| kopidlno | 
 |
(21.5.2009 21:45:30)
Ahoj,
zajímá mě, kolik peněz jste ochotné zaplatit za porod s profesionální PA, v porodním domě třeba. Případně za jaké další služby spojené s předporodní porodní a poporodní péčí a kolik? Přemýšlela jsem tak nad částkou deset tisíc, že bych byla ochotná dát.
|
| Mapik+Betka+Fili | 
|
(21.5.2009 21:54:29)
10. tis je rozumna castka, sla bych do toho taky. Kamaradka PA, se kterou jsem rodila a byl to diky ni ten nejuzasnejsi zazitek, ted rozjizdi pripravy trochu jinak, aromaterapie atp. Pokud jsi z Brna nebo okoli, koukni na www.maly-svet.cz a kontaktuj se s nima. Stoji to za to, az budu priste tehotna, jdu do toho znovu.
|
| kopidlno |
|
(22.5.2009 7:52:50)
mapiku díky, bohužel jsem od Plzně
|
|
|
| Lillu+B&J | 
|
(21.5.2009 21:57:36)
Měla jsem zlatou PA a DR při porodu a péče po porodu byla relativně taky dobrá,na dětském JIP naprosto úžasná,neplatila jsem nic.A když tak nad tím přemýšlím,tak myslím,že ani tisíce by mi nezmenšily hnusnou fyzickou bolest při porodu,tak nač platit za něco,co je mi poskytnuto zdarma?
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(21.5.2009 22:08:10)
Do výše porodného, za komplexní služby - poradna, péče při porodu, návštěvy po porodu.
|
|
| *Niki* | 
|
(21.5.2009 22:12:56)
Tak jak psaly dámy přede mnou, v nemocnici ani korunu navíc (byť ony to jistě myslely jinak), proplacení ZP jim musí stačit 
Za porod v porodním domě, pokud by nebyl z nějakého důvodu možný porod doma, tak kolem 10 tisíc.
|
|
| kreditka |
|
(21.5.2009 22:24:11)
Stačí mi ta péče co je, těch 10 000,- nebo kolik je na mě docela dost 
|
|
| Minka+Sabi 11/05+Sebi 4/11 | 
|
(21.5.2009 22:27:58)
Peci v tehotenstvi je az az - az moc navstev bych rekla, ale kdybych si mohla v ramci rozumne domluvy s mudr. ridit porod, tak zaplatim i 50 000 Kc.
|
| Kohnova | •
|
(31.7.2009 22:08:19)
Pri poslednim tehotenstvi lekar, ke ktremu jsem chodila (a jinak mi prisel moc fajn) mi rekl, ze "sponzorsky dar" petset, ktery jsem byla zvykla platit pri kazde navsteve ordinace (dvakrat rocne) se plati i pri kontrolach v tehotenstvi, ktere se vzhledem k me celkove vysoke rizikovosti (byla jsem uplne zdrava, jen to nebylo prvni tehotenstvi) budou konat jedenkrat za dva tydny. Cili osm tisic jen na uplatkach. Pak bylo mozne zaplatit jeste jednomu jeho znamemu v porodnici pet tisic za to, ze me nenastrihne (ale jen v pripade, ze bude mit smenu) nebo deset tisic za to, ze prijde, kdyz budu rodit. Muj lekar "porody nedelal". Takze v pripade, ze bych mu tech deset dala, jsme uz na osmnacti. Nadstandartni pokoj pe set denne, smela jsem jit az po sesti dnech, cili uz dvacet jena tisic. Kdybych dala epidural, bude to dvacet sest.
Tolik o bezplatnem zdravotnictvi a "drahosti" sluzeb porodnich asistentek. Povinna nadstandartni zrcadla pri vysetrovani za pade jsem nepocitala.
PS Epiziotomii mi sesili nevstrebavacimi stehy, zaplatit si material, kterym siji chlapy po slepaku mozne nebylo.
|
| zdravotnice porodnicodomorodka | 
|
(31.7.2009 22:24:08)
Kohnova, vitam Tě na PD, vidím, že dočítáš a snad zde cenzura nebude tak důsledná. No, teda, co na to Roubíček, žes tolik ušetřila  ?
|
| Kohnova | •
|
(31.7.2009 22:35:46)
Roubicek se klonil dat tech deset, ja mela pocit, ze nebude treba, ze prosadim. Prosadila jsem kulovy, rekli mi, ze samozrejme strihat budou jen pripade, ze atdblablabla...., nacez (ja si to nepamatuju, ale Roubik jo) dali nuzky sestre zakyni se slovy "zkuste si to". Hlava byla jeste v nedohlednu.
Mj i proto jsem na porodnicke pindy i "oduvodnenosti a bezpeci" alergicka a jeste vic jsem alergicka na povidacky o "bezplatnem" zdravonictvi. Neznam uplatnejsi kastu lidi nez gynekologove (a policajti).
