| maximin | 
 |
(22.10.2009 13:39:02)
Ahoj vsichni, doufam, ze se nestrhne bitka....
Poradte mi par dobrych, padnych duvodu proc nezacinat s UM, kdyz se dite odstavi v cca 15ti mesicich. Diky moc!!!!!!!!
|
| Inka | •
|
(22.10.2009 13:42:40)
Tomu nějak nerozumím, proč by se nemělo? Snad jedině, že je to drahý.
Ale já ho dávala nejmíň do tří let, protože mě nebavilo pořád přemýšlet abych koupila mlíko, takhle jsem měla krabici v pohotovosti.
|
| berusa | 
|
(22.10.2009 13:47:00)
Dceru jsem prestala kojit v 18m ....zkousela jsem snad vsechny druhy UM a nechtela, tak do 2 let mela jen jogurty a jogurtove napoje a od 2 let pije BIO mleko od Olmy (kolikrat je problem ho sehnat  )
nevidim v UM problem - urcite lepsi jak mliko z krabice....
|
|
|
| vendyna (Janinka + Alenka) | 
|
(22.10.2009 13:43:08)
A co mu teda budeš dávat?
Moje malá (15m) se odstavila asi před 2 týdny a dávám nutroš. Je to lepší než nic. Nebo máš možnost mat. mléko kupovat či co?
|
| vendyna (Janinka + Alenka) |
|
(22.10.2009 13:49:56)
Pokud dítě nechce UM přijmout, protože mu nechutná (jsou takový případy, že mu žádná značka nesedne), tak bych to taky nahradila jinými výrobky, to jo.
Ale nevíme, jestli je to ten případ. Už zakladatelka něco dítěti dát zkusila? Nebo je v koncích, má doma x načatých krabic, dítě nic nechce a ona neví jak dál?
|
|
|
|
| vlad. | •
|
(22.10.2009 13:44:46)
Je to tvoje volba, nic nezkazíš ani s jednou variantou (pokud tvé dítě nemá jiná zdravotní omezení).
|
| zuni | 
|
(22.10.2009 13:46:23)
A proč se děcku MUSÍ dávat dál "nějaké" mléko - tak jsem pochopila diskuzi?
|
|
|
| Rybka, kluci 2/00, 4/04, 8/07 | 
|
(22.10.2009 13:46:55)
někdo fakt UM nedává, dítě jí jen jiné ml. výrobky, sýry atd.
moji kluci v životě UM nepili. jsou teda dlouho kojení: 2 roky. ale pak prostě jedli tvrdý sýr, jogurty,žervé atd....a mléko nepijí ani teď nějak zvlášť, jednou za měsíc si vzpomenou na kakao....teda ti starší, ten malej nechce.
mléko kravské má jen v brkaši
|
| zuni |
|
(22.10.2009 13:47:47)
To jako jen kvůli vápníku apod.?
|
| Teri | •
|
(22.10.2009 13:58:54)
Suzann, to mandlové mléko vypadá skvěle. Určitě vyzkoušíme.
|
|
|
|
| Pája, A+A :o) | 
|
(22.10.2009 17:26:59)
mně se syn odstavil v 10měsících a žádné UM nechtěl . jedl tedy jogurty, sýry,žervé..párkrát UM se sušenkou k snídani-asi 10x.
má špatné zuby.-myslím,že je to možná i tím,že nepil UM...možná to je náhoda...ale fakt každé dva měsíce má kaz a to čistím zuby od prvních poctivě..
|
| Shayla a 3 kluci | 
|
(22.10.2009 19:44:35)
Pájo, nebo jestli to není těma sušenkama
|
|
|
|
| lenazel | 
|
(22.10.2009 13:48:01)
Treba proto:
http://www.oekotest.de/cgi/index.cgi?artnr=92114;bernr=07;co=
v unorovem öko-testu vysla veskera testovana mleka
spatne obsahuji 3-MCPD-estery mastnych kyselin, ktere jsou povazovany za potencialni karcinogeny. Povolene limity prekracovali vesele 20 a vicenasobne.
