| Nessie a příšerky | 
 |
(29.9.2010 10:26:10)
Dcera je živá, od dvou let nespí přes den, ale ve školce se bohužel MUSÍ odpočívat vleže víc než hodinu. Školku zvládá v pohodě, i když bez nadšení (je tam druhým rokem), ale když jsme zkoušeli spaní, nechtěla tam pak už vůbec.
Nechci jí školku znechutit. Jsem na RD s mladším, takže vyzvedávat po obědě můžu, ale stěhujeme se, budeme dojíždět a moc by mi pomohlo, kdyby tam dcera spala. Příští rok navíc už bude muset, půjdu do práce.
Existuje něco, jak ji k tomu nenásilně přivést bez toho, abych ji natvrdo lámala? Už tak na mladšího bráchu žárlí, nechci to prohlubovat tím, že ji násilně "odstrčím" na delší část dne.
Díky moc za tipy.
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(29.9.2010 10:33:48)
když ji ke spaní přinutíš, bude o to hůř usínat večer doma, není to moc chytrý, ale některý školky to vyžadují
|
|
| Terinka4444 | 
|
(29.9.2010 10:40:03)
To nevím, když od mala nespí, tak ležet v klidu hodinu je utrpení. Opravdu by to mohlo prohloubit ten pocit žárlivosti. Asi bych to organizačně překopala a nenutila ji tam spát. Jinak příští rok už tedy bude předškolák, ne? A ti už snad spát nemusí nikde, s těmi se pracuje u stolečků. Alespoň tedy u nás a všech co znám
|
| Ikara | 
|
(29.9.2010 10:43:44)
Upřímně, taky si to nedovedu představit. Moje děti přestaly spát ve dne kolem 2 let a když prcek u tchánovců náhodou usne, tak pak večer straší do 10. Je to pitomost, nutit spát všechny děti bez ohledu na jejich potřeby. 
|
|
| Petra Neomi | •
|
(29.9.2010 11:41:46)
Dcera je předškolák a kromě jednoho "hracího" odpoledne ve školce normálně spí, převlečení do pyžam. Dcera s tím nemá problém, spí tam ráda... ovšem večer chodí spát v jedenáct. Doma samozřejmě nespí vůbec už od dvou let, ale do školky musí vstávat, takže se do postýlky těší. Každopádně, většina těch dětí tam opravdu spí
|
| Petra Neomi | •
|
(29.9.2010 11:45:00)
Ono upřímně, od osmi do pěti být někde v šumu je pro dítě docela dost, takže mi to spaní nebo odpočívání zas nepřijde jako takový nesmyslný teror. Kdyby si nelehli, jsou odpoledne hotoví.
|
| Ikara |
|
(29.9.2010 11:48:40)
Když to někomu vyhovuje, proč ne, problém je, že jsou děti, které odpočinek opravdu nepotřebujou a těm (a jejich rodičům) to pak komplikuje život.
|
| Petra Neomi | •
|
(29.9.2010 11:52:05)
Ono to asi není ani tak ideový problém, jako problém personálního zajištění.
|
| Ikara |
|
(29.9.2010 13:14:15)
To bude nejspíš ono, když se nechce, tak to holt nejde, to je jasný. 
|
|
|
|
| Terinka4444 |
|
(29.9.2010 13:02:43)
No tak u nás je školka maximálně do 4 a to už tam moc dětí nebývá. A u nás skutečně nenutí děti po obědě spát, tedy ty předškolkové a pokud vyloženě není spací menší, tak ani menší, dcera chodí do Valdorfské školky, tak mají heterogenní třídy, takže po obědě vytáhnou postýlky, spací děti se převlečou do pyžámek a lehnou si, nespací děti si lehnou na matraci a poslouchají půl hodiny pohádku. Pak nespací jdou vedle do herny a mají hry a kreslení u stolečku. Nepřijde mi rozumné nutit ležet dítě, které nespí, z toho by naší malou trefilo, ta nespí od dvou. Ale zase chodí do postýlky po půl osmé a spí v kuse do rána do půl osmé, pokud musí do školky, pokud ne, spí si klidně do devíti, ale dělá to tak od malinka, po obědě neusne, ikdyby nevím co bylo.
