| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Jiná interpretace faktů o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat

 Celkem 94 názorů.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Téma: Jiná interpretace faktů o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 21:01:35)
Narazila jsem na trochu jinou interpretaci faktů, které nám předkládaly Novinky a o kterých se tak zuřivě diskutovalo:

http://www.romea.cz/index.php?id=detail&detail=2007_7858

Podle ní maminka dvojčata "nepohodila", ale protože o ně bylo v porodnici dle jejího názoru dobře postaráno, odešla domů ke ostatním dětem, protože o ty by se neměl kdo postarat. Že se na tom nedomluvila s personálem je samozřejmě hloupé, na druhou stranu jí to nemuselo dojít (že by se to mohlo vyložit jako opuštění).

V té souvislosti mě napadla taková paralela s hospitalizací maminek nedonošeňat. Vypůjčím si příběh jedné známé, která porodila císařem předčasně dítě ze zdravotních důvodů v jiném městě než bydlela. Po pár dnech ji propustili s instrukcí "přijďte za tři týdny na týden na sžívání", jinak v návštěvních hodinách (kam se jako neřidička po císaři a dalším dítětem nemohla dopravou dost dobře dostat). V podstatě stejný příběh, stejné "opuštění" miminka, ovšem tentokrát "posvěcěné" autoritou a tudíž naprosto v pořádku a mediálně nezajímavé. Ta žena z Novinek neudělala vlastně nic jiného, než se děje v našich porodnicích dnes a denně oficiálně.
 DENISA 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 21:09:50)
No, to co se deje v nasich nemocnicich a ze maminky nemuzou byt se svymy nedonosenatky porad, to je tragedie do nebe volajici. Ale nesrovnavala bych to s nezodpovednou matkou 11 deti, ktera proste a sproste zdrhla. Kdyby je tam nechtela nechat, tak se samozrejme s personalem domluvi, ale zrejme ji medialni tlak a to, ze se stala ihned proflaknutou, donutilo se vratit. Jestli ji nekdo veri, ze jen "zapomnela" personal informovat, tak to je usmevne.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 21:12:49)
Inu, vzhledem k tomu, že byla po císaři a policie nelenila jet a "informovat ji o jejím zdravitním stavu vyžadujícím hospitalizaci", pochybuju, že by se tak snadno domluvila. Zvlášť když vím, jak těžké je oficiálně odejít byť po fyziologickém porodu.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 21:14:09)
Každopádně jsem za poslední tři měsíce potkala tolik zfušovaných novinových zpráv o tématech, o kterých jsem něco blíže věděla, že považuji tuhle interpretaci za stejně možnou jako tu první.
 Teraza Horáková 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 21:28:20)
Ne mne tedy ty články dělaly dojem, že prostě sdělila, že odejde a nikdo to nebral vážně. Těžko říct, když u toho nikdo z nás nebyl a co novináři dovedou, to je kapitola sama pro sebe.
 Teraza Horáková 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 21:29:12)
p.s. za mnou dorazila sociální pracovnice AŽ 3 dny po porodu, zeptat se, zda nechci dát děti k adopci - prý obvyklá praxe v té době, když jsem byla svobodná, třeba nevydržela čekat, když měla doma dalších 11 prcků ~t~
 Teraza Horáková 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 21:13:16)
Markéto, to se ještě dnes takhle dělá? Totiž - porodila jsem dvojčata přes mnoha lety a to, že tam s nimi zůstanu, byla od počátku samozřejmost. Pravda - nemám starší děti, které by mne potřebovaly doma.
 daba+holčička 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 21:14:30)
Terezo, právě teď se to dělá, protože lůžka nejsou ani pro rodičky, je moc dětí
 Teraza Horáková 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 21:16:12)
to je k pos... první moc dětí, oddělení se zakládají, pak málo děti, ruší se školky, oddělení, pak zase hodně. To fakt nikdo z politiků nesleduje populační křivky?