PS: ta devenka mi na stara kolena udelal tu nejzprasenejsi epiziotomii, jakou jsem kdy mela, pan dokrot to po ni musel opravovat a strihat jeste jednou. Fakt. Ani jsem je, chudaky ubohy nezalovala, ale urcite mi to udelali proto, ze jsem spatne spolupracovala.
|
| zdravotnice porodnicodomorodka |
|
(31.7.2009 22:38:38)
Hm, KOhnova, vidím, že jsi taky příkladná oběť systému. Jak jsi se s tím zacházením srovnala?
|
| Kohnova | •
|
(31.7.2009 22:43:57)
No celkem nijak. Roubicek mi to rekl, az kdyz uz jsme byli doma. Do te doby jsem to brala tak, ze to holt jinak neslo. A krome toho jsem byla strasne stastna, ze se mi podarilo mit dite u sebe a nenechat ho odnest, coz byla priorita c. jedna a tu jsem prosadila. Samozrejme jsem si musela vyslechnou milion kecu o fanatismu.
|
| Vrtulka* | 
|
(31.7.2009 22:51:17)
Kohnová, jak to tak čtu, tak naše skvělé "bezplatné" zdravotnictví může přijít konzumenta péče sakra draho
A kdyby to byly jen peníze, bylo by ještě dobře.
|
| Kohnova | •
|
(31.7.2009 22:57:27)
Podle mne by bylo nejlepsi, kdyby bylo jasny, co je za jake penize a to nejen v porodnici nebo v gynekologicke ambulanci.
Je nesmysl si myslet, ze je zdravotni pecezadarmo. Leda prt. Me stve, ze lzou. Misto, aby si stali za svym a argumentovali.
|
|
|
| zdravotnice porodnicodomorodka |
|
(31.7.2009 22:58:15)
Kohnova, je mi to moc líto! Ale zajímá mne, kde a kdy se Ti podařilo prosadit bonding, jestli je možné odpvědět, budu ráda, díky.
|
| Kohnova | •
|
(31.7.2009 23:07:39)
V Krci 2006. V Krci jsou hodne drsni porodnici, ale novorozenecka pece dobra, neprudi tam ani s fototerapii, ani s vazenim a zapisovanim plen a podobnyma pitomostma a podporuji kojeni. A jsou tam i docela fajn gynekologicke sestry, aspon ja mam dobrou zkusenost. Jen ten sal je docela masakr.
|
| zdravotnice porodnicodomorodka |
|
(31.7.2009 23:15:48)
Kohnová, víš, někdy filozofuji nad tématem - epiziotomie - novodobá obřízka. Obzvláště, když porovnám procenta nástřihů u nás a v německu, předpokládám, že češky nemají menší vchody a děcka větší hlavu. Je mi to celé moc líto.
|
| Kohnova | •
|
(31.7.2009 23:29:41)
No, hele, obrizka, alespon ta zidovska, je obet H.......u, je to neco, co se zdravotnimi duvody nezduvodnuje a nema se to za banalitu.
Pokud myslis zenskou obrizku, tak by se asi neco spolecneho dalo najit, kdyby clovek chtel, ale ja si myslim, ze podstata je jina.
Zenska obrizka v Africe se dela proto, aby mel manzel jistotu, ze manzelka je panna a ze nepozna rozkos ze sexu.
Ritualni vyznam epiziotomie je spis demonstrace moci. Popripade, kdybychom se chtely poustet do hlubinne psychologie tak asi pomsta matce, kazdopadne zhanobeni neceho, z ceho mam strach, protoze tomu nerozumim, co nemam pod kontrolou, co unika raciu (prinejmensim tomu muzskemu). Na tohle tema pise hodne zajimavych veci A. Oklay, min Pohlavi, gender a spolecnost vyslo cesky.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(31.7.2009 23:32:07)
Kohnová, ale to ujišťování, že žena nemá rozkoš ze sexu je vlastně taky demonstrace moci.
|
| Kohnova | •
|
(31.7.2009 23:37:06)
Jj, samozrejme, vzdyt rikam, ze by se spolecne najit dalo, ale asi bych to uplne neprirovnavala, ta obrizka je neco daleko brutalnejsiho, pachaji to ZENY na DETECH a zeny samy se dokonce o tu obrizku zasazuji! Mrzaci to daleko hur a nevratne, umira se na to...
Rozhodne bych takove prirovnani nepouzivala pri diskusich s "technickym porodnictvim", to by byla voda na jejich mlyn o fanatickach..
|
| zdravotnice porodnicodomorodka |
|
(31.7.2009 23:41:38)
KOhnová, myslím, že si naprosto rozumíme, je to: demonstrace moci v obou případech, měla jsem na mysli ženskou obřízku. Chápu vodu na mlýn o fanatičkách, ale zároveň je nutné nenechat na sobě dobrovolně páchat bezdůvodné zraňování.
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(31.7.2009 23:41:48)
Kohnová, v takových diskusích asi ne. Ale když si vezmeš, jak žena ženu (kamarádka kamarádku, matka dceru) ujišťuje, že nástřih je normální, musí se to, je to lepší ... tak nějak se liší jen míra.
|
| Kohnova | •
|
(31.7.2009 23:46:01)
Jasne, je to tak. Ale ta mira se lisi zasadne a i pri stejnosti principu je potreba to nazapomenout, myslim. Jako aby clovek neztratil meritko :)
|
| Grainne | 
|
(1.8.2009 8:56:25)
Kohnova, teď jsi mě s těmi tvými platbami přivedla na určitou myšlenku - to je prostě vydírání, protože patrně žiješ někde, kde "všichni mají peníze", já žiju někde, kde "nikdo nemá peníze", takže po mně nikdo nic nikdy a nikde nechtěl. Jak tak obecně vím, tady je to pořád "zadarmo" a asi by nikdo s vybíráním moc neupěl. Ještě se nějakým výslechem pokusím zjistit, jestli se tu za ty dva roky nevyskytl "někdo lepší", kdo vybírá, ale před dvěma roky, když jsem hledala gynekologa, tu nikdo takový nebyl.
Nakonec jsem vyhledala "toho nejhoršího", prý málo vyšetřuje. Pro mě vyhovující stav, kdy neobtěžuje zbytečnostmi. Taky nic nechtěl.
|
|
|
|
|
|
|
| Kohnova | •
|
(31.7.2009 23:32:56)
Mne moje epiziotomie zase tak moc lito nejsou, dneska uz to mam cele spravene a diky protekci dokonce "zadarmo".