|
|
|
|
|
| V.B.R.M. | 
|
(29.9.2010 10:43:19)
Ahojky, tak my máme úplně stejný problém. Dcera začala chodit do školky teď v září. Nespí taky tak od dvou let - možná přestala i dřív  Ale přes spání je ve školce od začátku, protože ji po "o" vyzvedávat nemůžu i přesto, že jsem s druhou doma. Tak týden to šlo, ale pak začala brečet, že chce po obědě domů, že ji to v postýlce nebaví Bylo to šílený. Do školky chodí hrozně ráda, ale tohle nějak nemohla zkousnout. Řešíme to takto: každé ráno si vybírá hračku a bere si tam vždycky nějakou knížku. No a prohlíží si a hraje si. Ale musí samozřejmě ležet. Zatím to bere, tak uvidíme, jak dlouho ji to vydrží. Vám přeji hodně štěstí  ať to nějak zvládnete.
|
| Nessie a příšerky |
|
(29.9.2010 10:51:22)
V.B.R.M, ta knížka je dobrý nápad,díky.
Hodně štěstí i vám, ať to malá zvládne
|
| V.B.R.M. |
|
(29.9.2010 10:55:46)
Nessie, já už jsem na tom tak, že jsem ochotná kupovat nový knížky, abych ji to tam trochu zpestřila. Tak to zkuste, třeba to půjde 
|
|
|
|
| Nessie a příšerky |
|
(29.9.2010 10:46:52)
Blbě jsem se vyjádřila, nechci ji přinutit tam SPÁT, to vážně nejde, ale aby tam vydržela i přes spaní.
U nás se bohužel musí v pyžamku ležet na lehátku. Řešila jsem to s učitelkou už loni, že je to pro malou utrpení, ale bohužel...
Ležet musí i předškoláci - 20 minut, při tom se poslouchá pohádka, pak postupně vstávají, nejdřív předškoláci a podle věku pak ostatní - třídy jsou věkově smíchané.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(29.9.2010 10:52:26)
u nás je to stejně, musí ležet v pyžamku v posteli a být potichu a nehýbat se, aby nerušili a u nás sje zákaz jít na záchod, takže se minulý týden třía pl letá holčička kamarádky pokakala, protože se bála, že když vstane, bude na ni učitelka křičet. Takže spaní ve školce je fakt úžasně propracovaný :(
naše školka tvrdí, že musí být všichni v ložnici, protože mají na tu dobu jen jednu učitelku a ta nemůlže být zároveň ve dvou místnostech. Na druhou už nejsou na odpoledne peníze. Tak mají děti smůlu a rodiče taky.
Přitom určitě není problém vzít tam nějakou důchodkyni na hodinu na brigádu, aby hlídala spící děti v ložničce.
Moji kluci po usnutí odpoledne strašili ještě o půlnoci, spaní je nikdy nebavilo, jenže pak se jim nechce ráno vstávat brzo a unavení po obědě ve školce usnout není problém a večer se to opakuje.
je to docela nabourávání přizŕozenýho biorytmu dítěte
ráda bych viděla ty učitelky, kdyby měly hodinu ležet jako ty děti, jak by se jim to líbilo :(
|
| Nessie a příšerky |
|
(29.9.2010 10:58:40)
Yuki, to je hrozné, chudák holčička
U nás by to ani problém nebyl, třída je obrovská, v jedné části se leží, druhé jsou stolečky, stačila by jedna učitelka, ale...
|
|
|
| Tante Ema | 
|
(29.9.2010 12:51:26)
Tak dvacet minut při pohádce by měl předškolák vydržet bez většího problému a udělá mu to jen dobře.
