopil, že to přehnal. Prostě musíme šetřit.
Ale tvůj syn si nějak vydělává (nevím už jak), tak tam bych musela najít jiný přístup, zřejmě žádný peníze nad rámec základu, jako je ten plánovaný výlet kamsi apod.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 17:30:48)
Syn nedostává kapesné. Na SŠ začne.
|
| Monika |
|
(15.1.2023 17:33:17)
Syn dosud neměl žádné kapesné? I když stále mele jen o penězích? Takže jste mu dávali peníze nepravidelně podle toho,co si "vybojoval" n.mu nedávali žádné?
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 17:38:55)
"Takže jste mu dávali peníze nepravidelně podle toho,co si "vybojoval" n.mu nedávali žádné?"
Dostává roky nejaké peniaze na narodeniny, a to aj od prarodičov. Od tých aj na Vianoce. Plus má nejaké nepravidelné zárobky, napr. z predaja vltavínov, plus niečo investuje.
Ano, je na prachy, ale zas musím uznať, že nám všetkým dožičí. Ja som na Vianoce dostala krásne RL tričko, manžel tiež. Súrodencom tiež dal super darčeky a prarodičom ani nevravím. A keď dedovi bolo trápne, že mu syn dal tašku na foťák a chcel mu to nejak dorovnať, tak syn sa ohradil a nevzal si na "dorovnanie" nič, a to sa deda fakt snažil mu to nacpať.
|
| holkamodroočka |
|
(15.1.2023 17:48:20)
Jenže Knedli, on utrácí jen když on chce. Kdyby nechtěl, tak nemusí a nekoupí nikomu nic. A o tom to je. Nemá žádné pravidelné výdaje, zodpovědnost za to, aby uživil rodinu. Aby si udržel dobře placenou práci, která by mu dovolila ten luxus koupit si vše, po čem on touží. Takže zatím k většině peněz přišel úplně bez práce. Neřeší zdražování, inflaci, případnou nezamestnanost.Když je tak "chytrý", ať poradí, jak zvýšit pasivní příjmy, ať se rodiče nemusí tak honit.at navrhne, kde máte případně prostor pro "ušetření". Dokázal by si něco odepřít a nebo ať holt táta přestane koukat na ten Netlix a maká. Má doma nějaké povinnosti? Rodiče si odpracují 8 hod v práci a jednou druhou směnu. Dělá něco on doma poté, co si udělá úkoly?
|
| K_at |
|
(15.1.2023 17:52:40)
Modroočko, přesně tak.
|
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 17:52:49)
holka, no, nemožem povedať, že by sa vobec nesnažil. Tátovi vyhľadáva i prekladá podcasty z AJ do ČJ - lebo nejak tátu do toho investovania vtiahol. Takže sa spolu dosť radia. Ale - synovi sa to furt zdá málo, má pocit, že by sa mal táta spolu s ním viac vzdelávať. Snaží sa furt niečo riešiť, učiť sa, furt niečo, a manžel - keďže je NORMÁLNY, tak na to furt nemá chuť, však. Niekedy si proste chce len pustiť film. Alebo aj dva. No a toto syn nechápe.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 17:53:36)
holky, idem s dcerou do bazénu, majte sa zatiaľ.
A dík 
|
|
| K_at |
|
(15.1.2023 17:56:03)
Chápat to nemusí, respektovat ano. Zrovna jako chce respekt syn vůči sobě. Možná by byla zajímavá debata, jak by vypadal váš rodinný život, kdyby byl otec workoholik, a na prachy zaměřený. Zda si syn uvědomuje i tuhle souvislost.
|
|
| Žžena |
|
(15.1.2023 17:56:09)
knedlo,
na tom, že se chce rodič kouknout a film, není nic k chápání. Prostě má nárok na svoje zájmy. Klidně na čumění do zdi. Každý z nás řídíme vlastní čas. Ne ten cizí.
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 17:59:54)
Ženo, přesně tak, dítě se nemůže cítit, že z pozice vůdce smečky bude řídit ostatní.
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(15.1.2023 18:04:53)
Knedli,to je hezké,že Vám dává dárky,ale stejně mi jeho vztah penězům přijde strašně divný a bála bych se, co bude dál.Jestli tedy má PAS,tak to bude holt asi souviset s tím ...
|
|
|
|
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 17:32:51)
Mariko, tresty, větší tresty a ještě důmyslnější tresty - to fakt nezabírá
A na dubové palice to neplatí tuplem
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 18:00:40)
"tresty, větší tresty a ještě důmyslnější tresty - to fakt nezabírá
A na dubové palice to neplatí tuplem"
Ale jaké tresty? Zabírají přirozené důsledky. Pokud mi synátor řekne poté, co makám v práci, abych ho živila, ať si najdu brigádu, tak pocítí přirozené důsledky. Omezím mu peníze, může si vydělat a já získám víc peněz, jak mi poradil.
|
|
|
|
| Žžena |
|
(15.1.2023 17:31:53)
knedli,
nevíš, jak má na "nelež u Netflixu a víc vydělávej" reagovat rodič, který to dítě, resp. celou rodinu, vlastní výdělečnou činností živí?
|
| holkamodroočka |
|
(15.1.2023 17:40:10)
A kromě toho, manžel měl nějaké zdravotní problémy a je v jeho zájmu, aby se tak nestresoval a spíš zvolnit, ne? O tom se doma nebavíte?
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 17:46:05)
holka, ano, bavíme, ale syn nevidí problém v tom, aby si táta miesto filmu pustil "něco vzdělávací", napr. video o investovaní. On sa do toho fakt nevžije, že niekto chce len tak vypnúť. On šalie z prokrastinácie, kupil si o tom aj knížku, aby bol v tomto smere ešte lepší. Má sa každá minúta využívať efektívne atd 
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 18:05:15)
"aby si táta miesto filmu pustil "něco vzdělávací", napr. video o investovaní"
tak to mě pobavilo. Třeba do kryptoměn? Nebo tokenů? Jo to se jinak investuje v 15 peníze z brigády, když mě živí rodiče a jinak, když pracuju, abych uživil rodinu.
Syn to zatím vidí hodně dětsky, investování, aby to něco "neslo" je v podstatě ruleta. Gambling. Líp než burzovní analytici investuje šimpanz.
https://www.penize.cz/akcie-svet/252669-opice-vydela-na-burze-vic-nez-analytici
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 17:13:31)
Kat "nejde o tu sázku. Jde o ty částky."
Jo taky mi to přijde zvláštní. Ale ta fixace na peníze tam prostě je, to čouhá snad z každé historky. Těžké mít takové dítě, ale nepodporovala bych to tím, že opravdu takovou hru budu hrát.
|
| Škrpál |
|
(16.1.2023 10:45:38)
"Ale ta fixace na peníze tam prostě je, to čouhá snad z každé historky. Těžké mít takové dítě, ale nepodporovala bych to tím, že opravdu takovou hru budu hrát."
Mariko, já nevím, jestli je dobré takhle Knedli "mýt hlavu", jak má podivného syna.
|
| Marika Letní |
|
(16.1.2023 10:52:01)
Marťasíno nemyju jí hlavu, nepíšu, že je syn podivný. Ani si to nemyslím. Píšu, že to s ním má těžké. Taky bych měla. Nicméně já mám zase jiné těžkosti, takový je život. Ale nemá cenu před něčím tak výrazným a ovlivňujícím jejich život zavírat oči, to pak vede k větším průšvihům.
Knedla to vidí taky, psala, aby jí ze syna nevyrostl Babiš. Já to měla chvíli před tím napsané, že Babiš si takhle kupuje lidi a chová se k nim zle. A radši jsem to smazala, právě, že jsem se jí nechtěla dotknout.
Jsem přesvědčená dle minulých diskuzí, že Knedla dává dost velký pozor, aby syna vychovali dobře. Právě proto to tu s námi probírá.
|
| Škrpál |
|
(16.1.2023 11:13:12)
Mariko, na tom se naprosto shodneme Taky si myslím, že Knedli dělá, co může... Proto jsem se ohradila proti náznakům, že se s jejím synem není něco v pořádku...
Je mu 14 nebo 15, je to klacek, ale z toho vyrostee Tohle období je fakt o nervy, nesmí se polevit a stále "držet pozice", které by syn rád posouval ve svůj prospěch. Ale klidně, bez výrazných trestů, s nadhledem....
Mmch, náš syn je taky děsně na prachy, dáváme mu různé přezdívky
|
| Marika Letní |
|
(16.1.2023 11:31:49)
Marťasíno tak se klidně ohrazuj, ale není proti čemu.
Já mám úplně jinou představu o výchově, samo se nic neděje, dítě samo z nějakého negativního chování nevyroste, když mu bude tolerováno bez následků s úsměvem. Proč by taky mělo? A omluva není trest. V tom se tedy neshodneme.
Než dávat dítěti přezdívky (taky nestojím o to aby mi dítě dávalo přezdívky), radši působím výchovně jinak, ale to je holt na každém, jakou metodu zvolí. 
|
|
|
| kysnutá knedla |
|
(16.1.2023 12:18:09)
Holky, teraz nestíhám všetko dočítať, len na pár posledných príspevkov som pozrela.
1. určite neplánujem nabehnúť do školy a hájiť ho tam.
2. OBAJA rodičia sú na strane učiteľky, čiže aj MM. Lenže on má celoživotný problém s omluvou, preto by sa neomluvil. On by sa neomluvil ani mne, nieto ešte učiteľke. Syn zas nevidí problém v omluve, ale ten zas nevidí dôvod
To len matka je tak ideálna, že by nielen uznala chybu, ale i sa za ňu ospravedlnila 😄
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(16.1.2023 12:20:27)
Knedli, syn prostě musí pochopit, že neměl pravdu... S nějakou arogancí, empatií a slušností to nezkoušejte
|
|
| Federika | 
|
(16.1.2023 12:24:34)
Nevidí důvod, protože uražená ješitnost. Tak by reagoval můj syn, prostě by si myslel,že se nic neděje, nepřišel na hodinu, tak holt přijde na tu jinou, sedne si tam a hotovo. A pěkně by prskal, kdyby ho učitelka vykázala. Proč jako? Vždyť jí to může bejt jedno, ne?
A čím víc bych naléhala, že se má omluvit, tím víc by mu to bylo nepříjemný.
Řekla bych mu,ať to teda bere pragmaticky když je tak zarytej a nedokáže uznat, že se choval jako blbec. Prostě přípravku potřebuje,aby mohl pokračovat, je potřeba,aby přišel a řekl " Omlouvám se, budu se snažit chodit tak, jak chodit mám, nazdar".
|
| Okolík | 
|
(16.1.2023 12:34:53)
Fed, i s tím "nazdar" na konci?
|
| Škrpál |
|
(16.1.2023 12:43:40)
Okolíku, pokud by to řekl i s tím "nazdar", ukázalo by se, jestli má učitelka smysl pro humor
|
|
| Federika |
|
(16.1.2023 12:48:30)
Tak já to s. tím nazdar vždycky svým dětem říkám a pokaždý se mě zeptají, jestli mají říct i to nazdar
Pro mě za mě...
Já tím myslím,že záležitost ukončena, hotovo, nazdar šlus...
A mýmu nejstaršímu, palici dubový, to často pomohlo jen se potřeboval pár dní ošívat a nadávat na celej svět.
|
| Škrpál |
|
(16.1.2023 12:49:47)
Fed, já svému dacanovi říkám "konec-střapec" To jsem si vypůjčila od starého Bajzy
|
| Federika |
|
(16.1.2023 12:51:58)
Jo, stejnej smysl
|
|
|
| Jerry G. |
|
(16.1.2023 13:02:23)
Já tím myslím,že záležitost ukončena, hotovo, nazdar šlus...
A mýmu nejstaršímu, palici dubový, to často pomohlo jen se potřeboval pár dní ošívat a nadávat na celej svět.
Fed., jo.. Ja nez prisla na to, ze nema cenu to s ditetem rozebirat a cekat, ze to na miste pochopi. Takze "prestaneme rozebirat dinosary"". Strucne reknu co mam na srdci a nevrhnu reseni. Dcerenka urazane odkraci ale vetsinou to po nejaky dobe vstreba. presne mam pocit, ze ji to pomaha, ze z to neni drama..
|
| K_at |
|
(16.1.2023 13:29:12)
Jerry! Ahoj! Tys mi hrozně chyběla a bála jsem se, zda jsi ok. 
|
|
|
|
|
|
| Jerry G. |
|
(16.1.2023 12:40:40)
Knedli,
Ja doufam, ze chapes, ze te nechci urazit.
Jeden bobanek se neumi omlouvat a druhy nevi proc by se mel omlouvat. hmm.. A ocekavaji, ze okoli by to melo chapat a respektovat. Tohle nema s autismem nic spolecneho. To je proste jesitnost a nerospektovani hranic druhych lidi. Jediny co se s tim da delat, je se chovat asertivne.
Dcerenka ma taky sklony k demogogicke/manipulativni argumentaci a ma snahu dosahnout sveho pres hranice toho druheho. Takze obcas, kdyz uz to nikam nevede tak ji reknu svoje stanovisko a necham ji v tom vydusit..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 15:44:01)
Knedliku, asi to má složité sám se sebou, a vy s ním poradit si moc nenechá, takže to bude asi mít komplikovanější i s okolím. Někteří metodou pokus omyl zjistí, co je a není akceptovatelné, někteří si ale donekonečna myslí, že svět jim ubližuje a nechápe je přeji hodně sil
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:46:36)
někteří si ale donekonečna myslí, že svět jim ubližuje a nechápe je
Blbé je, že u některých je fakt dost možné, že jim to nebylo dáno do vínku a svým způsobem za to nemohou.
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 15:48:29)
Jj osobnostní dispozice mohou být různé, něco se výchovou dá ovlivnit, něco ne
|
|
|
|
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:10:10)
On není hotový člověk, na aroganci má ve svém věku nárok. To my okolo, dospělí jsem ti, co s tím mají umět pracovat a ukázat, že jsou i jiné způsoby, jak pravdu říkat.
|
| Aninabe | 
|
(15.1.2023 19:09:17)
Ennywan, upřímně, ty si umíš představit tu situaci? Já vůbec ne. Že někdo měl třeba přijít v úterý ve dvě, ale rozhodne se, že dorazí v pondělí ve tři. Prostě vrazí do kabinetu a chce doučování a když mu řekneš, že není jeho termín a měl se domluvit, tak bude pronášet něco o tom, že mu musíš vyjít vstříc, protože tě platí z jeho daní??? Pokud by to bylo z mé dobré vúle (neplacené), asi bych komplet přestala mít chuť ho doučovat a přestala bych. Pokud by to bylo ze šablony nebo doporučené PPP a placené školou, řešila bych kázeňsky, u nás ve škole jsou na slušné chování dost hákliví. Jinak doučování nemám v pracovní smlouvě. Mohla bych mít, ale pak by bylo hrazené, takže záleží... Nespolupracujícím dětem se tu občas doučko ukončí, to se nedá nic dělat. Nestátní škola, jsme velmi vstřícní, ale má to své hranice.
|
| petluše | 
|
(15.1.2023 19:13:00)
Tak on přišel o přípravu, musí vyhodnotit, zda ji potřebuje,nebo se připraví sám.
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 19:13:39)
Aninabe, já si to představuju tak, že šel na přípravu ne do kabinetu za učitelkou, ale třeba s jinou třídou, skupinou než byla jeho. Ale to by musela napsat Knedla, jak to u nich je.
|
|
|
|
|
|
| Dolores Nowaco |
|
(16.1.2023 19:37:05)
A že si učitelé neustále dělají poskoky z žáků je v pořádku? Že si musí žáci poslušně stoupnout když učitel vejde do třídy? Že musejí vykat někomu, kdo jim tyká? Poslouchat často velice ironické poznámky? Musí se nechat srovnávat? Nevyžádaně hodnotit? Čekat, až je učitel odvede do šatny (alespoň na ZŠ)? Často po sobě nechat řvát? Muset se prosit i o to, jestli si můžou dojít na záchod? Ne, opravdu není běžný standard, že by si žáci "dělali z učitelů sluhy" ale že se učitelé stavějí vůči svým žákům/klientům (kteří je, světe div se skutečně platí ze svých daní) do nadřazené role, to se děje prakticky neustále.
|
| Marika Letní |
|
(16.1.2023 23:26:18)
Dolorex rozhoduješ se sice dost, ale celkem zbytečně. Školy jsou různé a je i různý přístup k žákům. Někde se tyká někde vyká. Ale nakonec je to na rodičích dítěte, komu svěří své dítě ke vzdělávání, pokud ho nechtějí mít v domácím a učit ho sami.
|
| Federika |
|
(16.1.2023 23:30:45)
Přece nejde o vykání a tykání. U nás se mladším dětem tyká a dospělým vyká, všude, pokud nejde o členy rodiny nebo známé. Nejde ani o hierarchii, prostě to tak je, v mnoha jazycích tykání.a vykání nerozlišujou, v češtině jo.
Starším dětem a často někdy už i od primy (6. třída) se vyká.
|
| Marika Letní |
|
(16.1.2023 23:36:29)
Však o to nejde. Jak jsem psala, někde je to tak jinde jinak. A není to žádné státní nařízení, jak se asi Dolores domnívá a má z toho ujímání.
|
|
|
|
|
|
| *Hany |
|
(15.1.2023 13:28:46)
Pokud by se se mnou předem nedomluvil a ještě něco vykřikoval o tom, že má právo kdykoli nakráčet na mou hodinu, asi by se mi ulevilo, že se odmítl omluvit a už tam nebude chodit.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 13:29:37)
Hany, tak nějak, on to totiž zatím nepobral
|
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:32:35)
Inak, p. učiteľke stačí i písomná omluva, to už je úplne easy, a ani to nechce 😣
|
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:36:02)
Hany myslím že to matikárka neberie ako úplnú úľavu, mali dobrý vztah, a nedávala by mu ešte šancu v podobe písomnej (veľmi stručnej) omluvy. Neviem no
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 13:43:48)
Knedlo a vy jste mu doma na to řekli co?
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:45:40)
Marika, snažili sme sa nekričať, len byť k němu kritickí. Samozrejme že sme ho za tu aroganciu nepochválili.
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(15.1.2023 13:35:40)
A to si fakt myslí, že je v právu? Když nebyl fomluvený.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:37:53)
Inka, asi si nemyslí, že bol v právu, ale že vraj jej nepovedal nič zlé ( to o DPH mu príde OK 🙄)
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(15.1.2023 13:40:07)
Aha, takhle. Tak ať zváží jal moc to doučování potřebuje
|
|
| LadyP | 
|
(15.1.2023 13:45:55)
Knedli, vysvětlila bych mu, že něco špatně řekl. S učitelem se nemůže bavit jako rovný s rovným, ta hierarchie tam je. A pokud chce používat argumenty, musí zvážit, jestli se v té situaci hodí. Celkově tu situaci vyřešil špatně, čím dřív pochopí, co všechno udělal špatně, tím větší šanci uspět bude mít.
|
| Federika |
|
(15.1.2023 13:48:23)
S učitelem může jednat jako rovný s rovným, proč ne?
Jen musí volit slova a argumenty, jako u každého. A tenhle jeho argument zrovna šťastný nebyl.
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:12:41)
Jj, po nezralém klukovi chceme zázraky, dokonalé chování, ale co my dospělí, jak se k nim chováme? To, co mi syn často vypráví ze školy, mě přesvědčuje o tom, že za spoustu takových "drzostí" si učitelé a obecně my dospělí, můžeme sami. My sami často toho postavení zneužíváme, jsme schopni slovně ponižovat atd.
|
|
|
|
|
|
|
| LadyP |
|
(15.1.2023 13:11:30)
Tak to mě taky vždycky naštve, když mi dítě začne vysvětlovat, že jsem služebník placený z jeho daní
K otázce - syn by se asi do této situace nedostal, nepoužívá tak informované argumenty, zlobí jinak.
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 13:38:32)
"syn potreboval iný termín, a keď sa tam dostavil a bol poslaný preč, tak jej povedal, že škola je státní instituce, že učitelé jsou placeni i z jeho daní a on teda má právo… 🙉
Jasné, bolo to drzé (i keď teda pravdu čiastočne má)."
Ale on pravdu nemá.  To že je něco státní neznamená, že má právo ve smyslu že mu budou sloužit na povel, takhle to nefunguje. A nefunguje tak mimochodem ani soukromá, přímo placená škola.
|
|
| Alena |
|
(15.1.2023 13:38:42)
" syn potreboval iný termín, a keď sa tam dostavil a bol poslaný preč, " Tohle pro me neni uplne srozumitelne. Ctu to takto: "Syn potreboval jiny termin,domluvili se, dostavil se na nej a ucitelka ho poslala pryc?" To by ale byla chyba ucitelky, ne?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(15.1.2023 13:41:14)
Ale on domluvený předem nebyl
|
| Alena |
|
(15.1.2023 13:44:22)
Chapu, ze asi ne,ale priznam se, ze mi to ze zapisu Knedli nepripada uplne jasne.
Jde o skupinu nebo individual? Rekl, ze se mu hodina nehodi a prisel bez domluvy na jinou? Nerekl, ze se mu hodina nehodi a prisel bez domluvy na jinou?
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:49:00)
Ali, on chcel viac, tak prišiel aj na svoju hodinu a chcel ešte jednu (o tom som nevedela).
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 13:52:48)
"on chcel viac, tak prišiel aj na svoju hodinu a chcel ešte jednu"
Tak jestli argumentoval tím, že má nárok na hodinu navíc, protože si učitelku platí z daní (pomiňme tu nesmyslnost a drzost), tak protiargument je ten, že si platí stejně jako ostatní, tedy nárok na hodinu navíc nemá. To by snad se svou přísnou logikou pochopit mohl.
|
|
| Alena |
|
(15.1.2023 13:53:44)
a prisel a zeptal se, jestli by mohl zustat navic nebo jen prisel? A to "vyhozeni" z pripravky, to se mysli ta jedna hodina nebo cela dalsi priprava?
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:59:44)
Neopýtal sa, či môže ostať, bol totiž VRAJ vykázaný okamžite.
Už sa s ním o tom nebavím, viac “detailov” asi už nevytiahnem, on vraj povedal všetko čo k tomu mal a viac to nechce rozoberať.
Mňa by ale najviac zaujímalo to, či cítí aspoň nejakú vinu, ľútosť… Bola by som rada, keby to bola “lekcia do života” a niečo by si z toho odniesol… 🙏
|
| Alena |
|
(15.1.2023 14:03:24)
Tak chapu, ze pokud jsou pripravky pro urcity pocet deti, ze nevezme opakovane dite navic. Trochu nerozumim tve otazce v uvodu, tohle prece neni o omluve (vetsina pobertaku se dokaze omluvit, kdyz neco zvrta), ale o tom, ze syn tu situaci zjevne vubec nechape.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 14:04:45)
Ja viem, formulácia otázky nebola správná.
|
|
|
| LadyP |
|
(15.1.2023 14:04:30)
Knedli, tu lekci z toho musíte udělat vy. Já se to snažím taky dětem ve škole vysvětlovat, radit jim, jaký je správný postup, protože je fakt, že na tyhle typy není nikdo zvědavý - kluci, kteří se takto chovali, pak třeba museli změnit střední školu za učňák, a to ještě neatraktivní obor, prostě narazili, tak aby si tu cestu ke vzdělání zbytečně nezkomplikoval.
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 14:10:25)
" tu lekci z toho musíte udělat vy"
Souhlasím naprosto.
To je ten syn, co považuje finance za důležité, ne? Tam by měla být lekce, že si za žádné peníze nemůže koupit pardon na špatné chování k lidem okolo sebe.
|
| Mosie | 
|
(15.1.2023 15:35:54)
No nevím, ale aby žák základní školy argumentoval s tím, že pedagog je placen z "jeho" daní, mi připadá silně přes čáru. Měl by na svém sebevědomí poněkud polevit. Stát se to mne, vyhodila bych ho taky.
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:37:06)
No ale není to o tom, že to víc vypovídá o té druhé straně? Že si věci bere moc osobně? Že s takovou drzostí neumí pracovat?
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 15:39:56)
Jestli jsem to dobře pochopila, pod podmínkou omluvy se může dál účastnit. Omlouvat se nechce, tak asi nic nebude. Nevím, jestli bych ho úplně vyloučila z doučování, ale asi to dokážu pochopit, je to práce navíc, kterou učitel ve svém volnu pro žáky dělá.
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:43:16)
Je to opravdu úplně ve svém volnu, respektive, žádnou "odměnu" za to učitel nemá? Jen se ptám, nevím, jak to je.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 15:46:24)
Eny, vraj za to majú 100% príplatok na hodinu, ale neviem iste.
|
| Žžena |
|
(15.1.2023 15:58:55)
knedlo,
je úplně fuk, kolik za to učitelka má. Není otrok. Může si určit, kolik toho je nebo není ochotna nad rámec svých povinností spojených s výukou, dělat.
Pokud je to skupinové doučování, má to k omezenému počtu účastníků DŮVOD, a to ten, aby se mohla odpovídajícím způsobem průběžně věnovat všem dětem tak, jak potřebují. Navyšování počtu nad únosnou úroveň pak vede ke snížení kvality doučování pro všechny.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 16:00:11)
Žženo, s tým ale súhlasím a nikde som nepísala opak.