Ale stve me to. A chtela bych, aby moje dcery a snachy uz mely peci na svetove urovni a byly vnimany jako klientky a ne jako nesvepravne blbky, kterym je mozne nakecat cokoliv.
|
|
|
|
| chikamichi | 
|
(1.8.2009 10:19:01)
mně se líbí, že se bude v porodnicích platit ne za úkony, ale za to, že vás nenastřihnou...
|
| Liška s banem :) | 
|
(1.8.2009 17:13:12)
Nástřih se nedělá vždy, ale jen když si doktor myslí, že by se jinak hráz sama natrhla. Mojí mamku jednou nenastřihli a potrhala se. Říkala, že to dost bolelo (nástřih není cítit) a také se to hůře léčilo. A musíte logicky uznat, že žádný doktor nebude stříhat, když si myslí, že to není nutné, protože to pak musí také zašít. A to je extra práce, pomalá piplačka a nikdo se do ní radostně nehrne.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(1.8.2009 17:23:21)
Liško, takže tím jaksi říkáš, že třeba Kohnová lže? A jak si vysvětluješ, že v některých porodnicích je nástřihů 80%, v jiné 50 a v ještě jiné jen 4%, přitom z té poslední neodcházejí ženy výrazně zraněnější než z té první?
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(1.8.2009 17:26:27)
A ještě - ano, šití je piplačka, a šití natrhnutí je větší piplačka než nastřižení )a proto se raději stříhá, protože je to "pod kontrolou"). Nicméně například při poloze vkleče je pravděpodobnost poškození hráze výrazně nižší než vleže nebo zvýšeném lehu na zádech - a jsme zase u toho, že i když pak musejí zašívat, neochotou "dovolit" jinou polohu vlastně uměle vyrábějí větší potřebu provedení nástřihu.
|
| KOhnova | •
|
(1.8.2009 19:54:18)
Presne tak. Proto taky nechapu, jak jim muzou zensky bastit ten uzasny "polosed". Je sice pravda, ze tim odpadne pretlacovani gravitece, ale cely probem pruchodu hlavicky panvi se tim jeste zhorsi, protoze prave na te kostrci si sedis. Krome toho jeste srandovni pozadavek vlastnimi silami si drzet nohy u bricha. To nemusela ani chudak Marie-Antoinetta a ta to mela skoro tak blbe jako my dneska.
Mne je celkem jedno, pokud si nekdo mysli, ze kecam. Je to kazdeho vec. Jen se divim. Hlava mi to nebere.
|
|
|
| Liška s banem :) |
|
(1.8.2009 17:42:23)
Chtělo by to udělat statistiku, jestli stříhají více mladí nezkušení doktoři nebo ti starší, zkušení, či obě skupiny stejně.
K těm rodícím polohám - kdyby mě PA či doktor chtěli sundat z porodního lůžka a nechat rodit v kleče, tak je pošlu kamsi. To lůžko je tááááááááák pohodlné, že být širší, nechala bych si ho nainstalovat do ložnice. 
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(1.8.2009 17:56:21)
To je možné, nicméně o tom, co pomáhá hrázi, to nevypovídá zhola nic.
Myslím, že to nezávisí ani na věku ani na zlušenostech, ale na respektu k porodnímu procesu a k rodičce.
U prvního porodu mi pomáhal mladý, velmi empatický lékař, který se rozhodně do nastřihávání nehrnul, naopak mi pomáhal slovy tak, aby měla hráz čas se roztáhnout sama. Na dvou třech místech pak byla velmi ztenčená, takže je mi celkem jasné, že s kýmkoli méně ochotným naslouchat přáním rodičky bych natržení nebo nástřihu neunikla.
|
| Bára+3♀ | 
|
(1.8.2009 18:10:37)
Liško, nezlob se na mě, ale fakt věříš tomu, že dr. nastříhávají jen když je to nutné?
Já tě nechci vyvádět z omylu, ale třeba tady Liberecká nemocnice je vyhlášená tím, že prostě nástřih provedou, neptají se, jeslti jo, nebo ne, dokonce ikdyž máš porodní plán a domluvíš se s nimi, že stříhat nebudou, tak si stejně šmiknou a to jak prvo, tak vícerodičky... jo, kdyby to bylo tak jednoduchý, jak píšeš... U mě u druhýho porodu taky zkoušeli (nebylo to v Liberci), jeslti na to přistoupím a abych se vyhnula tomu, že mě šmiknou bez souhlasu, nehla jsem se z vany a porodila do vody
|
| Marta** | 
|
(1.8.2009 18:16:50)
A ty Báro myslíš, že doktoři šmikají jen tak.Aby se pobavili?
|
| chamomilla | 
|
(1.8.2009 18:28:46)
strihaji protoze spousta zen se necha priplesknout na postel s nohama nahoru a v teto pozici do protisvahu se jim hur tlaci, i kontrakce se stavaji mene produktivnimi, nemluve o skocich na delozni fundus, tudiz rodicka je rada, ze ji zvetsili nastrihem porodni kanal neb bez nej by nevytlacila a vsichni jsou spokojeni
za chvili si zacnem doma delat preventivne nastrih konecniku pri kadeni
|
|
| Denyna | 
|
(1.8.2009 18:30:55)
Marto a co třeba proto, že to může urychlit druhou DP a oni budou mít dřív hotovo, je to rychlejší a jednodušší než trpělivá ochrana hráze, jsou tak zvyklí... Další důvody už tu zazněly a otázku mám taky stejnou, jako Markéta.
|
|
| Bára+3♀ |
|
(1.8.2009 18:31:26)
Marto, neznám důvody, proč šmikají, ale vzhledem k tomu, že medicínsky vedený porod probíhá jinak a řekla bych, že tam hraje významnou roli i oxytocin píchaný, mimčo jde ven rychle a hráz se prostě nestačí na to připravit, tak rupne... takže tady vše souvisí se vším a oni aby se pak nemuseli piplat s natrženou hrází, tak raději šmiknou rovně, aby to neměli tak těžký. ačkoliv se všeobecně ví, že natržení se lépe hojí jak nastřižení.