Pamatuju si, že jsme ve škoce museli ležet HODINU (!) bez hnutí na levém boku, kdo se hnul, musel si sundat kalhoty od pyžama a dát je učitelce...
Ale 20 min. s pohádkou? To je přece siesta a ne nějaké trápení dětí. Specielně ve věkově smíšených třídách, kde je dost dětí, které spát potřebují a tím, že by nemohly, by trpěli daleko víc, než dítě, které nespí a má dvacet minut poslouchat pohádku, i když by třeba radši sedělo u stolečku.
Kdybych ale byla s mladším dítětem doma a starší to bralo úkorně, na odpolední odpočinek bych ho tam nenechávala, ne kvůli odpočinku, ale kvůli tomu, že by se (celkem právem) cítilo odložené.
Až nebude zbytí, uvidíš, ře si poradí a zvládne to.
|
| Nessie a příšerky |
|
(29.9.2010 13:33:02)
Emo, 20 minut a navíc při pohádce ano, ale to mají u nás jen předškoláci. Loni musela dcera ležet hodinu a půl, letos hodinu, to je fakt dost, když to nepotřebuje.
|
|
|
|
| Opatrná | 
|
(29.9.2010 10:49:03)
Pána Boha, to je jak před 20ti lety, nechápu proč dítě musí ležet když nespí  To si nemůže potichu hrát??
|
| V.B.R.M. |
|
(29.9.2010 10:53:07)
ani já to nechápu. Ale tak to prostě je Moje dcera tam chodí fakt moc ráda, ale z toho ležení v posteli je fakt hotová. Je to hodina a půl - kdo by nebyl, že 
|
| Petrajda | 
|
(29.9.2010 11:01:04)
JÁ! Já bych hodinu a půl po O v posteli ležet vydržela
|
|
|
|
| Eva + Klárka2/07 |
|
(29.9.2010 10:52:03)
Já mám taky nespavce, od 2 let přes den nespala. Ve školce jí to chvilku trvalo, ale pak tam začla usínat. Večer chodila spát třeba v 23 h, ptž byla vyspaná ze školky. Postupně se to ale upravilo a i když ve školce spí, tak chodí spát tak v 21,30 max. A o víkendu doma nespí. Vstává ráno v 7 h (přes týden).
|
|
| adelaide k. | 
|
(29.9.2010 10:53:41)
Nessie, pokud někdo něco poradí budu ráda
Syn ve školce v pohodě usne jako dudek (takže mu nevadí ležení), starší by tam spala taky (takže nemusí žárlit), ve školce je rád, přesto tam spát nechce
Zatím mi to nevadí, vyzvedávám poO, ale do budoucna byhc byla ráda kdyby tam spal.
|
|
| Petrajda |
|
(29.9.2010 10:58:50)
Taky moc neporadím. My měli úplně stejný problém a já jsem prostě radši toho staršího vyzvedávala už po obědě, aby si nepřipadal odstrčeně - díky RD s tím mladším jsem si to mohla dovolit, i když občas trochu honička. Letos do MŠ začal chodit už i ten mladší, v září oba na půl dne, a od příštího měsíce tam budou spát oba. Tak je na to hodně připravuju a zatím vypadají oba smířeně, i když ten starší dřív vůbec nechtěl, tak tím, že teď budou oba, tak snad ok. Ale jestli tam opravdu usne, tak už vidím, v kolik bude chodit spát doma, to nebude moct usnout do půlnoci. Obecně mu stačí dost málo spaní, a bude-li spát ještě i přes den...
|
|
| Nessie a příšerky |
|
(29.9.2010 11:12:15)
Děkuju za všechny příspěvky, když ještě něco přibyde bude ráda
Letíme do školky...