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 16:11:21)
Žženo, u našeho deváťáka příprava probíhá tak, že si sami mají dělat příklady v pracovním sešitě, který je spešl na přijímačky (je to do matiky a do češtiny a jsou tam zadání z přijímaček z let minulých) a v té přípravě pak ty příklady procházejí. Žádná práce indivindi. Když zrovna vyjde na někoho příklad, který má špatně, tak se zkonstatuje, že je špatně, ale víc se s tím nepracuje :-( Spíš naopak řeči, že by to měli umět :-(
|
|
| babi_ |
|
(15.1.2023 16:26:39)
Počtem žáků v hodině bych moc neoperovala, to nevíme, jak bylo, klidně na jeho "řádné" hodině mohlo být o pět lidí víc, než v té, na kterou šel, takže mu přišlo v pohodě se tam přicpat.
Ale je to přesně, jak psala Vlad. - přestřelil to, a nechce se mu to přiznat (že to není ani logicky správně, natož nějak "uctivé").
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(15.1.2023 14:15:10)
Lekce z toho bude jen v případě, že mu pomůžete pochopit, co na jeho chování bylo špatně. nějak mi připadá, že jsi to zpočátku vnímala, že má částečnou pravdu (podle mého názoru pravdu nemá v ničem a ještě navíc byl drzý) a tak mu zatím "prozření" nebylo umožněno ...
P.S. promluv si i s učitelkou, ať znáš obě verze.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 14:22:37)
Okolík, pravdu som myslela tak, že škola - státní instituce, placená z daní.
S učitelkou som sa bavila, syn nič netajil.
|
| Alena |
|
(15.1.2023 14:31:41)
"pravdu som myslela tak, že škola - státní instituce, placená z daní." To by byla pravda, kdyby slo treba o hodinu normalni matiky. Ale priprava na prijimacky je nad ramec povinnosti skoly - placene z dani. Pro ucitelku je to prace navic (v jinych skolach placeni ci vubec neprobiha). A to nezminuju, ze syn vyzadoval pro sebe neco vic nez ostatni deti.
|
|
| Okolík |
|
(15.1.2023 14:36:52)
Knedlo, to se týká základní výuky, ne kursů k přijímačkám. A ani to, že si něco platím (jedno zda z daní nebo přímo) neznamená, že se mohu chovat jako hulvát... Chápu, že se to synovi nedaří pochopit. Ale na to má váš, rodiče...
|
|
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 14:29:03)
Bavila som sa i s jeho triednou, chcela som vedieť, či nie je arogantný aj k iným učiteľom. Tak to zisťovala a vraj je “velice korektní a slušný”
|
| Filomena74 |
|
(15.1.2023 15:11:01)
No tak jednou nebyl. Svet se nezbori. Teď jsem až pochopila o co šlo. No úplně to košer od něho nebylo,ale až tak moc se nestalo
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vranice |
|
(15.1.2023 13:41:55)
Aleno, nedomluvil se předem, jen přišel rovnou na hodinu s jinou skupinou a zeptal se, jestli může zůstat. Tak to chápu já.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:43:57)
Vranice 👍
|
| Alena |
|
(15.1.2023 13:47:29)
A co se tedy presne stalo? Zeptal se slusne, jestli muze zustat? Omluvil se z jine hodiny? Nebo nic nerekl a jen prisel?
|
|
|
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:43:35)
Ali nie, nebol domluvený
|
|
|
| Filomena74 |
|
(15.1.2023 15:04:49)
Drze mi to nepřijde, řekl jak to vidí
|
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 15:58:35)
"povedal, že škola je státní instituce, že učitelé jsou placeni i z jeho daní a on teda má právo… 🙉"
Knedli, ta vyřídilka tvého syna je roztomilá, jasně že to prohlášení kulhá na všechny tlapky, ale je vidět, že se v životě nedá Můj syn by se taky neomluvil a dcera taky ne, oba jsou palice dubové, a mají ve svém věku nárok takoví být.
Syn loni nastoupil na dobrý gympl, první měsíc se rozkoukával a potom najednou pochopil, že je na té škole kvůli sobě, že si ji sám vybral a že ti učitelé tam jsou v pohodě. Nám se s MM tak straaaaašně ulevilo, to si neumíš představit.
Hele, já jsem taky bývala na SŠ vyhozena z vyučování Minimálně dvakrát třikrát, ve čtvrťáku jsem byla dost držkatá. Ale to vyhození je samo o sobě trest, ne? Tak proč je syn znovu potrestán tím, že je požadována omluva?
Nevím souvislosti, ale tohle mě k tomu napadlo....
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 16:01:47)
Marťasino, pokud se nechce vracet, omluvu po něm nikdo nechce, ne? ale vrátit se bez omluvy asi není úplně správný, nemyslíš?
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 16:04:42)
Yuki, bylo by to ideální Ale pokud mu omluva nejde do pusy, stejně by neměla cenu, i kdyby se přemol a omluvil. Cenu má jenom upřímná lítost, ideálně taková, kterou by inicioval on sám od sebe.
Nechápu, že tohle ta učitelka neví.
Měla by mít nadhled nad dětmi v tomto věku. Stále to jsou děti, i když už mají občanku.
|
| Rigel |
|
(15.1.2023 16:07:59)
On ale nebyl vyhozen z vyučování, jen mu nebylo umožněno jít na termín navíc ( oproti ostatním ). To není trest. jen nedostal něco navíc.
|
| babi_ |
|
(15.1.2023 16:31:32)
Rigel, byl vyhozen z dalších hodin doučování. Nemůže pokračovat.
|
| Rigel |
|
(15.1.2023 17:58:39)
Babi, psalo se o tom, že má dva tresty, vyhození a ještě omluvu. Ale pokud se omluví, tak vyhození z dalších hodin ( ten další trest ) se nenaplní.
|
| Okolík |
|
(15.1.2023 20:44:37)
Omluva snad není trest?
|
|
| babi_ |
|
(15.1.2023 20:56:41)
Rigel, jo tak, to jsem si nevšimla. Omluva není trest.
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 16:09:23)
Marťasino, a to má jako učitelka teď udělat co? předstírat, že se nic nestalo, nebo přiznat, že má kluk pravdu a když si to platí z daní, tak si může dovolit cokoliv?
u nás teda příprava je jako kroužek, placená zvlášť, takže ne z daní, přesto bych takový dítě vyhodila a bez omluvy zpátky nevzala
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 16:13:03)
"bych takový dítě vyhodila a bez omluvy zpátky nevzala"
Yuki, já ti to neberu, máš na takový postoj právo.
Já bych to na tvém místě neudělala - mě by bylo trapně takový požadavek na omluvu formulovat. 
Už jsem nějaké požadavky na omluvu zažila v práci. Muž požadoval omluvu od ženy - bavili jsme se tím všichni, celá fabrika
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 16:20:02)
přemýšlím, do jaké míry na učitel povinnost děti k přijímačkám připravovat? Teda z pohledu rodičů, dětí a veřejnosti
protože ve skutečnosti je to volný čas učitele, těch pár stovek fakt není nic, kvůli čemu se člověk snaží, tráví další odpoledne ve škole, vysvětluje nutnost práce, vysvětluje znovu dokola něco, co už učil, jenže jim to bylo jedno, teď pořád dokola nutí děti dělat a ony mají argument, že nemají čas, já si připravím příklady, narozdíl od nich...
pokud není příprava v úvazku učitele, fakt to dělat nemusí, takže práva puberťáka bych moc nebrala
|
| Federika |
|
(15.1.2023 16:26:07)
Nevím, do jaké míry, myslím, že vůbec to není povinnost. U nás to dělá učitelka na matematiku a všichni jí jsou za to vděční. Je to mimo vyučování a bezplatně.
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 16:41:56)
"všichni jí jsou za to vděční. Je to mimo vyučování a bezplatně."
Tak to je super, je dobře, že jí rodiče tu vděčnost dávají najevo. Syn měl větší dotaci matematiky, takže stihli makat na přijímačky v rámci vyučování, plus dávala jim řadu cvičení za domácí úkol (v devítce za dú byly jenom úlohy k přijímačkám).
Ta vděčnost od všech dětí časem přijde, někteří ji zatím necítí, je to trochu mimo jejich vnímání.
Blbé pro ty deváťáky je, že celý tento ročník slyší, jak je tohle klíčové, zásadní, rozhodující, mimořádně důležité - citlivější děti cítí úzkost z toho životního mezníku a prožívají to až příliš - je to prostě jeden z životních kroků...viděla jsem i hodně velice ztrémovaných dětí, potom se spíš někteří kluci staví na zadní
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 16:47:51)
Ano, v naší škole se na tuto notu jede a jelo se už za staršího syna - nic neděláte, skončíte na učňáku. Učňák byla jakási jejich mantra a strašák. Ale ty děcka si z toho stejně nic nedělají, berou to jen jako pruzení.
U nás je teď v devítce problém s chemií. Mají novou učitelku, která je zjevně náročná. Syn tvrdí, že její vysvětlování nechápou a opakovaně ji to sdělují. Učitelka vyšla vstříc a nabízí doučování. Jenže syn tam chodit nechce, protože říká, že když to od ní nechápe, jak mu může pomoci doučování? Loni měli na chemii učitele, který to s nimi uměl a chápali to od něj, ale myslím, že tak náročný nebyl. Současná učitelka jim také předhazuje, že tím pádem nic neumějí.
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 16:56:29)
"nic neděláte, skončíte na učňáku. Učňák byla jakási jejich mantra a strašák. Ale ty děcka si z toho stejně nic nedělají, berou to jen jako pruzení."
já to kolem sebe vidím taky a není to dobře, přijímačky jsou jeden ze životních kroků, ale nedávala bych na to mimořádný důraz, ty děcka jsou ve stresu, holky blázní, bojí se, špatně spí, mají dojem, že když v některé mat látce nejsou výborné, tak je to konec světa... A potom si klepou na čelo, že to byl rok plný zbytečného stresu, většina té látky v testu nebyla nic, s čím se nesetkaly
Deváťáci cítí tlak učitelů, rodičů, prarodičů, jsou z toho někdy vysloveně vyjukaní
|
|
|
| Federika |
|
(15.1.2023 16:49:36)
Ta "naše" škola je naopak připravuje tak, že nic z toho nepoužívá, spíš je uklidňuje a povzbuzuje.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 17:46:06)
Federika "U nás to dělá učitelka na matematiku a všichni jí jsou za to vděční. Je to mimo vyučování a bezplatně."
Není ta škola placená?
|
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 16:27:05)
Yuki, samozřejmě že ta příprava není učitelovou povinností. Navíc samy ty střední školy cca v březnu pořádají placené přípravy. Spousta rodičů to řeší individuálním doučováním dle finančních možností. Ono už celá ta koncepce přijímaček tak, jak jsou nastaveny, je s prominutím na hovno. Navíc jsou silné ročníky. Ale co s tím naděláme.
|
|
| vrrtak | 
|
(15.1.2023 18:46:48)
Yuki učitel nemá povinnost připravit děti na přijímačky, nemá ani žádnou povinnost je něco naučit a podle toho to taky pak vypadá.
Škola A - sama nic k přijímačkám nenabízí-je jim jedno jak a co děti umí, ale děti mají možnost si od ledna zaplatit přípravu na spojené sš,ale jde o 10 lekcí z čj a 10 z m, kde dostanou příklady,ale nikdo je nic neučí,nedoučuje a nevysvětluje-rodiče pak většinou nadávají že šlo o vyhozené peníze.
Škola B naopak od září nabídla jen za cenu pomůcek 2x týdně na 7 ráno přípravu-jedno je čj,druhé m,takže kdo chtěl mohl se přihlásit, po měsíci už učitelka otráveně psala hromadně rodičům, že jsou děcka neaktivní,že je nedokáže zaujmout, že v hodinách spí a nereagují,že ji učit v této třídě nebaví.Hodina vypadá tak, že mají vyplňovat cvičení a pak jen řekne co měli špatně, ale není to doučování,kde by jim vysvětlovala to co nechápou. No sice ji chápu,ale je fakt vina jen v těch dětech? Mimochodem dojíždějící vstávají pak hodně brzy a pak je čeká ještě 7 hodin výuky,takže i únava hraje svoji roli, což ale pochopitelně učitele nezajímá. Osobně náš ADHD s hypersenzivitou to dává hodně blbě,vstává v 4.40, v 5.20 odchází z domu a v 16.50 se domů vrací a má se učit na další den,jenže to už dávno mentálně nefunguje a řeší únavu cukrem a bolesti hlavy z únavy brufenem, což ale učitelku vůbec nezajímá,protože co je jí po tom, on má vše umět,znát,být aktivní.
Za mě jako rodiče, by výuka měla probíhat tak, aby žáci žádnou zvláštní přípravu nepotřebovali a aby i bez ní ti dobří až průměrní ty přijímačky zvládli. Vím jak vypadají hodiny, vím co vše se tam řeší a že to není lehké naučit puberťáky, když jim je vše jedno a nechápou že jde o jejich budoucí život, ale i oni to nemají jednoduché.Mají problém sami ze sebou,dnešní doba je šílená, a pak se buď sesypávají pod tlakem a nebo naopak o to víc rebelují a svoji nejistotu tím překrývají. Proč je teď tolik dětí u psychologů a psychiatrů?
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 18:50:30)
vrtak "Za mě jako rodiče, by výuka měla probíhat tak, aby žáci žádnou zvláštní přípravu nepotřebovali a aby i bez ní ti dobří až průměrní ty přijímačky zvládli. "
A jak jsi se připravovala k přijímačkám ty? Stačilo ti to ze školy?
Všichni moji vrstevníci, kteří chtěli před revolucí na gympl nebo střední školu s maturitou, se připravovali nad rámec výuky ve škole. Sami doma. Sbírka úloh matematických případů autor Běloun. (pak tu někdo psal i o doučování ve škole v té době, to já fakt neznám)
Když je přetlak zájemců, tak se holt každý snaží vylepšit šance a připravuje se. Tak to bude vždycky, pokud nebude víc míst než zájemců.
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 19:27:28)
Mariko nijak, u nás odmítli těm co mají nějaké trojky na vysvědčení podepsat přihlášky na sš a museli jsme automaticky na učňák,takže bez přijímaček.Ale protože mě nechali ve "studijní" třídě tak příprava vím jak probíhala,tj jen ve vyučování, kde se trénovalo.O tom že by se někdo doma doučoval nikdo ze spolužáků nemluvil,tak nevím,ale žádná příprava nebyla,oficiální doučování taky ne, na gympl šli jedničkáři bez přijímaček,dvojkaři museli na přijímačky.Byli jsme silný ročník, ve třídě nás bylo 34 ,na učňáky mířila cca polovina ročníku
|
| Federika |
|
(15.1.2023 19:29:40)
Přihlášky podepisovala škola?
Já si to už nepamatuju, jen vím,že na gympl se z osmičky hlásilo 7 dětí ze třídy (ca 30)
|
| holkamodroočka |
|
(15.1.2023 19:56:36)
To bylo i v tom seriálu My všichni školou povinní. Že ZŠ dala doporučení a nebo ne tam ,kdy se její student hlásil.
|
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 20:22:30)
Fed za nás jo,ptala jsem se našich proč mě nedali na maturitní obor,proč za mě nebojovali,když mě sama škola zařadila do studijní a ne do praktické třídy,kam přeřazovali všechny u kterých byl jasný učňák a mamka mi řekla že ji výchovná poradkyně řekla že mi přihlášku na maturitní obor nepodepíší, protože mám dvě trojky a tak patřím na učňák,protože bych nikdy maturitu neudělala, takže mi musí vybrat 3letý obor. Tenkrát se učitelům neodporovalo,navíc naši za nás nikdy nijak nebojovali,brali vše tak jak jim říkali,učitel má vždy pravdu, nepamatuju si že by někdy šli za nás něco bojovat. Osobně si myslím že tenkrát školy museli posílat dostatek dětí na učňáky,protože pracující jsou potřeba
|
| Federika |
|
(15.1.2023 20:29:42)
Je to už dávno, já si moc přihlášku nepamatuju, jestli tam učitelé něco potvrzovali, taky ne. Ale je to možný.
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 20:40:01)
vrtak "ptala jsem se našich proč mě nedali na maturitní obor,proč za mě nebojovali,když mě sama škola zařadila do studijní a ne do praktické třídy,kam přeřazovali všechny u kterých byl jasný učňák"
Ty jo to slyším prvně, že by děti na zš předávali do nějaké studijní a praktické třídy podle známek... Jo slabé děti dali do zvláštní školy, ale to už asi podle MŠ nebo když jim to nešlo v 1. třídě, tak je hned přeřadili. Takhle zmizela jedna holčička, vůbec jí nešlo čtení, nic, chodila do školy špatně oblečená, bez ponožek atd. Tak si myslím po letech, že možná ji přesunuli do zvláštní, ale nevím.
U nás ve třídách na zš byly děti různě, od jedničkářů po ty se čtyřkami.
Ale nějaké potvrzení přihlášek být muselo, možná opis vysvědčení. A taky nějaký můj životopis psala maminka, že jsem z úplné rodiny, kde pracují rodiče, co mám za zájmy atd. Po letech jsem ho našla v papírech u našich a koukala na to překvapeně. Tak možná na gympl to být muselo.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 20:43:47)
Mariko, u nás taky brácha v roce 1985 neměl dobrý posudek, výchovná poradkyně maminku přesvědčovala, aby ho dala na aranžéra, protože na gympl nemá dost dobrý zdravotní stav a když bude často nemocný, nezvládne to. On potom pubertálně blbnul, takže to vypadalo dost hrozně, ale přesto teda na gympl šel, jak to bylo s podpisem od školy už nevím, ale posudky základní škola psala ještě ročník přede mnou, my jsme byli první bez posudků (1990)
|
|
| Monika |
|
(15.1.2023 20:45:01)
Mariko,ty rozsáhlé přihlášky se zaměstnáním a funkcemi rodičů, členstvím v PO a jiných "socialistických organizacich) byly všude,včetně ne/doporučení školy. Já si to vyplňovala sama (s pomocí rodičů), takže to vím. Škola ještě připojovala posudek,ten ukázali předem rodičům,ale nepredali,svůj jsem nikdy neviděla.
|
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 20:49:19)
Mariko u nás ve škole to vymysleli hned po revoluci,jako super nápad, že ti slabší nebudou zdržovat ty chytřejší, budou se tak lépe připravovat na studium a ta studijní třída dostala někdy i lepší učitele a měli větší nároky, takže celý druhý stupeň takto rozdělili a rozhodili tak stálé kolektivy-nám to udělali na osmičku,což zamávalo se vztahy hodně a proto jsou pro nás srazy dost složité.Dokonce na konci roku jsme si prosadili 3 fotky-současný kolektiv, bývalý (2-7 třída, v první jsme byli ještě A,B,C,pak už jen A,B) a pak obě třídy i se všemi vyučujícími.
|
|
|
|
|
| Rigel |
|
(15.1.2023 19:34:28)
u nás příprava nebyla,jen co se ve škole nacvičilo, ve třídě nás bylo 38 -40, bez přijímaček na gympl nešel nikdo, to vím, protože jsem nikdy nic jinýho než jedničky neměla a stejně jsem musela. o Bělounovi jsem slyšela až v dospělosti, tak nevím, jestli nám ho někdo doporučoval.
|
| Federika |
|
(15.1.2023 19:36:44)
My jsme měli jednu nultou hodinu Bělouna, před přijímačkama, to si vybavuju, protože jsem musela jet dřívějším vlakem.
|
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 19:38:36)
Já sla bez přijímaček na gympl a už si vůbec nepamatuji, jak se ostatní připravovali na prijimacky, vlastně ted si vybavují nějaké doucovani matiky v nulté hodine od 7 ráno dvakrát týdne, asi to bylo k prijimackam a chodila jsem tam kdoviproc taky….okresní město, začátek 80.let
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 19:40:40)
Vím, že my dělali Bělouna, vůbec se tehdy nevědělo, že někdo bude moct být přijatý bez přijímaček. Dle mého to bylo kvůli revoluci a roku 1990. Ostatně toho Bělouna dělá i synátor, respektive dělal od října do konce roku, protože kdo nedělal Bělouna, neměl nárok teď od ledna na přípravu.
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 20:24:24)
"Dle mého to bylo kvůli revoluci a roku 1990."
S revolucí to nesouviselo, já nedělala přijímačky už dřív. Tedy já to předem nevěděla a připravovala se na ně. Pak jsem byla přijata bez nich, měla jsem samé jedničky. Byla to novinka.
|
| Monika |
|
(15.1.2023 20:30:44)
Bez přijímaček šli určitě už jedničkami narození 1972,skoro bych řekla i starši,ale nechci se hádat.Ja jsem 1974, přijímačky v roce 1988 a tam už mohly školy vzít bez zkoušek i další,dle vlastní úvahy,já se dozvěděla cca měsíc před nimi,že nemusím,měla jsem 1 dvojku v 5.tride ...
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 20:34:07)
Moniko asi to bylo různé, zřejmě v 80. letech se začínalo brát na samé jedničky, asi taky jak která škola. Když se jim hlásilo moc dětí se samýma, tak nějakou selekci dělat museli i mezi nimi, pokud jim nepovolili víc tříd. Na mým gymplu bylo 5 tříd v ročníku a po nás to ještě navyšovali.
|
| Monika |
|
(15.1.2023 20:40:02)
Mariko,s těma samyma 1 se mi zdá,že to bylo nějak "nařízeno", bylo to i součástí dějů nějakých dívčích knih,co jsem četla (S.Rudolf)? A nevím,jestli někde bylo takových žáků velké množství? U nás ve třídě na ZS 1 spolužačka,v paralelce nikdo, z naší pozdější třídy na gymplu to byly tušim 2 holky ...
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 20:44:25)
Moniko, tech prijatych bez prijimacek bylo velmi malo...uz si nevzpomenu kolik, ale jen par
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 20:39:55)
ja sla na gympl na zacatku 80. let a to uz myslim nejaky rok brali bez prijimacek uchazece se samymi jednickami, na gymplu byly 4 nebo 5 trid v rocniku, ale k memu prekvapeni tam nebyly same chytre deti, nekteri s ucenim dost bojovali, dokonce nekteri museli po prvaku odejit
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(15.1.2023 20:48:15)
V době revoluce jsem dávno chodila do práce. Takže to bylo mnohem dřív.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(15.1.2023 20:43:05)
Já šla bez přijímaček na gympl, ale do poslední chvíle to nebylo jistý, na přípravu jsem chodila na češtinu, na matiku jsem to nepotřebovala.
|
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 19:39:35)
Jsem roč. 75 a na gympl v roce 1990 jsem přijímačky nedělala, protože jsem měla průměr, který byl potřeba
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.1.2023 18:51:59)
Vrrrtaku, vstávat ve 4.40, tak jsem ve 12.00 úplně vyřízená. To je nelidské. Já souhlasím s tím, že učivo ZŠ by mělo být kompatibilní s přijímačkami. Kromě extra špeků určených pro nadané děti.
|
| Rigel |
|
(15.1.2023 18:54:30)
a jak to je ? učivo není s přijímačkami kompatibilní, a na doučku se tedy žáci učí nové věci. Nebo je to tak, že žáci nemají učivo v krvi a úkolem doučka je to znova vysvětlit a potrénovat.
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 18:57:16)
A tak asi kompatibilní to je, ale nezvládnou ho tak bezpečně procvičit, aby to stačilo na bezchybný výkon u přijímaček. Taky ta forma zadání může být jiná, i když vychází z učiva ZŠ, musí to aplikovat na jiné situace... génius to vymyslí z fleku, většina chytrých dětí to musí natrénovat předem a přijít na ten princip. To je můj dojem.
|
| Rigel |
|
(15.1.2023 19:13:39)
pokud máme méně míst než zájemců, tak přijatí budou muset vždy předvést víc, než jejich kolegové. Když všichni dají bezchybný výkon, tak jsou zkoušky bez efektu.