Pardon, to sem nepatří. Asi bych byla schopná si snad ustlat i na chodbě. Když si vezmu, že byli tak malí, že jsem se jich bála dotknout a jak se vyvíjel náš vztah posléze, určitě by to pro nás nebylo dobré, takhle nás oddělit.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 21:20:47)
Terezo, to určitě ne a je skvělé, že jsi měla tuhle možnost! Ono je jaksi už i prokázáno, že tulená, kontaktovaná nedonošeňata dokonce lépe prospívají, mají méně potíží s dýcháním, trávením atd, ale dost špatně se tyhle myšlenky mezi ty přístroje, které "všechno řeší", dostávají. Já třeba vítám některé aktivity s kupovaním tulících "rukou" pro nedonošňátka (mely by být "napuštěné" maminčinou vůní), ale nedělám si iluze - bude to bráno jako záminka, proč tam ta matka už nemusí být vůbec :(
 Teraza Horáková 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 21:23:17)
Je to možné. Beru to v případě, že je doma prcek, který mámu taky potřebuje. My jsem tam byli dva měsíce společně. Snažili se o kojení, kojili, koupali, chovali, jen za lékařského dozoru a přihřívání v inkubátoru (naštěstí byli a jsou zdraví - kluci jedni), ale fakt jsem si naivně myslela, že je to obvyklé.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 21:24:51)
~s~~R^
 Teraza Horáková 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 22:43:55)
Loro, ale píšu to od začátku, že chápu, jsou-li doma děti, to je jasné.

Spíš řeším otázku NEUMOŽNĚNÍ - z kapacitních důvodů, když mamina možnosti má.

Tohle je opravdu jiná diskuze, to srovnávání. Když to vezmeš opačně, nedonošeňata, čekaná, první a někdo by mne ze špitálu vykopl z kapacitních důvodů. O tom jsem psala.
 daba+holčička 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 21:31:50)
je to děs, ale mít doma další dítě, tak asi nezůstanu měsíce v nemocnici s miminkem, které ani nemůžu vyndat z inkubátoru, snažila bych se to nějak skloubit, ale nemocnici mám za rohem.
Jinak třeba tady v Motole je takovej nával, že rooming se dává jen prvorodičkám, ostatní leží na gyndě a děti jim vozí jen na kojení, nejlíp už nafutrované bebou, protože řvaly hlady a kdo to má poslouchat
 daba+holčička 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 21:34:20)
byla jsem se podívat na neonato JIRS - šila jsem jim oblečky tak mě staniční vzala dovnitř podívat a žádní rodiče tam nebyli
 Teraza Horáková 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 21:37:26)
v Motole?
 daba+holčička 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 21:37:38)
jo
 Teraza Horáková 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 22:41:04)
tam není místo pro kojící či pokoušející se matky na neonatologii? Pravda. Lékař mi, když měl dojem, že nedonosím poradil Podolí a Apolináře. Byla jsem v Apolinářské a opravdu ani minuta problému v tomhle slova smyslu.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 21:15:03)
Terezo, ano bohužel, taky jsem si myslela, že to je už sci-fi. Tohle se stalo loni v jedné krajské porodnici. A není to poslední takový příběh, který jsem slyšela.
 Teraza Horáková 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 21:16:28)
Fakt šílené.
 jen tak 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 21:31:03)
Markét,docela jsi mě šokovala zkušeností tvé známé. Myslela jsem si,že u nedonošeňátek je víc než žádoucí aby maminka byla co nejvíc s nimi.No ale když si vzpomenu na přístup u nás v porodnici,tak se vlastně nedivím ničemu a jsem ráda,že bylo vše ok a mohla jsem za 3 dny vypadnout.
 štěpánka 
  • 

Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 22:04:06)
No, za to jsem viděla, že v nějaké porodnici přijali sestřičky "na chování" nedonošených miminek. Myslím v Plzni že to bylo....~a~~a~~a~
 daba+holčička 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 22:05:29)
jo, to obvykle dělají sestry žákyně
 daba+holčička 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 22:06:22)
(mám dvě sestry co jsou sestry) ani jedna s miminky nedělá, ale na praxi byly všude
 štěpánka 
  • 

Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 22:20:09)
V Tv ve zprávách jsem viděla, že to byly ženské kolem 40 (ty sestry na chování). Lepší než ležet jen tak osamělé mimi v postýlce. Když tam nemůže (nebo nechce???) být s nimi máma.
 Teraza Horáková 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 22:46:54)
nechce... to jsou ty výjimky.
 Tenna /2 


Re: K mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 23:11:01)
Také jsem byla šokována, když jsem se setkala s podobným případem. Tam, kde jsem rodila já, je rooming běžný, tak jsem vůbec netušila, že by mohl někde nebýt. Až pak jsem zjistila, že je tomu spíš naopak. Neumím si to vůbec představit ~:( Ale na druhou stranu u otrlé romské matky jedenácti dětí by mě ani nepřekvapilo, že nechce zůstávat v nemocnici, takové to asi berou úplně jinak ... Sama jsem zažila v porodnici romské miminko, které tam maminka nechala. Neúnavně řvalo hodiny a hodiny, celé dny ... Na to nezapomenu.
 carla 
  • 

Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 22:03:16)
to je fakt, ale podle videa na seznamu byla policie u ni doma a matka jim rekla, ze dite nechce....to proti ni mluvi polde me dost.
 ada 
  • 

Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 22:40:57)
Jo, já jsem v TV viděla, když se jí ptali, proč odešla, tak řekla, že nebude odpovídat ..., tak to na mě působí dost divně, kdyby byla důvodem péče o další děti, tak by to snad řekla, ne?! Navíc je fakt divný opustit porodnici bez toho, že řeknu bů, když tam nechávám své děti, ne... Na mě to teda fakt dělá dojem, že je tam nechala(opustila).
Navíc mi teda vadí fakt, že v našem státě dostane ženská porodné, i když vlastně děti nechce a dá je třeba k adopci, proč, když nemá s péčí o dítě žádné náklady?
 Lída,3 kluci a holka 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 22:49:36)
Ado, například měla náklady spojené s těhotenstvím, že.
 ada 
  • 

Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 23:21:48)
No, tak to si především měla rozmyslet, jestli chce být těhotná, ne!!!!!!
Navíc jako náklad těhotenství 13tisíc za dítě, to je celkem slušná pálka, ne?
 Lída,3 kluci a holka 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 23:24:38)
Ado, já bych to za těch 13 litrů nedělala.
 Teraza Horáková 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 23:28:01)
Ado, taky měsíce nevolností, rostoucí bříško, porod....

a nejspíš i nějaký pocit vůči těm uzlíkům. Možností, jak těhotenství ukončit i zalevno, případně zdarma je docela dost. Porodné opravdu nepochopím jako odměnu za cokoliv.
 ada 
  • 

Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 23:39:00)
jak jsem psala níž, nemyslím, že otěhotněla kvůli porodnýmu, jen si myslím, že by porodné měly dostávat jen ženy, které se o dítě starají...,
- k Lídě a nákladům těhotenství, pokud jí nějaké vzniknou, tak má ze zákona vůči otci dětí nárok na příspěvek na náhradu těchto nákladů.
 Lída,3 kluci a holka 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 23:52:10)
Ado, když má na porodné nárok i matka, jejíž dítě se narodí mrtvé, proč by ho neměla mít ta, která se dítěte vzdá?
 ada 
  • 

Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 0:06:09)
no já rozdíl vidím v tom, že ta, která dítě nechce, se rozhodne sama, může si to naplánovat dopředu a tak nic nekupuje, narozdíl od té, co porodí mrtvé dítě, to už většinou máš nakoupeno.
Zřejmě se neshodnem, prostě pokud nechci dítě, ok, je to moje právo se ho vzdát, ale proč dostat porodné, pokud mi vznikly náklady s těhotenstvím a porodem, mám jako žena právo chtít po otci dětí příspěvek na tyto náklady, proč dostat zaplaceno jen za porod? To je snad důsledek mého jednání, nikdo mě do toho nenutil, ne.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 13:41:32)
Ado, já myslela že porodné je dávka pro matku, jakoby odměna za porození dítěte a úhrada za náklady s těhotenstvím spojené. Dítě státu zůstane i když ho nechám v porodnici.
 štěpánka 
  • 

Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 0:16:24)
Lído,
i když vím, že máš pravdu, neumím si představit, že bych si já (nebo některá z mých kamarádek, které opravdu dobře znám) šla pro porodné na zemřelé dítě....
 Lída,3 kluci a holka 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 0:29:42)
Štěpánko, já taky ne.
 Teraza Horáková 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 0:36:40)
ado, - nic ve zlém, ale při naší vymahatelnosti práva - alimenty, něco jako pohádka.

Pokud má 11 dětí, o které se stará... a víš co?
I pokud se nestará..... kdyby se nestarala, tak selhala sociálka, dneska ti šluknou děti ani nevíš jak v některých krajích na základě podezření.