Holky, klidně mě opravte, jeslti jsou mé úvahy špatné. Já nikdy nástřih nezažila, natrhla jsem se jen jednou a ani se to nemuselo šít, takže mé úvahy o epiziotomii jsou pouze ze zkušeností kamarádek a sousedek, když mi říkaly ty story, jak se na nich dři vyřádili...
|
| chamomilla |
|
(1.8.2009 18:47:37)
s tim oxy mas pravdu, ale to uz je o celkovem pristupu k porodu, hlavne se naduzivanim oxytocinu zvysuje hypoxie plodu pri pruchodu pochvou, takze dalsim duvodem mnoha nastrihu je pokles ozev mimca v zaveru porodu a jeho nejrychlejsi vybaveni
porod ma snad nejaky mechanismus a hlavne 2. dp muze trvat i hodinu a pul a dele a dite se rodi a posunuje jen pri kontrakcich, kdyz se necham napichat oxy, zvolim nepohodlnou polohu(na porodnicke posteli v klasicke poloze je zena vetsinou zadkem pripleskla k tvrde podlozce, kostrc je pruzne zakonceni patere a dokaze se az o 1cm odchlipnout dozadu, tak se proste nema panevni vychod sanci roztahnout), ditko tam trci, zena tlaci dle personalu, pak kdosi skoci na fundus a je jasne, ze to proste pochva neda a rekne si cau pipi a rozjede se
dalsi uzasne narizeni, kterym se ridi v ramci profesniho stada mnoho PA je, ze dite musi byt zenou vytlaceno do hodiny od zasle branky ;D,
pak je jasne, ze kdyz nemaji trpelivost, nedochazi jim logicke a fyzikalni zakonitosti tela, tak maji jinou berli a tim je nastrih - a ten je vzdy kompletni, takze zasahne i sverac
|
| Bára+3♀ |
|
(1.8.2009 18:52:26)
No, Deny, díky za další doplnění
Ono je pak smutný, když posloucháš kamarádky, jak je dr. nastříhli tak, že maj problémy s tím dojít si na velkou třeba i dýl jak půl roku po porodu, ještě jim to špatně sešijou, takže chuděry nemůžou vůbec nic (o sexu už ani nemluvě, takže i partnersky to skřípe) a v nemnoha případech musí na přešívání
Na sousedce se vyřádili natolik, že musela i na srovnání kostrče 
|
| Bára+3♀ |
|
(1.8.2009 18:53:20)
Pardon, ne Deny, ale Chamomillo, spletla jsem si vaše ikonky 
|
|
| chamomilla |
|
(1.8.2009 19:03:25)
jo to verim, sousedce nazavidim, s tou kostrci je to v klasicke poloze docela zahul, hne se tim pak cela pater a panevni organy
zase logicky mekke teleso(mimino) se pres tvrde teleso(panev) vetsinou hure dostava v nejake staticke poloze, porod je dynamicky proces, pri kterem spolupracuje zena, telo a mimco
dalsi vec je to, jak hraz vypada, zda neni ztencena a krehka po predchozich zanetech atd., na takovou hraz by se vubec sahat a aktivne ji chranit nemelo, protoze se proste rozpadne, spis by se mela jemne pridrzovat hlavicka a jeji tempo prostupu, takze za hranicemi se rodi "hands off" a samozrejme nemaji horsi stav hrazi a problemy s inkontinenci
|
|
|
|
|
|
|
|
| Puma |
|
(1.8.2009 19:11:42)
Liško,
mám 14 dní starou zkušenost. Porodila jsem na "čtyřech", vlastně na kolenou a hrudníkem jsem ležela na vaku, který mi PA ještě vylepšila polšářem a toto celé mé ležení spočívalo na velkém "letišti" (stejná postel jako má kdekdo doma). Neříkej, že by sis tam nechtěla zatlačit?
Něco jiného je, když máš vykachlíkovanou místnost a jediná měkká věc je právě porodnické lůžko. Tebe bolí napjaté, namáhané nohy, tělo je unavené a potřebuješ si už (sakra) odpočinout. Asi budeš ráda za to lůžko. I tak ale připouštím, že bys byla jedna z těch žen, které by si i tak polohu na zádech vybraly.
Během druhé doby porodní jsem udělala PA radost, vylezla na lůžko a nechala se vyšetřit. Při té příležitosti jsem si vyzkoušela, jestli by mi to tam nevyhovovalo. A ne. Měla jsem pocit, že mé dítě nemá prostor, kam by bylo tlačeno a samotné tlačení bylo daleko méně efektivní. Jsem dost drobná, pánevní rozměry podměrečné a miminko bylo poměrně veliké. Porodila jsem sama, bez nástřihu a poranění. Věřím, že to bylo díky poloze, vlastnímu rytmu tlačení a dýchání.
|
| Kohnova | •
|
(1.8.2009 19:47:28)
Alfo, prosim, kde probihal tvuj porod?
|
|
|
|
|
| Amazonka 4D | 
|
(1.8.2009 19:27:34)
Liško, byla jsem nastřižena úplně zbytečně, navíc na úplně špatném místě. Porod byl navíc veden tak, že ze mne byla úplně zdravá a potíže nemající dcrea vymáčknuta do kopce na druhou kontrakci (pan dr. potřeboval stihnout fotbalový zápas), takže došlo k odtržení nástřihu. Zhruba 30 stehů mluví za vše, že? To, že to bylo špatně nastřižené a podle všeho zbytečné mám potvrzeno od dvou jiných porodníků a gynekologů, není to jen moje tušení.