Uz jsem to sem v posledni dobe psala nekolikrat, ale nikdo nereagoval 
od roka muzes davat normalni plnotucne, masirka vyrobcu je silna...
|
| zerat | 
|
(22.10.2009 13:54:22)
Tenhle odkaz už mě tu jednou slušně poděsil  ale po konzultaci s dr. UM (NUtrilon) dál dáváme.
Pokud není něco prokazatelně kacinogenní, tak mi to přijde jako poplašná zpráva. Přece "potenciálně karcinogenní" může být úplně cokoliv
|
| lenazel |
|
(22.10.2009 14:13:54)
Zerat, ja mam ten test cely primo doma, pokud je to nutne, tak nejmin spatne vyslo Babylove od DM. Ja jsem to konzultovala u nas v poradne a doporucili mi prave normalni mleko. Jinak pocitej s tim, ze vetsine pediatru je zmasirovana obchodnimi zastupci nosicimi vzorecky a darky
|
| lenazel |
|
(22.10.2009 14:18:14)
Jeste pro Zerat, kvuli tehle latce so konalo nedavno zasedani Evropske komise, tak neskodna bohuzel neni. Tusim ze jeji karcenogenita byla prokazana u mysi, proto se predpoklada, ze by se na ni u lidi (a obzvlast u miminek) melo davat bacha. Nevim jak Ty, ale ja byt pokusnym kralikem nechci...
|
| zerat |
|
(22.10.2009 14:23:57)
Lenazel, já vím, tyhle a podobné argumenty jsem tu už četla, nicméně můj zdravý rozum mi velí klidně Nutrilon dál dávat Ono přeci jen myši a my je trošku rozdíl-pohled laika... i když vím, že je to slovo do pranice Ono nemusí být košer ani mléko v plastovém obalu... a třeby my čerstvá mléko v plastu kupujeme raději než v krabici... Odebírat přímo od chovatele nemám kde.
|
|
| zuni |
|
(22.10.2009 14:24:52)
K těm karcinogenům... budiž, karcinogenní může být všechno, ale podle mě ZEJMÉNA může být karcinogenní to, u čeho bylo řečeno, že může 
|
| zerat |
|
(22.10.2009 14:37:23)
nic ve zlém ale právěže i nemusí 
|
| Majákova | 
|
(22.10.2009 14:38:59)
Zerat, já ale vůbec nereagovala na tebe...já tvůj příspěvek myslím ani nečetla, jen jsem tu narychlo skočila.
|
| zerat |
|
(22.10.2009 14:40:35)
Májo však vpohodě 
|
|
|
| lenazel |
|
(22.10.2009 14:48:22)
Zerat v poho, koneckoncu, nekdo to odzkouset musi (nevezmi si to prosim osobne) , mmch ten test vysel mizerne az ted, protoze v posledni dobe zacali pridavat do UM rostlinne oleje a ryzovou mouku - je to znat i na chuti sice se UM rozpousti mnohem lip nez driv, ale marcipan z nej uz davno neudelas...
|
|
|
|
|
| Majákova |
|
(22.10.2009 14:19:48)
Lenazel, sdílím stejný názor jako ty. Všude v EVropě se doporučuje UM do 1 roku, pak kdo chce, dává mléko kupované, čerstvé.
U nás jsou dr. pod šíleným tlakem reklamy a propagandy výrobců UM a samozřejmě také od dealerů UM dostávají "bonusy", tak proč je nedoporučovat třeba do plnosletosti, však se jím nemůže nic zkazit.
Kdo chce za UM platit takovou cenu, jaká ve srovnání s normální mlékem je, nechť platí, je to jeho věc.