|
| Kapeja |
|
(29.9.2010 11:44:19)
Myslím, že tohle by už stálo za petici na Ministerstvo školství... Řešíme stejný problém. A když mi někdo řekne, že děti ke spaní přece nikdo nenutí, tak se rozčílím ještě víc - protože ke spánku nespavce samozřejmě nikdo nepřinutí, ale skoro dvě hodiny jen tak proniczanic ležet může být pro některé z dětí (např. to moje) opravdu utrpení. A pokud kluk nedejbože ve školce na chvíli zabere, je pak vzhůru do půlnoci. Takový režim si myslím pro malé děti není správný. Měla by být možnost volby.
|
|
| Dipsina | 
|
(29.9.2010 11:49:37)
Dneska mám dcerku po čtvrté ve školce a poprvé tam spinká , tak jsem taky zvědavá. Myslím si, že je lepší je tam nechávat, jde jen o zvyk.
|
| Tragika | 
|
(29.9.2010 12:05:14)
Můj syn ve školce spát nemusí. Děti si lehnou do postýlek, paní učitelka čte pohádku. kdo neusne, jde si tiše hrát vedle. Ložnici mají od herny oddělenou, žádné nucení, učitelky jsou vždy dvě.
Jestli je to v penězích, tak ať se rodiče na nějakou pomocnici v době spaní složí.
Bude je to stát zhruba stovku měsíčně a mají klid.
|
|
|
|
| Petra+Kačenka 4/06+Ondra 2/10 | 
|
(29.9.2010 12:01:51)
U nás je to také žhavé téma, ale já to tedy vzdala...
Jsem na RD s mladším a tak vyzvedám poO a dcera o spaní nechce ani slyšet, pomalu ani o školce.
Třeba dnes má odpol. kroužek a krásně to navazuje na spinkání, jenže madam si nezapamatuje že spinká jen jeden den v týdnu. Stalo se mi že myslela že příjdu poO a pak plakala.
|
|
| Amaj | •
|
(29.9.2010 12:24:00)
Vkládám tuto informaci často, aby ji znalo co nejvíce maminek. Kdybych tuto informaci měla hned, pomohla by mi.
Děti nemusejí ve školce spát. Je to zakotveno v Rámcovém vzdělávacím programu / RVP / pro předškolní zařízení, který je pro MŠ závazný. Na s. 33 v bodu 7.2 Životospráva se píše:
" V denním programu je respektována individuální potřeba aktivity, spánku a odpočinku jednotlivých dětí (např. dětem s nižší potřebou spánku je nabízen jiný klidný program namísto odpočinku na lůžku apod.). Donucovat děti ke spánku na lůžku je nepřípustné."
RVP lze stáhnout na stránkách MŠMT http://aplikace.msmt.cz/DOC/MJRVPPVdoVestnikupokorekture2.doc
Pokud se nedomluvíte s učitelkou, ředitelkou, můžete se obrátit na zřizovatele školky, což bývá nejčastěji obec.
Některé učitelky v MŠ toto ani neznají, pro mnohé je pohodlnější nutit děti ležet, většina spoléhá, že rodiče RVP neznají.
Zpočátku jsem po domluvě dávala místo spánku synovi knížky na prohlížení, musel být ale v postýlce. Po půl roce jsme se kvůli tomu přihlásili i do knihovny. Když ale musel celou dobu ležet i jako předškolák, tak jsem se ozvala. Řekla jsem, že podle RVP ležet nemusí, že si nepřeji, aby ležel, přestala jsem mu dávat pyžamo. Pak si tedy mohl něco v klidu dělat u stolečku. I tak ale chodil často po obědě.
