| Binturongg | 
 |
(4.11.2010 10:49:31)
Trochu jsem pročítala diskusi o neurologii o pár řádků níž.
Můj syn - 16m - je v péči neurologa od narození. Prakticky nic konkrétního mu nebylo a není, pouze je o cca 4 měsíce opožděný ve vývoji a má hypotonii trupu.
Doposud nechodí a nemluví, ani nezdvojuje slabiky.
Ale to jen pro úplnost.
Z péče paní doktorky neuroložky mám neuro problémy hlavně já - kdykoli k ní máme jít, dělám si navenek legraci (abych uklidnila babičky, otce aj.), že zas bude chtít kluka utratit, ale uvnitř ve mně všechno řve "Vykašli se na to, už tam nechoď!!!"
Vím, že zas bude chtít, abychom šli na magnetickou rezonanci a nakonec z ní vyleze, že jí nabízí jen pro úplnost, vím, že ač se můj syn normálně postaví a chodí kolem nábytku, před doktorkou si bude sedat a nožky bude mít "ochrnuté..." (jednou jsme absolvovali i vyšetření sluchu, jelikož ji srdečně ignoroval)
Myslím, že neurolog má v popisu práce vidět vše tabulkově a hlavně černě  
Ale - ta ženská se jen snaží zjistit, co je špatně, popř. to řešit. To, že se chová neempaticky a chladně, je normální, musí vidět tolik hnusných a strašlivých případů dětí s jakýmkoli problémem či poruchou, že by se musela zbláznit, kdyby to s každým prožívala. Jejím cílem je problémům předcházet, řešit je, zmírňovat, eliminovat - jasné, stručné, studené...
Ovšem já sama si nejsem jistá, jestli není s klukem něco špatně a de facto, i přes ty nervy, jsem ráda, že máme tuhle možnost péče.
Kamarádka má 29měsíční holčičku. Na neuro nikdy nebyli a veškeré příznaky opoždění psychomoto vývoje atd. přecházela její pediatrička, rodina i kamarádky slovy: "Však ona to dožene!"
Dožene houby - napřed jí nějaká stoletá ježibaba vyšetřila psychologicky, neřekla té mámě ani slovo a za týden jí přišel doporučený dopis, který obsahoval pouze "Výsledek vyšetření: Středně těžká mentální retardace" + razítko a poté, co šokovanou matku vzkřísili, jí konečně normální psychouš sdělil, že to vypadá na autismus, ale že se mu ještě něco nezdá a okamžitě poslali dítě na neurolu...
Kdyby se nad holkou vesele nemávalo rukou a dostala se do spárů nějakého toho zlého a hnusného odborníka, který vnucuje svou péči násilím, aby si ukojil ego, už se s ní mohlo pracovat delší dobu - každý měsíc je nesmírně důležitý...
Jsou dámy, kterým vadí, že se o ně starají doktoři v porodnicích tak, jak si to ony nepředstavují, jsou dámy, které berou očkování jako osobní útok na své děti, jsou lidé, kteří považují rady lékařů za nemístnou vlezlost...zkrátka:
Proč si tolik lidí myslí, že je zdravotníci napadají, ať už z plezíru nebo protože jsou úplně blbí a zamotaní ve svých zásadách?
Nemáme nijak dokonalé zdravotnictví a mnoho zdravotníků by potřebovalo ty pověstné 3 Werichovy facky, co jim chybí do správné výchovy, ale nelze je přece odsoudit všechny - co kdybychom tuto (nekvalitní, přílišnou, nadměrnou a vlezlou)péči neměli vůbec...?
|
| zuni | 
|
(4.11.2010 10:50:58)
Proč si tolik lidí myslí, že druzí nesmějí myslet (a třeba chtít něco jiného, než jim nabízejí zdravotníci)
|
| chikamichi | 
|
(4.11.2010 10:57:08)
nechápu co by neurolog mohl naprosto zásadního udělat s autismem, ale možná jenom tomu nerozumím, tím nechci říci, že autistické dítě nepotřebuje lékařskou péči
a za druhé pokud někdo nechápe jak by mělo zdravotnictví vypadat, nechť si to zkusí na jedné zcela obyčejné návštěvě u jakéhokoliv lékaře v zahraničí a pochopí, že to není ani v penězích, ani ve vybavení, ani v odbornosti lékaře - tedy v množství znalostí, ale v systému péče, chování odborníků a v právech pacientů
|
| Binturongg |
|
(4.11.2010 11:21:23)
@jli - psala jsem:
sdělil, že to vypadá na autismus, ale že se mu ještě něco nezdá a okamžitě poslali dítě na neurolu...