Připomíná mi to kauzu s balenými vodami...proč platit za vodu málo, když můžeme moc, že?
|
| zerat |
|
(22.10.2009 14:28:03)
Májo, já cenu neřeším vůbec- řídím se tím, co vyhovuje dětem. Nebudu mladší dceři Nutrilon brát a nutit jí klasické mléko, které nechce a abych ustoupila a dávala jí do klasického mléka třeba Granko a jiné sladké srágory, tak raději dám UM.
|
| Majákova |
|
(22.10.2009 14:32:11)
Zerat, jistě, tvůj důvod chápu. Já jsem ale mluvila o své dceři, které normální mléko chutná. Nikomu neříkám, co má svým dětem dávat, to je každého věc.
|
| zerat |
|
(22.10.2009 14:36:13)
Májo jasně -já to tak beru jen jsem cítila potřebu to upřesnit
|
|
|
|
|
|
|
|
| zerat |
|
(22.10.2009 13:48:30)
Jen z vlastní zkušenosti. První dcera měla nesnášenlivost kravské bílkoviny a přišlo se na to okolo 1. roku. Já jsem byla v pejru, co jí mám dávat pít, když nesmí mléko, na které byla zvyklá, chutnalo jí... Alergolog dle testů zjistil, že nemá pozitivní kasein, tak prý máme vyzkoušet kefíry, jogurty a řekl mi do slova a do písmene, že jí nebude chybět vůbec nic, když mléko nahradíme zakysanou formou mléka- prý je takhle mléko dokonce líp stravitelné a líp si z tého formy mléka tělo bere vápník. Po několika měsících jsme se ale k UM vrátili (Nestlé bifi jí nedělalo problémy) a dostávala před spaním flašku mléka až asi do 3 let- vyhovovalo to jí i nám
Druhá dcera je na UM od odstavení do teď 20. měsíců - pije UM už jen ráno a večer. Vyhovuje to jí i nám
Takže já to mám nastavený tak, že když dítě nechce UM a vyhovuje mu, tak je to vpohodě a naprosto v pohodě přežije na jogurtech, kefírech, sýrech.
Když má UM rádo, nedělá mu problémy, tak proč ho dítku nedat
|
|
| Teri | •
|
(22.10.2009 13:54:48)
Protože mlíko je pro telátka. Tak staré dítko už ho nepotřebuje, pokud má přísun jiných mléčných výrobků. Klidně nedávej. Mám podobný případ doma - netknul se ničeho od 9m, ale jedl jiné potraviny. Žádný problém.
|
| Majákova |
|
(22.10.2009 14:07:32)
Nevím, přesně, oč tu běží...jestli je otázka "dávat nějaké kravské mléko nebo nedávat žádné" nebo je to myšleno "dávat UM nebo obyčejné čerstvé mléko z krámu".
Jestli je tedy dilema dávat jakékoliv mléko nebo nedávat, to si musíš rozhodnou sama. Existuje milion názorů, ke kterému se připojíš, je už tvoje věc.
Můj názor je vzhledem k mému dítěti, že jí mléko dávám, protože ho má ráda, vyžaduje ho a nedělá jí žádný problém ani s trávením, ani alergický. Kdyby problém byl, mluvila bych patrně jinak.
Jestli je otázka položená, jestli UM nebo kupované mlíko z krámu, tak je odpověď taky jednoduchá. Od 1,5 dávám dceři normální čerstvé mlíko a to z toho důvodu:
1.UM je stejné kravské mléko jako mléko čerstvé, je jen navíc obohacené vitamíny a minerály, stopovými prvky, ale ty má moje dcera z vyvážené stravy, takže o ně v mléce nestojím
2.mluvím o mlíkách pokračovacích (tak od 1 roku), nemluvím o mlíkách novorozeneckých, tam rozdíl samozřejmě je - mléko je odtučněné a zbavené části bílkoviny, aby to nezatěžovalo miminku ledviny... u starších dětí to již třeba není, takže pokračovací mléka už nejsou takto upravena
3. markantví rozdík normálního mlíka a UM v ceně v přepočtu na litry, jen proto, že je mléko uměle "vysušeno" do sypklé podoby a obohaceno o V,M,ST, ale o to já nestojí.
Závěr: pokud má batole vyváženou stravu s dostatkem V,M,SP, nemusí toto už přijímat v umělém mléku...je to spíše nadbytečné než prospěšné, vzhledem k tomu, že i další produkty pro děti bývají tímto obohaceny. Co se týká kravské bílkoviny, je stejná v čerstvém mléku i v UM.
