Persepolis |
|
(5.5.2010 12:03:12) Ráda bych se znala vaše názory na dokumenty Michaela Moora. Já jsem viděla až na jeho první film všechny :Bowling for Columbine, Fahrenheit 9/11, Sicko a O kapitalismu s láskou. A můj bratr tvrdí, že jeho filmy jsou absolutní propaganda. Mě to tak nepříjde, jsou sice hodně subjektivní a "nevyvážené" ale příjde, že se vždycky tak nějak dostane k "jádru pudla".( Každému, kdo lamentuje nad poplatky ve zdravotnictví bych doporučila shlédnout film Sicko)
|
aky |
|
(5.5.2010 12:09:16) Tak ked su to "dokumenty", tak by asi nemali byt "nevyvazene a subjektivni". Alebo pan Moore klame hned v tom ako nazve svoj zaner?
|
FialoFka |
|
(5.5.2010 12:17:04) akynali, ono to není prezentovano doslova jako dokumenty, ale jako jeho neoblíbené politické názory.. například Bowling for Columbine... natočený film o tom, jak snadné je v Americe držet zbraň, jak snadné je v Americe držet zbraň dětmi a jak snadné je v Americe někoho postřelit, popřípadě zastřelit, reakce na časté útoky na školách...
On to je sice jeho subjektivní názor, ale jelikož se jeho nározy nelíbí politikům, není psáno, že jejich názor je objektivní.
|
Persepolis |
|
(5.5.2010 12:33:43) Mě se u něho tak trochu nelíbí, že se mu občas podaří vložit do filmů scénu, která pak celý film úplně degraduje. Např. ve Fahrenheit 9/11( film o válce v Iráku a provázanosti rodiny Buschů s rodinkou Bin-Ládina) je scéna, kdy ještě za vlády Sadáma si v parku šťastně hrají maminky s dětmi a pak je střih a z krásného parku je válečná zóna a mě to připomnělo takové ty dokumenty z 50-tých let, kdy záběry z prohnilých kapitalistických měst plných bezdomovců a žebrajících malých dětí vystřídaly záběry šťastných dětí na houpačce, kde se na ně z nějakého obřího bilbordu usmívá tatíček Stalin. A právě v tom jsou ty jeho dokumenty až moc subjektivní. On vidí jen ten svůj úhel pohledu a protinázory se snaží zesměšnit
|
FialoFka |
|
(5.5.2010 12:39:02) Mně zase vždy bylo líto Bushe, kterého všechna média pomlouvala, jak reagoval, když mu byl sdělen útok na Dvojčata. Já ho njak nemusím, ale v téhle situaci si nemyslím, že se zachoval nějak špatně. V jeho výrazu bylo poznat, jak ho to rozrušilo, ale jelikož byl tuším ve třídě plné dětí, těžko tam mohl vyskočit, tím všechny vyděsit, vyvolávat paniku. Myslím, že v tu chvíli nedělal nic jiného než přemýšlel, co má dělat, aniž by narušil akci na které byl a pak prostě odešel.
|
aky |
|
(5.5.2010 13:08:18) Myslim si, ze Buscha historici v buducnosti ohodnotia trochu pozitivnejsie, ako sucasnici. A mozno budeme velmi prekvapeni, ako pozitivne.
|
Persepolis |
|
(5.5.2010 13:22:24) Pozitivní hodnocení Busche? To fakt nevím, já jsem na něm nikdy nic moc pozitivního neviděla. Ale možná jsem moc ovlivněná těmi Mooreho dokumenty
|
aky |
|
(5.5.2010 13:30:51) Persepolis, ked si este raz pozorne precitas moj prispevok, tak v nom pisem o buducich historikoch, ktori budu hodnotit dnesny svet.
|
|
|
|
|
|
aky |
|
(5.5.2010 13:05:58) Fialovko, Moore je vtipny, to mu neupiera. Ale on trochu tak ide proti konzervativcom, vsak? V vo svojich dokumentoch (propagande?) je neobjektivny, ucelovo kladie otazky, zavadza, co hodnotu jeho "diela" u mna znizuje. Dost vyrazne. Ale na pobaveni, ked mam cas, chut a chcem si pozriet kratky film ujde.
|
FialoFka |
|
(5.5.2010 13:16:38) akynali jasně, já to beru. Jen si myslím, že on to nevnucuje jako obecný názor. On to natáčí jako svůj názor, ví, že je to kontroverzní snímek a ví, že film má jak spoustu odpůrců (v čemž si libuje), tak i fanoušků, nejen mezi diváky (viz Zlatá palma za Farenheita)...
|
aky |
|
(5.5.2010 13:52:57) Ta Zlata plama, vtedy bol predseda poroty Tarantino, co? No, to som vtedy pozerala. Tak to sa da vysvetlit orientaciou Hollywoodu doleva ( asi chcu granty zo statneho), lebo inak to nechapem.
|
|
|
|
|
|
Půlka psa |
|
(5.5.2010 12:23:21) Dokumenty se mi nelíbí. V podstatě s ním mnohdy sdílím názory - například na zbraně, takže z mého hlediska se v podstatě dobere správného závěru. Nelíbí se mi ale zaujatý, nevyvážený a manipulující způsob, jak k tomu závěru dojde. Je to na mě takové moc americké. Šlo by to udělat daleko líp.