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 18:59:57)
Rigel, ve škole bohužel není dost času na slovní lohy a komplikovaná zadání, což v přijímačkách je
takže při přípravě je potřeba naučit děcka číst komplikovaný zadání, pracovat rychleji a vůbec přemýšlet, protože za běžné výuky jsou v pohodě, ve srovnání se spolužáky, kteří mají problém se zvládnutím základů. Diferencovaná výuka je fajn, ale nějak na ni nejsou podmínky
tento ročník má ještě velký problém, na konci 6. třídy se zavřely školy, ještě v polovině 8. byly karantény. Ale tak zase - jsou na tom všichni stejně. Jen jsou pomalí a těžkopádní.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 19:02:03)
a přesně - kdyby to bylo tak jednoduchá a nebylo by nic speciálního potřeba, k čemu nám by kdysi byl Běloun a k čemu je teď tolik učebnic speciálně k přijímačkám a přípravy na středních školách? prostě to tak úplně není k naučení jen ve škole.
|
| Alena |
|
(15.1.2023 19:05:04)
"k čemu je teď tolik učebnic speciálně k přijímačkám a přípravy na středních školách? " ale zase mnozstvi komercnich ucebnic nedokazuje jejich nezbytnost, tim bych neargumentovala.Neni potreba zadna, testy (i vysvetleni) jsou dostupne bezplatne. I toho Belouna rada deti nepotrebovala, ale proste se procvicovalo, aby se nic nenechalo nahode.
|
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 20:10:24)
sice vím že v praxi je to jinak,ale za mě by přece přijímačky měly být shrnutím učiva zš které je dáno švp ,a ne vymyšlené extra špeky co se ve školách neučí. Ještě u 8G beru že se něco učí až později, často schválně aby jim chytré děti nedocházely,ale po devítce by fakt měl test na přijímačkách obsahovat učivo co mají zvládat ze školy. A ne že každý rodič má zaplatit tisíce aby dítě jedničkář zvládlo přijímačky-to mi fakt přijde špatně a děsí mě že učitelky to vidí jinak, tj že žádné dítě bez speciální přípravy přijímačky nezvládne
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 20:16:58)
vrtak, tady Alena Ti napise, ze to je chyba skol, ze nenauci deti na prijimacky, ze by je to spravne naucit mely
ale uz Ti nikdo nenapise, jak najit skolu, ktera to deti nauci v ramci normalni vyuky
a spousta rodicu ty penize za pripravu na prijimacky da, protoze nechce, aby deti skoncily na ucnaku, kde poznaji akorat tak cigara, drogy, alkohol a sikanu, coz se vseobecne vi
|
| Půlka psa |
|
(15.1.2023 20:22:09)
To je jako bych slyšela naše před 35 lety, když hledali pro bratra druhý stupeň základky a později učiliště. Stejný výčet problémů a zjevně se vůbec nic nezměnilo.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 20:30:41)
77, u nás vychází jedna hodina přípravy pro jedno dítě na 20 Kč, je to na energie, protože ve škole se topí, svítí, teče voda, a pak jde něco na odměny učitele, přece jenom je to jeho volný čas. Takže ta částka zas tak závratná fakt není
co se týká obsahu učiva - většina dětí v devítce vůbec neví, co dělali v šesté třídě, a že úplně moc prostoru na opakování slovních úloh na dělitelnost není, musí se se všemi - včetně těch s ADHD a těch nejslabších, zvládat probrat všechno, aby pak u přípravy stačilo opakovat
ale samozřejmě to není povinný ani pro děti, což zatím nikdo nezdůraznil
stejně jako středí školy pořádají přípravný kurzy, placený mnohem větší částkou, tak to dělají i základní školy
já jsem dělala přijímačky v roce 1990, propočítala jsem celýho Bělouna, stejně jako ostatní spolužáci z matematické třídy. Přijímačky jsem dělat neměla, jenže kvůli nějakýmu nedorozumění nás pár bylo ve stejné situaci - šli jsme tam pro jistotu, aby si nás zapsali, a oni nás nechali to psát. I v takové situaci jsem měla mínus jeden bod z matiky. Ono se hodí tu přípravu nepodcenit, člověku to pomůže při nějaké nestandardní situaci. A takových může být...
Taky mám v ročníku děcka, který přípravu nepotřebují, mají výbornou logiku, umí číst, nedělají chyby v počítání. No ale takoví nejsou všichni.
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 20:37:21)
Yuki, u dcery zakladka neporadala zadny kurs, ani na 8G ani na 6G ani na 4G...mozna se standardne poradal kurs na 4G, ale v dcery rocniku byl covid a zadny kurs se konat nemohl....skola pocitala s tim, ze rodice si zaplati pripravu jinde - sami mi ve skole rekli, ze nemaji zajem, aby jim deti odchazely na 8G nebo 6G...je to Praha a ta je dost specificka a navic to byla jazykova zakladka, kam se skladaly zkousky uz do 1. tridy, takze vesmes rodiny, ktere dbaly na vzdelani
no, jsem rada, ze to je za nami a ze je dcera uz davno na stredni skole....byly to nervy
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 20:40:48)
77, jo, samozřejmě, i to je řešení, syn taky ve škole přípravu neměl a jeho střední škola ji nedělá, já chci dětem ve škole pomoct, protože vím, že spousta rodičů jim pomoct neumí nebo nemůže, a myslím, že 20 Kč za hodinu není tak moc, aby si to nemohl dovolit fakt kdokoliv, i ti sociálně nejslabší. Ale pomoct jim to může jen v případě, že pro to oni sami něco udělají - budou se (někteří konečně) učit.
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 20:37:40)
mimochodem - vůbec si nevzpomínám, že by byly nějaký přípravy na češtinu, nebo nějaká učebnice. Na matiku Běloun, na češtinu nic.
V dnešní době je potřeba naučit se taky zapisovat do archů, pro některý děti je to náročnější než samotný řešení zadání. Můj bratr mi před pár lety tvrdil, jak zadání pro přijímačky vůbec není problém, co se chce po deváťácích by jeho dítě zvládlo ve 4. třídě, že je to jasný, no a pak jeho dítě dělalo přijímačky a od té doby říká, že jsou přijímačky náročný, že jde nejen o samotný schopnosti něco umět, ale taky porvat se s časem, nervozitou, jiným zadáním, jiným zápisem
jeho dítě je jedničkář i teď v kvartě, s perfektní znalostí angličtiny, výbornou logikou, na tom se nic nezměnilo, jen tak nějak prošel tou přípravou brácha s dítětem a leccos mu došlo.
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 20:42:07)
Yuki, treba to vypisovani do archu neni podobne zadnemu predmetu, ktery se deti uci, ani nicemu, s cim se setkavaji, a pritom je to samostatna discipina, rekla bych
zvlast u tech pataku, kterym je 11 let, je to dost narocne
ale to jsme tady psali tisickrat, je to zbytecne opakovani
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(15.1.2023 20:26:19)
Vrrrtaku, po asi 128.na těchto diskusích: princip přijímaček je sestavit pořadí uchazecu o studium s tím, že prvních třeba 30 nebo 60 je přijato a zbytek ne.Nezalezi, jestli první měl 99 bodů nebo 70, nikdo nemusí znát všechno.To, čemu ty říkáš "špeky", se možná tvoje dítě i učilo, jen o tom už neví nebo možná neučilo,protože to učitelka nestihla n.neumi ... Kdo se učí doma n.na spec.pripravach,si může připomenout zapomenuté,ujasnit,co nepochopil,doučit,co chybí ... Např.v Čj už je v 8.tride komplet jazyk probrany, vlastně by žádné špeky neměly existovat ...
|
| Federika |
|
(15.1.2023 20:28:50)
Moniko,
jo, vlastně jo, je už probranej, dítě v osmičce může dělat testy pro devítku ( z češtiny) a může je zvládat stejně dobře jako deváťák.
Chybí většinou jen interpunkce (takový to, kdy se píše a nepíše čárka před "a" apod....)
|
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 20:42:11)
Moniko nezalezi, jestli první měl 99 bodů nebo 70
ale svým způsobem záleží, protože na první škole ti stačí 70 a jsi mezi první desítkou přijatých, na druhé ti nestačí těch 70 ani k přijetí, protože pokud potkáš vrstevníky z jiné základky kde se jim věnují a na přijímačky je připravují v hodinách,nebo aspoň na přípravách tak pak záleží na každém bodu co uhraješ a nedej bože že dítě nervozita a strach úplně dostane. Chceš na výběrovou žádanou školu,tak musíš mít i body za soutěže jinak máš hodně malou šanci k přijetí, na policejní zase musíš být i fyzicky zdatný aby ti neutekly body
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 20:46:14)
na výběrovou školu ani soutěže nepomůžou, pokud to nejsou první tři místa, tak to nikoho nezajímá a i ty první místa jsou za minimum bodů na většině škol
ta fyzička je na policejní a vojenské celkem pochopitelná, stejně jako nějaký hudební základ nebo čtení na pedagogické
|
|
| Monika |
|
(15.1.2023 20:51:12)
Vrrrtaku,jestli na některé ZS učí o třetinu hůř než na jiné,tak to přeci není problém přijímaček,ale te špatne školy, ne? Jestli pro někoho je "špek" látka že 7.tridy,protože zrovna u nich se neučila n.ucila špatně,tak jak by se ty přijímačky teda měly udělat,aby to bylo spravedlivé?
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 21:06:12)
Moniko, to neříkám že je vina přijímaček že úroveň škol je různá, ale i Yuki psala že se u nich nestíhá vše probrat co je na přijímačkách a proto mají děti mít přípravu. No a já si myslím že by toto mělo být probráno, to že to všechny děti nezvládnou pochopit a neovládají je věc jiná.
...Jestli pro někoho je "špek" látka že 7.tridy,protože zrovna u nich se neučila n.ucila špatně,tak jak by se ty přijímačky teda měly udělat,aby to bylo spravedlivé?
No ale zase to dítě za to nemůže že chodí na školu kde jsou méně schopni učitelé, ne vždy je možnost dát dítě na lepší školu,navíc spousta rodičů ani neví že jinde je to jiné. Taky hledím na to jak moc věcí co jsme tady brali jako běžné může být jinde úplně jinak-ať už beru školu kam přešel syn a nebo vaše informace tady, nebo taky ale na fb ve stížnostech na školu.
Slyšet říkat učitelku jak žákovi roztrhala sešit,protože ho nevedlo jak mělo,chyběly mu tam zápisy, nebo jak nechala jiná třídu po škole,protože v hodině ji nic nedělali, tak asi rodiče často ani neví co vše se ve škole děje.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 21:11:15)
Vrrrrtaku
Yuki psala že se u nich nestíhá vše probrat co je na přijímačkách a proto mají děti mít přípravu.
to ne, já jsem nepsala, že to nestihnu, probereme všechno, jen se prost nestihne procvičit tak dobře každý typ slovních úloh, a ani to není potřeba - polovina dětí přijímačky nedělá, tak proč bych je tím měla trápit? a velká část z nich by v těch hodinách nevěděla, co dělá, k čemu by jim to bylo? My jsme základní škola, pro všechny, bohužel pro všechny stejná. Výhodou soukromých škol většinou je to, že jsou výběrový, málokdy dá rodič do placené soukromé školy takový dítě, kde má papíry z PPP a dítě má nějaký těžký problém s učením. Ale na běžné škole takový děti máme, a to dohromady s těmi, kdo jsou excelentní v logice a rychlosti, a vlastně přípravu nepotřebují, a pak jsou tam ti, kteří potřebují hodně procvičovat, ale potom jsou výborní. Pro všechny najednou fakt 4 hodiny za týden nestačí na důkladný procvičení všeho a opakování všeho v průběhu celé docházky.
Ale to je fakt něco jinýho než že bych nestihla něco probrat!!!
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 21:12:59)
dvacet korun za hodinu nejsou tisíce, není to povinný a není to ani povinnost učitelů (ani základní školy)
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 21:32:23)
tady se platí přes 1000Kč, ne 20 za hodinu
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 21:37:16)
Vrtááku, za doučování ve škole 1000,- za hodinu?
|
|
| Federika |
|
(15.1.2023 21:37:17)
Vrrtáku, fakt?
Tak to jsem teda levná
|
|
| babi_ |
|
(15.1.2023 21:40:23)
Přes 1000 za kolik hodin?
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 21:54:46)
1200 za 10 lekcí, není to extra moc,ale není to 20 za hodinu
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 21:55:53)
120 za hodinu - jsou v tom elektřina, plyn, voda a čas učitele, většinou taky kopírka
ani to se mi nezdá tak moc
|
|
| Federika |
|
(15.1.2023 21:56:05)
Aha, za 10 lekcí
Tak to je zadarmo.
|
|
|
|
|
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 21:31:10)
Nestíhá se probrat,procvičit -neber to osobně,sama jsi psala že na slovní úlohy není moc času, nic víc jsem já tím co jsem napsala nemyslela-nebyl to žádný útok.Je více škol kde se nestíhá,navíc jsou všichni ve skluzu po covidu a buď se někde něco vynechalo ,nebo dohnalo,ale v rychlosti,takže si to rychle probrané učivo děti neupevnily pořádně.
|
| babi_ |
|
(15.1.2023 21:34:03)
Tak to upevnění je na dítěti. Nikdo to probrané učivo v něm neupevní, pokud samo dítě nechce.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 21:40:00)
Jak neber si osobně, že napíšeš, že Yuki něco píše?
Opravdu není stejný, jestli neproberu nebo nemám čas se vracet. Opakovat některý děti nepotřebují téměř vůbec, takže pokud máš dítě, který to potřebuje, a dítě, který to nepotřebuje a dítě, který potřebuje znovu vysvětlit, trvá to hodně dlouho, na znovuvysvětlení a nekonečný opakování čas není, ale všechno JE probraná látka, a to tak, aby to lepší minimálně polovině stačilo. Jaksi všichni mít jedničku nemůžou, ale skoro všichni chtějí dělat přijímačky.
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 22:05:09)
Yuki omlouvám se, ale bylo myšleno toto, ne že s dětmi nic neděláš
Rigel, ve škole bohužel není dost času na slovní lohy a komplikovaná zadání, což v přijímačkách je
takže při přípravě je potřeba naučit děcka číst komplikovaný zadání, pracovat rychleji a vůbec přemýšlet, protože za běžné výuky jsou v pohodě, ve srovnání se spolužáky, kteří mají problém se zvládnutím základů
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 22:08:47)
Vrrtaku, ale tys napsala úplný nesmysl, ne že nic nedělám, ale ani to, že bych nestíhala není totéž jako že není dost času procvičit se všemi podle jejich potřeb
|
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(15.1.2023 21:13:19)
Vrrrtaku promiň,ale meleš páté přes deváté, ztrácím nit ... Jaké tedy by vlastně podle Tebe měly být ty spravedlivé přijímačky???
|
|
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 21:12:35)
Moniko, my jsme treba pred nekolika lety v praci s kolegy-rodici resili ten nyni uz standardni priklad s kostkami naskladanymi nepravdelne na sebe, kde vidis nejake vepredu a ze strany, ale uz nevidis kostky vzadu a mas napsat, kolik meri cely utvar nebo neco takoveho....shodli jsme se, ze jsme takovy priklad nikdy nevideli u zadneho z nasich deti v zadne tride...a vlastne ani v priprave na prijimacky
ale fakt se k tomu uz nechci vracet, je to pryc
|
| Monika |
|
(15.1.2023 21:17:35)
77krasko,příklady s kostkami za sebou měly naše děti na 1.stupni (Hejného matematika) a je to o prostorové představivosti.Byva to i v logických testech a myslím i testech inteligence...Řekla bych,že to je zrovna něco,co se ani úplně nemusí probírat ve škole?
|
| Okolík |
|
(15.1.2023 21:23:39)
Ty úlohy s kostkami si u dětí též pamatuji a i já jsem to ve škole měla ...
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 21:09:26)
vrtak "ale po devítce by fakt měl test na přijímačkách obsahovat učivo co mají zvládat ze školy."
A jak ty děti na vybereš, když se jich hlásí 100 a berou 40? Budeš je losovat, když všichni udělají na plný počet bodů? To ti přijde spravedlivější?
"A ne že každý rodič má zaplatit tisíce aby dítě jedničkář zvládlo přijímačky-to mi fakt přijde špatně a děsí mě že učitelky to vidí jinak, tj že žádné dítě bez speciální přípravy přijímačky nezvládne"
Znovu - žádné placení není nutné, stačí, když si koupí učebnici nebo stáhne přijímačky z loňských let z netu. Mně taky nikdo nic neplatil, musela jsem se připravit sama tím, že jsem každý týden (obvykle o víkendu) počítala x příkladů z Bělouna. Teď se rodiče obvykle nechtějí s dětmi dohadovat, jestli se připravují, tak ji zaplatí kurz, aby je do toho honil někdo cizí. Ale nutné to není. Všichni to nedělají.
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 21:26:07)
Mariko .. žádné placení není nutné, stačí, když si koupí učebnici nebo stáhne přijímačky z loňských let z netu.
No ještě že je většina deváťáku tak cílevědomých a bude se samo učit, no já bych řekla že takových moc nebude co se sami od sebe budou připravovat,učivo kde mají mezery si sami doplní, obávám se že kdyby tomu tak bylo tak je většina jedničkářů, ale žiju v jiné sociální bublině
A jak ty děti na vybereš, když se jich hlásí 100 a berou 40? Budeš je losovat, když všichni udělají na plný počet bodů? To ti přijde spravedlivější?
a jak se tedy vybírá na 8G kde je velký převis a všichni jsou jedničkáři a velká většina prošla přípravou,protože rodiče ví že bez toho se nedostanou ?
A co tedy ty testy pro deváťáky mají obsahovat když ne učivo základky? Maturitní otázky?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 21:29:03)
no počkej, ale pokud nejsou ochotní se učit a pokud to obsahuje základoškolský učivo, tak co už se s tím dá dělat? fakt nejsou všichni jedničkáři a přesto se hlásí na školy s přijímačkama, ono to bez učení opravdu nejde
|
|
| babi_ |
|
(15.1.2023 21:30:09)
Testy pro deváťáky obsahují učivo základky. To nikdo nerozporuje. Akorát ne každé dítě si pamatuje všechno, co se kdy (na)učilo, a z toho, co si pamatuje, nedokáže vše vždy aplikovat v každé úloze.
|
| K_at |
|
(15.1.2023 21:33:40)
Babi, hezký řečeno. A ještě dodám za sebe, že část tohoto problému z mého pohledu je právě ten otloukanek - učiliště. Normální by bylo, aby se na učňáky hlásily děti z různých spekter nadání - od těch, které potřebují opravdu méně studijní obor, ale i ty, které mají potenciál ke studiu, nicméně praktičtější studium je prostě více láká. Když to je z velké části z nouze ctnost, jsme proti sobě.
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 21:42:49)
Kat "Normální by bylo, aby se na učňáky hlásily děti z různých spekter nadání "
Já bych to tak ideálně taky chtěla, ale v reálu prostě někde ti flákači bez dostatečné inteligence k tomu se něco učit, skončit musí. Kdyby se ubralo míst na středních školách, gymplech, posunuli se chytřejší a cílevědomější na učňáky, tak kam by se posunuli ti flákači? Nedostali by se ani na učňáky a skončili se zš? Ono to moc řešení asi v současné chvíli nemá.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 21:46:24)
synův kamarád vynikající matematik po kvartě odešel na učiliště, ale chodí jen na praxe, ten týden "učení" je doma, protože by se fakt nudil. Stačí mu minimum času na probíranou látku, má proto individuál. Ne že by to tak nešlo, ale taky mi to nepřipadá ideální řešení pro velký množství děcek. Tento kluk svoje volno tráví nad řešením nějakých matematických olympiád a jiných korespondenčních soutěží, když bude chtít, může na matfyz, ale takových moc není, kdo na to nepotřebují přípravu.
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.1.2023 21:34:42)
Babi, hezký řečeno. A ještě dodám za sebe, že část tohoto problému z mého pohledu je právě ten otloukanek - učiliště. Normální by bylo, aby se na učňáky hlásily děti z různých spekter nadání - od těch, které potřebují opravdu méně studijní obor, ale i ty, které mají potenciál ke studiu, nicméně praktičtější studium je prostě více láká. Když to je z velké části z nouze ctnost, jsme proti sobě.
|
| babi_ |
|
(15.1.2023 21:39:14)
Jo, ty učňáky jsou momentálně (tedy už dost dlouho) začarovaný kruh zoufalství. Navíc nejde (jen) o míru intelektuálního nadání, ale spíš rodinné zázemí, výchovu. Děti se zájmem o obor jsou tam pak nešťastné ne proto, že by ostatní byli hloupí, ale protože se blbě chovají.
|
|
|
|
| Monika |
|
(15.1.2023 21:30:21)
Vrrrtaku,přečti si posledních 5 vlastních příspěvků v této diskusi.Nedrzis ani svou vlastní výrokovou logiku,každým příspěvkem popres ten předchozí,hlavně když nesouhlasis s druhým diskutujícími.Nejaki to připomíná některé politiky ...
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 21:50:01)
Moniko nepopírám,ale když myslíš..
Jaké tedy by vlastně podle Tebe měly být ty spravedlivé přijímačky???
Tak ještě jednou, bavím se o devítce-měly by obsahovat test z učiva zš, které by každá škola podle švp měla mít probráno, takže jedničkář a dvojkař by je měl zvládnout udělat dobře i bez speciální přípravy, tím nemyslím, že se na starší učivo nemůže doma podívat aby si to zopakoval, ale prostě nepotřebuje hodiny doučování. Ano v přípravě si může vyzkoušet testy a tak si pak je jistější, ale nemělo by to být, že bez přípravy je jedničkář a dvojkař neudělá, protože tam jsou otázky co se ve škole neučili.
Kamarádky dcera,chytrá,snaživá, špatně nesoucí i dvojku z písemky,schopná se pak hodiny učit, měla skoro celou základku samé jedničky, ke konci už tedy jednu a pak dvě dvojky, na přípravu nešla,protože rodičům připadlo zbytečné platit ,když byla mezi třemi nejlepšími ve třídě a učitelé si ji chválili,měli pocit že na běžnou sš se lehce dostane, nešla na žádnou výběrovou přetlakovou, jaký byl pro ně šok, že se nedostala.Pak říkala že takové příklady a úkoly nikdy nedělali, že vůbec nevěděla jak je má dělat- no a to je pro mě prostě špatně.Můžeš to vnímat jinak, máš na to jiný názor- to je v pohodě, já to ale vnímám jinak.
|
| Monika |
|
(15.1.2023 21:53:25)
Vrrrtaku,tak to ale byla špatná zakladni škola, ne špatně přijímačky a to jsou odlišné problémy.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 21:53:48)
Vrrtaku, právě ty snaživý (většinou) holky se naučí, umí na písemku, ale co dělali před měsícem už dávno neví, co dělali před rokem už vůbec ne. Takže "to jsme nikdy nedělali" je nesmysl, oni to dělali, ale dávno a holt to dítko zapomnělo, proto ty přípravný hodiny potřebují
lepších výsledků většinou dosahují ti, co si míň pamatují, ale víc přemýšlí
|
|
| Federika |
|
(15.1.2023 21:54:32)
Jenže Vrrtáku,
já "svým " dětem říkám, že tady nejde o "udělal-neudělal", tady jde o to, jestli se na té škole, kam se hlásí, umístí mezi nejlepších 30. 60. 90...Třeba i z počtu 500-600. Je to taková soutěž.
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 21:59:15)
Fed to jo, čím větší přetlak tím menší šance se dostat i pro ty nejlepší, jenže tam se hlásilo 70 a brali 30 a ona se nedostala, asi by to zvládla přes odvolání,ale ten šok byl pro ní tedy fakt velký,tak ho ani nepodali a šla na tu druhou školu kde vzali každého kdo se hlásil
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 22:00:30)
šok z toho, že bez přípravy není nejlepší?
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 22:13:18)
ano, šok z toho že bez přípravy jako premiantka se nedostala, tady se nutnost přípravy nijak nezdůrazňuje, nabídne se letáčkem sš a to je vše. To na co jste zvyklí vy tady fakt není,i proto vám připadám jako mimoň co si vymýšlí. A já naopak hledím jak to jinde chodí úplně jinak. Jenže tady jsme sociálně vyloučená lokalita a to ovlivňuje i výuku, motivovaných premiantů moc ve třídě nezůstává,navíc téměř všichni chytřejší odchází na 8G,rychlost a úroveň se pak snižuje na to co zůstalo takže pak je jednooký králem (viz slečna)ale taky syn ve svoji třídě dokud tu byl, přechod na jinou zš byl pořádným šokem jak vypadá výuka a nároky
|
| Federika |
|
(15.1.2023 22:17:17)
Vrrtáku,
a proč jí nikdo nepomohl? Aby se připravila a aby si dala odvolání?
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 22:19:51)
Tak přípravu asi podcenili, proč nepodali odvolání, nechápu.
|
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 22:28:02)
Fed ona řekla rodičům že nechce, že tedy chce na tu druhou školu kde ji vzali, osobně si myslím že se bála že ta škola je tak těžká že ji neudělá,když nezvládla ani se na ni dostat a tak sáhla po jistotě-škola kde to zná a kde ji vzali. Ona je takové tiché nenápadné neprůbojné děvče,ale proč to ona vzdala opravdu to nevím.A to jim i z té školy volali jestli bude dávat odvolání, že dost přijatých šlo jinam,že šanci má,nebyla moc pod čarou- ne nechce a rodiče ji netlačili.Taky mi to přišlo že je to škoda,ale je to její a jejich volba.
|
| Federika |
|
(15.1.2023 22:33:09)
Tak jasně. Možná mohli rodiče víc vysvětlit, někdy opravdu může hrát roli ten "šok", může o sobě pochybovat a tak.
A jinak jsem se dívala na ty souhry bodů u jednoho gymplu tam třeba 11 dětí mělo 103 bodů )10 bodů za známky a zbytek součet M a ČJ), tak prostě napsali souhrnně třeba 27-35. místo a hotovo. Stejně mají vždycky pár míst vyhrazeno na odvolání, respektive často jich třeba deset nad přijímaný počet přijmou už rovnou, není s tím problém.
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 22:31:09)
Vrrtku, odkud jsi? aspoň kraj, já z jihu střední Moravy a informace o tom, že je potřeba se na přijímačky připravit tu má každý, i na naší vesnické škole
ä předpokládám, že každý umí číst a zajímá se a tak se k informacím může dostat, nikomu není jak je zatajit
zdá se mi, že žiješ v nějaké divné bublině, kde očekáváte od okolí strašně moc, ale bez přičinění, a to včetně shánění si informací nebo podání odvolání
taky jsem zažila maminku, která se pohoršovala, že má poslat přihlášku na SŠ ona a neděláme to my jako škola, dětem občas musím říct, že fakt neznám požadavky každé středí školy třeba na zdravotní doporučení, nebo jestli má ta jejich škola školní přijímací zkoušku, ale oni se aspoň zeptají a já jim to řeknu - že nevím, ať si to zjistí
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 22:48:09)
Yuki a neposílala to za nás škola a ne rodiče? To už si nepamatuju,možná proto si to ta maminka myslela.