Pokud vznikne mediální problém i při dvou dětech.. zajímá se kde kdo. Kdyby se o 11 dětí nestarala, nikdo si nevšiml? .... divné ne?
 DENISA 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 10:04:37)
Naklady spojene s tehotenstvim? V CR? No to my rekni jake, kdyz je zdravotnictvi zadarmo. Ze by nejake vetsi obleceni? No to jsou mi naklady.
 Lída,3 kluci a holka 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 10:08:26)
Oblečení, jídlo, cestování (zrovna po těch doktorech, co jsou zadarmo), ušlej výdělek...
 Jana a Petra 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 10:12:35)
Slovy zákona: Státní sociální podporou (např. porodné, RP) se stát podílí na krytí nákladů na výživu a ostatní základní osobní potřeby dětí a rodin a poskytuje ji i při některých dalších sociálních situacích.
 Liška s banem :) 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 10:52:59)
Tedy nikoli porodné, ale těhotné. :-)
 Teraza Horáková 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 22:52:31)
ado, omlouvat ji nebudu, někdy se snažím leccos pochopit, tohle mi taky moc nejde. V základu je pravda, že mít doma 11 dětí- donošených, odrozených (třeba i v pěstounce - jsem pochodující mrtvola, pokud bych přežila vůbec).

Ani tohle si nedovedu představit, natož, proč počala, s kým - nemyslím, že vize porodného jako cíle je tak supermotivující, abych 4 měsíce zvracela a další byla jak vorvaň, to jsem s dvojčaty byla. Tipuju něco jako kočka. Děti se rodí, voda teče. Nakonec, v základu je to v pořádku. Kdysi mi lékař sdělil, že normální je nemenstruovat, buď být těhotná, rodit nebo kojit, to je nějaký přirozený cyklus ženy, i když to zní křovácky.

Připusťme zájem novinářů, mediální tlak, asi i mateřský instinkt, nelze ho nemít s 11-ti dětmi, představu, co s nimi budu dělat ... a oni do mne rýpou a zajímají se. Opravdu si nemyslím, že děti se rodí kvůli porodnému, primát pochopí, že pak se musí nebo má postarat, ale životní facky připouštím.
 Teraza Horáková 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 22:54:13)
ado a věř tomu, že leckdo jiný by za ty děti zaplatil bokem víc, než je porodné. A to mi vadí, ty komedie kolem pěstounek a adopcí.

A na straně druhé, jsem ráda - vidím pokrok, poslední dobou to trochu vypadá, že se blýská na lepší časy.
 ada 
  • 

Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 23:26:31)
Já to nemyslela (s tím porodným) jen na tento případ, ani že otěhotněla kvůli porodnýmu. Jenom si myslím, že tato dávka by měla ženě pomoci hradit zvýšené náklady s narozením dítěte, kočárek, postýlka atd., proč by ho měly dostávat ženy, které se nestarají
 Teraza Horáková 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 23:35:14)
protože prostě děti počaly, nosily.

Jen by bylo fajn, kdyby měli zájemci o adopci větší šance a menší překážky než pohlednici jednou za 150 let. Věřím, že už i tohle je jinde.

A domnívám se, že tahle dvojčata byla k adopci vystřelena mílovými kroky, kdyby - se právě naši akční novináři do toho - s prominutím, nesrali, a v matce nevzbudili pocity, co neměla.
 ada 
  • 

Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 23:47:02)
S tou adopcí je to podle mého taky klišé, trochu o tom něco vím a žádné extra překážky, pokud jde o zařazení žadatelů o adopci nevidím. Taky pokud matka (rodič) neprojeví vůbec žádný zájem 2 měsíce po porodu, tak si myslím, že celkem rychle se pak podává návrh na určení k soudu, že není třeba souhlasu rodičů s adopcí. Problém je, že většina žadatelů chce zdravé, bílé (je mi to blbý takhle psát)mimčo.
 Teraza Horáková 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 0:51:01)
ado, aktuálně 2 roky řešíme pouhou hostitelku tak daleko, že jsem se obrátila na některé organizace jiné.
Chceme určitě do rodiny holku - starší než synové, tj pubertální, nebo v podobném věku, barva pleti není podstatná.

Vadil věk manžela a to že pracuju a nedostatek prostoru pro hostitelského prcka. Kluci bydlí v pokoji 3 x 4 metry, ale stavíme dům, tam ta místnost bude, čeká se na naši psychickou vyrovnanost a na prostor.

a naše psychotesty...

"bojíte se psychického pocitu závazku?", "uvědomujete si riziko přijetí, i riziko nepřijetí?".

