| sojka+07+09 | 
 |
(24.1.2010 21:42:14)
A s jakým průběhem? Byli jsme v kontaktu s dítětem, které je možná může mít, budeme to vědět zítra. Projevy jsou jak podle učebnice a i když je pravděpodobnost výskytu spalniček u nás velmi malá, asi dneska z toho nebudu spát. Syn již prodělal černý kašel. Doufám,že je to jen nějaká šestá nemoc nebo co. Může být i mírný průběh spalniček ?
|
| Dojanka | 
|
(24.1.2010 21:48:07)
Nevím o nikom v okolí, kdo by je měl, ani teď ani v minulosti. Já měla za to, že očkováním plošně zmizely. Nebo ne?
|
|
| dajmab | 
|
(24.1.2010 21:49:01)
Dcera je prodělala jako asi jeden ze 6 případů ročně (dle statistik) po očkování proti spalničkám. Docela blbá nemoc... Pamatuju si jen, že měla asi 3 dny skoro čtyřicítky horečky a dost výrazné projevy na kůži, ale do detailu už nevím, jestli to vypadalo spíš jako ekzém nebo jako jelita. K tomu zvracela jak alík a na pohotovosti jsme dostali i pár zavodňovacích roztoků. Do týdne bylo po všem, znovu už bych to nechtěla.
|
| kili | •
|
(24.1.2010 21:53:42)
jaký je věk Vaší dcery ?
|
| dajmab |
|
(24.1.2010 21:56:47)
Teď 10 let. Nevím, zda ji opravdu vykázali do statistiky, ale bylo mi to lékařem na pohotovosti potvrzeno.
|
| kili | •
|
(24.1.2010 22:01:48)
lékařem na pohotovosti to nebylo potvrzeno kompetentně, bylo by to možné jen vyšetření krve - ¨nejméně dvou vzorků, odebraných v nejméně devoutýdenním intervalu, kdyby se spaklničky takto serologicky potvrdily, bylo by ještě privedeno šetření očkování a další věci, spalničky děti skutečně nemají
|
| Marcela, dcera 15 mesicu | •
|
(18.4.2011 16:32:11)
Dcera je ma prave ted - a potvrzene.
Takze neni pravda ze uz nejsou.....
|
| kili | •
|
(18.4.2011 16:52:03)
v roce 2009 (údaje z rok 2010 nejsou oficiálně definitivně spočteny, nicméně opět byl výskyt nicotný) bylo hlášeno 5 případů spalniček, z toho žádný u kojence a žádný u dítěte ženského pohlaví. Spalničky tu skutečně nejsou.
Nicméně, pokud je skutečností, že Vaše dcera (15 měs.) nyní prodělává spoalničky, pak až doposud jistě nejsou potvrzené (jednak by to tak rychle nešlo, jednak dosud nebylo hlášeno onemocnění a tak ani není v týdenních přehledech edpiemiologikých uvedeno), ale i vzdor tomu tu jistá možnost je, protože spalničky se letos objevily v Evropě (viz zpráva níže) u neočkovaných.
France has experienced the largest outbreak, with 3 749 measles cases officially reported in January and February 2011 – eight people have suffered neurological complications and one person has died due to measles-related pneumonia. The national immunization system is implementing measures to get children vaccinated during the outbreak, including vaccinating infants at nine months of age, in line with WHO recommendations for a measles outbreak, and offering vaccine to all unimmunized and under-immunized people over the age of nine months.
In 2011, epidemiological investigations and genotyping by laboratories confirm that the measles virus has been exported from France to Denmark, Germany, Italy, Romania, the Russian Federation and, most recently, to Belgium. The national surveillance system in Belgium has reported 100 cases of measles so far in 2011. In the hot spot of this outbreak, Ghent, the virus is affecting primarily children younger than one year (and therefore unimmunized) and students of anthroposophic schools (unimmunized due to philosophical beliefs).
|
|
| kili | •
|
(19.4.2011 11:23:47)
dodatek : letos ke dnešnímu dni dosud ČR není jediné hlášení potvrzených spalniček.