V divné bublině žiju určitě,to díky diskusím tady vím už dávno Jsem kousek nad tebou,víc specifikovat nechci, už tak jsem napsala dost. Nevím co přesně jim tady říkají teď, když byla starší tady v devítce,tak byla jedna schůzka pro rodiče,kde řekli info o přihláškách,přijímačkách,že máme dětem domluvit ať se učí, že si všichni myslí že je vezmou, a že si můžeme zaplatit u sš kurz kde s nimi procvičí testy, a že dětem dají brožuru Atlas školství, no a pak už jen mluvili zástupci pozvaných sš z okolí.S dětmi ani nejeli na veletrh škol,to jsme museli jet sami, letos už tedy jeli,tak se trochu něco změnilo.Nikdo děti netlačil do přípravy,naopak bylo oblíbené jim vyhrožovat jak jsou hrozní,líní atd že skončí na učňácích. Udělali s nimi tedy orientační profesní testy,aby věděli kam směřovat,probrali jako školy a obory jsou v okolí. Myslím že hodně dělá to složení tříd, sociálně slabí,rodiny na pracáku, nebo my nízkopříjmoví a jen pár dětí má vysoce vzdělané rodiče-ti už dítě většinou přesunuli na 8G,takže v běžné třídě jich fakt je minimum. Na synově současné škole je to jiné, i když je tam taky dost dětí z dětského domova (jsou spádová škola pro nedaleký domov),ale ze třídy odešlo jen jedno max dvě děti na 8G, takže je složení třídy více rozložené
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 22:52:28)
my taky nejezdíme na veletrhy škol, ať jedou, kam chtějí, jsme na hranici tří okresů a dvou krajů, tak nechce každý na stejný veletrh
schůzku pro rodiče mám jednu a moc víc jim neříkám, ono moc není co
a sociálně je ta oblast strašná, taky teď zvolili Babiše s přehledem a nejen tam, i jinde v okolí, prostě mizerný podmínky, ale i tak - internet mají všichni a děcka s tím zacházet umí, i když rodiče ne, někteří neumí ani posílat sms
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 23:01:37)
tak my jsme jeden okres takže jeden veletrh, kde jsou ale všechny školy v dojezdové vzdálenosti ,kdo chce dál tak už pochopitelně sám.
Děcka s internetem umí,ale používají ho jinak než by jsme my dospělí chtěli, nevyhledávají doučování,procvičování, ale úplně jiné věci . Ty naše vyšetřovali už v 6. třídě za problémové chování na síti. Mimochodem rodičů co neumí ani s Bakaláři máme na škole dost,stačí slyšet jak na ně nadávají-nejde nám to ,ztratili jsme heslo,neumíme se tam vyznat...
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(15.1.2023 22:03:37)
Vrrtáku,
tak to je škoda.
|
|
|
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 21:55:14)
Vrrtáku, modelové příklady na přijímačky jsou k dispozici i bez doučování, je asi blbost si to ani nezkusit. Znalosti může mít dostatečné, ale způsob zadání může být jiný a zkoušet to poprvé na přijímačkách, asi není dobrá strategie.
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 22:08:49)
vrtak "Pak říkala že takové příklady a úkoly nikdy nedělali, že vůbec nevěděla jak je má dělat- no a to je pro mě prostě špatně."
Promiň ale jít na zkoušky a nepodívat se předem jak vypadají?
Tvoje představa je spíš jak by měly vypadat závěrečné zkoušky pro výstup ze zš (kdyby se u nás dělaly), pak jo pak by to mělo být tak snadné, že to jedničkář dá bez přípravy.
Ale pokud musíš vybrat děti na školu, kde je omezený počet míst, tak to nemohou udělat všichni jen tak levou zadní. Znovu se ptám, jak bys těch 40 dětí vybrala ze 100 zájemců, kdyby všichni udělali přijímačky na plný počet bodů?
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 22:21:00)
Moniko Ale pokud musíš vybrat děti na školu, kde je omezený počet míst, tak to nemohou udělat všichni jen tak levou zadní. Znovu se ptám, jak bys těch 40 dětí vybrala ze 100 zájemců, kdyby všichni udělali přijímačky na plný počet bodů?
Nikdy to neudělají všichni na plný počet,stejně jako všichni nemají samé jedničky a ještě může roli hrát tréma atd., ale i tak opakuju- stejně jako se vybírá na 8G , kde to většina připravených udělá velmi dobře,mají všichni samé jedničky a rozhoduje každý bod,třeba i za soutěže atd, i tak se hodně výborných dětí nedostane- jak vybírají tam při shodě bodů? Losem ? Nevím dítě jsem tam nikdy nehlásila, v tom máte větší zkušenosti vy tady
|
| Federika |
|
(15.1.2023 22:24:01)
Škola to uvádí na stránkách a není to všude stejné.Někde rozhodují třeba body za školní zkoušku, pokud mají, někde zkouška z matiky...
|
|
| Monika |
|
(15.1.2023 22:35:36)
Vrrrtaku,přijímačky na 8G jsou prostě pro pataky natolik těžké, aby neměl 100 bodů skoro nikdo. A to je nespravedlivé kruh této diskuse se uzavírá
|
| Alena |
|
(15.1.2023 22:39:08)
"aby neměl 100 bodů skoro nikdo." Mozna bez toho "skoro". Nikde jsem vysledek 100 u pataku nezahledla.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 22:45:08)
ale jo, jde to, syn měl plný počet :) ale potom byl velký rozdíl k tomu druhýmu
|
| Alena |
|
(15.1.2023 22:45:57)
Z obojiho na osmilety gympl? Tak dik, myslela, ze zade takove dite neni. :)
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 22:49:13)
z obojího byl první s velkým rozdílem, z češtiny mu myslím ale něco chybělo, to je fakt :)
|
| Federika |
|
(15.1.2023 22:51:03)
No tak nepiš, že měl plný počet bodů. Těch, co mají téměř plný, třeba 49 a 50, 49 a 49, těch už je o dost víc.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 22:53:22)
nojo, já jsem to brala jen na matiku, dělám u toho přípravu na přijímačkovou matiku a strašně mě to nebaví, je to jednoduchý a děcka na to budou zírat, že to v životě neviděly
|
| Federika |
|
(15.1.2023 22:56:08)
Můj starší syn měl z matiky taky jako jedinej plnej počet bodů. A to je lempl a na matiku šel téměř bez přípravy. Ale nebyly to ještě cermaty, myslím,že scio. Ale on má AS a na matiku má nějaký specifický buňky I tak mě potom na gymplu klidně z matiky čtyřky. Ale na přijímačky na VŠ opět bez přípravy vysokej počet bodů.
|
|
|
|
| Alena |
|
(15.1.2023 22:58:07)
:( aha, tak takovy deti znam, ty se vyskytujou. Ale pataka za 100 jsem v zadne listine dosud nespatrila.
|
|
|
|
| Federika |
|
(15.1.2023 22:47:15)
Koukám na různé gymply, plný počet se někde objevuje, ale tak jeden...Prostě rozhodně ne deset, nikde.
|
|
|
|
| vrrtak |
|
(16.1.2023 10:09:54)
Moniko já nikde nepsala že by všichni měli mít plný počet bodů, -tak nevím proč mi to všichni nutíte.Já psala že jedničkář a dvojkař z devítky by měl zvládnou přijímačky i bez přípravy tak, aby se na průměrnou školu dostal- tím myslím takovou kde se hlásí cca 50-70 a berou 30 a ne třeba policejní v Holešově kde se loni hlásilo 479 a brali 120, nebo nějaký prestižní gympl, kde se hlásí 300 a berou 60, tam už pochopitelně bez přípravy moc šancí mít nebude. A netvrdím že k tomu přijetí potřebuje plný počet bodů, jen prostě určitá paralela -zvládá ve škole učivo a písemky na 1, což znamená že má cca 95-100% znalostí,(pokud ne tak nevím za co má jedničky) tak zvládne i přijímačky na těch třeba 90%, nebo tedy měl by. Možná to vidíte jinak a to já nikomu neberu.
A pro Mariku, dotaz byl podobný takže viz výše a jen doplním. Může se stát že se sejde třeba 10 dětí se stejným počtem bodů ( a je úplně jedno jestli to bude výsledek 40, 60 a nebo 80) a zrovna to budou ti co jsou kolem čáry třeba pořadí 28-38 a berou jen 30 a protože 8G je jen jedna škola pro okres, tak moc dětí neubyde že by šlo jinam co pak? - víc pravděpodobné to vidím u 8G, než u 4 letých oborů, a pak se musí rozhodnou kdo z nich- to jsme měla namysli tím "losem". Škoda že už mi nejde dohledat tabulky z body u přijatých, loni jsem na to koukala na tom 8G a fakt se tam sešlo dost dětí se shodným počtem bodů na předních místech
|
| Alena |
|
(16.1.2023 10:26:25)
" jen prostě určitá paralela -zvládá ve škole učivo a písemky na 1, což znamená že má cca 95-100% znalostí".... a vsechny znalosti udrzi a skola oduci RVP. Ano takove dite udela prijimacky na 90% klidne bez pripravy.
Ale takových deti mnoho neni. Bezne progymnazialni dite pri neprocvicovani starsich veci zapomina a musi oprasovat ale i ucit se znovu.
Znamky prece nevypovidaji nic o procentu vedomosti ani o schopnostech a jsou mezi skolami nesrovatelne, za co je nekde 4 za to je ve vedlejsi budove (i tride) 2, nekteri jednickari nejsou schopni logicke uvahy a ctou bez dobreho porozumeni.
"- víc pravděpodobné to vidím u 8G, než u 4 letých oborů, a pak se musí rozhodnou kdo z nich- to jsme měla namysli tím "losem". "
Vzdyt jsme ti to psali, losovat nelze, musi se prijmout vsichni s totoznym bodovym ziskem. Coz ale nejsou ti, co maji stejne vysledne cislo (byvaji tam prednosti hodnoceni, zvyhodne treba lepsi matika). Ale pokud ma skola deset stejnych deti kolem cary (velmi nepravdepodobne, neverim, ze by se to nekde stalo byť u tri deti), tak ma skola spatne nastaveny prijimaci system.
Vysledky prijimacek od roku 2017 vsech gymplu muzes dohledat zde: www.matematickaberuska.cz
|
|
| Marika Letní |
|
(16.1.2023 10:33:23)
vrtak "Já psala že jedničkář a dvojkař z devítky by měl zvládnou přijímačky i bez přípravy tak, aby se na průměrnou školu dostal- tím myslím takovou kde se hlásí cca 50-70 a berou 30 "
Já pořád nechápu, jak bys z těch všech 50-70 jedničkářů a dvojkařů "kteří se dostanou" vybrala těch 30, pro které tam mají židličku a stoleček.
Pochop, že i kdyby byly zkoušky jednoduché, pořád bude spousta dětí, které se natrénují tak, aby bylo co nejvíc jisté, že neztratí ani bod, protože na tu školu chtějí za každou cenu (nechtějí na učňák). Tak udělají vždy maximum možného. Bylo tak tak i za nás, když žádné kurzy nebyly, žádné ukázkové příjimačky na webu. Prostě jsme jeli naslepo a trénovali z Bělouna, což nebyla školní učebnice, ale sbírka příkladů navíc, abychom to procvičili víc, než co bylo ve škole pro všechny.
Kdyby měli všichni samé jedničky, zkoušky na plný počet, tak se budou hlásit do olympiád, aby získali aspoň bod navíc, aby si to místo zajistili. Zkus přijmout fakt, že tvoje idea je nereálná ve chvíli, kdy je víc zájemců než míst.
Vycházíš z případu holčičky, která se předem nepodívala, jak ty zkoušky vypadají a pak až v den přijímaček zjistila, že jsou tam příklady, které nikdy neviděla. Když bude takto přistupovat k dalším zkouškám, tak neuspěje taky bez ohledu na to, jak lehké nebo těžké budou. To nebude mít ani řidičák, když si předem nezjistí jaké otázky se u zkoušky musí zodpovědět.
|
| vrrtak |
|
(16.1.2023 11:39:03)
Já pořád nechápu, jak bys z těch všech 50-70 jedničkářů a dvojkařů "kteří se dostanou" vybrala těch 30, pro které tam mají židličku a stoleček.
v mé bublině se hlásí na maturitní obory nejen premianti,ale i trojkaři a dost se jich dostane, ale ti už museli zamakat. A ne všude je narváno, jsou i obory kde se hlásí 45, berou 30 a přesto vyhlašují druhé kolo,protože reálně jich odevzdalo zápisový lístek jen 25-což se stalo předloni u oboru co studovala dcera, tolik těm židličkám pro všechny.
Když budou zkoušky lehké udělá je každý,když budou těžké tak aby je nikdo nezvládl,tak se stejně bude vybírat jen ti nejlepší nebudou mít 100 bodů,ale jen 60, tak nevím jaký systém by byl ideální-dle tebe s otázkami co nezvládne nikdo,maximalně pár nadaných a namakaných jedinců, co už jsou ale většinou dávno na 8G , dle mě takové aby ti nejchytřejší zvládli klidně těsně pod plným počtem. Nebo ten kdo nemá přípravu na sš nepatří a má jít rovnou na učňák když není ochotný dělat něco navíc.
Mimochodem přijímačky nanečisto-jsem zde slyšela prvně, ani jedna ze 4 vytipovaných škol je nenabízí, našla jsem je jen na vyhlášeném přetlakovém gymnáziu. U vás jsou evidentně k dispozici všude a každý na ně chodí
|
| Marika Letní |
|
(16.1.2023 11:57:24)
vrtak "v mé bublině se hlásí na maturitní obory nejen premianti,ale i trojkaři a dost se jich dostane, ale ti už museli zamakat. "
My se ale bavíme o gymplech a sš. Ne o učnáku s maturitou.
"tak nevím jaký systém by byl ideální-dle tebe s otázkami co nezvládne nikdo,maximalně pár nadaných a namakaných jedinců, co už jsou ale většinou dávno na 8G , dle mě takové aby ti nejchytřejší zvládli klidně těsně pod plným počtem. "
Proč je ti tak divné, že se zájemci připravují na přijímačky? Na jakémkoliv stupni, je jedno jestli jde o 8G nebo 4G, zase musíš udělat zkoušky tak, aby je neudělali všichni, ale pole zájemců se ti roztřídilo pod sebe, abys mohla udělat čáru pro těch 40, co můžeš přijmout. Když to udělá moc dětí na plný počet, tak je nerozdělíš, to je pořád dokola. Nikde není řečeno, že kdo to neudělá na plný počet, toho nevezmou. Vezmou prvních 40.
"Nebo ten kdo nemá přípravu na sš nepatří a má jít rovnou na učňák když není ochotný dělat něco navíc."
Ale tak to prostě je. Pořád nevím, jak ti to vysvětlit. Na sš prostě musíš být ochotná dělat navíc. A bylo to tak vždycky. Brácha trávil na průmyslovce hodiny a hodiny u zadaných projektů.
Když bude přetlak zájemců na učňák, tak taky budou muset podle něčeho vybrat, chápeš to? Na olympiádu taky nejedou všichni, kteří umí běhat trochu rychle.
|
|
| Federika |
|
(16.1.2023 11:59:49)
Vrrtáku,
chodí,ale taky ty děti musí mít na přijetí mnohem víc bodů.
Mně se líbilo, když mi známá ze šumavské vísky říkala: Nechápu to, my nikam na přípravku nechodili, přijímačky nanečisto neznáme, udělali si pár testů ve škole a hotovo.Kdo na to má, ten se dostane.
A její syn se dostal!!
Pravda, měl 18 bodů z matiky a 21 z češtiny.
V Praze je často 44 a 44 málo.
|
| 77kraska |
|
(16.1.2023 12:02:38)
Fed, no pac tak to maji vsichni v te konkretni oblasti takze zadna konkurence
|
| Federika |
|
(16.1.2023 12:05:32)
No já to chápu. Pak ale nemůže říkat, že !kdo na to má, tak žádnou přípravu nepotřebuje".
|
| 77kraska |
|
(16.1.2023 12:12:07)
Fed, no to je pravda
my to zase videli opacne....kluk ze tridy se hlasil na velmi zadane 8G v Praze a taky na male 8G na Morave, protoze se mu rozvadeli rodice a on by sel s tim rodicem, ktery bydli v miste toho 8G, kam by se dostal....do Prahy se nedostal ani nahodou, stejne body z Cermatu mu stacily na Morave na treti misto v poradi
|
| holkamodroočka |
|
(16.1.2023 13:56:28)
7mi,a už konečně slavnostně dostudoval?
|
|
|
|
|
|
| Kaliope X |
|
(16.1.2023 12:02:36)
Vrrtaku, zkoušky nanečisto nabízí například Scio, ale jen v několika městech. Mají možnost zkusit si to i online, jen tam chybí ta přímá zkušenost psaní ve třídě - https://www.scio.cz/prijimaci-zkousky-na-ss/prijimacky-nanecisto/prijimacky-nanecisto-prezencni.asp
Zadarmo je možná příprava na základě předchozích Cermat testů. I premianti by se měli minimálně při své přípravě seznámit s tím, jak testy a otázky vypadají, aby naostro nebyli překvapeni, že se dosud s něčím podobným nesetkali - https://prijimacky.cermat.cz/menu/testova-zadani-k-procvicovani/testova-zadani-v-pdf
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 22:41:29)
"Nikdy to neudělají všichni na plný počet,stejně jako všichni nemají samé jedničky a ještě může roli hrát tréma atd., ale i tak opakuju- stejně jako se vybírá na 8G , kde to většina připravených udělá velmi dobře,mají všichni samé jedničky a rozhoduje každý bod,třeba i za soutěže atd, i tak se hodně výborných dětí nedostane- jak vybírají tam při shodě bodů? Losem ?"
Právě že ty zkoušky jsou tak těžké, že to neudělá na plný počet 40 dětí (pokud se držím původního příkladu), ale jen 10 a zbylých 30 je podle toho pořadí, kdy jim chybí jeden dva body. Když chybí 3, tak už jsou pod čarou. Jenže ty by sis představovala tak lehké zkoušky, aby to všichni ti jedničkáři udělali bez přípravy snadno, tedy by ten plný počet mělo třeba 80 dětí a 20 o bod míň, což už je jedno. Jak bys vybrala z 80 těch 40? Chápeš to?
Los není potřeba, zkoušky jsou tak náročné, že se to rozvrství, někde je rozhodující vyšší počet bodů z matiky apod. a pokud je někdo s naprosto shodným počtem tam to asi zaříznou nad nimi a je možnost odvolání.
|
| Federika |
|
(15.1.2023 22:43:50)
Spíš pod nimi.
A na plný počet to nedělá téměř nikdo, pokud ano, tak jedno, dvě děti max...A spíš u těch starších.
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 22:46:24)
Federiko já to píšu jen jako příklad, aby to vrtak pochopila, proč nemůžou být zkoušky takové, aby je jedničkáři udělali snadno.
|
| Federika |
|
(15.1.2023 22:47:29)
No to nemůžou, no.
|
|
|
|
| Alena |
|
(15.1.2023 22:45:19)
"a pokud je někdo s naprosto shodným počtem" tak musi vzit oba. Takze treba misto 30 naberou 31. Ale ono se to pak odvolanim protridi a budou na 30. Nebo by proste mely o dite vic.
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 21:39:03)
vrtak "ještě že je většina deváťáku tak cílevědomých a bude se samo učit, no já bych řekla že takových moc nebude co se sami od sebe budou připravovat"
Tak ti asi holt na gympl nepatří, když se nechtějí sami učit a nestačí jim dokopnutí od rodičů. Znovu píšu - jak myslíš, že to bylo za nás? Naši měli připomínky jestli počítám, kolik toho už mám apod., ale nestáli nade mnou s bičem.
|
| Federika |
|
(15.1.2023 21:41:16)
Moji rodiče neměli tucha o přípravě na gympl, v životě se mě neptali, jeslti něco mám dělat nebo mi neřekli, že něco musím dělat.
Ale já už nevím, tak nějak to nebyl takovýhle hon, prostě jsme chodili na tu nultou hodinu, něco ve škole počítali...Doma jsem určitě nic nedělala.
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 21:45:30)
Federiko u nás žádná přípravka nebyla, tak asi na třídních schůzkách doporučili rodičům Bělouna pro děti, které chtějí jít k přijímačkám, naši mi to koupili a bylo to.
|
|
| Monika |
|
(15.1.2023 21:51:02)
Federiko,tak jestli rodiče nerešili a ty jsi byla na tom dost dobře, je jasné,že máš pocit,že "nebyl hon". Já taky nebyla až tak ve stresu,věděla jsem, že Čj umím horem i dolem (na přípravu na Čj jsem šla jednou,byla to desná nuda), na M jsem spočítala toho Bělouna (něco doma,něco ve škole), byly tam asi je 2 typy pro mě problematctejsich úloh.A rodiče mě taky nechávali být. Ale mnozí spolužáci stres měli, rodiče je honili,sami si nevěřili,přihláška byla možná jen na 1 SS + 1 učňák ...
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 22:01:47)
"přihláška byla možná jen na 1 SS + 1 učňák ."
Žádný učňák jsem si nepsala. Určitě ne. Gympl + sš (ekonomku). Brácha si psal gympl a průmku.
|
| Federika |
|
(15.1.2023 22:02:52)
já si určitě psala jen jednu školu. O žádné jiné jsem ani nevěděla, neznala
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 22:04:45)
já taky jenom gympl, dvě školy za nás nebyly
|
|
|
| Monika |
|
(15.1.2023 22:05:43)
Mariko,jsi asi mladší.Do 1989 se psala jen 1 SŠ...
|
| Alena |
|
(15.1.2023 22:09:47)
".Do 1989 se psala jen 1 SŠ..." to si nemyslim, i kdyz u nas ve skole to tak bylo. Ale setkala jsem se na gymplu v rocniku s detmi, co meli napsany gympl + SŠ.
|
| Monika |
|
(15.1.2023 22:17:54)
Aleno,tak to nevím, u nás psali v roce 1988 všichni 1 střední školu (myšleno maturitní obor) a dělaly se 1 zkoušky (vyhlašované v rádiu stejně pro všechny SŠ).A k tomu náhradní učňáku pro případ neúspěchu. Větší přehled nemám, nikdy později jsem to nezkoumala ...
|
| Alena |
|
(15.1.2023 22:23:07)
"U nás psali v roce 1988 všichni 1 střední školu (myšleno maturitní obor) a dělaly se 1 zkoušky (vyhlašované v rádiu stejně pro všechny SŠ)" Ano prijimacky byly jednotne. A zrejme se v pripade neuspechu postupovaly k posouzeni skole na druhem miste. Ale vubec nevim, jak to realne probihalo, protoze B skola mohla mit mista obsazena a tezko drzela nejake fleky.Ale to i ty ucnaky, nektere obory mely minimum mist, to cekali na neuspesne z gymplu? Nevim jak to realne probihalo.
|
| Monika |
|
(15.1.2023 22:29:57)
Aleno,já myslím,že o přijetí na ucnaky se rozhodovalo až později,po přijímačkách na SŠ (jejichž výsledek se věděl snad hned 2.den po zkouškách,mám ten pocit), takže ti nepřijati na maturitní obor nic nezmeskali ..
|
| Alena |
|
(15.1.2023 22:35:50)
Nasla jsem ze mohla byt jako dvojka i SŠ (ale nase skola nam take jako nahradni dovolila jen ucnak)
"3) Na přihlášce uvedou žáci střední školu včetně studijního či učebního oboru, u středních odborných učilišť též organizaci, pro kterou se chtějí připravovat. Na přihlášce mohou žáci uvést další střední školu (studijní nebo učební obor, organizaci, pro kterou se chtějí připravovat), do níž by v případě nepřijetí do školy, do které se původně hlásili, mohli žádat o postoupení přihlášky"
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1984-95#cast1
|
| Federika |
|
(15.1.2023 22:37:55)
To by mě fakt zajímalo, kterou školu jsem tam jako druhou měla uvedenou já
|
| Monika |
|
(15.1.2023 22:45:41)
Federiko,já si ten "svůj" ucak taky nepamatuju a asi nebyl povinný,ale pochybuju,že bych nenapsala nic.Ja si věřila,ale zase jsem věděla,že pýcha předchází pád
|
| Federika |
|
(15.1.2023 22:50:11)
Já mám tu základku nějak v mlze, nevím kromě blbostí už nic
A ani jsem en gympl nijak neřešila, en jsem snila o tom,že co nejdřív půjdu někam daleko. Ta jsem hned ve druháku řešila tenkrát to Jevíčko, přípravku na zahraniční školy.No, zahraniční, výběr byl veeelmi omezený
Byla to strastiplná cesta, nicméně mě vzali. Problém byl v tom, že ne obor "Psychologie dětí předškolního věku", ale na obor:
"Mosty, tunely a železnice"
|
| mamoch |
|
(15.1.2023 23:00:56)
Jevíčko- příprava na zahr. školy to bylo už v naší generaci / maturita 1976/, tenkrát bohužel pouze Moskva a Ulanbátar /medicína/.
|
| Federika |
|
(15.1.2023 23:03:46)
Já mohla už NDR Ale chtěla jsem do Petrohradu, představovala jsem si, jak budu vycházet v tý beranici z letadla v Praze a bude tam na mě čekat rodina....-)
|
| Rigel |
|
(15.1.2023 23:21:58)
Můj stejně starý kamarád šel v r. 89 studovat fyziku do Lvova. Historky, které pak o prázdninách povídal o kolejích byly hodně strašidelné. Všichni se tam prý aklimatizovali hlavně pitím. aby si zvykli. Byl nedostatek postelí a skříněk ( bylo prý třeba si je do pokoje přesunout odněkud - voják se stará,voják má ) a nadbytek švábů a rusů. nohy postelí bylo prý nutné stavět do misek s vodou, aby měli brouci ztíženou cestu. Na konci chodby koleje byl prý smeťovod, šachta, do které se vysýpaly koše. Ale odpad dole z šachty málokdy prý odvezli.
|
| Federika |
|
(15.1.2023 23:25:47)
He, to mi připomíná Ost Berlín, kolej za městem, kde jsem byla půl roku na stáži.-)
Sice byl Berlín v tu dobu už spojenej, ale je papírově a tahle část byla zvlášť děsivá
Ale mně se tam líbilo. Moje spolubydlící to brzy vzdala, tak jsem měla velkej pokoj jen pro sebe. Pravda, "koupelna" ve sklepě, samý myši, postel i skříně se rozpadaly a tak, ale super zážitek, jinak
|
| Rigel |
|
(15.1.2023 23:26:56)
Kámoš tu fyziku po třech letech v sojuzu vzdal, a studoval pak v ČR. On to vlastně už pak nebyl Sovětský svaz, ale Ukrajina.
|
| Federika |
|
(15.1.2023 23:29:51)
Já se do toho Petrohradu těšila.