Nelhali jsme,občas máme pocit vystřelit na mars naše děti, bojíte se? samože se bojíme, báli jsme se při početí, nošení, porodu a denně... a tak nějak z nás vypadlo - z obou, že víc se bojíme, když přijdou velké děti, ale rádi bychom. Je to špatně, když to takhle řekneme? Nejsme dost sebevědomí pro hostitelku?

 olsche 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 9:00:18)
Já jsem si myslela (ale nejsem si tím jistá), že porodné nesouvisí s dítětem, ale placentou....je to odměna za placentu, která se využívá dál ve zdravotnictví atd. Není to tak? Proto porodné dostávají i ženy, které své dítě nechají v porodnici. Tedy alespoň s touhle představou už dost dlouho žiju ~:-D
 Jana a Petra 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 9:49:38)
Porodné je sociální dávka stejně jako rodičovský příspěvek (zákon o státní sociální podpoře). Pochybuji, že by sociální dávka porodné souvisela s placentou. Navíc například moje placenta se určitě nedala využít a přesto jsem dostala porodné.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 9:52:13)
olsche, to asi ne ;) Rozhodně jsem u žádosti o porodné nemusela prokazovat odevzdání placenty :) Dostala jsem ho i na dítě, jehož placenta skončila provizorně v našem mrazáku :))))
 Tulka 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 22:54:14)
Ado,ona se hlavně podivovala,jak znají její jméno a adresu a až potom řekla,že jim nebude odpovídat.
Podle mě prostě zdrhla domů,protože by jí jinak nepustili.
 Teraza Horáková 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 23:03:30)
nevím Tulko, proto se snažím nesoudit. To si málokdo dovede představit život nechtěné celebrity, mám bujnou fantazii, takže o to nestojím.
 ada 
  • 

Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 23:32:00)
no je fakt, že tohle "poskytování" osobních údajů je kapitola sama pro sebe :(
 Samarlu 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 13:22:57)
Na mě to teda dělá jinej dojem:

1. Matka není moc komunikačně a sociálně zdatná (že by klasický problém Romů s úřednickou češtinou)?

2. Dost možná maj v tak velký rodině chaos a když k tomu přidáš poporodní nálady...

Jestli se to normálka do pár dní srovná a půjdou domů, tak ok a hurá.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 22:44:49)
Á, Roni si neodpustila opravit nadpis - samozřejmě zcela mimo význam.
 Teraza Horáková 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 23:02:40)
dneska Roni jarně gruntuje a opravdu zgruntu, občas vyhodí i to, co by bylo platný :-))
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Fakta o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 22:50:21)
Si tak zkoumám to nadhozené téma ... tady je další takový příběh odmítání maminky k nedonošenci :(((

http://www.azrodina.cz/2635-matyskova-naruc-aneb-proc-si-matky-nestezuji
 malostranska 


Re: Jiná interpretace faktů o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 23:09:52)
ja jsem to video videla taky a mluvci policie jasne rekla, ze policejni hlidce, ktera se te matky dohledala v jejim bydlisti, ona rekla, ze deti nechce!!!tak nevim, proc o tom diskutovat.Navic nerodila poprve, ze tak taky asi nebyla poprve od deti pryc, pokud ovsem tech 11 predchazejicich deti neporodila ambulantne.
 Teraza Horáková 


Re: Jiná interpretace faktů o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 23:26:24)
no borůvko a právě. Tak nějak mi připadá, že odnosila, porodila a kdyby nezapůsobil mediální tlak, tak tím to skončilo. Taky je mohla hodit do kanálu, nebo si propíchnout dělohu pletací jehlicí.

A taky mohl mít kondom a ona řešit antikoncepci, ale to je zde v kategorii sci-fi.
 -Tia- 


Re: Jiná interpretace faktů o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 23:11:13)
Víš co nechápu ? Proč se to teď tolik řeší?
Tohle romky dělají,že odcházejí domů po porodu a pak se pro děti vracejí,až jsou schopné jít domů.
Prostě to tak mají.
Ale teď se to řeší v novinách.
 Teraza Horáková 


Re: Jiná interpretace faktů o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(4.4.2010 23:31:27)
Protože Topol odpadl, Paroub si kálí do vlastních gatí a ejhle kauza jako hrom.

Opovaž se na vlastním dvorku odpálit ohňostroj, aby to v okurkové sezóně nebyla kauza.
 Raduza 


Re: Jiná interpretace faktů o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 8:37:06)
Tohled dělají normálně a všichni v nemocnici to ví. Porodí dopoledne, odpoledne odejdou a za týden se vrátí pro dítě. Když jsem tam byla, tak jsem čuměla jak puk a sestra mi to tak vysvětlovala, že takový prostě jsou.
A kdyby je fakt chtěla dát k adopci, tak prostě dobře, že je nechala v nemocnici a ne někde u popelnice. Náhodou jsem viděla zprávy v televizi a rostla jsem.
 Liška s banem :) 