Potíže mám doteď, jediné, co mohu pochválit, je dokonalé sešití, což mi ale celistvost hráze a konečníku nevrátí. Je zajímavé, že v jiné pozici, jiným tempem jsem poté porodila o 5cm větší hlavičku bez jediného poranění.
Takže ano, jistě že ne všude a všichni, ale občas se prostě střihne jen proto, že se to tak dělá, že se spěchá a že se dr./PA prostě chce (nebo či čo )
|
|
| KOhnova | •
|
(1.8.2009 19:45:43)
Grainne> vsechny me platby probihaly a probihaji v Praze a vsichni si vecemene rekli sami.
Liska: jo, tuhle odpoved jsem slysela uz od hodne doktoru, je pekna, protoze zni logicky a vyvraci podezreni. Jenze realita je jina. Realita ja ta, ze doktor, se kterym prijdes do kontaktu na porodici, pokud mas nekomplikovany porod, je doktor budto tesne po promoci nebo dokonce pred ni. Zaucuje se. Jeho pokyn je nastrihnout, protoze neumi jeste moc dobre sit a pokud se zenska nahodou natrhne, nezvladne to sedratovat sam a bude muset zavolat nadrizeneho doktora, dostane celkem velkou cocku. Perinea rodicek jsou obecne povazovana za dobre zkusebni pole pro zdokonaleni se v siti. Neni to tak dlouho, co jsem fakt, ze to tak neni, vysvetlovala svemu synku-medikovi. Mel za to, ze rodicky siti ani jizva (ktera se rychle hoji) nijak zvlast neboli, lepe se hoji nez prirozene natrzeni a zabranuje inkontinenci a sestupu rodidel (!!!), oni je to totiz porad uci. Krome toho neovazoval zenske perineum za sexualne citlive (to nemam za zle skole, jen si rikam, kolik gynekologu si to mysli taky).
Krome mediku se na rodickach zaucuji i pripravujici se PA. Jen pokud tvuj skonci v rukou zkuseneho doktora, ktery ma soucasne i mozek v hlave (nebo pokrokova PA), muze se ti stat, ze uniknes. Pokud ale budes rodit na zadech a navic pod oxytocnem, jiste pan doktor zjisti, ze jsi dalsi, u ktere je nastrih nutny.
|
| Belatrix+A(10/09)+J(09/11) | 
|
(1.8.2009 19:55:57)
Kohnova, k těm začínajícím doktorům mě napadlo tohle. Známá dokončila medinu a nastoupila na gynpor oddělení. Účastnila se porodu a dostala za úkol pak rodičku zašít a doktor odešel. Prý vůbec nevěděla, co k čemu patří, tak to zašila podle svýho nejlepšího svědomí, ale kdo ví, jak se teďka té rodičce žije.
|
|
| Vrtulka* |
|
(4.8.2009 10:43:31)
Kohnová, teď jsem se dočetla k povídání o nástřihu a synkovi-medikovi. Mě už dlouho dost zajímá co si tak myslí a cítí normální kluk- medik, když provádí episiotomii. Si tak říkám, že v tom věku už má dávno nějaké děvče, tak snad má povědomí co a jak je v této oblasti citlivé. Jak potom můžou věřit takovým krávovinám o nebolestivosti. Nebo holky- medičky, jak ty to mohou při přednášce přejít? A potom stříhat?
I když, jejich hráz to není, a cizí hráz nebolí.
|
| adelaide k. | 
|
(4.8.2009 10:53:53)
"Posměšné reakce mám za marker argumentační schopnosti a zášti a způsobů jak účelově odvést od vlastního thematu, když není zájem o věc samotnou, ale o invektivy a pomluvy."
Kili, děkuji, že jsi nám konečně objasnil svoji motivaci
I když nepochybuju, že je ti jedno za co ti děkuju.
A nepochybuju, že poodobně je ti lhostejné o čem nepochybuju.
|
|
| Tulka | 
|
(4.8.2009 11:11:07)
Vrtulko,to je snad nějakej stádní pud,následovat vůdce,jinak si to neumím vysvětlit.
Dřív se přeci zrovna tak tvrdilo,že bolest necítí novorozenec,otrokářství-šílená úchylka a taky skoro nikdo to utrpení těch lidí nevnímal.Prostě to tak bylo a hotovo.Proč u toho používat vlastní hlavu.
Toho druhého to prostě nebolí.Bolí to jenom mě.
Pokusná zvířata taky prakticky nic nebolí,protože o tom někdo rozhodl.A basta.
|
|
| Liška s banem :) |
|
(4.8.2009 14:33:30)
Vrtulko, tebe nástřih bolel ?? Jestli jo, tak jsi první, koho znám. Kdybys napsala, že šití bolí - no, bolí...to ani tak moc ne, spíš až to hojení. Šití jen tahá.
|
| Žžena |
|
(4.8.2009 14:43:30)
Liško,
nezobecňuj podle sebe.