Ale na mosty, tunely a železnice neee
Když mi to tenkrát v ředitelně oznamovali, stála jsem tam jak solnej soup? Jaký mosty, jaký tunely???
Moje dcera je teď vlastně o málo mladší než jsem byla tenkrát já. Když si ji chudinku představím,jak jí oznamujou, že by měla v Rusku studovat "mosty, tunely a železnice..."
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 22:11:25)
Moniko nikoliv, přijímačky jsem dělala před revolucí. Tedy nakonec nedělala.
|
|
| Pole levandulové | 
|
(16.1.2023 0:17:01)
Moniko, jsem rocnik 72 a za nas se slo jen z osmicky, devitka byla zrusena, na prihlasku jsme psali 2 stredni skoly, o ucnaku jsem ani neuvazovala. Ale jen jedna z tech skol mohla byt s talentovkama, to vim jiste, proto jsem mela skolu talentovkovou a druhou gympl, skoncila jsem na tom gymplu, prestoze bych radeji zkusila ty talentovkove skoly dve, jak je to ted.
|
| Vážný2 |
|
(16.1.2023 0:30:06)
Taky potvrzuju, že jsem měl původně na přihlášce 2 jiné gymply, ale pak mne pozvali dopisem na gympl, který měl talentovky z M a tak jsem tam tu přihlášku přesunul. Jsem ročník 1971 a přijímačky jsem tak dělal v roce 1985.
(Platilo navíc, že splnění talentovek se i při nepřijetí = 1 z přijímaček snad i pro tu druhou školu. Ale já nemusel přijímačky dělat, měl jsem vyznamenání na 2. stupni ZŠ + několikrát 1.-3. místo v obvodních kolech olympiád.)
|
|
|
|
| sovice | 
|
(15.1.2023 22:10:04)
Jsem ročník 68, psala jsem si gympl a učňák (květinářku). Ještě štěstí, že jsem se dostala na ten gympl, kytky by si mou péči ani výtvarné cítění fakt nezasloužily
|
| Federika |
|
(15.1.2023 22:11:29)
Já si fakt psala jen jednu školu. U nás ani nic nebylo, jen gympl, zedník, kuchař číšník, prodavačka. Určitě bych věděla, kdyby mě rodiče zapsali ještě někam jinam
Třeba na kuchaře
|
| Alena |
|
(15.1.2023 22:19:17)
Federiko, situace, ze bys (v dobe, kdy vse ridila skola :) nemela druhou zajistovaci prihlasku, je malo pravdepodobna. Ja jsem presvedcena, zes to vytesnila. Na srazu s gymplem jsme vzpominali, kdo si co zvolil jako nahradni reseni a taky se naslo par jedincu kteri se zpocatku domnivali, ze zadne B-skoly nebyly.
|
| Federika |
|
(15.1.2023 22:22:38)
Aleno,
dokázat to nemůžu, ale myslím, že by mi to rodiče řekli. Se mnou se prostě počítalo na gympl nikdo mi ani žádný jiný možnosti neukázal, nemluvili jsme o nich. Přijímačky jsem dělala myslím v r. 1983.
|
|
| Rigel |
|
(15.1.2023 22:59:03)
Ja dělala přijímačky v r. 85 a druhá možnost na přihlášce byl opravdu jen učňák, možnost zajišťovací druhé střední školy nebyla. Zajišťovací byl ten učňák, byla povinná 10 letá školní docházka a ZŠ končila v osmé třídě. Tedy tehdy se učňákům neříkalo střední škola , člověk byl na střední nebo na učilišti. Možná tehdy existovaly "učební obory s maturitou " a bylo možno si napsat takový obor.
|
| Federika |
|
(15.1.2023 23:02:04)
ô bože, že by mi tam naši fakt napsali toho zedníka?
Škoda, táty se už zeptat nemůžu, mamka to určitě vědět nebude.
|
| Rigel |
|
(15.1.2023 23:10:53)
Já si tam psala kadeřnici, vůbec jsem nevěděla, co za učňák si napsat, doufala jsem, že se dostanu na gympl, už jen proto, že byl v našem městě, jinak tam bylo myslím jen lesácké učiliště
|
| Federika |
|
(15.1.2023 23:13:42)
Mě třeba vůbec nenapadlo, že bych se tam nedostala, jako vůbec Prostě jsem nad tím vůbec nepřemejšlela, napsala se tam přihláška, jezdil tam od nás autobus, hlásili se tam spolužáci a rodiče s tím počítali,určitě od nich nepadlo jediný slovo pochyb.
Asi bych taky byla v šoku
|
|
|
|
| Alena |
|
(15.1.2023 23:33:32)
Ne, Rigel, davala jsem sem odkaz na zakon, byla moznost i stredni skoly. Ale zjevne nektere skoly (nebo zrizovatele?) lakovaly deti, ze to druhe musi byt ucnak.
|
| Rigel |
|
(15.1.2023 23:41:49)
tak je to asi tak, že školy lakovaly. A my - tedy i rodiče - dali na jejich informace a zákon nečetli.
|
|
|
|
|
|
| Rodinová | 
|
(15.1.2023 22:21:12)
Jo, nevim presne o cem je rec , ale ja rocnik 1965 jsem si psala gympl a zlatnici.
Uz vickrat jsem litovala, ze me na ten gympl vzali…
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 19:10:53)
U nás se dělá příprava s těmito knihami
https://www.knizniklub.cz/knihy/614559-prijimacky-9-cj-a-literatura-2023.html
https://www.sevt.cz/produkt/prijimacky-9-matematika-e-learning-32216098658/?utm_source=ehub&utm_medium=affiliate&ehub=aaebd405632b4b0ab9d8ffad3dda6333
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 19:12:17)
Yuki a další problém mají, že jsou ještě silnější ročník než ten loňský.
|
|
|
| Alena |
|
(15.1.2023 19:00:28)
B je spravne.
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 19:07:42)
V přijímačkách jsou ta zadání koncipována úplně jinak, než se třeba běžně píšou písemky. Děcka na to nejsou zvyklá a tak jim to dělá problémy. Uvedu příklad. Běžně se v češtině píšou diktáty. Ale v přijímačkách se ten pravopis prověřuje jinak, kdy to může být pro někoho matoucí. To samé v matice.
|
| Alena |
|
(15.1.2023 19:12:23)
"V přijímačkách jsou ta zadání koncipována úplně jinak, než se třeba běžně píšou písemky." Nebo ne. Hlavni rozdily nejsou mezi testem a nejakou obecnou skolou, ale mezi skolami navzajem. Korektura je opravdu nezvykla,ale to je tak jedine. Z matiky me nenapada vubec nic, systemy vyuky (od Hejnyho po klasiku) jsou opravdu ruzne.
|
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 19:13:49)
Enny, toto jsme tu probírali opravdu zevrubně mockrát včetně konkrétních prikladu
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 19:15:05)
A? Já se těchto debat asi neúčastnila, protože se nás to tehdy nejspíš netýkalo.
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 19:34:58)
Enny, najdi si starší diskuse, pokud se ti to podaří, bylo to v tématu Střední skoly
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 19:38:32)
A co se v těch diskuzích dozvím? K čemu mi mají být?
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 19:40:12)
Enny no prectes si tam spoustu názoru a tipů k prijimackam a třeba si z toho něco vyberes
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 19:41:50)
Tipů? Můžeš něco konkrétně? Jde hlavně o to, že je protivný mladej a blbě se s ním spolupracuje, protože je prostě v telecím věku a je mu to jedno. Takže je strašně pracné až nemožné ho k něčemu přinutit. A mně je to i proti srsti. Se starším to bylo jednodušší, a to je přitom mnohem komplikovanější osobnost.
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 19:52:55)
Enny, no je tam toho spousta v těch diskusich, to se nedá takhle shrnout
|
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(15.1.2023 19:14:53)
Já mám děti z různých škol. Některé přijdou a udělají test rovnou přes 40, bez předchozích zkušeností. Někdy se stane, že hned správně nepochopí zadání, ale znalosti mají naprosto dostačující. A někde jsou velký nedostatky ve školních znalostech.
Češtinářka mé dcery zadává těžké testíky, třikrát týdně. Rodiče žbrblali, byly špatné známky. Ale teď vidí, že jsou v podstatě už v osmičce připravené na přijímačky, zadání jim není cizí, pracujou s texty, znají všechny formulace v zadání...
Jo a korektury dělají každý pátek, postrach
|
| Alena |
|
(15.1.2023 19:17:02)
Federiko, ano, nekde jsou deti schopne psat testy na osmdesat bodu bez pripravy na konci osmicky.
|
| Federika |
|
(15.1.2023 19:21:43)
Já teď právě měla chlapečka, páťáka. Chytrej kluk, nedostatky ze školy rychle dohoní,ale...
Ta nesoustředěnost A nevím, jak rychle to dozrává, jen je to věc, která se nedá moc naučit.
|
| Alena |
|
(15.1.2023 19:28:19)
Se zralosti je potreba se smirit, v deseti, jedenacti letech jsou holt mezi detmi v tehle oblasti velke rozdily.Detem s adhd treba pridaji cas, ale nekdo ani nedokaze pracovat sedmdesat minut v kuse, natoz v nastavenem case, treba Menzagympl si to u nadanych deti zkompenzuje vlastnim vyberem, ale na vetsine gymplu maj takove deti smulu.
|
| Federika |
|
(15.1.2023 19:31:20)
Hmm, on teda žádný potvrzení nemá, ale ten čas navíc by potřeboval, po nejdéle půl hodině tak nějak vypne, hledá slova v jiný části textu, je schopnej správně nalezený slovo napsat někam jinam... S tím já bohužel pracovat neumím, teda ne rychle.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Alena |
|
(15.1.2023 18:59:31)
"Já souhlasím s tím, že učivo ZŠ by mělo být kompatibilní s přijímačkami" Ale ono je. To je porad dokola. V prijimackach jsou zakladni veci, ucivo, ktere se povetsinou v devitce bere, se tam uz neobjevuje vubec. Ale mezi skolami jsou v pojeti vyuky obrovske rozdily, nekde otrocky opakuji jedno reseni, nekde resi aplikacni ulohy. Nekde berou ctyri roky neco co jinde dva a stejne v tom maj deti gulas. Znam deti, ktere v devitce prijdou k testum a z fleku je napisou na 85 bodu, protoze skola stacila, i chytre deti, co za dva mesice dohnaly ucivo dvou let, protoze holt matiku ucil vytrvale vytvarnik.
|
|
| Federika |
|
(15.1.2023 19:06:37)
Učivo ZŠ je kompatibilní. Z češtiny 100 procentně, matiku tak úplně neumím posoudit.
Jen to každý škola nedělá vždycky dobře. Rozdíly jsou někdy obrovské.
|
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 19:54:29)
Kat no a po něm se vyžaduje aby do 15.20 dával ve vyučování pozor,plně pracovat a nedělal chyby,což by mělo problém i dítě bez jeho znevýhodnění
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 17:17:27)
"oba jsou palice dubové, a mají ve svém věku nárok takoví být"
Jenže nemají nárok. To je právě to. Lze chápat, že se chovají pubertálně, ale pořád to musí mít důsledky. Nárok na arogantní chování nemá prostě nikdo.
"Ale to vyhození je samo o sobě trest, ne? Tak proč je syn znovu potrestán tím, že je požadována omluva?"
Trest je vyhození. K jeho anulaci dojde, pokud se omluví. Omlouvat se však nemusí, pokud nemá zájem o doučování, tak to chápu já. A nedivím se. Pokud neuzná chybu, bude se tak chovat znovu. S takhle jednajících žákem/člověkem bych taky nechtěla trávit čas navíc.
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(15.1.2023 17:48:03)
Knedli, neznám kontext, nevím, jakým tónem a způsobem to řekl, nevím, jak přesně je starý.
Nicméně, nejsem si jistá, zda je nutné, aby z toho učitelka dělala drama.
Mně to přijde poněkud vztahovačné.
Možná by bylo bývalo stačilo, kdyby se zasmála a řekla něco ve smyslu "Kdepak, Pepíku, takhle to nefunguje, vynucování bez předchozí dohody není slušné, domluvíme si termín na ten a ten den..."
Proč zbytečně hrotit situace s puberťáky, kteří se perou sami se sebou... Jistě nemyslím tolerovat jim cokoliv, ale proč se přetlačovat a nepředvést sami to zralé, dospělé chování, které chceme po nich...
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 17:49:49)
Ropucha
Takto by som zareagovala ja ako učiteľka, som si tým skoro istá. ALE neviem, aký bol synov tón. Ak naozaj hnusne arogantný, tak to by som asi nadhľad neudržala.
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 18:07:03)
Ropucha "Možná by bylo bývalo stačilo, kdyby se zasmála a řekla něco ve smyslu..."
Toho si asi užije hodně při výuce v běžném čase. Takže na doučování chápu, že už má tak nějak dost, nechat si líbit takhle arogantní chování.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 18:15:02)
rodič se taky zasměje arogantnímu chování svýho puberťáka?
zvlášť v situaci porušení nějakých pravidel nebo dohod
Děcka v různých situacích reagují různě, někdy dost hrozně, ale pokud vím, že je to v jejich emočně těžkým období, je to něco jinýho. To nebývají arogantní, to bývá vidět, že jsou nešťastný. Aroganci nesnáším.
|
| Ropucha + 2 |
|
(15.1.2023 18:24:21)
"rodič se taky zasměje arogantnímu chování svýho puberťáka?"
Asi jak který a jak kdy.
Mohu jen zopakovat, že neznám kontext a přesný průběh situace, ale obecně nepovažuji za nutné hrotit každý pubertální výlev a za každou cenu se přetlačovat se slabším jedincem.
On tlak vyvolává protitlak a naopak, když se to na jedné straně povolí, uvolní se i druhá strana.
Spousta situací se rozhodně dá vyřešit s humoremn, nadhledem a klidem.
Mám to vyzkoušené na vlastních dětech i na cizích.
Samozřejmě, když jsou překročeny hranice, tak se to vysvětlí, i důsledky se nechají dopadnout, proti tomu nic nemám.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(15.1.2023 18:27:35)
Mariko, může být, jak píši, širší okolnosti neznám.
Ale když vezmu čistě jen to, co Knedla popsala, mě osobně by tohle samo o sobě nevzrušilo.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 18:32:41)
ono jde určitě i o to, co už mezi klukem a učitelkou proběhlo, a hlavně - informace od syna k mamince bývají velice, velice zkreslený
stává se, že rodič volá do školy, útočí, je agresivní, pak se ke slovu dostane učitel, vysvětlí situaci a rodič se začne omlouvat a jeho naštvání se přesměruje na potomka, zvlášť proto, že je rodiči najednou dost trapně a může za to právě potomkovo přikrášlení příběhu
myslím, že to známe všichni, kdo učíme na 2. stupni, děti mají úžasný schopnosti popsat situaci ze svýho pohledu. Změní hodinu na přestávku, arogantní chování na slušnou otázku, vhození sešitu na podání a podobně.
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 18:53:54)
"informace od syna k mamince bývají velice, velice zkreslený"
Yuki, předpokládat dopředu, že Knedlin syn velice, velice zkresluje, jak to celé proběhlo, je taky cesta do pekel - mě se vyplatilo synovi věřit, xkrát se ukázalo, že nelže. Mmch dcera naproti tomu zkresluje jak akademická malířka.
Jak vlastně bude reagovat AS puboš, když mu dáte pocítit, že vám kecá?
|
|
|
|
|
|
| Dolores Nowaco |
|
(16.1.2023 19:32:12)
Tak na tom opravdu nebylo drzého vůbec nic. A pokud ano, tak to rozhodně nebylo o nic míň drzé, než nejdřív dát žákovi termín a pak ho poslat pryč.
|
| Liaa | 
|
(16.1.2023 20:08:22)
"Tak na tom opravdu nebylo drzého vůbec nic. A pokud ano, tak to rozhodně nebylo o nic míň drzé, než nejdřív dát žákovi termín a pak ho poslat pryč."
Jenže tak to nebylo, nejdřív si musíš přečíst celý kontext.
|
| Dolores Nowaco |
|
(16.1.2023 20:58:05)
Pak měl být napsán už v úvodním příspěvku.
|
|
|
|
|
|
| Stáňa * | 
|
(15.1.2023 12:59:16)
Starší syn by se rozhodne neomluvil, bez ohledu na dusledky.
Mladší by se pravděpodobně do tak konfliktní situace vůbec nedostal. Snaží se vyjít s kazdym, I když si o něm mysli, ze je blbec.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:04:16)
Stáňa, máš kluky ako ja, tj starší sa neomluví a mladší sa do takej situácie vôbec nedostane.
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(15.1.2023 13:35:49)
Hlásím, že u nás by to dopadlo stejně jako u Stáni a Knedly.
|
|
| Jakvykmytakmykvy | 
|
(15.1.2023 14:31:41)
Knedli, nepsalas tu kdysi neco o jiste forme Aspergera? Ja mam hodne nastudovano kvuli autist. synkovi (musim) a mj. jsem se dozvedela to, ze tihle atypy NIKDY nepochopi byrokracii. Je pro ne zcela nesrozumitelna. A toto rozhodnuti pani ucitelky vychazelo spise z te byrokrat. casti jeji prace nez primo z uceni (ve smyslu predavani vedomosti).
Takze ve sporu jsem sice na strane pancelky, ale zaroven "chapu, ze syn nechape".
|
| Alena |
|
(15.1.2023 14:32:26)
" A toto rozhodnuti pani ucitelky vychazelo spise z te byrokrat. casti jeji prace" jak to myslis?
|
| Jakvykmytakmykvy |
|
(15.1.2023 14:42:03)
Nijak hanlive, jen ze urcovani kdy, kde a koho bude zkouset muze malemu Knedlikovi znit jako urcovani Urednich hodin na urade, jsou-li tam ty auti-rysy.
Nejde o cast vyuky ve smyslu 2 + 2 = 4.
Ze je treba vnimat a poslechnout oboji je vec jina.
|
| Alena |
|
(15.1.2023 14:46:00)
"Nijak hanlive, jen ze urcovani kdy, kde a koho bude zkouset muze malemu Knedlikovi znit jako urcovani Urednich hodin na urade," Ja to take nemyslela hanlive, ale nevim jestli si to cetla cele. Knedlik sel na hodinu navic (k druhe skupine), kterou uz absolvoval, to neni o nejakem "kdy a koho". Ucitelka vede pripravku jako krouzek a zrejme pro omezene mnozstvi deti (aby to melo smysl), to mi nepripada jako "byrokraticka cast" prace ani epochopitelne i pro Knedlika.
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 14:42:15)
"tihle atypy NIKDY nepochopi byrokracii. Je pro ne zcela nesrozumitelna"
Tak pokud vím, velmi dobře chápou pravidla a naopak různé výjimky reagující nahodile jsou to, co dělá těmhle lidem problém. Takže chtít hodinu navíc moc nesedí.
|
|
|
|
|
| Vranice |
|
(15.1.2023 13:03:21)
Myslím, že ne. Jedině, kdyby uznal s odstupem, že přestřelil, neudržel emoce.
Syn často "diskutuje" s pedagogy, snaží se argumentovat, poukázat na věci, které se mu při výuce nelíbí, často se setkává s nepochopením. Je na střední, tak už to neřeším.
Záleží na tom, v jakém směru byl syn drzý, předpokládám, že to bylo vnímáno jako drzost ze strany paní učitelky a on to vidí jako svou svatou pravdu, od které neustoupí ani mm. Hledala bych pro kluka individuální doučování, bude to mít větší efekt.
|
|
| holkamodroočka |
|
(15.1.2023 13:09:26)
Knedli, a co se konkrétně stalo?Edit:už to čtu. Takže jestli tomu dobře rozumím, s učitelkou si domluvili jiný termín. A když tam přišel, tak ho učitelka poslala pryč. Proč? Já tomu moc nerozumím, co se stalo.
|
|
| babi_ |
|
(15.1.2023 13:24:58)
Syn se do takových situací dostával, neomluvil se. Někdy, když dostatečně vychladl, byl ochoten říci, že to řekl zbytečně vyostřeně, ale "pravda to je", což je omluva, kterou jako takovou nikdo nepřijme Mám dojem, že mj. tak opustil jeden z nástrojů v hudebce.
Dcera se nikdy do takové situace nedostala. Pokud by se tak nějakou shodou okolností stalo, tak nevím - na jednu stranu byla a je schopná "dělat co se čeká, a myslet si svoje", na druhou stranu je dost svéhlavá, a kdyby ji někdo nutil omluvit se za něco, co "neprovedla", tak by to asi taky neudělala.
|
|
| Federika |
|
(15.1.2023 13:26:25)
Jeden syn určitě ne
A ti další dva-záleželo by na okolnostech.
|
|
| Monika |
|
(15.1.2023 13:44:41)
Synovi se podařila ještě horší věc vůči učiteli, než tvému (poslali se spolužáky oblíbenému učiteli zprávu,kterou povazovali za vtip, což dosud nechápu a nikdy nepochopím) a omluvil se sám od sebe a ihned poté,co pochopil,jaká je to hrůza. V případě Tvého syna je zřejme "problém" v tom, že on své chování ani dodatečně nepovažuje za nevhodné ...
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 13:49:44)
Monika "V případě Tvého syna je zřejme "problém" v tom, že on své chování ani dodatečně nepovažuje za nevhodné ."
Zřejmě mu přijde hulvátské podání "pravdy" ok.
A podle mě ani pravdu nemá, protože to, že si něco platím přímo nebo z daní neznamená, že si platím sluhy nebo otroky a chovám se k nim hnusně.
|
|
| Vranice |
|
(15.1.2023 13:52:10)
"V případě Tvého syna je zřejme "problém" v tom, že on své chování ani dodatečně nepovažuje za nevhodné..."
Ano, viděl, že ve třídě je místo, nechápe, proč nemohl zůstat na hodině s jinou skupinou. Zkus mu to podat tak, že učitelka za žáky ve třídě odpovídá a kdyby se něco stalo (jeho úraz při pádu ze židle), mohla by mít z toho problémy. Měla ve třídě žáka, který tam neměl co dělat. Jsou ve škole pravidla, která se musí dodržovat. On je sice chytrý, ale o pozadí školních záležitostí moc neví.
Tím spíš, že je to matikářka (dámy matikářky prominou, měla jsem svoje učitelky a učitele matematiky vždy v úctě). Trvají na pravidlech, škola není holubník.
|
|
|
| Okolík |
|
(15.1.2023 13:45:15)
U nás by záleželo na tom, co se stalo. Jelikož to nepíšeš, těžko odpovědět. Edit, už to čtu. Jelikož dětí mají babičku - učitelku, tak se ve škole chovají naštěstí slušně a do této situace by se asi nedostaly, nebo by obratem pochopily, že v takovém případě v právu nejsou. Ale pokud by se cítily v právu, s omluvou by to bylo těžké.
Mimochodem, za tohle bych syna pěkně sprdla - neuvěřitelná drzost, není v právu a ani pravdu nemá.
Formálně si myslím, že možná učitelka tvého syna z původního doučování ani vyloučit nemůže, záleží na tom, jaký status to doučování ve škole má.
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 13:45:53)
" nemá problém s omluvou, ale “musí být důvod”"
Já bych tedy podle popisu situace (i když mi přijde, že to není celé), řekla synovi, že důvod JE. Choval se jako hulvát. Takový z toho totiž mám dojem. Když ta učitelka ho má ráda a přesto takhle reaguje a chce omluvu, asi to bylo silné kafe.
|
|
| Balbína | 
|
(15.1.2023 13:58:19)
S mym synem je celkem domluva a je ochoten divat se na veci z ruznych uhlu.
Ve finale to DPH v rohliku platis ty a ne on. Jak by se mu libilo ochutnat vlastni medicinu? Mel by stejnou odvahu jako ve skole? Platit ty dane OPRAVDU sam?
|
|
| Saamajna |
|
(15.1.2023 14:05:02)
Knedli,
Takovy chovani si u svych deti neumim predstavit.
Z toho popisu mi to pripada extremne hulvatsky, arogantni a hloupy.
Takhle se s lidmi nejedna, to je snad mym detem jasny.
Kdyby se mi to ale prece jenom jako matce stalo, byla bych v soku a hledala, kde se stala chyba, odkud to dite predlohu takovyho chovani ma.
A tohle patricne dramaticky diteti predvedla, plus mu dala dostatecne casu na premysleni o jeho chovani...