|
| Kapeja |
|
(29.9.2010 12:38:56)
Tohle by mohlo trochu pomoct,jamkmile se člověk ožene paragrafy, začnou ho brát alespoň trochu vážně. Ovšem u nás jsou protiargumenty - nejsou prostory, nejsou lidi... a ležení prý neznamená nucení ke spánku. Navíc, každá maminka je ráda, pokud své dítě do školky vůbec umístí a prudiči bývá dáno jasně najevo, že na jeho místo je ochotno ihned nastoupit deset dalších... No uvidíme, jak to bude vypadat letos. Zkusím to aspoň přes ty knížky. I když to moc nevidím, doma knížky zaujmou max. 20 min. Jinak jsem také rozhodnutá až bude dítko předškolák, pyžamo už prostě do školky nedonese a pokud to bude nutné, budu i nepříjemná. Je třeba maminkám dalších generací nespavců trochu vyšlapat cestu
|
| Tante Ema |
|
(29.9.2010 12:53:33)
Nejlépe po hlavách těch spících a za použití paragrafů.. Ach jo. Ať žije občanská společnost.
|
| Terinka4444 |
|
(29.9.2010 13:10:43)
Ale ale proč hned takhle zhurta, prostě nechat ležet hodinu i víc dítě které neusne taky není nic moc. Je zvláštní, že někde to jde a jinde je to problém. Jde jen o vstříctnost školek a personálu. nevím jak jinde, ale u nás jsou na 23 dětí dvě učitelky. Předpokládám, že je to běžná praxe. A ta jedna prostě sedí u spících a ta druhá si maluje nebo tvoří s nespícími. Naše třída má tu výhodu, že má pro sebe celé patro, tak mohou být odděleni, ostatní třídy to tak nemají, stejně naprosto bez problémů funguje, že v jedné půlce děti spí, v druhé si zbytek tvoří u stolečků. Dokonce malá na mě mluvila potichounku a povídala, že tohle je tichounké mluvení při malování, aby se prý nevzbudili spinkáčci. Takže to jde, vše jde, když se chce a i bez paragrafů a skákání po hlavě.
|
|
| Kapeja |
|
(29.9.2010 14:08:24)
Pročpak jsem asi napsala, že by měla být možnost volby... Já chci být za každou cenu tolerantní. A někdo zas nečte a má řeči...
|
|
|
| Amaj | •
|
(29.9.2010 12:55:17)
U nás učitelky namítaly totéž. Je třeba protiargumentovat, že v jiných školkách / věděla jsem to od sestry, kde nespavé děti automaticky odcházely ke klidové činnosti u stolečků / to za stejných podmínek dělají automaticky a dobrovolně. Nemají prostory, učitelky, ani peníze navíc.
V RVP je přímo uvedeno: "např. dětem s nižší potřebou spánku je nabízen jiný klidný program namísto odpočinku na lůžku apod.). Donucovat děti ke spánku na lůžku je nepřípustné." To znamená, nutit spát v žádném případě, ale místo odpočinku na lůžku se děti mohou věnovat jiné klidné činnosti.
|
|
|
|
| Cacanda+Filip 11/04+Klára 3/08 | 
|
(29.9.2010 12:38:23)
U nas resime tento problem uz ctvrty rok, co syn chodi do skolky. Vzdycky, kdyz ma ve skolce spinkat, je nestastny. Opravdu spat nemusi, ale lezet potichu v pyzamku ano a to asi hodinu a pul. Kdyz nahodou nekdy z nudy nakonec zabere, ma problemy usnou vecer jeste o pulnoci. Je to fakt na bednu... Ted uz je predskolak a lezi "JEN" hodinu a maji celou dobu vetsinou pustenou pohadku. Ale vstavat nemuzou a nedavno mi syn rikal, ze nesmi ani na zachod, ze jim pani ucitelka rikala, ze maji jit pred spinkanim. NO to me teda nadzvedlo!!! Uz se tesim, az si tam s nima popovidam...
Jinak jedna mamina to vyresila papirkem od doktora, ze nedoporucuje pres den spani z nejakeho duvodu, ted presne nevim z jakeho. Ze ma snad v noci pak nocni mury atd. Proste prinesla papir od dr. s razitkem a kluk si lehat nemusi a sedi u stolecku a bud si kresli nebo neco stavi...