Když nezabere anestezie, tak šití sakra bolí. Žádný tahání, ku.evská bolest jak zapichuje ne zrovna tenkou jehlu do živé citlivé tkáně a protahuje vzniklým otvorem nit.
Někoho nebolí, někoho jo.
|
|
| Vrtulka* |
|
(4.8.2009 14:46:33)
Liško, bolelo mne šití nástřihu které se lékař přes mé protesty neobtěžoval umrtvit. Bolela mne jizva po nástřihu několik let. To že mne to nebolelo v okamžiku stříhání si myslím že je v této perspektivě naprosto podružné. Když někomu useknu ruku, tak to budu mít hotové ve zlomku vteřiny. A řekla bych, že tomu s useknutou rukou to bude dost vadit, i když samotný akt useknutí byl hotový raz dva.
|
| adelaide k. |
|
(4.8.2009 14:50:03)
Vrtulko mě bolí jizva po nástřihu taky ještě teď, před každou MS, při změně počasí... Spolehlivější než loupání v koleni.
|
|
|
| adelaide k. |
|
(4.8.2009 14:49:17)
Liško, já nevím jak moc tě šili, ale šití opravdu bolí. Prvních 10, 15 stehů ne, ale potom jo i když dostaneš druhou injekci. Navíc pokud se šije jinde než na hrázi tak smolík.
Mám srovnání nástřih, natržení a narozdíl od nástřihu jsem o natžení ani nevěděla.
|
| zuni | 
|
(4.8.2009 15:21:59)
moje mamka je 5x nastřihnutá a prý jí to někdy bolí dodnes. Moc příjemná představa, že někomu zrovna takováhle věc vadí třeba v sexuálním životě, který kolem nějaké té 40cítky a výš už nemusí být nic moc sám o sobě...
|
| Tulka |
|
(4.8.2009 16:23:26)
Jak jsi to myslela s tím sexem kolem čtyřicítky?
Prej,nic moc
|
|
|
|
| Denyna |
|
(4.8.2009 15:15:37)
Mně nástřih bolel. Myslím to samotné provedení. A bolelo to až do umrtvení před šitím. Šití, hojení ani sezení nebolelo.
|
| Raďulka | 
|
(4.8.2009 15:26:39)
Já nastřižená nebyla, takže bolestivost z osobní zkušenosti neznám. Ale mám své zkušenosti se šitím, je to nepříjemné ale nebolelo mně to, samozřejmě jsem to místo měla znecitlivěné. Nepříjemný byl akorát ten pocit, jak se ta nit protahovala, ale bolestí bych to nenazvala. Takže já osobně nechápu proč zrovna šití hráze tolik lidí bolí a třeba šití jinde nebolí. Pochybuji, že by to bylo tím konkrétním typem tkáně, spíš myslím, že na šití po porodu někteří lékaři píchnou míň té znecitlivující injekce, jinak to vysvětlit nedokážu.
U šití i nástřihu u porodu jsem byla několikrát a na to samotné střihnutí si většinou ženy nepamatovaly, šití viditelně bolelo jednu, ta sebou cukala, jinak ostatní nedaly najevo nic.
|
|
| Amazonka 4D |
|
(4.8.2009 15:34:39)
Hmmm, bolel mě nástřih jako takový, bolelo mě následné dotržení, bolelo mě šití bez umrtvení, a bolel mě pak jakýkoliv pohyb asi dva měsíce
Oproti tomu mě při druhém porodu zaštípalo natržení labií, a ty dva stehy jsem vydržela jen se zchlazením a anestetickým sprejem. Seděla jsem hodinu po porodu a nebýt zavinování dělohy, tak druhý den jsem o porodu nevěděla.
Třetí porod byl bez poranění, takže to mě fakt nebolelo nic
|
|
|
|
| KOhnova | •
|
(4.8.2009 17:40:55)
Vrt.: tohle bylo pro me moc zajimave. Zjistila jsem, ze to ma v hlave oddeleno. Luno jeho mile je jiny vesmir. Kdyz jsem se ho ptala, jestli by ji neco takoveho udelal jen tak pro sicher, pohotove a profesionalne mi odpovedel, ze to by nemohl, porod vlastni zeny by sveril kolegovi.
Jina v tehle veci je jeho postoj asineco jako Dr. Houska, ale on ke gynekologii nebo porodnictvi nijak netihne, rika, ze by to delat nechtel, mj i kvuli rigidnosti a zastaralosi nasi porodnicke skoly a na gynekologii pry ma v sobe "malo lasky k zenam":).
Takze on na ty porodnici odkroutil, co musel a s gustem vypadl.
Davala jsem mu cist Odenta a taky Efektivni peci.., on jako ze dobry, ale ze prej "to u nas nikdy nebude, nebo za dvacet let". Proste optimista.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vrtulka* |
|
(21.5.2009 22:38:58)
Za možnost vybrat si v místě bydliště PA podle svého gusta, se kterou bych se vídala při poradnách (odvozeno od slova poradit, tzn. že by mi poradila něco hodnotnějšího než v obvyklé poradně na gynekologii, kde se dozvím jen to že mám obnažit žílu a genitál), měla bych ji u porodu i v šestinedělí, bych to viděla na desítku. Přijde mi to přiměřené, třeba ve srovnání s tím kolik stojí pár dní dovolené někde u moře. Zase tolikrát v životě nerodím, tak mi to za to stojí.
|
| Lou+3 | 
|
(22.5.2009 7:28:41)
Myslim, ze podle gusta muze clovek najit i statem hrazene poradny. To co pise tusim Vrtulka mi prijde divne - v poradne se 10-15 min. bavim s doktorkou o vsem, co me napadne a cca 2 minuty venuje decentni prohlidce. Setra pritom vedle bavi starsi deti a chodili jsme tam moc radi (uz jsem porodila). Myslim, ze lepsi peci bych nemohla mit, ani se soukromou PA.