No ani se neptej, jak bych vypenila...
|
| babi_ |
|
(15.1.2023 14:16:41)
Vypěněním u těhle typů ničeho nedosáhneš.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 14:23:38)
Babi má pravdu - vypenenie u tohoto typu dieťaťa je úplne zbytočné, nikdy sme tím nič nedosiahli.
|
| Balbína |
|
(15.1.2023 15:24:45)
A on si treba mysli, ze ma narok na to, aby ho vzala lekarka jindy, nez byl objednany, kdyz ji preci plati z dani?
Zasekl se, nechce uznat svou hloupost. Bude bez doucovani. Asi bych ho nechala nest dusledky sveho smysleni.. to vy vite nejvic. Je nebezpecne nechat si mladika myslet ze kolem nej se toci svet.
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.1.2023 14:25:01)
Saam, tohle není, resp nemusí být vůbec o výchově. Já jsem vždycky dělala milion věcí intuitivně. Automaticky. Dcera je od mala schopná vypustit z pusy neuvěřitelné věci. U poloviny nikdy nechápala, co jako vadí. Nevysvětlíš to....
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 14:31:00)
Kat áno.
Ak by niekto narážal na to, že tento model prevzal od nás, tak to ani náhodou.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 14:34:53)
Holky teraz tu nebudem, potom prečítam, odpíšem
|
|
|
| babi_ |
|
(15.1.2023 14:45:32)
Jo tak Saamjinu pasáž o chybě a předloze... úplně ignoruji, to je z řady oblíbených omylů typu "To první a to druhé dítě"
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(15.1.2023 14:33:27)
Saam, trochu mě překvapuje, že i v našem věku pořád některé matky věří v bezmeznou moc vlastní výchovy
Jistěže výchova dělá hodně, ale ten základní balíček si dítě přinese na svět a rodiče mohou jen regulovat, postrkovat, ovlivňovat...
Chápu, že stát se to tobě s tvými dětmi, překvapilo by tě to, ale to je proto, že už za tu dobu víš, že to v povaze nemají...
|
| Saamajna |
|
(15.1.2023 16:58:12)
Rose,
"Jistěže výchova dělá hodně, ale ten základní balíček si dítě přinese na svět a rodiče mohou jen regulovat, postrkovat, ovlivňovat..."
O tomhle se vubec nemusime bavit, mladsi dcera me kazdej den privadi na pokraj zoufalstvi.
Ale Knedli jde hlavne o to, jestli by se dite POTOM omluvilo a pochopilo, co udelalo blbe.
A jak tady Knedli pozdeji napsala, jeji manzel by se "nikdy" neomluvil!
A mas to tady!
Tak mi vypravej o neexistenci predloh chovani.
|
|
|
| Filomena74 |
|
(15.1.2023 15:14:01)
Saamjno syn knedlíky je autista ,tyhle děti jdou jiné. Moje starší autistka je v soc.oblasti někdy na zabití,ale ona se snaží,jen to občas nejde víš kolik sil je to stojí aby se chovali jako ostatní?
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:18:45)
Ale co to je to, že se chovají jako ostatní? Tak jak chtějí dospělí? Naši kluci by tohle nikdy nahlas neřekli, ale ne proto, že si často myslí "drzé" věci, ale proto, že nemají takovou povahu a nemají na to koule.
|
| Filomena74 |
|
(15.1.2023 15:24:19)
Enny oni jsou prostě jiní,placnou věci občas co se nehodí a všichni na ně pak koukají jako na mimozemšťany.
Nerozeznání často jak se lidi v určitých situaci cítí a nechovají se jak se chová u toho většina lidí.
Oni neumí říct někomu, že mu to sluší. Dcera se me jednou jak jsme šly od jezera v plavkách zeptala jestli má postavu a zadek po mně,a já že hodně podobnou . A ona na to ,to jako budu mít takovou povislou pr...jako ty? Já se tomu zasmála,neboť ji už znám,že to nemyslela zle. A hned na druhý den mi chtěla dělat program na běhání,že musím více kopce běhat ne po rovince a schody až se mi zpevní zadek
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 15:27:49)
Filomeno, to myslim, uz hranici se slusnosti....a s nepochopenim, ze vekem se postava meni
|
|
|
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 15:32:01)
Fil, nie je autista, i keď teda v útlom veku bola diagn. PAS. Asperger hraniční.
Ale je zvláštny od mala. Svojimi pravdami a princípmi nás vie pekne mučiť. Často má pravdu a podává ju väčšinou drsne a drzo 😕
Medzi spolužiakmi je obľúbený, to je zaujimavý vývoj a zmena oproti školským začiatkom, keď jeho poznámky a sarkazmus boli všelijak vnímané…
Asi si už zvykli
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:40:48)
Knedlo psala jsi, že částečnou pravdu má. V čem podle tebe konkrétně? Možná bys to mohla ještě lépe přiblížit? Chápu to tak, že měl nějaký termín, který mu nevyhovoval. Tak šel bez domluvy na jiný termín, který byl ale určen dalším děckám. No ale ona ho kvůli té jeho drzosti vyhodila z celé přípravy, takže mu znemožnila tam docházet úplně? Nebo to bylo jinak?
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 15:47:46)
Eny, chcel termín naviac. Myslel že keď je to dobrovolné, tak má nárok…
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:50:54)
Jakože šel za učitelkou, že chce toho a toho přijít sám na přípravu a učitelka mu řekla, že to není možné a na základě toho řekl tu drzost? A když se za to neomluví, tak učitelka ho nechce na přípravě v těch daných termínech vůbec?
|
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 15:51:13)
"Myslel že keď je to dobrovolné, tak má nárok…"
A potom nezvládnul odmítnutí, jeho sebevědomí dostalo ránu a začal útočit. To se může stát, ale měl by dojít k sebereflexi a situaci napravit.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 15:56:16)
"A potom nezvládnul odmítnutí, jeho sebevědomí dostalo ránu a začal útočit. To se může stát, ale měl by dojít k sebereflexi a situaci napravit."
Vlad 
|
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:54:52)
Jako lehce to odlehčím. Co já bych za to dala, kdyby synátor chtěl navíc hodiny přípravy nebo doučování. Máme spíš opačný problém. Nejradši by přijímačky nedělal a šel na učňák. Kdyby aspoň bylo na jaký.
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 16:01:57)
"Nejradši by přijímačky nedělal a šel na učňák"
ano, tohle nám syn kdysi řekl taky, oběma nám spadlo srdce do kalhot Ve výběrové třídě na ZŠ a chce jít na učňák, protože se odmítá učit kraviny (prohlásil on) a chce ty čtyři roky mít pohodlné.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 16:04:14)
jj, tím si prochází spousta deváťáků, v překladu to znamená "nechce se mi učit, nechce se mi nic dělat"
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 16:16:21)
Hele, mně učňák vůbec nevadí, ale prostě jsou to obory, kdy si ho tam vůbec neumím představit. Navíc mám obavu z toho prostředí. Mu jde samo a baví ho anglina, dějepis, zeměpis. U ostatního trpí a jsem šťastná, když to vyjde na minimum trojek. Přitom hloupý není, na školu s maturitou má.
|
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 19:44:25)
Marťasíno
"Nejradši by přijímačky nedělal a šel na učňák"
tak to nám řekl na podzim taky, dítě chytré,iq malé nemá,ale je líný a nerad dělá co ho nebaví, jenže on by se i rukama uživil a ještě by ho to bavilo, naštěstí více chce k hasičům a tam maturitu potřebuje
|
| K_at |
|
(15.1.2023 19:53:39)
Můžu se zeptat, proč máte osypky z toho, že děti by šly na učiliště? Kdyby 2 roky zpět harantě přišlo s tím, že učňák, budu dost ráda!
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 19:55:43)
Protože v rámci místních učňáků jsou obory, na kterých si ho neumím představit. Navíc tam je prostě to prostředí tříd komplikovanější, no.
|
| K_at |
|
(15.1.2023 20:14:28)
Ennywan, rozumím.
|
|
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 20:01:40)
Kat protože sama mám jen učňák a všude poslouchám ( i tady už to zaznělo a ne jednou) že jsem se měla lépe učit a mohla jsem mít lepší plat,pracovní podmínky atd. , že za malé vzdělání mám právo požadovat ideálně jen minimální mzdu a být za ni spokojena.
A taky za nás na učňáky chodili i trojkaři a úroveň učilišť byla větší,dnes chodí jen čtyřkaři a horší a je to tam poznat-tyhle děcka tam jdou jen protože někam musí, obor je většinou nezajímá,jede tam ve velkém kouření,drogy,chlast,šikana
|
| K_at |
|
(15.1.2023 20:17:12)
Vrrrtaku, to je začarovaný kruh. Učiliště by měly být normální možností, navíc nutnou a potřebnou. Je to pakárna, že se děje tohle.
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 20:29:21)
Kat bohužel je,ale tím že jsem učňákem prošla,tak ten rozdíl vidím.A je to škoda, protože máš třeba šikovné slušné dítě,co by rádo dělalo řemeslo a na učňák se ho bojíš dát,protože by bylo leda tak terčem šikany od těch co jsou tam jen proto,že někde být musí
|
|
|
|
| Federika |
|
(15.1.2023 20:07:37)
Kat,
moje sestra se na to dívala podobně.A synovec tam šel.
Straaaašně se těšila, až to konečně dokončí a půjde jinam. Byl to děs.A vůbec nešlo o obor, ale o prostředí a o děti, které tam chodily. Vůbec to nečekala.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 20:13:47)
Federiko, ano, to je problém učňáků
holka ze školy se nedostala loni na obor s maturitou, šla na učební obor, totéž, jen učební, a po necelých dvou týdnech to vzdala, že mezi takovými nebude, že jediný zájem je o chlast a nedá se s nikým bavit
momentálně je doma a učí se na nový přijímačky, tentokrát s větší mírou snahy, protože už ví, proč to dělá
|
|
| K_at |
|
(15.1.2023 20:15:25)
Federiko, chápu. No možná že po prožitku je dítě i lépe motivované k tomu se nějak snažit....jak to vnímá synovec?
|
| Federika |
|
(15.1.2023 20:26:30)
Kat,
asi to tak bude. Šel pak do druháku na ten stejný obor, s maturitou, dodělal si maturitu a teď dělá už bakalářku na VŠ.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ..mira.. |
|
(15.1.2023 16:21:01)
Myslím, že knedly syn má PAS (pokud si to blbe pamatuju, omlouvám se), povyšování "to by si moje dítě nikdy nedovolilo, to musí být chyba ve výchově," atp. si matky dětí s PAS zažívají fakt často a neoprávněně. On prostě možná není vůbec schopen pochopit, proč to někoho naštvalo a působilo nevhodně, zvlášť když jádra svých argumentů považuje za správná. Kdyby nemohl chodit, nikdo nepoukáže na to, že je líný, když nevyjde do schodů, ale sociální a mentální hendikepy tak snadno představitelné pro většinu lidí nejsou.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 16:23:32)
není to naopak? já mám taky syna hraniční AS, jeho chování je absolutně v souladu s čímkoliv a i když měl velký problém, nikdy by neřekl něco proti slušným normám, to prostě AS nedělají
|
| Federika |
|
(15.1.2023 16:24:41)
Můj AS rozhodně, rozhodně jo a často.A stojí si za svým. A nic s tím nehne.
|
|
| ..mira.. |
|
(15.1.2023 18:34:12)
Yuki, jak naopak? Jak nedělají? Mnoho autistických dětí i překračují mnoho norem slušného chování, jež kolektivně dodržujeme. Nebo jak si vysvětluješ pojem "nízkofunkční autismus" (mmt jsem si vědoma, že je odklon od takového třídění osob s PAS)? Že ten člověk tak moc dodržuje normy slušného chování, až může fungovat jen nízce?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 18:37:00)
no a právě proto není možný říct - má AS a tím se to vysvětluje, a i těžký autista se musí naučit, jak se chovat, a to mnohem mladší a s mentální retardací k tomu, takže hraniční AS a s normální a možná i vyšší inteligencí nemá omluvu pro arogantní chování
|
| Ropucha + 2 |
|
(15.1.2023 18:44:56)
"se musí naučit, jak se chovat"
Nooo... Je úkolem rodičů a pedagogů ho to učit, bych řekla.
Naučit se to nemusí, spousta lidí to neumí, i když nemají PAS.
Zásadní je podle mě forma, jak to učíme.
Každopádně bych s žákem druhého stupně jednala jako s jedincem, který je ve fázi učení, nikoliv jako s člověkem, od nějž očekávám hotovou dovednost včetně schopnosti sebereflexe.
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 20:44:15)
"Každopádně bych s žákem druhého stupně jednala jako s jedincem, který je ve fázi učení, nikoliv jako s člověkem, od nějž očekávám hotovou dovednost včetně schopnosti sebereflexe."
Ropucho, souhlasím. Viděla jsem teď sama, jak byl můj syn jako osmák vysloveně dacanoidní, v devítce se to dost uklidnilo, a teď je z něj fakt rozumnej kluk. Opravdu se to musí vydržet, v co největším klidu si trvat na limitech jednání s ostatními, dávat zpětnou vazbu, ale netrestat jak zběsilí
Na mé děti "po zlém" nikdy nefungovalo. Po dobrém ale důrazně výsledky jsou...
Knedlin syn byl vykázán ze třídy, ne? A dostal bandurskou od rodičů, jak se to k učitelce chová. V této situaci bych asi zašla za učitelkou a požádala ji o shovívavost, s tím, že jsme doma klukovi pořádně domluvili.
|
| K_at |
|
(15.1.2023 20:52:35)
NO, když to tak čtu, tak se divím, že se ještě vůbec někdo s těmi dětmi zalamuje. A že si ještě vůbec učitelka dovolí se vymezit. Husa jedna, vždyť on se přece chlapec jen tak uřekl. Možná by se mu měla učitelka i omluvit!
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 21:41:32)
"A že si ještě vůbec učitelka dovolí se vymezit. Husa jedna, vždyť on se přece chlapec jen tak uřekl. Možná by se mu měla učitelka i omluvit!"
Kat, ty snad blouzníš? Tohle z mého textu usuzuješ? Ono tam stojí něco, co odpovídá tvé reakci?
|
|
|
| petluše |
|
(15.1.2023 20:58:04)
Knedlík syn byl vykázán z přípravy, která není povinná. Pokud by ho učitelka po o live vzala zpět,je to na něm. V devítce už by měl vědět,jestli tam chce.
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 21:49:03)
"Pokud by ho učitelka po o live vzala zpět,je to na něm. V devítce už by měl vědět,jestli tam chce."
Je to opravdu na něm. Pokud vím, tak si docela slušně přivydělává (psala kdysi Knedli), třeba se sám rozhodne, že si půjde po vlastní trati - zaplatí si něco sám atd.
Právě proto píšu, že zakleknout mu na prsa, a donutit ho k omluvě, je mimo mísu.
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 21:55:27)
"Právě proto píšu, že zakleknout mu na prsa, a donutit ho k omluvě, je mimo mísu."
A to někdo navrhuje?
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 22:03:39)
Nenavrhuje, to myslím s nadsázkou. Co by taky ještě jiného šlo dělat, když se ten kluk prostě zalomil a neomluví se.
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 22:13:30)
Martasina "Co by taky ještě jiného šlo dělat, když se ten kluk prostě zalomil a neomluví se."
Nic, nechat to na něm. Uměl být drzý, zvládne taky omluvu. A pokud ne, bude bez doučování. Tomu se také říká učení nebo výchova. Aneb jak se chovat mezi lidmi.
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 21:02:34)
"V této situaci bych asi zašla za učitelkou a požádala ji o shovívavost, s tím, že jsme doma klukovi pořádně domluvili."
|
|
| Okolík |
|
(15.1.2023 21:08:15)
No, však to proběhlo. Malý knedlik se choval nevhodně, byl vykázán. Když se omluví, tak se může vrátit.
Takhle nějak si tedy představuju výchovu, ty ne?
Asi je to tedy reakce nejen na Martasinu, ale i na Ropuchu.
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 21:45:24)
"Malý knedlik se choval nevhodně, byl vykázán. Když se omluví, tak se může vrátit.
Takhle nějak si tedy představuju výchovu"
No, mně to ultimátum přijde moc razantní, na deváťáka s AS. Neexistuje snad jen jeden mustr, jak postupovat. Já bych jako matka za učitelkou zašla a poptala se, jak se obecně syn na tom kurzu chová, tedy zajímala bych se...
Ale záleží na tom, jestli to byla první blbina tohoto druhu, nebo se tak chová častěji.
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 21:50:53)
V 9. třídě jít za učitelkou? Šla bych, pokud by se nevhodně chovala ona, klasifikace mimo pravidla, šikana...tady byl bobánek drzý, dostal šanci to napravit, odmítá se omluvit, proč bych se tam jako matka měla chodit ztrapňovat?
|
| K_at |
|
(15.1.2023 21:52:05)
Vlad, přesně.
|
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 21:57:33)
Tak na rodičáky se snad taky chodí, ne? A proč ztrapňovat? Já si teda nikdy ve škole na učitele stěžovat nešla (no fakt nikdy), proto to nepovažuju za trapas. Když na tom kurzu nejsem, nemůžu vědět, jak se tam dítě dlouhodobě chová. A když něco nevím, nesmyšlenkuju, nehysterčím a zeptám se.
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 22:12:18)
I kdyby se dlouhodobě choval bez excesů, tohle exces byl, dostal šanci, na kterou kašle, nechápu, co bych tam za něho měla řešit, když on nic řešit nechce.
Btw nápad, že pokud o doučování stojí, ať si ho platí, mi v jeho případě přijde dobrý nápad, mohl mít zadara, nechce
|
| Škrpál |
|
(16.1.2023 11:08:48)
"I kdyby se dlouhodobě choval bez excesů, tohle exces byl, dostal šanci, na kterou kašle, nechápu, co bych tam za něho měla řešit, když on nic řešit nechce."
vlad., třeba proto, že mluvit o tom problém s učitelkou je prostě dobré. Podle třídní je syn považován za korektního a slušného. Čili toto byl fakt exces. Dát učitelce najevo, že mu doma patřičně "umyli hlavu" za drzou kravinu, kterou jí řekl, tedy že jako rodiče si dali práci, pořádně to s ním probrali a jsou na straně učitelky.
Proč je špatné o tom s učitelkou mluvit? Já se vždycky ve škole domluvila, zpravidla jsme zjistili, že si myslí totéž, vznikl prostor např. pro poděkování za to, jakou skvělou přípravu učitelka navkládala do Bakalářů do "Výukových materiálů" - různá videa, prezentace atd....Učitelka získala moji zpětnou vazbu
|
| vlad. |
|
(16.1.2023 11:45:01)
"Dát učitelce najevo, že mu doma patřičně "umyli hlavu" za drzou kravinu, kterou jí řekl, tedy že jako rodiče si dali práci, pořádně to s ním probrali a jsou na straně učitelky."
Marťasíno, no to fakt nejsou pan Knedlík se vyjádřil, že on by se v žádném případě neomluvil. A pořád nechápu, proč bych to měla dělat, když synek nechce a otec je s ním ve shodě?
|
| Škrpál |
|
(16.1.2023 12:25:09)
vlad, tak to není, bacha na to! Knedlík senior jen své ženě přiznal, že by se taky v 14/15 neomluvil, ale syn toto neslyšel...oba mu promluvili do duše
|
| kysnutá knedla |
|
(16.1.2023 13:01:07)
Marťas díky, že čítaš pozorne 😉
MM bol na syna ešte ostrejší než ja. Tiež mu odmietol zohnať ďalší, platený kurz (teda už má, ale syn chcel ešte niečo naviac).
Tak si syn našiel nějaké on-line doučovanie a ani to nechcel platiť (teda zatiaľ), takže nejaký následok to predsa len bude mať, dúfam.
|
| Škrpál |
|
(16.1.2023 13:17:05)
Knedli, hlavně klid, za pár let se té události všichni zasmějete. Já se v té době, kdy byl syn chvílemi slušně nesnesitelný, kochala vizí, jak ho jednou potrápí jeho vlastní děti, zatímco já se coby seniorka budu lámat smíchy. Fakt to poleví, neboooj, jen vydržet, trvat na stále stejných limitech.
S trochou nadsázky: můžete mu nabídnout, ať se hlásí na Open Gate. Může napsat, že doma to bylo hrozný, táta leží u Netflixu, úča chtěla omluvu, no prostě to měl děsný, chuděra jeden. U nás doma je často ke slyšení, že mě udají na sociálce, že radši jít do Klokánku než být pod mou kuratelou A že zavolá na Linku bezpečí, jestli budu trvat na vyndání nádobí z té myčky...
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/seznam-advertorial-kvalitni-vzdelani-by-nemelo-byt-privilegiem-socialni-stipendia-oteviraji-nove-moznosti-222293?utm_source=Seznam&utm_medium=HP_Box_SZ_4
|
| kysnutá knedla |
|
(16.1.2023 13:26:25)
Marti Ty sa smeješ, ale keď sa syn naučil písať, tak on na čtvrtku napísal na linku bezpečí dopis, bol tam i kontakt na nás, rodičov, adresa… Cestou do školy to chcel hodiť niekam do schránky, ale nechal to na botníku, a tam som to objavila 🙉😄
|
| Škrpál |
|
(16.1.2023 13:32:17)
tak vidíš, jakej to je kreativní řízek, ten tvůj kluk
Ten se ve světě neztratí
|
|
| K_at |
|
(16.1.2023 13:32:48)
Knedli, na co si stěžoval?
|
|
|
|
| Škrpál |
|
(16.1.2023 13:24:05)
Knedli, u nás ten zlý policajt jsem já, MM mi bohužel z role hodného policajta moc nenechal
Ale fakt vím, jaké to je, ještě před asi 2 lety jsem si držela hlavu v dlaních a bála se, že moje dítě je snad "sociálně debilní nebo co" a neovládá se.
No, a dceři je tento týden 12 a už asi půl roku parádně držkuje. Takže ještě jednou, znovu podobná story
|
|
|
|
| Škrpál |
|
(16.1.2023 12:26:34)
proč by to mohla Knedli udělat?
protože komunikace, protože zpětná vazba...
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 21:54:06)
Marťasíno a co by tedy učitelka měla dělat, jak moc se nechat ponižovat a snášet to s úsměvem? Kde by byla ta hranice, kdy by už mohla chtít omluvu?
Přece je normální chtít omluvu za hulvátské chování bez ohledu na věk.
|
|
| Okolík |
|
(15.1.2023 22:48:06)
Ultimátum?
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 23:02:59)
Ultimátum je požadavek, jehož splnění je požadováno v určité době a jehož nesplnění je následováno sankcemi vůči tomu, kdo má ultimátum splnit.
Omluv se mi, nebo nesmíš v přípravném kurzu pokračovat....to se tomu dost blíží, ne?
Tím netvrdím, že učitelka nemá na takový krok právo.
Od začátku tvrdím, že já bych to za žádnou cenu neudělala, nefunguje to.
|
| Okolík |
|
(15.1.2023 23:11:53)
Ty jsi učitelka, Martasíno?
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 23:13:58)
A ty?
|
| Okolík |
|
(15.1.2023 23:16:17)
To je irelevantní. Ty se kasáš, že bys to nikdy neudělala, tak logicky, kdo není učitelka, tak to těžko může někdy udělat, že?
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 23:21:05)
Okolíku, já se nekasám, já jsem to prostě NIKDY neudělala, sejřilo mě spoustu věcí, s různými lidmi - ale nikdy mě nenapadlo vyžadovat omluvu.
Někdy se mi omluvy dostalo, když jsme si vyjasňovali svoje postoje, ale nikdy jsem si ji nevynucovala...
Tuplem ne na dítěti
Když vy deváťáka za dítě už nepovažujete, já jo Proto jsem sem taky psala některé ty související "polehčující" okolnosti
|
| Okolík |
|
(15.1.2023 23:40:27)
No a jsi tedy učitelka? Protože jinak to tvoje "nikdy neudělala" je mimo mísu😉
|
| Škrpál |
|
(15.1.2023 23:45:40)
Okolíku, přijde mi, že je to pro tebe velice důležité, aby to mohlo být označeno za mimomísní - ale realita je taková, že "já bych to neudělala" je prostě podmiňovací způsob - nic víc nic míň
|
|
|
| K_at |
|
(16.1.2023 7:51:30)
Marťasíno, omluvit se umí i moji maloši. A že máme letos celkem vypečenou třídu, se kterou je to místy opravdu velmi náročné. Omluvit se umí, i to po nich chceme - většinou směrem k jinému dítěti. Někdy dojde situace k omluvě i mně nebo kolegyni. Naopak zcela samozřejmě také.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.1.2023 8:08:58)
"omluvit se umí i moji maloši"
no jo, "promiň" ("ponim") uměla dcera taky dřív, než šla do školky, jenže to moc omluva nebyla v jejím pojetí to znamenalo "tak jo, no, už se o tom nebudeme bavit, ne?"
případně došlo na "ponim, ponim, ponim" kdy počet slov ukazoval míru pocitu viny
docela dlouho jsme si vysvětlovali, co znamená omluvit se a jaký je rozdíl mezi omluvou a "omluvou" a popravdě třeba u syna (16) mám dojem, že to pořád moc nerozlišuje a je pokaždé dotčen, že mi nestačí jeho "tak promiň , no" (a že se snáz smířím s tím, když se neomluví, ale vidím, že vnímá, že něco podělal)
|
| K_at |
|
(16.1.2023 8:12:57)
Rose jasně. Nicméně chci říct, že přiznat, že jsem přestřelil, může pro 9ťáka být osobnostně složité, ale zvládnou to i malé děti. A často velmi dobře samy vědí, o co jde. Není důvod kvůli vyjádření omluvy dělat z velkého klacka chuďátko.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.1.2023 8:32:41)
kat, nijak neobhajuju deváťáka, rozhodně není chuďátko a sama jsem na své děti poměrně náročná a tlačím je do sebeovládání a sebeuvědomění, ale na druhou stranu je podle mne fakt, že to malé dítě se omluví snáz než puberťák... tam už do toho totiž vstupují další faktory jako nové vytváření hranic kolem vlastního já, nějaká vlastní potřeba sebekonzistence, určitá zásadovost kombinovaná s rozbouřeností... ten koktejl hormonů a nejistoty z budoucnosti, ta odtrženost od minulosti, to se holt v těch deváťácích mísí a bublá to děsivým způsobem... oni k tomu mají ještě navíc ten přechod mezi školami a fakt to nemají lehké...