|
|
|
|
|
|
|
| kili | •
|
(24.1.2010 21:59:06)
spalničky asi ne, to byste měli mimořádnou smůlu, spalničky u dětí nebyla zaznamenány několik let, zcela vyjímečně - např. v r. 2008 dva výskyty - u dospělých
|
| dajmab |
|
(24.1.2010 22:05:21)
Nu, zaznamenány oficiálně holt asi nebyly, nicméně kromě mudra z pohotovosti to potvrdila i naše dětská lékařka, která se po oznámení taky chtěla mrknout. Bylo to dřív než v roce 2008, přesně už ovšem nevím, myslím tak 2004 velmi odhadem. Jinak se omlouvám, že už neodpovím, snad kouknu zítra, odcházím ještě zařídit několik neodkladných věcí.
|
| kili | •
|
(24.1.2010 22:07:28)
je více virových infekcí s exanthemem, bez serologického vyšetření to ani PLDD nemohl potvrdit
|
| Bumbi&05,08,10 | 
|
(25.1.2010 8:49:38)
no, sám tušíte, jak to s tím hlášením je... pokud to není potvrzeno na 200%, nehlásí se nic a nikam. Komplikace po očkování se nehlásí vůbec, i když by se hlásit měly a všechny... Ale to se o českém zdravotnictví ví i v zahraničí.
|
| kili | •
|
(25.1.2010 9:25:22)
- tu v debatě nešlo o to, zda bylo či nebylo hlášeno, al eo to, zda bylo či nebylo seroliogické vyšetření provedeno
- Váš náhled na hlášení není patřičný
|
| Jana a Petra |
|
(25.1.2010 9:36:07)
kili, proč tak ostře. Já respektuji, že jste odborník, a názory matek vám mohou připadat zjednodušené.
Nicméně já to vidím tak, že buď byly prokázané spalničky a pak se to mělo nahlásit, nebo nebyly prokázány, ale potom neměl lékař matce říkat, že její dítě má spalničky, maximálně mohl vyjádřit podezření. Případná chyba není na straně matky, ale lékaře.
|
| kili | •
|
(25.1.2010 10:13:54)
- ostře ? kde ? to bych nerad, aby Vám to takto vyznělo
- vidíte to správně, krom toho se hlásí i podezření
- já jsem nevyjádřil, že vidím chybu na straně matky
|
|
|
|
|
|
|
| sojka+07+09 |
|
(24.1.2010 22:19:52)
tak to jste mě docela uklidnil. Děkuju moc. Černý kašel zvládl, ale má sklony k laryngitidám, takže myslím, že na první rok života toho měl dost.
Moje maminka tvrdí, že já jsem je prodělala v 10 měsících a že nás bylo na pokoji v nemocnici hned několik. Podle mě blbost, to bylo v roce 1978. To už se dávno očkovalo ne ?
|
| kili | •
|
(24.1.2010 22:28:35)
- černý kašel - způsobený Bordetellou pertussis v roce 2 008 bylo 767 případů, nejvíce postižené
byly děti ve věku 10–14 let, u kojenců 27 případů v přepočtu na 100 tisíc dětí. Takže pravděpodobnost také malá, dávivý kašel může být i parapertusse,
proti které se neočkuje. Opět tedy jde o to, zda černý kašel byl u Vašeho dítěte potvrzen serologickým vyšetřením.
- v roce 1978 už spa¨lničky byly vzácností, to i dáíky vysoké proočkovanosti. Jak jsem psal, je řada viros s exanthemem, u kojenců zejnména šestá nemoc hraje prim
|
| sojka+07+09 |
|
(24.1.2010 22:36:03)
ano, černý kašel byl u mého syna potvrzen serologickým vyšetřením v Motole, kde ležel na JIP. Byly mu dva měsíce. Takže pravděpodobnost, že ho dostane, když byly mrazy a šestinedělí jsem byla doma byla prostě mizivá. Opravdu někde v obchodě (ne v supermarketu, ale v malém koloniálu). Bylo to v r. 2009
|
| kili | •
|
(24.1.2010 22:37:46)
hm, tak to měl smůlu, ve dvou měsících věku ještě není očkovaný a už nemá příliš protilátek přenesených od matky. Je to škaredá nemoc.