Psycho chtěl mít jistotu a posudek ze všech stran.
Teď Tě vůbec nenapadám, ale takhle to totiž v mnohých případech je - matka/pacient si výrok doktora překroutí dle svého a neposlouchá nic okolo:
Psycho řekne, že by ještě rád znal názor neurologa a dotyčná se okamžitě zježí, k čemu neurologa?
Na místě psycho bych jí odvětila - "No tak nemusíme(a spolkla bych slova "když to víte líp"), ale anamnéza vaší dcery bude pro mě neúplná a podle toho se budeme muset zařídit..."
|
| Tante Ema | 
|
(4.11.2010 11:47:31)
Binturong, ber to tak, že ne pro každého je doktor b.h, ať už hodný nebo zlý. Klidně ho neposlechne a ani za to nepřijde do pekla.
Poněkud O.T., ale ne tak úplně: před pár dny, protože čekám mimino, jsem řešila se svým strýcem, primářem malé venkovské neonatologie, jak a co s očkováním proti TBC. To, co mi řekl, bys pravděpodobně považovala za žvást, který si nějaká nevděčná matka "překroutila podle svého".
Kéž by byli svět a medicína tak jednoduché, jak se ti jeví.. ten příklad s autismem je asi na té úrovni, jako když ti budu povídat, že dítě mé přítelkyně nechodilo do dvou let. Ani jednou nešli na neurologii ani na psychiatrii (kam posílali ji) a po druhých narozeninách dítě chodit začalo. Kdybych použila tvoji logiku, bude to pro mě důkaz, že neurologie je blbost. Asi tě naštvu, ale zrovna od tebe bych čekala chytřejší přístup.
Když ti vadí, že sem tam nějaká žena nevyžaduje přítomnost gynekologa při porodu a neumře na to jako spravedlivý trest, můžeš to napsat klidně tak, jak to vidíš a nebalit to do neurologie, budeš mít i tak velký kladný ohlas, když to je pro be důležité.
|
|
| Pawlla |
|
(4.11.2010 20:33:42)
Binturong,jsem přesně ta protivná matka,která si neváží zdr.péče a dokonce si dovolí odmítnout.Ano můj syn taky docházel na neurologii,odmítla jsem x nepříjemných vyšetření,některá v narkoze.Taky se na mě mračili,protože oni chtějí zjistit,jestli syn má opravdu ADHD nebo je jen autista a nechápali,že já to vědět nechci.Nechci ho nechat na vše očkovat a ta očkování,která má mu způsobila trvalé zdravotní problémy.
|
| Mili+5 | 
|
(4.11.2010 21:23:25)
Pawllo, přesně.
|
| Pawlla |
|
(4.11.2010 21:33:03)
 
|
|
|
|
|
| Vendy a dve holky | 
|
(4.11.2010 12:57:45)
No, ale nekteri lekari u nas, prave v tomto systemu, zvladaji pracovat na velke urovni a dost casto za kacku a hodne jich to dela s laskou.Kdyz srovnavam zhranicni a nase,tak si vsechny doktory obiham v Cechach.Jenom pravidelne veci, kdy potrebuju leky,vyrizuju v zahranici, kde ziju.
|
|
|
|
| Pole levandulové | 
|
(4.11.2010 10:55:53)
Matky to vetsinou berou jako osobni utok proto, ze jsou presvedcene, ze povily dokonaly zazrak prirody a verdikt te lekarky jim tuto iluzi kazi Ne, vazne, spis tipuju na nedostatecne materske sebevedomi a nadhled, ktere by jim mohlo dovolit si dite nechat vysetrit a vzit si z toho pro sebe to dulezite, aniz by se nadmerne stresovaly. Tim, ze pred problemem zavru oci, nezmizi. Jsem rada, pokud mi odbornik, ktereho si na zaklade referencivyberu, dite okoukne, upozorni na to, co se odchyluje od normalu a pak uz je na mne, jak si s tim poradim.