(a pozor, tohle není omluva pro dítě, to je spíš na vysvětlenou a uklidnění pro nás, rodiče )
|
| K_at |
|
(16.1.2023 9:16:04)
Rose, tak to je jasné. Prostě ego puberťáka. I pro dospělé je to někdy těžké. Ale o to víc smysluplné podle mě to je.
|
|
|
|
| TaJ | 
|
(16.1.2023 8:57:08)
"...mám dojem, že to pořád moc nerozlišuje a je pokaždé dotčen, že mi nestačí jeho "tak promiň , no" (a že se snáz smířím s tím, když se neomluví, ale vidím, že vnímá, že něco podělal)"
Rose, úplně slyším toho našeho
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Dolores Nowaco |
|
(16.1.2023 21:08:00)
Co znamená ten otazník a smajlík s očima obrácenýma v sloup? Ty nevíš co znamená ultimátum?
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.1.2023 16:19:52)
"Opravdu se to musí vydržet, v co největším klidu si trvat na limitech jednání s ostatními, dávat zpětnou vazbu, ale netrestat jak zběsilí
Na mé děti "po zlém" nikdy nefungovalo. Po dobrém ale důrazně výsledky jsou..."
Marťasíno, ano, také to tak vidím.
Strašně se pohoršit "Co si to jen dovolil! Skandál! Musíme ho ztrestat!" je sice možnost, ale podle mě vede jen k tomu, že dorostenec se zatvrdí, postaví do opozice a bude se utápět v pocitech křivdy a nepochopení.
A v takovém rozpoložení rozhodně nedozraje k žádnému pokroku.
|
| K_at |
|
(16.1.2023 16:53:53)
Ropucho, až na to, že tu tresty nikdo nenavrhuje. Rodiče udělali asi vše, co šlo. Je to na něm.
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.1.2023 19:46:42)
Kat, ale jo, rodiče tady v tom případě nenavrhují tresty a zdá se, že jednají rozumně.
Spíš mám pochybnosti o přístupu učitelky, ale jak stále opakuji, neznám celý kontext případu, nebyla jsem u toho.
|
|
|
| Okolík |
|
(16.1.2023 16:54:50)
No, Ropucho, až na to, že takhle řešení situace ani neprobíhá, ani to není navrhováno ...
|
|
| petluše |
|
(16.1.2023 17:03:46)
A to že se může vrátit po omluvě je po zlem? Jestli si nakonec nějaké doucko zaplatí,tak tam taky nebude moci chodit jak se mu momentálně zachce,bude se muset dohodnout.
|
|
|
|
|
| ..mira.. |
|
(15.1.2023 18:44:58)
"i těžký autista se musí naučit, jak se chovat"
Takovéhle vyjádření dost znatelně ilustruje nedostatek vhledu společnosti a jejích autorit k lidem s určitým typem hendikepu.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 18:55:30)
miro, pracovala jsem na specce, vím, čeho jsou schopni a co se po nich chce
|
| ..mira.. |
|
(15.1.2023 18:57:01)
No to je vidět.
|
|
| Půlka psa |
|
(15.1.2023 19:00:14)
Já s jedním autistou s mentální retardací strávila celý svůj život. Vím detailně, jak probíhala jeho výchova, jak to vypadalo v dětství, v pubertě i v dospělosti. Jak strašně moc se na něj tlačilo směrem k "normálnímu" slušnému chování, a jak děravé to místy je. Uznávám, že mám malý vzorek, ale zato mám zkušenost velmi intenzivní.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 19:02:49)
Půlko, já neříkám, že je to snadný, ani že jsou autisti pak dokonalí, ale pokud něco musí zvládnout oni, tak inteligentní hraniční AS nemže mít svůj AS jako omluvu
|
| Půlka psa |
|
(15.1.2023 19:03:57)
Však jsem psala, že je to OT bez souvislosti s mladým Knedlíkem.
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(15.1.2023 18:52:03)
"i těžký autista se musí naučit, jak se chovat, a to mnohem mladší a s mentální retardací k tomu"
Kdyby byl svět takhle jednoduchej, tak je to táááák krásný. (OT zcela bez souvislosti s Knedlí synem.)
|
| ..mira.. |
|
(15.1.2023 18:56:10)
|
|
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 19:02:26)
Yuki chceš říct že každý autista se naučí správně chovat za všech situací? No tak tomuhle bych nevěřila, učit ho můžeš,ale ne každý to zvládne a zvlášť když bude pod tlakem zareaguje podvědomě bez přemýšlení a až pak mu třeba dojde že přestřelil a nebo taky ne, může mít i PDA a tam ještě hůř vnímá a reaguje.
Mám podobného mimoně jako Knedli a i když ho celé roky učíme všichni jak v jaké situaci má správně reagovat,impulsivita je prostě často větší- v době únavy,pocitu nespravedlnosti, rozčílení atd. je to obzvlášť znát. A vím že moc dobře uvnitř ví, ale prostě pusa je rychlejší než mozek a taky i to PDA na něj sedí, takže nepřizná ani za nic že chyba je na jeho straně. Taky teď naštvaně psal třídní, jak je možné že mu napsala napomenutí a ani mu to ve škole neřekla (většinou s nima dost mluví a věci říká)-dostal za pololetí tři poznámky za to, že se podíval na mobil v hodině, to by asi pochopil a zkousl,protože ví že se to nemá, ale spolužák který dělá jeden průšvih za druhým,ale kterého neskutečně třídní hájí, ten mobil má v ruce častěji a poznámky za to nedostává, což vnímá jako nespravedlnost a křivdu. Jak mu mám vysvětlit že někomu prostě projde vše a jemu stále nic, tak aby to nevnímal jako nespravedlnost? Věta svět není spravedlivý ho akorát vytočí, jinak ho ale plně chápu,taky nesnáším od mala nepsravedlnost a nefér podmínky. PS- to že napomenutí dostal oprávněně,protože ví že mobil používat nemá jsme mu pochopitelně řekli
|
| vrrtak |
|
(15.1.2023 21:17:40)
teď jsem přepla na chvíli na fb a toto na mě vyskočilo-jak trefné
Každý projev našeho chování má svojí příčinu. Taková příčina může být v některých případech viditelná, často je ale na první pohled skrytá. Zkusme neodsuzovat chování druhých ani to svoje, ale naopak si dát čas na přemýšlení, co hlubšího se může za chováním skrývat.
https://www.facebook.com/centrumlocika/photos/a.869385989788799/5905541956173152
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 21:27:25)
Vrrtaku, ale zároveň taky platí, že pokud kolem sebe někdo prská a není ochoten mluvit o tom, že mu zrovna (už dva týdny) není dobře, tak mu nikdo nepomůže. I v té škole je spousta lidí, kteří mají všichni (včetně učitelů) svoje osobní starosti, bolesti a není možný očekávat, že se do nekonečně bude omlouvat jakýkoliv chování jen pro případ, že by...
když se o problému mluví, většinou to pomůže. Ale naše společnost ještě pořád neumí o problémech mluvit, zato každý očekává, že je bude okolí tolerovat. Což si tak trochu odporuje.
|
|
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(15.1.2023 16:27:32)
Když je PAS, tím spíš by mělo jít vysvětlit mu to přes logiku a pravidla, než přes city.
No a pak je rozdíl, jestli mu na to rodiče řeknou "máš pravdu, že si učitelky platíš z DPH, jen jim to nesmíš na plnou hubu říkat, protože tím raníš jejich city" nebo "zaplacenou službu (práci učitele v hodině) i s bonusem (hodina doučování nad rámec vyučování) sis již vyčerpal a na další nárok nemáš, ke kadeřnici taky nejdeš bez zaplacení a neoháníš se argumentem, že už jsi u ní někdy něco platil".
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 16:30:28)
žžena, my sme mu povedali, aby nemachroval, že dane platíme my, rodičia, a to, čo si on kúpi, je vo vačšine prípadov zas len vďaka nám.
no a potom som sa hlavne ja snažila to priblížiť nejak citovo, aby sa do toho dokázal aspoň trochu vžiť, a že práca učiteľa je už i tak veľmi náročná atd
|
| Žžena |
|
(15.1.2023 16:31:54)
kysnutá knedlo,
no a když na ty city neslyší, nešlo by prostě ho ubít logikou, matematikoi a penězmi? Vysvětlit mu, že doučování navíc prostě není v dohodnutém rozsahu čerpání?
Nemusí se ani vžívat do ničích citů. Obchodní vztah a poskytovaná služba (pokud chce takto na vzdělávání nahlížet) má prostě smluvní podmínky,čerpaná služba má svůj sjednaný termín a rozsah.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 16:35:29)
žžena, to sa mi páči, dík
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 17:38:43)
knedla "no a potom som sa hlavne ja snažila to priblížiť nejak citovo, aby sa do toho dokázal aspoň trochu vžiť, a že práca učiteľa je už i tak veľmi náročná atd"
Podle toho, co píšeš o synovi, je to marná snaha, snažit se rozbrečet kámen. Musíš logicky. Neměl pravdu. Choval se arogantně, špatná strategie. Pokud má zájem o doučování, nyní je vstupenkou omluva.
|
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(15.1.2023 14:08:06)
Knedli, za sebe bych doporučila vychladnout a sednout si se synem a vysvětlit si situaci. Aby pochopil, že přestřelil a že pravdu fakt neměl. Když to pochopí, bude to snadnější. Co jsi o synovi psala, řekla bych, že logické důvody pobere mnohem lépe než nějaké "vágní kecy" o slušnosti, úctě a podobně
|
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 14:14:11)
Jak jsem pochopila, syn si o některých vyučujících nemyslí nic dobrého (asi i po zásluze), ale prozatím si to nechává pro sebe je trochu choler, tak myslím, že to jednou taky přijde. S omluvami má obecně trochu problém, ale prozatím to, byť se skřípěním zubů, vždy udělal, snažím se mu vysvětlovat, že když nebude konfliktní, bude mít mnohem snažší život.
|
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 14:33:58)
knedli, az tu jednou bude soutez o nejmene jasne a srozumitelne zadani, tak vyhravas
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 15:53:23)
"knedli, az tu jednou bude soutez o nejmene jasne a srozumitelne zadani, tak vyhravas"
77, možno je to tým, že to, čo som plánovala len tak zľahka naťuknúť, sa "trochu" rozvinulo (tým, jak som vysvetlila príčinu konfliktu).
No ale - ak som v nesrozumitelnosti fakt vyhrála, tak zas je fajn byť konečne v niečom prvá. To sa mi naposledy podarilo v 2.B. ZŠ na súťaži "Miss bábika"
Vlastne ešte jedno prvenstvo som zažila - v 6.B. v súťaži Správne dievča (a prvýkrát v živote priznávam, že i ja som sama sebe hodila hlas! )
|
|
|
| Palac + 1 | 
|
(15.1.2023 14:52:07)
se svou mentalitou se měl narodit jako vyscoce postavený šlechtic, který bez omezení řídí svoje poddané, případně v dnešní době jako ologarcha, který si za peníze kupuje bezmeznou bezmeznou poslučnost...
v civilizovaném světě ti ale ani to, že někoho platíš, nedává právo mu organizovat život a pracovní dobu a vyžadovat provilegia... natož pak chovat se ke státním zaměstnancům jako k poddaným...
|
| CisloPi |
|
(15.1.2023 19:51:13)
|
|
| Dolores Nowaco |
|
(16.1.2023 19:51:41)
Zatímco státní instituce má zřejmě právo (které si sama udělila) nutit celou věkovou skupinu 6 - 15 let trávit čas v institucích které si svobodně nevybrali a trávit zde 6 - 8 hodin 5 dní v týdnu a organizovat ji tak celý její život, že?
|
| Aninabe |
|
(16.1.2023 20:11:53)
Dolores, jakkoli se ti to může příčit, rolí školy není zdaleka jen předávání znalostí nebo alokace k různým kariérním směrům. Je to také "vrůstání do společnosti". Tzn. naučení se VHODNÉ interakci s různými lidmi, přistoupit na svoji roli = roli žáka. Je to pro život možná důležitější než mnohé znalosti. Člověk je tvor společenský, ve společnosti žije a jeho chování by mělo být prosociální, nikoli asociální nebo antisociální. Měl právo učitelce sdělit své výhrady, měl to však udělat vhodným způsobem. I to ho má škola naučit. Když to bude ignorovat, vlastně v jedné ze svých funkcí selhává.
|
| Dolores Nowaco |
|
(16.1.2023 20:52:19)
Jestli ty považuješ za vhodné naučit se přistoupit na roli, kterou si člověk nikdy svobodně a dobrovolně nevybral, tak já tedy ne. Já např. považuji za vhodné, aby každý člověk už jako dítě pochopil, že není ani něco víc a ani něco míň, než ostatní lidi a že nadřízenost rozhodně neznamená a nesmí znamenat nadřazenost. Rozhodně bych nepovažovala za žádoucí učit děti, že si ke komukoliv nesmí dovolit to samé, co si on může dovolit k nim, ať už je to jiné dítě, rodič, učitel a nebo třeba svatej papež. A vzhledem k tomu, že každý můžeme mít na tyhle věci různé názory, nedá se obedně říci na co je nebo není vhodné někoho "připravovat". Takže ano, je to tak jak píšeš - rolí školy je v podstatě člověka indoktrinovat vlastním pohledem na svět a nutit ho podřídit se autoritám, či většině. Rozhodně se však nedá říct, že by to bylo "důležité pro život" důležité pro život je za mě hlavně to, dokázat se takové indokrtinaci naopak automaticky nepodvolit a být schopný hledat vlastní pohled na morálku a okolní svět
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.1.2023 22:25:46)
Dolores, a chápeme, že respektovat by měl i žák učitele? Nebo jsme ve svém svatém tažení za práva dětí zapomněli, že pokud by jejich vztah byl rovnoprávný (podle tebe), musí být respekt na obou stranách a nějaké vykřikování o tom, koho si kdo platí, opravdu není známka respektu?
|
| Dolores Nowaco |
|
(17.1.2023 16:20:33)
Já si nemyslím, že existuje nic jako povinnost mít k někomu respekt z principu. Ano, pokud má mít respekt učitel k žákovi, tak ho má mít na obecné rovině také žák k učiteli. Nevím o tom, že by z textu vyplývalo cokoliv jiného. Jen mi připadá fér vzít na vědomí, že učitel je na rozdíl od žáka ve škole dobrovolně.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(17.1.2023 16:22:50)
pořád ti to kulhá - mluv ke konkrétní situaci - doučování JE DOBROVOLNÉ
jinak respekt by měl mít člověk k jinému člověku snad vždycky
|
|
| Konzerva | 
|
(18.1.2023 14:38:07)
Dolores,
ta dobrovolnost je relativní.
Učitel teoreticky může jít učit jinam nebo se jít živit něčím jiným.
Ale žák taky může teoreticky chodit do jiné školy nebo mít domácí školu. Ano, nezávisí to na něm, ale na rodičích.
Jenže u toho učitele taky - třeba má rodinu, o někoho pečuje apod.
Ale o tom to není.
Podle mne je vztah učitel-žák vztah nadřízenosti a podřízenosti, tak jako v práci šéf a podřízený nebo dítě a rodič. Nejsou to stejné vztahy, každý má jiný obsah, ale ti dvaúčastníci prostě nemají stejná práva a povinnosti, v tomto smyslu si nejsou rovni.
A doučování ze strany je dobrovolné, ale žák by měl učitelce "líbat ruce", že je k tomu ochotná. Čili konkrétně přijít, říct, že by si potřeboval látku zopakovat a POPROSIT, jestli by nemohl chodit ještě na jednu hodinu.
|
| Dolores Nowaco |
|
(18.1.2023 17:22:07)
Nikoliv, žák do nějaké školy chodit musí, jinak ho nakonec seberou a zevřou do pasťáku. Učitel nemusí chodit do nějaké práce/školy. Učitel tak CHCE chodit, protože si chce vydělat peníze na živobytí.
Žák by určitě neměl učitelce "líbat ruce" jen proto, že mu milostivě pomůže s něčím, co on sám potřebuje k něčemu, k čemu ho už předtím nedobrovolně zavázala například existence povinné školní docházky.
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(18.1.2023 17:36:01)
Dolores, nebudeš tomu věřit, ale v tomto prohnilém systému jsou děti, který se chtějí dostat na nějakou školu. A chtějí pro to i něco udělat.
Hoch ujel, protože namísto aby vznesl zdvořilý dotaz, byl arogantní až na půdu. Takže nejspíš potřebuje zjistit, že tímto způsobem mu lidé laskavost pravděpodobně v životě prokazovat nebudou.
Doktoři jsou taky placení z veřejných peněz, a když nepřijdeš na objednaný čas a vlezeš jim tam jindy s poukazem na to, že je platíš ze svých daní, tak asi neuspěješ.
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 18:51:21)
Kopřivo, mě by to na místě té učitelky nakrklo taky. Snad bych se ovládla, nevím Ale pokud by mě nerozpumprdlíkoval, tak bych mu spíš zadala sloh na téma "proč je velmi sporné tvrzení, že učitel je placen z mých daní". Z přípravného kurzu bych ho nevyhodila, ultimátum v podobě vyhazovu bych mu nedala.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(18.1.2023 19:12:42)
Marťasino, ono taky záleží na okolnostech
představ si, že učíš, ve svém volnu odpoledne, i ty děti jsou tam ze svého zájmu, pravděpodobně si to nějak platí a hlavně se chtějí učit
a do toho tam vleze kluk, ty mu řekneš, že jeho hodina byla včera, a on na to, že má právo a něco o daních
zdržuje, vyrušil je z práce, bylo to nepříjemný, vrátit se zpátky k práci chvilku trvá
takže milému chlapci nemáš chuť nic vysvětlovat, stejně jako na poště, u doktora, v obchodě nebo na úřadě má i on svůj čas, kdy se mu někdo věnovat bude, ale má to svoje pravidla
docela bych řekla, že kluk na stručný a bezproblémový vyhazov měl nějakou arogantní odpověď, určitě to nebyl zdvořilý pozdrav s omluvou a žádostí o výjimečně vyměněnou hodinu ani na začátku a kdoví, co bylo potom
takže nejspíš následoval vyhazov už o něco ostřejší s požadavkem omluvy právě za způsob jednání
až bude chlapec starší a takto bude jednat na úřadě, možná ho vyvede ochranka, ani úřednice nemá povinnost nechat si líbit všechno, a nemá tu povinnost ani učitelka
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 20:16:43)
Yuki, to už ale příliš smýšlíš, Knedli příliš detailů neuvedla, nevíme zcela přesně, jak to bylo...
Z tebe čiší přesvědčení, že ten kluk nejenom plácl blbinu, ale ještě narušoval hodinu, a další a další věci + že učitelka nemá tu hodinu placenou
A minule jsi psala, že má učitelka toho kluka ráda - to už je taky zavádějící
Proč je pro tebe důležité, aby ten kluk byl arcidarebák a ta učitelka zosobněné dobro vyčerpané tou usilovnou dřinou pro děti?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(18.1.2023 21:05:15)
Marťasino, že má učitelka kluka ráda psala knedli,
a co píšu je proto, že právě máme málo informací a tak to může být jedna z možných verzí, ony ty učitelky jsou fakt hrozný, ale občas k tomu mají důvod
já nemám ráda řeči o tom, že by někdo něco udělal/neudělal, řekl/neřekl, když u toho nebyl
proto nabízím možnou variantu příběhu, aby se i neučitelky zamyslely nad tím, jak by reagovaly v přesně popsané situaci, aby se vžily do situace a možná si uvědomily, že ohradit se, vyhodit ho a chtít omluvu neznamená, že učitelka nemá empatii, že naopak možná fakt pro toho kluka dělá to nejlepší, protože mu nastaví hranice
|
|
|
|
| Federika |
|
(18.1.2023 20:25:42)
Marťasíno,
, ačkoli bych s jednáním svého syna v takovém případě nesouhlasila, počkala bych,až vychladne a pak bych se s ním pokusila domluvit na řešení, tak v momentě, kdy by dostal za trest sloh na téma o daních a to od učitelky na přípravce, vůbec bych se mu nedivila, kdyby vybouchnul.
Učitelka má právo říct si svůj názor, být naštvaná a nedovolit mu zúčastnit se jiné hodiny, ale určitě nemá právo mu zadávat takovéhle tresty.
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 21:04:59)
to je věc názoru, Fed - já v pozici rodiče bych takový trest (napsání slohu) vysloveně vítala, protože to má hlavu a patu
Nevím, jak Knedlovi, jak by se na to dívali...
Jak jsem už psala, hrozně mi dře ta vynucená omluva, nebo nesmí pokračovat v kurzu
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(18.1.2023 21:11:05)
sloh místo omluvy má hlavu a patu? kde?
a proč tě vytáčí omluva? ty se nikdy nemusíš za nic omluvit? on pravděpodobně udělal něco, čím někoho hodně naštval, to omluvu přece zasluhuje
až mu ujede nějaká arogance směrem k úřednici, taky jí sepíše slohovku?
|
|
| Federika |
|
(18.1.2023 21:12:19)
Marťasíno,
protože mám jednoho podobného syna, vím k čemu by došlo. To by ty emoce a uražená ješitnost teprve duněla Možná by ji šel zaškrtit. A učitelka, která by ho znala, by tohle nikdy nemohla udělat.
A já jako rodiče, znajíc svého syna, bych mu rovnou řekla, že tohle fakt ne, nic psát nebude. To je totiž zneužívání moci.
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 21:17:03)
zneužívání moci? ale no ták
|
| Federika |
|
(18.1.2023 21:17:49)
Takhle to cítím, je to hloupej trest, ponižující, a ani já bych ho v jeho situaci neudělala.
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 21:33:57)
Fed, mě přišla mnohem víc ponižující ta vynucená omluva, ultimátum a vyhazov...nic se neděje, prostě to vidím opačně
|
| Federika |
|
(18.1.2023 21:37:28)
No já si právě představím,jak by na tohle reagoval můj syn-měl by černo před očima a je mi jasný, že by potřeboval dlouho, než by se uklidnil. A neudělal by to ani pod pohrůžkou trestu smrti
Navíc je to fakt ponižující, na něco takovýho nemá ta učitelka právo.
|
|
|
|
| Alena |
|
(18.1.2023 21:48:51)
"zneužívání moci?" jasne, ze je to zneuzivani moci. Bavi me navrh takoveho trestu od tebe, ktera se tady stavi do pozice ochranitelky mladeze a odbornika na chovani k detem. :)
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 21:49:59)
nestavěla jsem se do role odborníka
|
| Federika |
|
(18.1.2023 21:52:49)
Marťasíno, nic proti, já nevím, jak máš velký děti.
Ale já si tohle prostě nedovedu vůbec představit.
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(18.1.2023 21:15:15)
Tay jde o to, ja si tu "vynucenou omluvu" představuješ. Nikdo po něm přece nechce,aby padal na kolena, kál se. a vykřikoval, jak mu je to líto, nikdy v životě už neudělá atd...
Stačí, když přijde, řekne, že dobře, že šlo o nedorozumění, že sis myslel,že to asi nebude vadit, když přijdeš na tu druhou hodinu, že teď víš, že to byla asi chyba a že by ses chtěl domluvit, jak normálně chodit dál...
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(18.1.2023 21:18:07)
Marťasíno, zcela reálně a prostě - kluk přišel, požadoval, povyšoval se... Potřebuje lekci, že nemá právo jednat s ostatními tímhle způsobem, potřebuje si uvědomit, že si nikoho neplatí, a že i kdyby si nakrásně platil, nemá právo takhle mluvit. Tu lekci potřebuje teď. Neomluví se, ok, ať si doučování opravdu platí sám, ovšem pochybuju, že by si lektor, byť placený od hodiny, nechal takové jednání líbit. V lepším případě (i když se neomluví) mu tohle dojde a pak je to v pořádku. Učitelka asi přežije, že se omluvy nedočká. Pochybuju, že ji požadovala pro omluvu jako takovou.
Nevím, proč by měla dávat za trest psát sloh, šlo o matiku, ne? Téma daní a placení učitelů by s klukem měli probrat rodiče, ne matikářka
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 21:40:34)
"potřebuje si uvědomit, že si nikoho neplatí, a že i kdyby si nakrásně platil, nemá právo takhle mluvit..."
Ano, a tento záměr se s ultimátem a omluvou v podstatě míjí (dle mého), kdežto napsání několika souvětí slohu po konzultaci s rodiči - to jde přímo k věci, o toto autoritám jde, ne? O to uvědomění....
|
| Federika |
|
(18.1.2023 21:42:51)
Marťasíno,
vždyť to je velkej kluk!!
Učitelka nebude řešit daně, vyhodila ho, protože jí vadilo, že si nejdřív jen tak nepřijde, bez omluvy a pak si klíďo píďo přijde na druhou hodinu a myslí, že je to v pohodě...
Dovedeš si představit, že by to fakt 16 letej kluk napsal a přinesl?