Pro mě je prostě příjemnější představa čerstvého (ne krabicového) mléka, než umělým procesem zpracovaného toho samého mléka.
|
|
| Shayla a 3 kluci |
|
(22.10.2009 19:40:28)
Taky bych řekla, že mlíko je pro telátka a ještě bych přidala, že na co mléčné výrobky. Většina z nás je jí proto, že jsou na to zvyklí, že je jich plný krám, je jednoduché je koupit, prostě se to jí, chutná a nebo třeba neví, že to jde jinak.
Pokud se to dítě odstavilo samo, tak bych to vůbec neřešila. Pokud bylo odstaveno, tak jsem trochu na vážkách... já jsem kluka kojila do dvou let, tak nevím úplně, jak bych se rozhodla v tomhle případě. Jinak existují rýžové, špaldové, jáhelné, mandlové, oříškové, ovesné nápoje... smetana sojová, rýžová, je toho mraky. Jenom cena je někde jinde vzhledem k ceně vstupních surovin a tomu, že většína lidí kupuje KM a tam je tlak na cenu vyšší.
|
|
|
| Gora | 
|
(22.10.2009 14:03:10)
V 15 měsících se přece nemusí začínat s UM. Můj starší syn pil v tomhle věku převařené kravské mléko, a od kamarádky dítě, žádné mléko nechce, tak to nahrazuje jogurty, kašemi a jinými mléčnými produkty.
|
|
| Insula | 
|
(22.10.2009 14:08:05)
Proč?? Protože v této době již mléko nepotřebuje. Není to žádná tragédie. Stačí mléčné výrobky.
|
| Insula |
|
(22.10.2009 14:09:06)
A a podle mého názoru už může začít pít mléko z obchodu.
|
|
|
| Samarlu |
|
(22.10.2009 14:16:15)
Protože jsou to vyhozený peníze.
|
|
| Balbína | 
|
(22.10.2009 14:24:26)
Ahoj. Mám syna 15 měsíců, chystám se ho postupně odstavit a chci začít dávat normální kravské mléko. Myslím, že není důvot dávat UM. Masáž firem, která UM vyrábí, je veliká. Ale i UM je vyrobená z mléka, asi upravená pravda. Řešila jsem i s dětskou lékařkou, schválila to. Vlastně i proto jsem tak dlouho kojila - abych mohla přejít na rovnou na mléko. Kravské mléko je podle mého názoru přirozenější a i levnější než nějaký prášek rozpuštěný ve vodě, pokud je dítěti více než rok.
Ze stejného důvodu jsem při příkrmech nepoužívala balenou vodu (ani u první dcery), ale vodu z kohoutku. Zamozřejmě jsem si předem zjistila, jaké složení voda má a zda je vhodná.
|
|
| Dandy+Vojtíšek a 3 Mušketýři | 
|
(22.10.2009 15:40:18)
Můj syn byl sice kojený do dvou let, ale tím, že je alergik na kravské mlíko tak nikdy neochutnal ani sýr, ani jogurt ani nic ... a přesto má vápníku dostatek. Ba právě naopak lidi co pijí mléko můžou mít vápníků málo (protože ho někdo prostě neumí vstřebat) ... kravské mlíko (a ono vlastně UM je pořád jen kravské mlíko) k životu nikdi z nás nepotřebuje, pokud bude jíst vyváženou a zdravou stravu. Můj syn nevymýšlí v zelenině ani ovoci, jí v podstatě cokoliv co nachystám - když nutně do něčeho potřebuju dát mléko (třeba vařím puding tak dám sojové) ...
A má v necelých 3 letech 16,5kila a 100cm a nebývá nijak nemocný - měl teda už jednou angínu co chytil odemě
|
| Dandy+Vojtíšek a 3 Mušketýři |
|
(22.10.2009 15:42:30)
Takže to že UM se potřebuje do 3 let je prostě jen tlak ... a věř, že když ho neposlechenš tak tvé dítě bude v pohodě i tak  obzlášt pokud bylo do 15m kojené 
|
| Ivory |
|
(22.10.2009 16:05:40)
Tak sem pročetla diskuzi a pořád čekám na názor, že je jedno jestli kravské nebo UM - oboje je z krávy.