|
|
|
|
|
|
| 10.5Libik12 | 
|
(24.1.2010 22:00:00)
Když jsme byly děti, tak to byla povinná dětská nemoc a nějak kor se z toho nedělalo, je tedy pravda, že já (musím mít vždycky něco extra) jsem jako jediná z celého širokého okolí měla komplikaci, maminka tomu laicky říká, že se mi vysypaly na plíce a byla jsem s tím v roce cca 1970 v okresní nemocnici Klatovy. Žiju šťastně a bez následků.
|
| Jana a Petra |
|
(24.1.2010 22:02:59)
Libiku, já jsem tak mladá jako ty, jako dítě jsem měla spalničky. Tenkrát to byla běžná dětská nemoc.
|
| Bára+3♀ | 
|
(24.1.2010 22:06:17)
Jestli mě paměť neklame, jako malá jsem je měla. Myslím si, že před revolucí to byla standartní dětská nemoc
|
| kili | •
|
(24.1.2010 22:10:23)
no, kdy před revolucí, očkování proti spalničkám začalo někdy v začátku 70. let
|
|
| Dojanka |
|
(24.1.2010 22:13:16)
Já myslím, že před revolucí už to dávno nebyla standartní dětská nemoc  . Jsem "husákovské dítě" a už jako mimi mám v očkovacím průkaze záznam o očkování proti spalničkám a nikdy jsem je pak neprodělala. Jsem očkovaná i proti pravým neštovicím, tenkrát se prý chodilo v půli roce a děti na toto očkování měly velké reakce. Maminka mi vyprávěla, jak jsem pořád řvala a řvala, že už nevěděla, co se mnou, tak mě pořád tahala z postýlky do kočárku, vozila po bytě, zas do postýlky a při jedné manipulaci mi zavadila o strup na rameni, strhlo se mi to, já prej zmodrala, tak se mnou letěla v mrazu ven na vzduch, abych popadla dech, byla to prý hrůza. Ještě, že ty pravé neštovice jsou už vymýcené, i když jsem četla, že snad v Rusku a Americe jsou poslední viry na Zemi (přísně střežené, možná v pohotovosti pro případ biologické zbraně  )
|
| Bára+3♀ |
|
(24.1.2010 22:22:34)
Tak jsem sedla a poctivě prošla svůj očkovák, je možný, že bych očkovaná nebyla? záznam tam nemam
|
|
|
|
|
| kili | •
|
(24.1.2010 22:05:06)
tak to jste měla obrovské štěstí, protože spalničková pneumonie byla smrtící komplikací,
komplikací bylo více než si můžete domyslet, zánměty plic a mozku patřily jk těm smrtícím
|
| sojka+07+09 |
|
(24.1.2010 22:24:33)
no právě, přečetla jsem si na internetu komplikace spalniček a udělalo se mi z toho zle. Ale i tam se píše, že případů je velmi málo, že je to vzácné. Nicméně syn se nakazil černým kašlem- nikde jsme nebyli jen v obchodě pro chleba a bylo to v zimě a měl vždy přes kočár pláštěnku. Takže mě už nepřekvapí nic
|
| Jana a Petra |
|
(24.1.2010 22:31:14)
Sojko, to bude dobrý. Věř kilimu, že to nejsou spalničky.
(Já jsem je opravdu prodělala, tenkrát je mělo každé dítě.)
|
| kili | •
|
(24.1.2010 22:35:33)
no, kařdé ne, asi tak 50 000 ročně do roku 1 970,
umíralo na ně jedno dítko z tisíce pokud se pamatuju,
jako medik jsem jich viděl docela dost, ve druhé polovině sedmdesátých let pak jen vyjímešně a později už vůbec.
|
| Jana a Petra |
|
(24.1.2010 22:45:01)
kili, vy jste odborník.
Říkalo se, že je 5 dětských nemocí (jedna z nich spalničky), které musí prodělat každé dítě, aby na ně získalo iminitu. V mém okolí naštěstí nikdo na spalničky nezemřel ani neměl trvalé následky. Jsem ročník 1966.
|
| kili | •
|
(24.1.2010 22:53:22)
k tzv. dětským nemocem s vyrážkou patří šest.
První nemoc jsou spalničky, druhá nemoc spála, třetí nemoc zarděnky, čtvrtá nemoc atypická spálová horečka Duke-Filatovova, pátá nemoc erythema infectiosum a šestá nemoc roseola infantu(exanthema subitum).
Neplatí a neplatilo nikdy, že tyto nemoce musí dítko prodělat.
