| Cipora | 
 |
(16.12.2009 11:36:50)
Byl jednou jeden král...ale co královna?!
Přijde mi, že se v některých pohádkách prostě
vypařili 
Tak třeba - Šíleně smutná princezna. Jediný syn krále Jindřicha a jediná dcera krále Dobromysla ...dva králové, princ a princezna a co královny - matky?
Nebo třeba Princ a Večernice, Sůl nad zlato atd.,
Že by pro královny nenašli roli? 
Vždyť třeba královna Eliška /M.Dvorská/ v Jak se budí princezny přidává takovou tu
"mateřskou" atmosféru 
Všimli jste si toho také?
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(16.12.2009 11:43:05)
Možná proto, že pohádky jsou v samotnám základu jednoduché příběhy oholené až na dřeň, a zatímco království mít krále musí, královnu pouze může.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(16.12.2009 11:45:29)
Navíc královny nebyly v království v zásadě nijak důležité (kromě politiky), těch, které měly nějak významné postavení, kvůli kterému by o nich lidé věděli něco víc, než jméno, bylo jen pár. V našich podmínkách nikdy nebyly panovnice jako Alžběta, Viktorie.
|
| hbf |
|
(16.12.2009 15:46:56)
A co Marie Terezie?
|
|
|
| Cipora |
|
(16.12.2009 11:46:50)
Určitě dobrá úvaha 
Ale odkud se vzal/a prin/cezna?
Nevím, jestli mi to přišlo divné, když jsem byla malá, to spíš až teď 
|
| a je to? |
|
(16.12.2009 12:24:49)
no princeznu přece přinesla vrána a prince čáp,...to je přece jasný
|
|
|
| Hudba Ainur | 
|
(16.12.2009 11:48:03)
Jojo, taky to vidím jako MarkétaP, a taky asi aby nezastiňovaly prince a princezny, kteří bývají nositeli příběhu. Královna bývá důležitá pouze v záporném provedení, nebo když je problém s rozením princů a princezen 
|
| Cipora |
|
(16.12.2009 11:50:31)
Camm a co Jak se budí pricezny?
Královna kladná, no problem  , a má krásnou roli - a navíc je tam zakomponovaná její závistivá sestra Melanie cobytakyradakralovna
|
| Jorgos | 
|
(16.12.2009 11:59:41)
No nevím, ale moderní televizní pohádky bych moc do úvahy nebral, ty jsou mnohdy dost potrhlé (např. moje oblíbená "O chytrém Honzovi aneb Jak se Honza stal králem").
|
|
|
|
|
| Jorgos |
|
(16.12.2009 11:44:36)
Ve Sněhurce máš zas královnu bez krále
|
| boží žena | 
|
(16.12.2009 11:47:04)
tak to sem si nevšimla, že se takhle nedostává královen
|
|
| Cipora |
|
(16.12.2009 11:48:04)
Jorgos
netroufám si pomyslet co se s králem v tomto případě stalo
|
|
|
| Petra Neomi | •
|
(16.12.2009 11:48:51)
Všimla jsem si toho, ovšem v Princ a Večernice a Sůl nad zlato je vdovectví krále tak trochu součást příběhu. Pohádky jsou v podstatě tradiční archetypální příběhy, tradující se tisíce let (jen postavy se pořád přejmenovávají) a imho odrážejí postavení ženy ve společnosti. Královna - manželka buď byla jedna z mnoha (zdrojové příběhy nemusejí být nutné slovanské), ženy taky běžně umíraly při porodech, takže se dospělosti svých dětí zkrátka nedožily, no a konečně, někdy mi to připadá trochu freudovské :))
|
|
| Lizzie | 
|
(16.12.2009 12:06:40)
Sláva Andersenovi a Sněhové královně Zlé královně (výborně zahrané) v Narnii.
Ale abych pravdu řekla, u těch českých pohádek mi to bylo vždycky docela jedno.
|
|
| Eecta | 
|
(16.12.2009 12:11:44)
já si tedy všimla velmi, protože 3,5 letá dcera to hrozně řeší - ať chybí kdokoliv z rodiny - táta, máma, je jedno, jestli je to král nebo sedlák
musím pořád vymýšlet nějaké důvody, nechce se mi u každé druhé pohádky povídat: umřela
teď třeba viděla rodinu Nessovic, tak zase řeší, že je tam spousta Nessů a jenom 2 Nessinky - Kráska a Královna
tak ostatní Nessinky jsem poslala do jižních moří se opalovat
|
| Jorgos |
|
(16.12.2009 12:14:18)
Eecto radši jí nepouštěj Šmouly 
|
| Eecta |
|
(16.12.2009 12:45:27)
šmouly néééé, ty já teda osobně nemusim - přes práh je dobrovolně nepustím
|
|
|
| Cipora |
|
(16.12.2009 12:14:34)
No vidis Eecto a ma pravdu ze to resi
Kral sam deti neporodi
|
| Cipora |
|
(16.12.2009 12:17:10)
Teda pokud nepriplujou ve vejcich jako v Jak si zaslouzit princeznu
|
|
|
| Bibia | 
|
(16.12.2009 12:14:57)
|
|
| adelaide k. | 
|
(16.12.2009 12:19:49)
eecto, malej má teď taky rodinné období kam se hrabe mrtvá královna na absentující maminku a tatínka od např Bleska McQuinna
Pokud nechci zabřednout do procesu rozmnožování až po kotníky, tak raději na ne-reprodukci autíček nepoukazuju 
|
| Cipora |
|
(16.12.2009 12:22:09)
jj
To ja zas malymu rekla ze pujdeme strejdovi a tete na svatbu a on na to - a co se jim narodilo? 