Re: Jiná interpretace faktů o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 9:59:51)
Markéto, ta paní řekla, že děti nechce a policistům to samé. Později řekla novinářům, že děti chce. ~d~
 Mapik+Betka+Fili 


Re: Jiná interpretace faktů o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 11:29:46)
Marketo, nechci polemizovat, ale od kamaradky PA vim, ze je celkem "bezne", ze matky-Romky zpravidla nastupuji do porodnice bez jakehokoliv vybaveni (plenky, obleceni pro sebe i dite, hygiena, atp), po porodu z nemocnice utecou, dite nechaji sestrickam "na hrbu" a pak si pro ne slavne po par dnech prijdou. Nejcasteji se "vymlouvaji" prave na potrebu starat se o starsi deti. Navic, v celem tomhle pripadu "odlozenych dvojcat" mi porad nejak "chybi" postava otce, nebo jste o nem nekdo slyseli?
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Jiná interpretace faktů o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 12:50:57)
Ano, v tom článku píše, že ji vzal manžel autem.

Zamýšlím se nad tím, který kulturní důvod dal vzniknout takovému chování? Dovedu si docela dobře představit, že by taková Romka možná nejraději vzala ze svoji možnost amulantního porodu s tím, že si domů vezme i novorozeně a bude za ní chodit pojišťovnou proplácená PA na kontrolu jí a dítěte. Je to možná jen jiný druh přizpůsoení se tomu nátlaku, který nutil (a dodnes víceméně nutí) ženy po fyziologickém porodu zůstat s fyziologickým novorozencem zavřené, izolované od té druhé části odpovědnosti, kterou mají. To, že jsme se my "přizpůsobily" nám asi nedává tak úplně právo dívat se pohrdavě na někoho, kdo se přizpůsobil jinak.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Jiná interpretace faktů o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 13:49:33)
Mimochodem, v naší zemi opoustí denně zhruba 100 českých matek svého čestvého novorozence, protože uvěřily kulturní lži, že u cizích lidí mu bude líp ...
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Jiná interpretace faktů o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 14:56:33)
Tedy 100 zcela normálních, často vzdělaných, většinových matek, aby to bylo jasnější ...
 kreditka 


Re: Jiná interpretace faktů o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 12:59:20)
~R^ teta dříve dělala na porodnici ve městě s mnoha nepřispůsobivými. Matkám porodnice celou dobu plenky dávala, ale docházelo k tomu, že romky brali ve velkém plenky domů a fasovali pořád nové. Nakonec to tam došlo tak daleko, že matky museli ukázat sestrám počůranou či pokakanou plenu aby dostaly další
 * Liv 


Re: Jiná interpretace faktů o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 16:38:20)
odchody/útěky romek z porodnice:
dle tradice má mít romská žena po porodu do 24 hodin pohlavní styk, aby nebyla neplodná (neptejte se mně na detaily, vím to jen z doslechu~f~), proto matky z nemocnice odcházejí (a pak se pro dítě vrací později). kdybyb nebylo těch povinných 72h, kdy má být dítě v nemocnici, předpokládám, že by ho hned vzaly s sebou.

Nevím, zda je to jen u určité "skupiny" romů - např. olaští atd, nebo univerzálně, ale v porodnicích v městech s vyšším výskytem romského obyvatelstva je to vcelku známé
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Jiná interpretace faktů o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 17:14:01)
Liv, ano to tomhle jsem taky slyšela, a bylo mi to vyvráceno lidmi, co o tom něco vědí, jako pustý mýtus.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Jiná interpretace faktů o mamince 11 dětí a pardubických dvojčat 

(5.4.2010 17:15:23)
A jen připomenu, že povinných těch 72 hodin je jen pro lékaře, podle vyhlášky MZ, a to, že je musí dítěti, resp jeho rodičům nabídnout. Pro rodiče povinné nejsou! Bohužel to často nevědí ani sami lékaři, natož romské ženy :((((((
 kreditka 


Někdo těch 13 dětí udělat musel 

(5.4.2010 12:56:44)
tak ten někdo by se měl o svých 11 předcházejících postarat, když matka dalších 2 je v porodnici. Stejně zas jde o rodinu dojící jen sociální dávky ~Rv
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Někdo těch 13 dětí udělat musel 

(5.4.2010 13:07:21)
Mno, když si uvědomím, kolik "bílých" si tu každou chvíli v diskusích stěžuje, jak se manžel neumí postarat o děti, tak se mi zdá, že toho chceš po průměrném chlapovi trochu moc ;)
 kreditka 