Pokud se chcete bavit o čerstvém kraském mléce ( které je zdravé-zásadotvorné) tak to v žádném krámě nekoupíte, ledaže byte měli doma krávu. Každé mléko, i to s nápisem čestvé prošlo pasterizací-krátkodobý ohřev na 70st.Tím se z něj stává kyselinotvroné mléko....na které jsou alergie.Z kravdkého mléka tělo moc vápníku stejně nevstřebá.
|
| babiki |
|
(22.10.2009 16:59:13)
mas recht Ivory, je to fuk
jen si rikam ze pokud dite mleko vylozene vyzaduje {a jsou takove} tak mu davat v rozumne mire neni zas takova hruza
|
|
| Shayla a 3 kluci |
|
(22.10.2009 19:43:38)
Ivory, podle makrobiotiků je zásadotvorné možná tak v žaludku, ale dál v zažívacím traktu už ne.
Psalo se o tom, že chtějí prodávat čerstvé mlíko z automatů, třeba zde:
http://www.ct24.cz/ekonomika/67081-farmari-zacnou-v-cesku-prodavat-cerstve-mleko-z-automatu/
Jinak ale tušímže např. v Čeladné už je automat na čerstvé mlíko.
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/krize-prinutila-farmare-v-celadne-koupit-automat-na-mleko/398318&id_seznam=412
|
|
|
|
|
| babiki |
|
(22.10.2009 16:41:55)
Maxi, bo mala neni telatko
klidne zkus normal kvalitni mleko, pokud nechce, nepotrebuje zadne
Pry az 15 procent evropske populace nema enzymy ktere mleko stepi, tudiz z nej nic nemaji
Cinane: 90 procent, proto jej nepouzivaji ani ve vareni...
pokud je mala casto nemocna, mleko zahlenuje...
|
|
| maximin |
|
(22.10.2009 17:16:54)
Diky vsem za nazory. Nechtela jsem psat duvody a pod, tak sem jen nadhodila tema. A cekala, co z nej vyleze....
Ano, jde o to davat UM nebo cerstve KM. Ja osobne sem rozhodnuta UM nedat, ale chtela jsem posbirat par dalsich argumentu pro desne se divici
Me osobne prijde prave docela divny, proc zacinat s UM v 15ti mesicich.... Jako chapu to do roka, ale nechapu to u takhle velkeho ditka, ktere uz ma vyvazenou stravu....
Samozrejme pak jeste je na diskuzi davat KM vubec nebo ne.... Ale to uz je absolutne jen na osobni preferenci a zivotnim stylu.
|
|
| Daniela+dvě slečny(6/02,5/08) | 
|
(22.10.2009 18:31:22)
Maximin,
ja v pondeli musela prestat neplanovane kojit nasi temer 17timesicni holcicku - kvuli ATB, nesmim penicilin a ta co mam, jsou pro prcky skodliva...takze konec.
Volala jsem i nasi pediatre a ptala se ji na UM - ja ho nedavno zkousela a Andulka ho odmita. Tak mi rikala, abych se nelekala, ze dlouho kojene deti UM nechteji a ze to vubec nevadi, ze je velka, ze staci jogurty, tvaroh, tvrdy syr...dite od 1 do 2 let ma mit 500ml mleka nebo ml.vyrobku denne. Takze jsme zaradily tvaroh a spolecne se 200g bilym jogurtem odpo a 200ml mlecne kase vecer to akorat vychazi...
|
|
| holka anonymka | 
|
(29.10.2009 9:02:25)
Svého syna jsem také přestala kojit v 15ti měsících, a neznám důvod, proč dávat UM, když už může jakýkoliv mléčný výrobek. Jeden z mých synů přešel na 1 roce z UM na kravské mléko rovnou od krávy (ani jsem ho kolikrát nepřevářela, jak mi veta radil). Podotýkám, že měl syn za život asi 3x angínu, 1x chřipku a 1x neštovice. Jinak snad nic.. )
|
|
|
V její náručí
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)