Krom těchto šesti vyjmenovaných nemocí je spousty dalších viros s vyrážkou n a kůži nebo sliznicích.
|
| štěpánka | •
|
(24.1.2010 22:56:10)
kiLI,
myslela jsem, že mezi dětské nemoci patří ještě i příušnice a plané neštovice. Mýlím se?
Též jsem myslela, že dětské se jim říká proto,že většinou proběhnou v dětství. V dospělosti že způsobují těžší komplikace....
|
| kili | •
|
(24.1.2010 23:01:43)
jistě, i neštovice i příušnice bývají označovány jako dětské(infekční)nemoci.
|
|
| Jana a Petra |
|
(24.1.2010 23:02:43)
Štěpánko, pokud si vzpomínám byly to spalničky, zarděnky, příušnice, plané neštovice, 5. nemoc už nevím. Spála se mezi ně nepočítala, protože po ní nevzniká celoživotní imunita.
Nevím, zda se vyskytovala 5. a 6. nemoc, ale nebyly známé.
Dobrou noc.
|
| kili | •
|
(24.1.2010 23:06:08)
) zkuste toho Nelsona, ví to zcela jistě )
|
|
| štěpánka | •
|
(24.1.2010 23:08:57)
Jano a Petro,
Jo, máš pravdu. Vypadá to, že jsme stejně mladé. Pamatuju si jak jsem měla příušnice a bolel mě celej krk a pusa, horečka a děda mi četl pohádky. Já mu slíbila, že až budu umět číst, tak mu budu číst noviny. Což jsem udělala asi tak jednou, radši si je četl sám...
|
|
|
|
| Jana a Petra |
|
(24.1.2010 22:56:29)
kili, byly to jiné nemoci, ale to už odbíháme od tématu. Sojku jste uklidnil. Dobrou noc.
|
| kili | •
|
(24.1.2010 22:58:51)
nene, nebyly to jiné nemoci, přečtete si Nelsona, píše o nich v kapitole o páté nemoci tak,. jak jsem je vyjmenoval.
|
| Jana a Petra |
|
(24.1.2010 23:04:01)
kili, když mi mluvíme asi každý o něčem jiném.
|
|
|
|
|
|
|
| sojka+07+09 |
|
(24.1.2010 22:37:15)
jo, já Kilimu dost věřím Ale to víte, po tom černým kašli jsem tak trochu skeptická.
|
| kili | •
|
(24.1.2010 22:39:23)
no, řekl bych, že potíé, co jste si prošla strasti s černým kašlem, asi nepatříte k odpůrcům očkování
|
| sojka+07+09 |
|
(24.1.2010 22:41:50)
ano, můj názor na očkování se skutečně velice velice změnil. Ale měla jsem ho kladný i před touto událostí. Dcera má očkování běžné plus pneumokoka a neštovice
|
| genova |
|
(25.1.2010 10:04:16)
No, nevím, nevím.... Dajmab píše, že její dítě dostalo spalničky z očkování.
|
| kili | •
|
(25.1.2010 10:14:58)
po očkování proti spalničkám může dojít k mírným projevům spalniček, ale jistojistě nedojde ke komplikující spalničkové pneumonii nebo encephalitidě
|
| Jana a Petra |
|
(25.1.2010 10:19:43)
A co Milenka od Mili. To byla spalničková encephalitida po očkování na spalničky. Sice to je velmi výjimečný případ se souhrou nešťasných okolností, ale přesto bych netvrdila "jistojistě".
|
| kili | •
|
(25.1.2010 10:20:47)
mýlíte se
|
|
|
|
|
|
|
|
| štěpánka | •
|
(24.1.2010 22:41:04)
Já je taky měla, naštěstí bez komplikací.
Kili, Vy to určitě budete vědět - v 70.letech se začalo očkovat jak? Myslím v jakém věku. Jako dnes - cca 1,5 roku 1. dávka(už si to u mých dětí nepamatuji)? Starší děti se taky doočkovávaly nebo to bylo jen pro "nová" mimina? Zajímá mě, jestli třeba děti narozené 1968, 69, 70 jsou tedy očkované? Který ročník narození je ten první proočkovaný? (jko další pisatelky zde na diskusi jsem myslela, že je to až "polistopadová vymoženost"..