Re: Někdo těch 13 dětí udělat musel 

(5.4.2010 18:22:52)
I kdyby chlap vydělával (což mi k té rodině moc nepasuje) tak nejstarší dceři té paní je 21 let!!!
 Kaplanka+kluci 07/05+11/08 


Re: Někdo těch 13 dětí udělat musel 

(5.4.2010 13:34:29)
byla jsem minulý týden se synem ve špitálu a na pokoji ležela s námi mamka-Romka s 2 letou holčičkou. Doma měla ještě 4 děti. Manžel (co jsem ho chvíli zahlédla) byl oproti ní prostě jednodušší,už od pohledu a pár prohozených větách. A vůbec neměl zájem se o děti doma postarat,neměl zájem malou ve špitále chvíli pohlídat, akorát se zajímal, kdy máma půjde domů,aby se postarala o ně(něj).Nepracoval.O děti se staraly ženy, se kterýma rodina žila (na naše poměry takové menší gheto). Ale děti byly čisté, chodili do školy. Matka byla milující, taky mohla tam holčičku nechat brečet.

U nás v baráku je romská rodina a "otec rodiny" taky jen sedí a rozkazuje...je to děsnej invalida.Matka rodinu "cepuje" - škola,některé z dětí pracují, snaží se je udržet OK (vztahově vůči ostatním obyvatelům),aby nemuseli "mezi cikány" (jejich slova,jsou tu v nájmu od města).

těch příkladů je víc.

mám za to, že je to prostě jiná kultura ať chceme nebo ne. Chápat to nemusíme.
Další by bylo na jiné téma.

to jen k tomu, že se otec od rodiny měl postarat a matka mohla zůstat v porodnici s dětmi.Třeba se o děti doma neměl kdo postarat a o novorozence postaráno bylo. Třeba. Nevím. K případu vím jen z novin a to člověk neví, kde je skutečná pravda.


 DENISA 


Neni nasnade toto chovani omlouvat 

(5.4.2010 13:45:28)
spis je nasnade resit misto tohoto jednoho konkretniho pripadu cely problem. Proc maji tolik deti a neuzivaji antikoncepci. Odpoved je jednoducha, protoze je to cesta k socialnim davkam. Nekdo spocital, ze kolem r. 2050 bude v CR vice Romu nez bilych a nejspis to tak bude, zodpovedna rodina je rada, kdyz si muze dovolit jedno dite. Romove jich maji 13 (teto pani je 39, takze do prechodu jiste dalsi pribudou). Me je jedno jestli bude nase spolecnost spis tmavsi nez svetlejsi, jen se ptam, kdo to bude zivit? Proto se mi libi navrt TOP 09 na zruseni porodneho (absurdnost vyplaceni porodneho matce, ktera dite opusti) a pomoci rodinam spise v ramci ulevy na dani (protoze to je vazano na pracovni aktivitu).
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Neni nasnade toto chovani omlouvat 

(5.4.2010 13:47:42)
To je fakt jednoduchá odpověď. Proč mají 11 dětí Náglovi?
 DENISA 


Re: Neni nasnade toto chovani omlouvat 

(5.4.2010 13:58:56)
A kolik dalsich bilych rodin s 11 detmi znas? Ja cetla asi o 3, vetsinou jsou to pestouni (takze naprosto jine pohnutky) a jeden pripad lidi, kteri chteli velkou rodinu (pan vydelava adekvatni penize). Bavime se o romech, kde je to bezne, takovych rodin je spousta, a proto je to problem.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Neni nasnade toto chovani omlouvat 

(5.4.2010 14:00:08)
Nicméně tvoje znalosti jejich jednoznačných motivací jsou vskutku obdivuhodné.
 DENISA 


Re: Neni nasnade toto chovani omlouvat 

(5.4.2010 14:06:25)
A dokazes mi popsat nejaky jiny druh motivace mit 13 deti v rodine, kde otec nepracuje, matka taky ne, bydlet nemaji kde, zadne uspory nemaji. Ze by to byla laska k detem? Laska k sexu? Neznalost antikoncepce? Kulturni tradice? Vsechno je mozne.
 EvaK, Kryštof04,Rozulína11/07 


Re: Neni nasnade toto chovani omlouvat 

(5.4.2010 14:13:50)
Deniso, antikoncepce, nedostatek práce a v jejich kultuře je prostě mít dítě tou největší prioritou
jinak z kolika dětí pocházel tvůj pradědeček? A praprababička byla pracující?
 kreditka 