|
|
ajda | •
|
(5.5.2010 13:25:15) Nevím, jak to formulovat, aby to vyznělo, jak to myslím, ale zkusím to... Michael Moore je produktem Hollywoodu - všimněte si titulků u starých velkofilmů. Všechny jeho dokumenty, i když se zdají jít proti systému, jsou opravdu jen propagandou. Zbraně - ústavou dané právo Američanů, Bin-Laden - útok vlastních sil na New York, fin. krize - je za to zodpovědný ten a ten a přitom zmizely miliardy kdovíkam - jestli vůbec existovaly. Jeho filmy jsou naprosté bláboly pro tupce - americké. Dostává se mu v médiích ( myslím v USA) takové propagace, že kdyby "systém" nechtěl neštěkne po něm ani pes. A myslím, že USA je víc komunističtější než jsme kdy my zažily.
|
aky |
|
(5.5.2010 13:33:12) Ajdo, ta "propagace" to sa nevola inak "sloboda slova"? Tie komunisticke USA, to by si mohla vysvetlit?
|
ajda | •
|
(5.5.2010 19:24:27) Ha ha...svoboda slova neznamená, že se dostanu v nejlepší vysílací čas na populární národní tel. stanice,....že jo. Já si můžu natočit dokument a neuslyší o něm ani maniak, co pořád kouká na televizi. Komunismus: Viz příspěvek dole o novinářovi, co dostal zákaz. Víc nemíním rozepisovat, nechci diskutovat.
|
aky |
|
(5.5.2010 23:15:49) Nie je dobre pouzivat slova, ktorym nerozumies.
|
|
|
|
|
Lupus |
|
(5.5.2010 13:55:58) Filmy jsem neviděl, četl jsem jen jejich recenze. :-( Podle jejich vyznění ale nemyslím, že by šlo o dokumenty. Dokument by měl být faktograficky korektní a názorově neutrální - fakta hovoří sama za sebe. Ve filmech, obávám se, hovoří pan Moore a propaguje své názory, přičemž používá styl dokumentárního filmu, aby vyvolal zdání a dojem, že se jedná o film dokumentární se všemi atributy věrohodnosti a spolehlivosti, o kterých jsem se zmínil na začátku. Což je podle mého soudu sprostá habaďůra na diváka, která nemá daleko ke lži. Neznám podrobně všechny názory,které ventiluje. Blíže jsem si povšiml odsudku dostupnosti zbraní jak vyplynula z Bowling for Columbine. Obávám se ale, že situace není tak přímočará: je snadné koupit flintu a postřílet lidi? Zakážeme prodávat flinty!!! Pokud se trochu poohlédnete po situaci jak to vypadá kolem trestných činů se zbraněmi a jak s tím souvisí dostupnost střelných zbraní, je to mnohem pestřejší obraz. Nemám čas a ani literární ambici to tu vypisovat, ale jen jeden příklad za mnohé: povšimněte si, že mnoho, ne-li všechny případy "útoků šíleného střelce" se udály v "bezpečných zónách" bez střelných zbraní - střední a vysoké školy, posádka armády, kde jsou pistole ve zbrojnici atd Proč? No protože střelec není šílený, je to cílevědomý parchant, který ví, že tam napáchá nejvíc škody a není ohrožen. Dočetl jsem se, že na podobných místech v Izraeli jsou běžným jevem občanské hlídky - zaměstnanci nosí skrytě zbraně (dobrovolně) a jsou připraveni je při ohrožení použít. Kolik útoků masového vraha se událo na školách v Izraeli? Mohl by na takové škole chodit po chodbě a v klidu si nabíjet zbraň a vraždit? Nene, něco takového se může stát jen tam, kde je "bezpečno", protože nikdo tam nesmí zbraň donést. Obdobně existují srovnání měst s volným a omezeným držením zbraní a vývoje násilné kriminality v nich, srovnání vývoje kriminality před restrikcí zbraní a potom. Jenže tato data nejsou moc populární mezi určitým hlučným druhem mediálních borců, protože jim nejdou moc do krámu, no ...
|
aky |
|
(5.5.2010 14:01:25) Vo Svajciarsku je tiez legalne drzat zbrane ( kazdy chlap ma mat zbran, historicky na obranu nezavislosti), myslim, ze tam pripada 1 zbran na 3 obyvatelov. Ze aby sme sa prisunuli geograficky blizsie.
|
|
Tizi |
|
(5.5.2010 14:07:24) Dokumenty Michaela Moora mě přijdou osvěžující, protože většina dokumentů rovněž není obejktviních, ale jsou subjektivní a propagují pravý opak - jako třeba tu válku v Iráku. A ještě k panu Bushovi - to že zůstal číst dětem bych mu nezazlívala, spíše mě přišla tragikomická následná reakce, kdy se svým štábem zalezl do protiatomového krytu a vykřikoval něco o zbabělých teroristech. Když si to odvážil dát do souvislostí jeden z amerických komentátoru, dostal okamžitý zázaz vystupování v televizi.
|
FialoFka |
|
(5.5.2010 14:49:36) On vůbec Bush vyplodil velký počet kravin, jednou jsem někde četla přehled jeho perel. Pokud to byl doslovný překlad. Ale přeřekne se občas každý
|
|
|
|
sally |
|
(5.5.2010 16:36:26) Bratr má pravdu, nejsou to DOKUMENTY. Je to propaganda, bulvár, honba za senzací.... asi jako kdybys chtěla hledat "zprávy" při čtení Blesku....
|
|
|