Jdu kojit..
|
| myš | •
|
(22.5.2009 7:55:06)
hm, tak to u nás teda není, dav těhotných v čekárně, prohlídka šup šup rychle, čekají tam další, na dotazy rychlé odpovědi a moc nezdržovat. A na výběr na vesnicích a v malých městech moc není.
|
|
| Belatrix+A(10/09)+J(09/11) |
|
(22.5.2009 7:58:03)
Lucko, to by mě zajímalo, jak mám takovou poradnu respektive lékaře najít. Chodím k jedinému doktorovi, který v blízkém okolí bral nové pacienty, takže jsem ráda, že vůbec někoho mám. Poradna vypadá tak, že se mě sestra zeptá kolik vážím, zatváří se kysele, že nepřibírám podle tabulek, změří tlak, zkontroluje moč, zeptá se, jestli mi neotíkají nohy a odešle mě k doktorovi. Ten do mě sáhne a pak udělá UZV. Tím to hasne. Nějak nechápu, proč se tomu říká poradna, když mi ještě nikdo nic neporadil. Pokud nepočítám, že mi sestra řekla, ať mám pestrou stravu. A z okolí nevím o jiném lékaři, kde by to probíhalo jinak.
Ze jedno cvičení a přednášku s PA jsem se dověděla 100x tolik. Díky bohu, že něco takového u nás máme.
Kolik bych byla ochotná zaplatit? Do výše porodného určitě a pokud bych viděla, že ta péče stojí za to, tak i více. Klidně si kvůli tomu odpustím dovolenou, porod považuji za významnější událost v životě.
|
| Rina+2 | 
|
(22.5.2009 8:29:19)
Tak jak to ctu, tak jsem fakt mela stesti na dr.gyn svou a nasi porodnici s PA a dr.u porodu.
|
| kopidlno |
|
(22.5.2009 8:34:32)
a v čem jsi měla štěstí?
|
|
|
|
| Vrtulka* |
|
(22.5.2009 8:34:55)
Lucko, chodím současně do poradny na gynekologii i k PA.
Na gynekologii to probíhá tak, že tam nejdřív dvě hodiny sedím ve vydýchané čekárně (nepřeháním). Poté sestra v téže čekárně plné lidí měří přítomným tlak, proběhne vážení a vyhodnocování papírků na moč. Díky tomu mám skvělý přehled kolik která těhotná váží, jaký má tlak a že mlsala, vše včetně komentářů sestry. Jsou- li nějaké odběry, dozvím se maximálně to, že odebírat se bude krev, co budeme hledat a co z takového odběru vyplývá se nedozvím ani na přímý dotaz.
Po této proceduře vstupuji k lékaři. Ten pokýve hlavou nad zapsanými hodnotami, zeptá se jestli cítím pohyby,nabídne mi vnitřní vyšetření které odmítnu, dopplerem si poslechne ozvy, a jdu domů.
Zatím mi tam nikdy nic užitečného neporadili. Zatím jsem se dozvěděla jen to že mám divnou průkazku (vydal předchozí gynekolog), mám získat razítko od obvoďáka (nikdo mi nebyl schopen vysvětlit co na mně má obvoďák hledat), neb kdo nemá magické razítko ohrožuje dítě, a mám si nechat udělat OGTT, neb kdo nemá OGTT ohrožuje dítě, mám si nechat udělat triply, protože kdo nemá triply ohrožuje dítě.
Když jdu k PA, tak je to tak na třičtvrtě hodiny, pohovoříme jak se cítím, v případě že mám nějaké potíže nebo pochybnosti to probereme, dokonce i rady se mi dostane, potom PA změří tlak, zkontroluje moč, zvážím se, poslechneme miminko, změří bříško a miminko, ukáže jak mohu sama poznat jeho polohu. Celkový pocit z toho mám takový, že jsem u paní která mne provází těhotenstvím, hlídá že je vše v pořádku a podporuje mou důvěru že mé tělo umí být těhotné a porodit. Nepřistupuje ke mně jako k nemocnému objektu který ještě ke všemu může vytvořit další objekt, který by pro naši společnost nebyl dostatečně dokonalý a proto je třeba jeho příchodu na svět zamezit.
|
| inishkea + 2 lupínci | 
|
(22.5.2009 8:56:29)
No.. musím v PP navrhnout pro pojišťovny "úspornou náhradu za tripple testy". Představuju si to jako losovací zařízení.. třeba hezky barevné, plné míčků , těhule si jeden vytáhne v 16tt či kdy a červený bude špatné testy a zelený dobré. Míček samozdřejmě odevzdá sestře... Ty "červené" odešle sestra rovnou na amnio. Vypovídací hodnota úplně stejná ale za značného snížení nákladů...
|
| Vrtulka* |
|
(22.5.2009 9:05:06)
Inish . Jen teda by bylo dobré rozvážit, jestli si ten míček má losovat sama těhule, když není odborník, nebo zda raději tento úkon nepřesunout do rukou sestry, která odborníkem je. Pro zvýšení přesnosti by sestra měla při losování upřeně koukat těhuli do očí.
|
| inishkea + 2 lupínci |
|
(22.5.2009 9:16:02)
Možná, jako s tarotovejma kartama musíš do míčku přesunout svou energii.. však u věštkyně taky sama snímáš balíček ne? No, je to už teda huhu Ale věštění a tripply je némlich to samý.