Ja to resim podplacenim :o) Bud dostane ten den, kdy se spinka bura do kasicky nebo mu prinesu nejakou malickost...lizatko, kindervajicko nebo casak atd...
|
|
| Blanka | •
|
(29.9.2010 13:14:36)
Já bych spíš zjišťovala, proč se to ve školce musí ? Mám zkušenost u každého dítěte s jinou školkou, se synem jsem ji protrpěli právě kvůli spaní, u dcery ve školce děti spát nemusely a byla v pohodě. Podle mě je to spíš o pohodlnosti učitelek.
|
|
| Nessie a příšerky |
|
(29.9.2010 13:47:14)
RVP znám a jsem si jistá, že i učitelky, ředitelka nám z něj četla i na třídní schůzce.
Bohužel je to o výkladu - mělo by to být podle individuálních potřeb, u nás to berou podle věku. Nehodlám se ničím ohánět ani RVP, ráda bych to řešila v klidu - třeba tou knížkou nebo podobným kompromisem.
Ještě k té naší organizaci - vyzvedávat v poledne můžu, ale je to na úkor mladšího(1,5r.) - v autě hned usne, u školky jsme za 12 minut, vzbudí se a už se mu přes den usnout nepodaří. Večer je přetažený a usíná o to hůř. Kdyby starší spala ve školce, nemusela bych některé dny jezdit vůbec, bral by ji manžel cestou z práce.
|
| Amaj | •
|
(29.9.2010 14:09:44)
Nessie, také jsem to řešila v klidu. Na začátku školního roku mi rázně řekli, že u nich ve školce všechny děti spí. Tak jsem to nechala tak. Po 3 měsících, kdy syn ani jednou neusnul, jsem se s nimi domluvila na prohlížení knížek. Nesměl u toho ale sedět, jen ležet, maximálně opřený o ruku. Po roce ho to už takto samozřejmě nebavilo. Až po roce a půl, už byl předškolák, jsem v klidu, opravdu normálním hlasem, učitelce oznámila, že si už nepřeji, aby syn hodinu a půl ležel v postýlce. Bez znalosti formulace v RVP bych se to neodvážila.
Učitelky si nemohou vykládat RVP jinak. Je pro ně závazný a jsou pro ně tedy závazné individuální potřeby dětí. Individuální potřeby nejsou potřeby podle věku. Děti stejného věku nemají stejnou potřebu spánku, jídla, pohybu, ...
Přeji Vám hodně štěstí, vstřícné paní učitelky, ať všechno dobře zvládnete.
|
|
|
| Arni | 
|
(29.9.2010 13:49:33)
Moje dcera taky nespi nekdy od 22mes. a ve skolce nespi. Je predskolacka. Jsem s mladsim doma, takze ji beru pred spanim, bylo by to pro ni utrpeni. Pokud by mela lezet jen 20min., nevidim v tom zadny problem, dite by si na tu chvilku mohlo aspon odpocinout. U nas se ale musi lezet CELE DVE hodiny!!!, bez ohledu nato, jestli spi nebo ne. Ucky proste chcou mit klidek a kaficko a ostatni je nezajima. Dceru tam spat nenutim, nespala tam vlastne ani jednou za celou jeji dochazku. Jesteze jsem s mladsim na te RD, nasilu bych ji nutit nechtela, protoze ma opravdu minimalni potrebu spanku a byl by to pro ni teror.
|
| Pája, A+A :o) | 
|
(29.9.2010 14:27:56)
máme to samé. syn nespí od 18měsíců. je předškolák,ležet bohužel musí stejně. ležel tam za dva roky asi 6x..nyní ale potřebuji min. 2x týdně,aby tam byl. prvně byl hodně zpruzený,ale nenadával. tak jednou,dvakrát týdně to snad zvládne. neztěžoval si,ale ty dvy roky před tím jsem ho tam nechat nemohla,protože fakt nechtěl.
|
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)