Re: Neni nasnade toto chovani omlouvat 

(5.4.2010 18:27:47)
No to je trochu mimo můj děda byl sice z 11 dětí, ale ne všechny se dožily dospělosti a navíc můj děda musel sloužit na statku ještě před pubertou. Bohužel tady jde o to že tato rodina s teď už 13 dětma těžko bude někdy výdělečně činná!
 DENISA 


Re: Neni nasnade toto chovani omlouvat 

(5.4.2010 18:54:12)
Myslim, ze ze 4. A zil v predminulem stoleti, dnes je doba jina, dneska je takovy malinky vynalez a rika se mu ANTIKONCEPCE. A prababicka nepracovala, byla v domacnosti a drela na poli jak mezek, aby si vypestovali, vse co potrebovali k zivotu. Nebo si myslis, ze tenkrat rodiny s 13 detma zivil stat?
 Lída,3 kluci a holka 


Re: Neni nasnade toto chovani omlouvat 

(5.4.2010 20:28:43)
Ti nevím, Evo, moje babička byla ze 13 dětí, dědeček z 11 - obě prababičky pracovaly v zemědělství. Naproti tomu z druhé strany babička byla ze 6, děda měl jen jednoho bratra. Dost se to lišilo...
 EvaK, Kryštof04,Rozulína11/07 


Re: Neni nasnade toto chovani omlouvat 

(5.4.2010 14:12:30)
Deniso, krom Romů tu přibudouještě Arabové, takže by TOP9 mohla modifikovat své plány a dávat porodné jen někomu
Myslím, že média si potřebují zprávy přetvořit tak,a by se o nich mluvilo, aby m ohli navázat dalšími a dalšími reportážemi..... věřit každé 5 slovo
Jo a znám několik rodin s 9dětmi, vlastními a ještě možná nějaké další stihnou, nejsou to Romové
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Neni nasnade toto chovani omlouvat 

(5.4.2010 14:27:22)
Evo ~R^

Je komické, že když má hodně dětí bílý, vybaví se "katolík". Když má hodně dětí Rom, vybaví se většíně "sociální dávky". :))) Že by prostě jen někdo mohl chtít mít děti se za zajímavý důvod nepovažuje ...
 Janina&2 


Re: Neni nasnade toto chovani omlouvat 

(5.4.2010 16:47:49)
jo, a docela zajimave, ze na rodine tady ctu, ze se socialnich davek se zit neda, ale kdyz je maji Romove, tak jim je kazdej zavidi ...to je ale divne?

ad. porodne jen matkam ktere se staraji: a to jako provadet jak? zamestnat par tisic urednic, ktere dostanou tabulku a budou kontrolovat, jestli se mamy dostatecne dobre staraji o sva ditka?
 DENISA 


Re: Neni nasnade toto chovani omlouvat 

(5.4.2010 19:14:08)
Janino najdi si nedavnou diskusi "Maji Romove narok na vyssi davky". Jasne se tam doctes od pracovnic ze socialek, ze sice nemaji narok na vyssi, ale vyrvou si jine, ktere by bily ani nahodou nedostal. Takze naprosto verim steskum bilych rodin, ze davky jsou male a vyzit se s tim neda, protoze oni proste na dost davek nedosahnou. Navic co si budeme povidat, bila rodina ma vetsinou predstavu o ziti jinou nez Romove, mnozi ziji ve vybydlenych baracich, deti do skoly neposilaji a tak jim ty davky staci, hlavne aby nemuseli pracovat.
 kreditka 


Re: Neni nasnade toto chovani omlouvat 

(5.4.2010 18:29:12)
Markéto tady nejde ani o to jestli mají děti 3 nebo 13 jde o to že si pořizují další a další děti ačkoliv by je bez pomoci státu nemohli uživit
 DENISA 


Re: Neni nasnade toto chovani omlouvat 

(5.4.2010 19:52:52)
Je to jiste zajimave, ze Romove chteji 13 deti a proc ne? At si je ma kdo chce, ja jim je jen preju. Akorat bych k tomu dodala, ze by si je mel take uzivit, vic nic.
 huhu, holky03+05+11, kluk09 


Re: Neni nasnade toto chovani omlouvat 

(5.4.2010 17:25:57)
deniso, dobrej postreh. mmch - videly jste film Idiokracie ? :-D

to bylo presne o tom "vsichni cekali, ze s postupem casu se bude prumerne IQ populace zvysovat, jenze vzhledem k mnozstvi potomku vzdelanych lidi a nevzdelanych to dopadlo uplne jinak" .

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.