|
|
| Leňula, Andělka a Emilka | 
|
(16.12.2009 12:22:19)
Královny se vysokého věku nedožívaly, většinou splnily to co musely - tzn. porodily potomka a prostě umřely na banální nemoc ..
|
| Cipora |
|
(16.12.2009 12:24:03)
jako povinne?
|
| Cipora |
|
(16.12.2009 12:25:43)
a vubec ze meli kral s kralovnou jen jedno
zadnej baby boom 
az na Prince a Vecernici tam meli 4
ale zase bez kralovny
|
| Jorgos |
|
(16.12.2009 12:28:03)
Ve Zlatovlásce je dcer 13. A taky bez královny. No bodejť by ne, po tolika porodech 
|
| Cipora |
|
(16.12.2009 12:29:44)
jorgos naopak PRAVE po tolika porodech /by tam mela byt/
|
| Jorgos |
|
(16.12.2009 12:31:08)
Jsem chtěl naznačit, že se patrně urodila k smrti. A možná je to dobře - kdo ví, kde by se to zastavilo
|
|
| Cipora |
|
(16.12.2009 12:31:15)
Ale vsech ted 13 dcer je ve stejnym veku  takze 13-ticarta
|
| Bibia |
|
(16.12.2009 12:38:37)
|
|
|
|
|
|
|
|
| Eecta |
|
(16.12.2009 12:48:39)
no tak u aut si docela v pohodě nechala vysvětlit, že auta nemají maminky a tatínky a dětičky, protože se vyrábějí ve fabrice
ve 3 letech odrovnala babičku, když jí poučila, že doktor Hudson není zlý, je jen trochu zahořklý
|
|
|
|
| Winky | •
|
(16.12.2009 12:25:14)
v Popelce se Šafránkovou je náhodou krásná, moudrá a laskavá maminka-královna
Ve třetím princi je taky královna
Ve Shrekovi je taky královský pár (v originálním znění se mi hrozně líbí ve druhém díle věta královny směrem k jejímu choti "don´t be such a drama King!" poněvadž klasicky se říká "drama Queen" )
|
| Cipora |
|
(16.12.2009 12:26:40)
To jo Winky mas pravdu
prave ty kralovny krale krasne mirni a usmernuji
|
|
|
| Pett* (děti 2004, 2006, 2010) | 
|
(16.12.2009 12:35:13)
napadá mě jedna hoooodně rejpavá odpověď, která se hodí do témat zde na Rodině :-D berte to ale prosím jen jako hloupý vtip, potřebuju si při dnešním dni trochu zvednout náladu ...
... protože rodila doma
PS. podotýkám, že to má být opravdu pouze vtip, nejsem ani zásadní odpůrce domácích porodů, na druhou stranu ale ani jejich aktivní propagátorka
|
| Cipora |
|
(16.12.2009 12:38:17)
Pett
ale bonding nechybel
ani rooming in
deti zdravi
statistiky nemas
|
| *MaF* | 
|
(16.12.2009 13:15:22)
tak jestli to neni tim, ze driv zensky po porodu castej umiraly
|
|
|
| Vaal | 
|
(16.12.2009 15:12:31)
Ono to vtip není, opravdu to tak bylo.
Ale podle zdejších domarodek by to snad ani nemělo být možné ne?Taková královna měla jistě hygienické podmínky dobré, nedávali jí klistýr, ani neholili, netlačila na koze do kopce, nenutili ji ležet u monitoru, vyšetřovala ji jen porodní bába.
|
|
|
| 10.5Libik12 | 
|
(16.12.2009 13:16:07)
Pravděpodobně umřely při domácím porodu.
|
| Cipora |
|
(16.12.2009 13:29:01)
Tak to je fajn že ty domácí porody vůbec někdo přežil
|
|
|
| Raduza | 
|
(16.12.2009 13:34:27)
No, přece umřeli při porodu hrdiny nebo hrdinky pohádky .
|
| Raduza |
|
(16.12.2009 13:35:15)
Ha, Libik byla rychlejší.
|
|
| Cipora |
|
(16.12.2009 13:36:56)
A co když měly těch hrdinů/hrdinek víc?
|
| Mišyčka a Minimišyčka | 
|
(16.12.2009 13:40:51)
Taky souhlas s tím, že královny byly potřeba jen na to aby porodily děti, naopak princezny byly výhodný artikl vzhledem ke sňatkové politice, kterou vedli králové.