Díky za odpověď 
|
| kili | •
|
(24.1.2010 22:46:29)
plošně očkovat se začalo myslím v roce 1970, nejserm si jist, plus minu rok dva. Očkovalo se MOVIVACem už si také nevzpomenu kdy, tuším někdy kolem roku, nevzpomenu si, zda se očkovaly děti do té doby nenaočkované. Poté se zavedlo očkování MOPAVACem, to byla dvojvakcína spalničky, příušnice), to bylo někdy koncem 80. let a pak po revoiluci v devadesátých letech trojkombinace se tzarděnkami.
|
| štěpánka | •
|
(24.1.2010 22:49:47)
Kili,
díky za odpověď. Moje děti mají tu poslední verzi (rok 96), já i manžel jsme je jako dítě měli. Je celkem zajímavé sledovat, jak se mění očkovací kalendář v ČR. Kdo si to má ale furt pamatovat ty změny....
Ještě že máme tak svělou dětskou Dr.
|
|
| sojka+07+09 |
|
(24.1.2010 22:51:59)
díky za odpovědi a za podporu. Fakt půjdu spát klidnější. Dnes je to 6 dní, co jsme se s tím dítětem (je to půlroční mimčo) setkali. Takže jestli mělo nějako obyčejnou virozu, tak tu moje děti nedostaly. A jestli ne, tak uvidíme. Bohužel ten brouček ležel v kočárku mého syna, v jeho fusaku. Potom jsme ho vzali dovnitř. V tuhle chvíli má kombinaci horeček, kašle a zánětu spojivek a začíná se mu vysemeňovat vyráška, která trvá již dva dni a různě se slejvá a nemizí.
Zítra dám vědět co na to PL. doufám, že je to šestá nemoc nebo něco co nemá jako komplikaci zápal plic (ten už syn jeden v souvislosti s tím černým kašlem měl)
|
| kili | •
|
(24.1.2010 22:57:48)
- některé virové infekce mají iknubační dobu i tři týdny i měsíc, takže bych nejásal
- pokud to dítko mělo šestou nemoc, pak jednak je úplně jedno, jestli Vaše bylo v jeho fusaku nebo bylo s ním přímo, tuto nemoc daleko pravděpodobněji chytí od zdravých dospělých než od nemocného dítka
- zápal plic je komplikací kdeajé virosy, ale nebál bych se, u šesté nemoci jde spíše o febrilní křeče
|
| sojka+07+09 |
|
(24.1.2010 23:02:24)
šestou nemoc už syn taky prodělal, nevím jestli se to dá zjistit serologicky, ale testy mu taky dělali (dokonce jsem diskutovala i s vámi). Byla to ošklivá virosa s vysokými horečkami a petechiemi, díky kterým se brala kommpletní serologie a dělalo sono srdce.
|
| kili | •
|
(24.1.2010 23:09:21)
šestá nemoc se dá prokázat serologicky. Naprostou většinu způsobuje HHV6/B, méně pak HHV6/A, HHV7 a echovirus. Běžně se vyšetřuje serologická odezva na infekci HHV6.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Raduza | 
|
(25.1.2010 22:08:11)
Sojko, jak to dopadlo?
|
| sojka+07+09 |
|
(26.1.2010 0:19:09)
děkuju za optání. Dobře to dopadlo. Naštěstí jsme neměli tolik smůli, abychom chytili další závažnou chorobu ještě před očkováním. Je to prý asi pátá nebo šestá nemoc. Šestou už jsme měli, pátou fakt přežijem. Prý má inkubační dobu týden, bude to ve středu. Děkuju všem za zájem a hlavně Kilimu. Naštěstí to nemáme, ale diskuse byla podnětná
|
| sojka+07+09 |
|
(26.1.2010 0:19:38)
fuj český jazyk je moje kopito
|
|
| kili | •
|
(26.1.2010 7:26:04)
- inkubační doba pro HHV6 (šestá nemoc) je 5-15 dnů, pro Parvovirus B19 (pátá nemoc) 4-28 dnů.
- 95 % šestých nemocí proběhne u dětí do tří let věku, 70 % pátých enmocí proběhne u dětí mezi 5-15 rokem věku
- šestou nemocí se nakazí spíše od zdravých dospělých než od nemocného dítěte
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)