|
| Vrtulka* |
|
(22.5.2009 9:20:11)
Tak možná teda nechat losovat těhuli, ale pod přímým dozorem sestry, aby třeba míček někam nešikovně nezakutálela. Žrebovacie zariadenie by bylo předpokládám neprůhledné aby se nedalo podvádět. Nebo by třeba těhule mohly s míčky kšeftovat- některá by chtěla na amnio aby věděla na čem je, mohla by si vyměnit míček s tou která chce mít pokoj. Takže jednoznačně je pod dohledem sestry, aby nebyl chaos.
|
| Vrtulka* |
|
(22.5.2009 9:24:20)
Losovací zařízení bude také třeba každé ráno kalibrovat přepočítáním míčků. Ke kalibraci bude třeba minimálně dvou osob- jedna bude počítat, druhá dozorovat, poté se vystřídají. Kalibrace bude pochopitelně hrazena ZP.
|
|
| inishkea + 2 lupínci |
|
(22.5.2009 9:25:54)
Je to úsporné... :) míčky stačí 2 kusy + 2 náhradní, kdyby se nějakej ztratil. No, určo se na tom ale napakuje výrobce.. cha, nechám to dělat v chráněnejch dílnách a zabiju dve muchy jednou ranou. A žádný reklamy. Tak.
A nebo to dám za povinnost výrobcům vakcín, aby to financovali z výnosů...stejně se jim to vrátí v zákaznících.
|
| Vrtulka* |
|
(22.5.2009 9:30:30)
Inish, ty jsi fakt hlava otevřená. Já hloupá, zblblá tím hromadnými poradnami v čekárně jsem si představovala že proběhne hromadné losování umožňující machinace. Jak to popisuješ ty to zní mnohem lépe a levněji.
|
|
|
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(22.5.2009 9:18:04)
Inish, jsi si jistá tou úsporou? Víš, jak by se na tom napakovaly firmy nabízející míčky a losovací zařízení podle standardu ISO90020 ?
|
|
| Belatrix+A(10/09)+J(09/11) |
|
(22.5.2009 9:19:35)
Inish  , teď máme v diskuzi asi 3 holčiny, které měly špatný tripl (některé předtím měli dobrý NT, některé na NT nebyly) a amnio vyšlo v pořádku. Stálo je to ale spoustu nervů a teď samy tvrdí, že příště by to už neabsolvovaly. Jenom jedna amnio odmítla a šla až na velký UZV, který taky vyšel v pořádku.
Nemáte někdo přehled, kolik jsou náklady na tripl a na NT? I spousta lékařů prosazuje nahradit tripl test NT, tak by mě zajímalo, na čem to stojí. Je to o tolik dražší?
|
| Kačudka+♀+♀ | 
|
(22.5.2009 9:44:17)
teda holky, to jsou teorie za milion
já jsem se rozhodla na tripply nejít, screeningový dr. je nepokládal za nutné, OG že jsem na hraně, ať se rozhodnu, že s mým výsledkem na ně posílají
nevím, kolik stojí triply, ale já si NT hradila sama, 1000,- Kč.
|
| Kačudka+♀+♀ |
|
(22.5.2009 9:47:37)
výsledky NT jsou spolehlivé prý tak kolem 90%, triply tak kolem 68%, a navíc v našem kraji je až 1/3 výledků falešně pozitivních, prý to nemá obdoby ani ve světě... toť info do mého screeningového dr., který to dělá už téměř 10let a je školený v Londýně, fakt profík, věřím mu...
tak snad bude mimi v pořádku
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kacii&Matýnci | 
|
(22.5.2009 10:40:44)
Tak nad tim ted dost premyslim... rodim za par tydnu v Podoli. Diky dvema detem a tomu, ze chcem aby byly co nejdriv se sourozencem, mi zbyva na sestinedeli jen nadstandard, protoze ti dva by to tam za chvili jinak srovnali se zemi...zaloha na nadst. jsou 4 tisice. Nejlevnejsi pokoj, co neni primo u praskajiciho vytahu a neni temna spelunka stoji 1500 za den, takze se ta zaloha spis doplaci. Otec u porodu je za 1000,- A ted jeste chci domluvit svoji PA... Takze budu docela rada, kdyz to vyjde do tech 10ti tisic a nepocitam zrovna s luxusem. Co se tyce porodnice, na vyber ja nemam
|
| Jolana,tři holky |
|
(22.5.2009 10:45:29)
Kacii a co amulantní porod? Je to taky možnost, jak být co nejdříve se svými dětmi. Co mám informace, tak na nadstandartu se personál moc nevyskytuje, tak bys ani nepoznala rozdíl Tedy určitě by ses doma cítila líp
|
| Kacii&Matýnci |
|
(22.5.2009 10:55:40)
Jolano, jak jsem psala...ja na vyber nemam. Kvuli zdravotnimu stavu. Tak si to chci aspon zprijemnit, jak to jde, ale jde to ztuha. Musim doufam, ze vsechno bude ok a pusti nas brzo, jako tretirodicku mne tam budou drzet jenom, kdyz bude nejakej problemek(i kdyz je fakt, ze doma si uz pak neodpocinu )
|
|
|
|
|
V její náručí
Jarní šlapkaBřeclav 
Rákosníček a hvězdyPraha 1 
Nedělní divadélko: Palačinková PepinkaPraha 9 
Beltain na zámku NižborBeroun 
Jízda a výstava historických vozidel na HelfštýněPřerov 
Jarní šlapka
Rákosníček a hvězdy
Nedělní divadélko: Palačinková Pepinka
Beltain na zámku Nižbor
Jízda a výstava historických vozidel na Helfštýně
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)