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 21:49:06)
Fed, ty si ihned představuješ, že by syn učitelku zaškrtil Ale že by to vypracoval, když už to téma sám vytáhl ve společnosti, to už ne?
|
| Federika |
|
(18.1.2023 21:52:18)
Ne, nikdy!!! Fakt by ji spíš uškrtil.
A já bych to sama nedělala, nepodpořila bych ho v tom,aby to udělal, ani slovem. Spíš bych se neudržela a utrousila bych na tu učitelku něco hodně nelichotivého.
Možná by v mých očích i klesl kdyby to fakt napsal.
Moje děti by to ale fakt nenapsaly, ani jeden.
Žádný podobný trest.
Navíc, ani bych nechtěla,aby na tu přípravku chodil, pokud by na to měl takovouhle učitelku, fakt ne.
|
| Alena |
|
(18.1.2023 21:54:07)
"Navíc, ani bych nechtěla,aby na tu přípravku chodil, pokud by na to měl takovouhle učitelku, fakt ne." Asi tak, na takovouhle "vychovu" bych mela nazor.
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(18.1.2023 21:44:43)
Ale to přece není pravda, ta situace stojí jasně - přestřelil jsi, chci slyšet, že to víš a že se to nebude opakovat. Omluva znamená klidně "vím, že jsem se choval hrubě, chápu, že jsem nebyl v právu".
Chtít slohovku je jako "omluva bude zazpívaná a zatančíš u toho"
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 21:56:32)
Rose, mně to hlava fakt nebere, já to opakuju od začátku toho tématu...
Mně přijde od profesionála trapný kluka vyhodit, urazit se, vyžadovat omluvu jako podmínku pokračování v kurzu - ale to je zbytečný, já se blíž vašemu názoru neposunula za ty tři dny, fakt ani o píď, takže to s láskou vzdávám
|
| Aninabe |
|
(18.1.2023 22:08:34)
Marťasíno, to je vidět.
Předpokládám, že platí nějaká pravidla pro docházku.
Pokud někdo potřebuje změnu termínu, musí se nepochybně postupovat určitým způsobem.
Součástí je velice pravděpodobně předem se domluvit.
Součástí jistě není styl "přijďte, kdykoli se vám chce, anarchie rulez, máte na všechno právo".
Pokud by ke mně v podobné situace na začátku hodiny někdo přišel a velice slušně poprosil, jestli se může zůčastnit, že měl ten a ten důvod, asi bych ho pryč neposlala. POKUD bych k tomu neměla důvod. Nebo pokud by o předchozí hodinu nepřišel z nějakého banálního důvodu typu "ono se mi nechtělo / musel jsem dohrát PC hru". V takovém případě (nebo pokud bych měla pocit, že je tam moc lidí a byl by už navíc, případně bych neměla vytištěné materiály pro osobu navíc) bych ho dost možná pryč poslala. Pokud by na mě vytáhnul něco ve smyslu, že musím, ptž mě platí ze svých daní, vůbec bych neměla chuť se mu dál věnovat. Z mého pohledu porušil běžná pravidla a místo přijetí své chyby (nedomluvil se včas) má ještě poněkud trubkovité poznámky - ať si najde lektora soukromého placeného.
To je jak kdyby ses v obchodě dožadovala, že mají v letáku to a to a ty máš právo to koupit a je ti jedno, že už je vyprodáno. Nebo u lékaře, že tě objednací doby nezajímají (kromě akutního stavu, tam OK) a ty máš nárok, aby tě vzal teď hned a na objednání kašleš.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(18.1.2023 22:09:21)
Proč myslíš, že se urazila? Já bych mu klidně řekla, že jestli ke mně chce na doučování chodit, očekávám omluvu, nebo ať si hledá někoho jiného.
Stejně jako arogantnímu zákazníkovi řeknu, že jestli chce pomoc, bude muset poslouchat co mu říkám a jestli chce jen nadávat, náš hovor nemá smysl a že ho ukončíme. Nejsem v tu chvíli uražená, říkám to klidným pevným hlasem. Funguje to, dokonce se obvykle ozve i to "omlouvám se"
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 22:29:27)
"Proč myslíš, že se urazila?"
Rose, jenom odhaduju Nasejřila jsem se xkrát, ale vyžadovat od někoho oficiálně omluvu, to mě prostě nikdy nenapadlo. Celej ten "vzorec", podle kterého člověk dojde k formulaci "omluv se mi, nebo příště nechoď" je mi hrozně cizí, mimo moje chápání
Mmch, nejlíp funguje se neurazit a obrátit to ve vtip
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(18.1.2023 22:36:08)
Obrátit to ve vtip - to dělám běžně, ale vytáhnout na mne někdo "platím si tě z daní", je na místě opravdu omluva
Jinak jsem asi divná, ale i po vlastních dětech občas požaduju omluvu... A stejně tak se někdy omlouvám já jim, považuju to za jednu z nedílných součástí sociální interakce...
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 22:46:34)
Rose, já jsem nikdy omluvu nechtěla ani po vlastním dítěti. Já se jim občas omluvím, ale nikdy jsem to nechtěla po nich. Fakt to jde mimo mě.
Ale už se mi sami od sebe omluvili...dcera běžně, syn až v poslední době.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(18.1.2023 22:51:55)
. Já se jim občas omluvím, ale nikdy jsem to nechtěla po nich. Fakt to jde mimo mě.
Ale už se mi sami od sebe omluvili...dcera běžně, syn až v poslední době.
možná je to naučil nějaký nemožný učitel ve škole
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 23:00:49)
"možná je to naučil nějaký nemožný učitel ve škole"
možná, anebo se to naučily nápodobou
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(18.1.2023 22:59:16)
Tak ony se taky omluví samy, ale když byly malé, řekla jsem jim, že je na místě omluva... A je fuk, jestli se měly (mají) omluvit mně nebo někomu jinému...
A občas teda požaduju omluvu se smíchem, to když třeba se nelichotivě vyjádří o mém jídle nebo tak a to pak říkám "požaduji a očekávám omluvu, a honem, nekaž si život, omluv se..." A odpovědí bývá "omluvuju se, z hloubi duše se omluvuju..." nebo "tak já se ti teda omluvuju, no..." - i to je trénink
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 23:01:56)
Vy taky říkáte "omluvuju"???
to říká Hrušínský v jedné pohádce a my jsme si to vypůjčili
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 23:14:40)
jooo, udělá tam takovej kukuč, řekne "tak já se teda omluvuju"
u nás se to používá už roky
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(18.1.2023 23:36:53)
udělá tam takovej kukuč, řekne "tak já se teda omluvuju"
udělá to stejně, když na návštěvě poleje sedačku červeným vínem? (džusem, kakaem...)
to už mi úplně stejný jako v rodině nepřijde, a i v rodině se občas stane, že uletí něco špatně, co raní
není úplně od věci umět se omluvit
|
| Škrpál |
|
(19.1.2023 0:14:36)
Yuki, já nevím, my si píšeme o R.Hrušínském v pohádce Kouzelný měšec
A syn, když něco vylije, tak si začne nadávat...zpravidla ho krotím, aby o sobě nemluvil špatně
|
|
|
| Konzerva |
|
(19.1.2023 8:38:21)
To "tak" a "tedy" tu omluvu znehodnocuje.
Je rozdíl mezi"já se omlouvám" a "tak já se tedy omloubám".
To první může být upřímně míněná omluva,to druhé je neupřímné,omlouvám se jen proto,že se to po mně chce.
V rodině mohou být odchylky,ale nedají se přenášet do jiného prostředí.
|
| Marika Letní |
|
(19.1.2023 8:50:51)
Konzervo vidím to stejně. Že doma mají nějaké zvyky neznamená, že jsou použitelné jinde.
Já jsem nenáročná a stačí mi omluva i s tím "tedy" "a tak".
Ale tam to končí, požaduju slušný tón i přiměřenou hlasitost (oběma směry), český jazyk a gramaticky správné vyjádření. "Sorry jako" neberu.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(19.1.2023 8:54:54)
konzervo, pozor, tohle "tak" a "tedy" a "omluvuju" nepatří do běžného provozu... to jsou jen rodinné hry, kdy fakt nejde o omluvu, ale spíš přátelské špičkování, kde se na omlouvání jenom "hraje"...
Pro příklad: chci zaparkovat podél (což mi tak úplně nejde, nevidím hrany vlastního auta, nemám na to odhad), dítě "to nedáš, máš tam málo místa", já "to dám, to půjde", dítě "nechceš to zkusit jinde, třeba bude lepší místo" - mezitím se mi povede fakt zaparkovat, vítězně se na dítě podívám a řeknu "tak a teď se omluv za své pochyby o mém umění parkovat, a šupem, nebo tě vysadím a domů jedeš busem", načež dítě "tak já se ti teda omluvuju, no... tentokrát ti to vyšlo"... oba víme, že mě podcenil, ale taky oba víme, že se mohlo stát, že to nedám ani na potřetí a vztekle pojedu hledat jiné místo (a smysl toho je, že jsme oba uznali své pochybnosti - já přijetím nedůvěry s humorem, dítě omluvou s humorem)
|
| Konzerva |
|
(19.1.2023 10:27:46)
Já to pochopila špatně, z příspěvku Marťasíny.
To, cos popsala, je samozřejmě adekvátní.
Jen jsem to převedla trochu na obecnou rovinu, že omluva s "tedy" prostě není upřímná omluva.
|
| Škrpál |
|
(19.1.2023 11:14:31)
Konzervo, já jsem pro vás tu scénku s Hrušínským hledala, jak tam říká "já se omluvuju", ale nepodařilo se On to v té pohádce fakt říká nesmírně roztomile...
Ale shodneme se snad aspoň na tom, že bez humoru to s puberťákama moc nejde, ne?
On se můj syn bral tak strašně vážně, k tomu všechny ty jeho emoce, tenze jako hrom, když se mi podařilo ho rozesmát, dost se nám ulevilo... A fakt hlavně po dobrém, držet limity, ale po dobrém, na dubové palice nic jiného ani nefunguje
|
|
|
| Škrpál |
|
(19.1.2023 10:47:26)
Rose, z toho už se nevymotáme, inspirovány štvavou pohádkou, činíme ohrožení mravní výchovy mládeže a mravnostní policie na Rodině to správně odhadila
Mea culpa, mea maxima culpa a spěchám klečet na hrách
|
| Konzerva |
|
(19.1.2023 12:56:58)
Marťasíno, co se číliš?
já jsem nic nemyslela nějak zle nebo útočně. Beru to jako diskuzi ohledně způsobů omluvy. Možná jsem nějak neusledovala vlákna. Jestli jsem se tě nějak dotkla, tak se ti tedy omluvuju.
Pohádku neznám.
|
| Škrpál |
|
(19.1.2023 12:59:53)
ježiši, vůbec se nečílím, vůbec....
|
| Konzerva |
|
(19.1.2023 13:13:28)
Psalas, že tě stíhá mravnostní policie a jdeš klečet na hrách. Tak za mě jsi mravně v pořádku a hrách použij na něco jiného. Ale ne abys ho házela na stěnu...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Alena |
|
(18.1.2023 21:45:20)
"kdežto napsání několika souvětí slohu po konzultaci s rodiči - to jde přímo k věci, o toto autoritám jde, ne? O to uvědomění...." Ale ucitelka nikoho v tu chvili nevychovava ( a to teda o teto vychovne metode mam pochybnosti), je to doborovlny krouzek matiky, proste se bude dal venovat zakovi (a je jedno zda je to dite nebo dospely), az se omluvi za svoje chovani.
|
|
| Okolík |
|
(18.1.2023 21:47:55)
Tak slohovka mi připadá úplně mimo. Co se tím naučí? Nic. Jakou má souvislost slohovka a nevhodné chování na výuce matiky?
Omluvit se za nevhodné chování je do života dost užitečná dovednost a je to adekvátní situaci ...
|
| babi_ |
|
(18.1.2023 21:53:43)
Vy to nechápete, Marťasína se věnovala stovky hodin přemýšlení o puberťácích, tož ví, že slohovka je vhodnější, než omluva
|
| Alena |
|
(18.1.2023 21:54:55)
Babi, ano, mas pravdu, navic vi i takhle na dalku, co by treba Yuki mela ve vyuce delat lepe.
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 22:01:13)
Yuki psala, že na jejích hodinách se děti nemohou dočkat, až bude konec a že se děti nesnaží, že jim prostě nedokáže vysvětlit, jak je přípravka na přijímačky důležitá
A já psala, jak těžký do v devítce mají, pod tím tlakem ze všech stran Nikdo z vás se tímto směrem nezamyslel a mně to přitom přijde relevantní
|
| Federika |
|
(18.1.2023 22:04:50)
Ke mne chodí deváťáci, s radostí a dávají pozor, rozvalujou se v měkký sedačce s polštářkama, dostanou dobrej čas a čokoládový bonbony, leze po nich
h kocour, všichni v klidu, spokojení.
Pokud by někdo nevnímal, chtěl dřív skončit, nebavilo ho to, rovnou bychc mu řekla,ať na to kašle, vyhozený peníze.
To jsou už velký děti, vesměs chápu, proč to dělají.
|
| Alena |
|
(18.1.2023 22:07:31)
Federiko, ale spravedlive: individualni hodiny a hromadna skolni pripravka je neco odlisnyho, to nejde srovnavat. Deti na individualy chodej vesmes spokojene, probira se presne to, co potrebuji, muzou rict, co je zlobi, ucitel je tam pro ne.
|
| Federika |
|
(18.1.2023 22:10:44)
Aleno, chápu. ale i ty hromadný přípravky berou přece jen jinak než školní vyučování. vědí, že to něco stojí, vědí,že se chtějí zlepšit a že to potřebujou.A nejsou to mimina.
|
| Alena |
|
(18.1.2023 22:15:42)
Federiko, jo, to mas pravdu. Ale skolni varianta, ktera muze probihat takto -rodic: mate to ve skole, tak budes chodit - nemusi vzdy prinest jen angazovane zaky.
|
|
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 22:11:51)
"muzou rict, co je zlobi, ucitel je tam pro ne."
no a budoucí slovenský prezident řekl, že ho zlobí pedagogové, které si platí z uhrazeného DPH Kdyby tam ta učitelka byla i pro něj, zasmála by se
|
|
|
| Aninabe |
|
(18.1.2023 22:13:39)
Fed, ty tam máš ale ty, co si uvědomují, že musí máknout sami. Do školy chodí všichni - i ti, co mají pocit, že při 1 procvičovací hodině matiky týdně navíc budou připraveni. Pár jich má ještě nějaké přípravy navíc, ale tam je to vidět, jdou výkonem nahoru. Ti, co to nejvíc potřebují, bohužel často chybí i na tu regulérní matiku. Už to musí vypadat legračně, jak doporučuju svého bývalého zaměstnavatele (ale vím, že tam jsou OK, moc hezky se k dětem chovají a dobře vysvětlují).
|
| Federika |
|
(18.1.2023 22:15:55)
Aninabe, nemám
Přihlásí je většinou maminka...A ne všichni jsou zrovna lační po dalším učení
Ale vesměs v tý devítce fakt chápu, že se někam budou hlásit a že nějaký ty body k tomu potřebujou.
|
| Alena |
|
(18.1.2023 22:17:32)
"Přihlásí je většinou maminka.." prihlasi, ale musi k tobe dojit a maji te prevazne pro sebe. Chapu jak to aninabe mysli.
|
|
| Aninabe |
|
(18.1.2023 22:19:21)
Njn, to znám. Ale já jsem mívala až na výjimky děti, co pomoc potřebovaly, a proto jim to rodiče platili. Když děcka viděla, že to pomáhá, tam se snažila téměř všechna. Až na jednotlivce (dobře, jednoho kluka jsem se opravdu ráda zbavila, tam to bylo doslova vyhazování peněz rodičů, sabotoval cokoli, ale to byl třeťák).
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(18.1.2023 22:23:51)
Marťasino, musím reagovat
Yuki psala, že na jejích hodinách se děti nemohou dočkat, až bude konec a že se děti nesnaží, že jim prostě nedokáže vysvětlit, jak je přípravka na přijímačky důležitá
trochu to překrucuješ
ano, část dětí se těší, až skončí hodina doučování, protože mi tam bohužel chodí na přípravu k přijímačkám i děti, který mají na vysvědčení 3-4 a na tyto hodiny chodí bez přípravy, což je pro ně skutečně ztráta času
je teprve leden a část dětí ještě nepochopila, že bez jejich práce, pravidelné a poctivé, to do hlavy samo nenaskáče
tyto děti se tam pochopitelně necítí dobře, a já potřebuju věnovat tyto hodiny hlavně vysvětlování matematiky a ne motivaci, těch motivovaných je tam taky dost a nepotřebují ztrácet svůj čas posloucháním něčeho, co už jim došlo
zrovna dnes jsem chválila pár dětí za viditelný zlepšení výkonu, a ony se shodly v tom, že začali makat
tyto děti příště přijdou s vypracovanou úlohou, možná budou mít i něco navíc a hodina jim uteče rychle, tak jak to má být
ti, kterým to ještě nedošlo, nebudou mít hotovou úlohu a budou ztraceni a budou se nudit a bude jim trapně, že nemají ani tušení, o čem se mluví, ti budou čekat na konec hodiny jako na vysvobození
prostě tam nemají co dělat, někteří tam jsou jenom proto, že maminka chce, tyto děti motivovat není moc jak a čím
ten tlak vytváří rodiče, bohužel někdy nemají soudnost
|
|
|
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 21:58:09)
babi, proč tě to dráždí, že na to mám jinej názor?
|
| Alena |
|
(18.1.2023 22:03:08)
Nevim, jestli to babi drazdi, me to pripada spis smesny.
Rozlisuj mezi "mam jiny nazor" a "mam spravny nazor, protoze jsem o tom dlouho premyslela".
|
| babi_ |
|
(18.1.2023 22:05:27)
Aleno, platím ti pivo, napsalas to rychleji a stručněji.
|
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 22:07:22)
""mam spravny nazor, protoze jsem o tom dlouho premyslela".
to mi nepodsouvej, to jsem nikdy nenapsala...
jak bys chtěla získat respekt od deváťáka, když si vymýšlíš i v nevinném názorovém sporu s dospělým?
|
| Federika |
|
(18.1.2023 22:21:43)
Přilepím to třeba sem...
Někdy ve 4. třídě-a v pravěku jsem dostala od soudružky družinářky trest. Něco hnusnýho mi provedla jedna spolužačka, já si to s ní vyřizovala a řekla jsem jí, že je blbá.
Měla jsem stokrát napsat pod sebe" Nebudu o spolužačce říkat, že je blbá"...
Psala jsem to, jak magor, byla jsem šíleně ponížená, vzteklá, zaťatý pěsti, nenávidšla jsem ji , tu spolužačku i tu učitelku.
Dopsala jsem stokrát.
A pak jsem si nemohla pomoct a jako úplně poslední větu jsem napsala tiskacím velkým písmem:
"A STEJNĚ JE BLBÁ!!"
|
| babi_ |
|
(18.1.2023 22:23:25)
A přeci se točí! Úplně to chápu.
|
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 22:33:24)
No, já to chápu Pro mě je to ultimátum s omluvou a psaní "xy není blbá" na stejné úrovni
MM seděl na prvním stupni s chlapečkem Jiříčkem a ten měl poruchu pozornosti. Projevovalo se to třeba tak, že měl napsat na řádek několikrát slovo "cibule"
No a ten kluk napsal:
Cibule, cibule, cibutralalalalalala
Učitelka byla prý na infarkt
|
| Federika |
|
(18.1.2023 22:36:14)
A u mě je právě psaní slohu úplně na stejný úrovni jako ta blbá spolužačka
A už jsem psala, omluva může jednoduše vypadat tak, že za ní přijde, řekne, že o přípravku stojí, že si došlo k nedorozumění, že mu nijak nepřišlo důležitý, že nepřišle na tu "svou" hodinu, že myslel,že to nevadí, tak se omlouvá, že přijde příště na tu svou a hotovo.
|
|
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 22:42:02)
"a jako úplně poslední větu jsem napsala tiskacím velkým písmem:
"A STEJNĚ JE BLBÁ!!"
no, a tak nějak je to i s tou omluvou... Kluk napíše "bla bla bla, a tak se omlouvám", aby mu rodiče dali pokoj, a bude si myslet: "Nevomlouvám se, ty nadhodnocená, stát dojící, zneuznaná účo"
A jedinej, kdo z toho bude něco mít, je ego tý učitelky
|
| Federika |
|
(18.1.2023 22:45:12)
Ježiši napsat omluvu, to už vůbec!!
To snad po něm nikdo nechce? Proč?
Vždyť to není malej žáček, blbeček... Je skoro dospělej...
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 22:48:21)
"Ježiši napsat omluvu, to už vůbec!!"
O tom se tu ale už tři dny bavíme, Mlho!
|
| Federika |
|
(18.1.2023 22:48:49)
Určitě ne...
Neměl přece sepisovat nějakou omluvu.
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 22:51:28)
to by nás musela rozseknout Knedli, jak to napsala
tuším, že psala něco jako "musí se omluvit, stačí písemně"
|
|
|
| Federika |
|
(18.1.2023 22:52:48)
Písemně by se neomluvilo žádný mý dítě, nikdy.
A myslím,že většina dětí ne
prostě přijít a stručně to probrat s učitelkou.
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 23:13:14)
Knedli "Inak, p. učiteľke stačí i písomná omluva, to už je úplne easy, a ani to nechce 😣"
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(18.1.2023 23:30:32)
možná je písemná omluva myšlena třeba jako mail, kde napíše
omlouvám se za nevhodné chování a prosím o termín doučování
to by se asi snést dalo, někdo radši píše než mluví, takže mu dala na výběr
|
| Marika Letní |
|
(19.1.2023 8:30:22)
"někdo radši píše než mluví, takže mu dala na výběr"
Taky to tak vidím. Já osobně bych radši napsala, než se šla omluvit osobně. Ale to je opravdu na každém, jak mu to jde líp. Učitelka dala možnosti, to vidím jako vstřícné gesto nikoliv negativní.
|
|
|
|
|
|
|
| petluše |
|
(19.1.2023 6:36:32)
Tak je to nepovinné, omlouvat se nemusí. Najde si jinou přípravu . Nicméně ani lektorovi, kterého si bude platit ze svého asi nebude ukolovat ...přišel jsem jindy,nevadí však si vás platím.
|
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(18.1.2023 22:04:42)
Marťasíno, nedráždí mě, že máš jiný názor, přijde mi ten názor legrační - to snad může, nebo ne? A před časem mě pobavilo tvoje vysvětlení, proč bys co řešila tak, jak navrhuješ (=dlouho jsi přemýšlela), a dneska mě k tomu dorozseklo, že neumíš vychovávat bez zvednutí hlasu. Mně to prostě všechno dohromady od tebe přijde takové komické
Sorry, opět si usedám na ruce, abys mi nemusela psát, že na tebe číhám.
|
| Škrpál |
|
(18.1.2023 22:09:39)
babi, to je holt nerovné postavení přispěvatele na Rodině, který přiznává, že sám dělá chyby a postoj přispěvatele, který osobní zkušenost nepíše žádnou a porýpává, případně lže
|
| babi_ |
|
(18.1.2023 22:14:01)
Marťasíno, dobře, dostalas mě do diskuze:
Jaké nerovné postavení přispěvatele na Rodině? Co tím myslíš?
Kdo tu nenapsal žádnou osobní zkušenost a porýpává, případně lže? V čem kdo lže?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Aninabe |
|
(18.1.2023 21:48:50)
Jako bývalý doučující lektor (zaměstnanec) ti mohu říct, že naprosto neexistovalo, aby někdo přišel mimo svůj termín a čehokoli se dožadoval. A to si ty hodiny lidé skutečně platili, ne skrz daně. Dokonce pokud nebyl dotyčný včas omluven (do určité hodiny dopoledne toho dne), musel zaplatit domluvenou lekci i tak. Vše bylo ve smluvních podmínkách, samozřejmě.
Pokud někdo potřeboval termín navíc, musel se domluvit s vedením.
Pokud to nebylo domluvené předem, nebylo možné "čerpat" péči lektora. S nějakým "já si vás platím" by se mu vysmáli i v soukromém sektoru.
Na druhou stranu ve slušnosti a dostatečně předem se dalo domluvit na čemkoli. I na hodinách navíc. Ale vždy pouze slušně (zajišťovalo zásadně vedení).
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(18.1.2023 21:08:03)
Federiko, takový trest je totiž pitomost, bez ohledu na nějaký právo
navíc by mě fakt zajímalo, co by se dělo, kdyby to odmítl napsat, pravděpodobně vůbec nic,
a taky by mě zajímalo, co by se tím ten kluk naučil, taky nic
ale právě to je ten postoj "to já kdybych tam byla, já bych..."
|
|
|
| Alena |
|
(18.1.2023 21:43:13)
" Ale pokud by mě nerozpumprdlíkoval, tak bych mu spíš zadala sloh na téma "proč je velmi sporné tvrzení, že učitel je placen z mých daní". " Vzdyt je to uplnej nesmysl, to by mi prislo i jako ulet ve vyucovani, ale v krouzku nema tovyhle trest (a nic jineho nez trest a buzerace to neni) vubec opodstatneni a je nevymahatelny. Je to akorat tak slabomyslne schlazeni zahy. Omluva neni zadny trest, je to prirozeny dusledek situace, do ktere se dite dostalo - takhle se resi veci v dospelem svete.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Den koní na EdenuŽďár nad Sázavou 
Česká píseňSvitavy 
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Den koní na Edenu
Česká píseň
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)