|
|
| Veverka16 | 
|
(16.12.2009 13:41:14)
No ony ty maminky nejsou skoro v žádné pohádce
PRINCEZNA ZE MLEJNA - Éliška taky byla sama s tatínkem
PRINCEZNA SE ZLATOU HVĚZDOU NA ČELE - totéž
PYŠNÁ PRINCEZNA - totéž
HRÁTKY S ČERTEM - ani jedna maminka
S ČERTY NEJSOU ŽERTY - taky
.....
|
| Jahala. | 
|
(16.12.2009 13:42:59)
Ať přiletí čáp
|
| Jahala. |
|
(16.12.2009 13:43:19)
Hned několik královen
|
|
|
| Cipora |
|
(16.12.2009 13:44:51)
Vev no právě
A zatím by ta maminka královna mohla mít super roli
Třeba v Šíleně smutné by se maminky královny mohly "spiknout proti piklím" rádců generálů a kout vlastní politiku
atd atd.
|
|
|
| Jahala. |
|
(16.12.2009 13:42:02)
Tak umřely , při porodu nejmladšího, Nebo mělo každé dítě svoji mrtvou matku
Jen kolik měl Karel IV manželek a bez rozvodů a Jindřich VIII jih taky několik utrápil
|
| Cipora |
|
(16.12.2009 13:47:31)
není možné že by se žádná královna nedočkala vlastních vnoučat 
alespoň v té pohádce
|
| Petra Neomi | •
|
(16.12.2009 13:56:20)
No, tak Alžběta se každopádně dočkala :)
|
| Cipora |
|
(16.12.2009 14:03:10)
No to mě také napadlo a to je královská rodina známá pro svou oblibu k homeopatii a domácím porodům
Lady Di ale rodila v nemocnici
|
| Petra Neomi | •
|
(16.12.2009 15:26:41)
No a ještě se vnoučete dočkala Callanté z Cintry v sáze o Zaklínači. Sice pak padla v boji, ale to už bylo vnučce cca 8.
Každopádně, jestli ti to udělá radost, tak ti klidně nějakou královnu s vnoučatama napíšu :)
|
|
|
|
|
|
| Raduza |
|
(16.12.2009 13:47:02)
Hrdina bývá vždy nebo téměř vždy jedináček nebo ten nejmladší .
|
|
|
|
| Merylin5 | 
|
(16.12.2009 14:56:15)
Královny nejsou třeba. Porodí a hotovo.
|
|
| Vaal |
|
(16.12.2009 15:08:49)
Zemřely u porodu. Vemte si manželky Karla IV.taky nejmíň dvě umřely u porodu. Takže myslím, že bylo celkem běžné království bez královny, dítě bez matky(Popelka)...nebo byly popraveny..Jindřich VI(snad jsem napsala přesně kolikátý-pořád to pletu).
Tady vidím ten základ pro absenci královen já...
|
|
| Epepe | 
|
(16.12.2009 15:18:04)
Dost často je to součást příběhu. Zejména princezny jsou tak ztracené a ohrožené v mužském světě. Myslíte, že by se chovaly tak blbě, kdyby měly starší rádkyni?
V některých pohádkách se objevuje (dle psychoanalýzy) tzv. Elektřin komplex.
Např. Princezna se zlatou hvězdou na čele (chce si jí vzít vlastní otec, musí před ním prchat). Král v Soli nad zlato se ptá, jak moc ho dcera miluje, apod.
Pohádky nejsou jen pro děti, mají hlavně něco důležitého sdělit.
|
| boží žena |
|
(16.12.2009 15:19:14)
v princezně se zlatou, si ji chce vzít vlastní otec???
|
| Epepe |
|
(16.12.2009 15:28:42)
Dle některých (myslím, že původních) verzí ano. Pohádka dle mého v podstatě slouží jako varování před incestem - otec/král si chce vzít dceru, protože jediná má zlatou hvězdu na čele, jako její matka. Nevím, jak je to v tom filmu, tam je to asi upravené, do komunistické pohádky se incest moc nehodí.
|
| Petra Neomi | •
|
(16.12.2009 15:33:12)
V tom filmu je král senilní :D
|
|
|
|
|
| 1.3Magráta13 | 
|
(16.12.2009 15:33:53)
Nač by tam dávali královny. Taková královna porodila, dítě dostalo kojnou a chůvu a matka jezdila po vejletech nebo se věnovala králi, pokud porody přežila
Ale vážně, já myslím, že v těch pohádkách e to celkem vyrovnané, někde je král vdovec a někde to prostě neřeší. Ani v dnešním světě přece není vyjímkou dítě žijící s jedním rodičem, takže v tomhle směru je to bohužel pokrokové.
|
|
|
V její náručí
Slovanské tance – Antonín DvořákČeské Budějovice 
Třikrát Hradišťskou stráníPlzeň-město 
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Slovanské tance – Antonín Dvořák
Třikrát Hradišťskou strání
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)