|
| Xantipa. | 
|
(4.11.2010 11:02:23)
Skramuško - to si nemyslím. Moc dobře si pamatuju chování neuroložky, když se narodila má dcera. Nedozvěděla jsem se od ní nic, jen neustále - jak je divná. Je to hrozný, když pořád žádáš o informace a žádnou nedostaneš. Kolik mi ta kráva /pardon/ zavinila probrečených nocí. Bylo to v době, kdy sis odborníka vybrat skutečně nemohla. Až když jsem pochopila, že s touto lékařkou se nikam opravdu nedostanu a že co si nezařídím a nezajistím, to nebude, protože ji moje dcera vůbec nezajímá, dokázala jsem se protlačit na specializované pracoviště, abych se tam konečně dozvěděla, že moje dcera je naprosto OK - naštěstí. Ale já bych tam tenkrát přijala jakýkoli verdikt, hlavně že bych věděla, co se děje a jak dál s ní pracovat.
A neustále musím i dnes bojovat s lékaři a vysvětlovat a žádat o informace s tím, že chci, aby pochopili, že konečné rozhodnutí je na mně.
|
| MrakovaK | 
|
(4.11.2010 12:28:30)
neboj, oni to moc dobře ví.
|
|
| hrúda |
|
(4.11.2010 21:31:29)
Tlačit na ně, tlačit, otravovat, nepustit ke slovu pokud se jeví ignorantně... 
|
| kili | •
|
(5.11.2010 7:43:11)
- "Tlačit na ně, tlačit, otravovat, nepustit ke slovu"
Zajímavý důvod vyžádání lékařské péče.
- "pokud se jeví ignorantně"
vyžadovat lékařskou péči od ignorantů svědčí zejména o hlouposti vyžadujících
(ignorant : nevědomec, nevzdělanec, tupec, hlupák)
|
|
|
|
| chikamichi |
|
(4.11.2010 11:03:02)
Škramuško ano budu ráda, když mi odborník dítě okoukne a něco doporučí. To budu po pravdě šťastná a přesně takhle si to představuju. Nejsem ráda, když na mě útočí, vyhrožuje mi nebo se mi posmívá, což je přesný obraz návštěvy lékařů. Bohužel někdy musím tuto aroganci přetrpět, protože prostě někdy něco potřebuju, vyhýbám se tomu jak můžu a nervy mám z každé návštěvy doktora...
|
| zuni |
|
(4.11.2010 11:04:17)
přesně
|
|
| Líza | 
|
(4.11.2010 11:22:11)
"Nejsem ráda, když na mě útočí, vyhrožuje mi nebo se mi posmívá, což je přesný obraz návštěvy lékařů."
Musím říct, že tímhle ses mě, @ili, neskutečně dotkla.
|
| chikamichi |
|
(4.11.2010 12:33:46)
Lízo, proč se tě dotkl popis mých pocitů, které já si odnáším z návštěvy ordinace?
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(4.11.2010 12:57:14)
Ajli, no nerada bych mluvila za Lízu, ale tuším, že to bylo proto, že tys nenapsala nic o tom, že "to je popis tvých pocitů při návštěvě ordinace", ale že je to běžný obraz návštěvy lékařů.
A Líza, jak rovněž tuším, není z lékařů, kteří by manipulovali, vyhrožovali a vysmívali se. Tak proto. Si tak myslím....
|
|
|
|
| Pole levandulové |
|
(4.11.2010 11:29:44)
@jli, ziju normalne v Praze, se synem jsme navstevovali neurolozku, s obema detmi kardiologii, s dcerou navic ortopedii - tam vsude delsi dobu, pravidelne a opravdu nikdy se mnou /s nami/ nejednali povysene.
Na dotazy si pisu seznam, abych na nic nezapomnela, kdyz necemu nerozumim, pozadam o znovuvysvetleni a opravdu nikdy s tim nebyl zadny problem. Sice jsou to doktori soukromi, ale vsichni jedou na pojistovnu. K detem se chovaji mile, pratelsky.
Jako "novinku" mame s dcerou ted hemato - imunologii ve statnim Motole a i tam je pristup profesionalni, zadne dlouhe cekani, moznost vice cekaren aby od sebe deti neco nechytly atd.
Zazila jsem za tu dobu jen jednu neprijemnou sestricku na kardiu, ale tu jsem si sama srovnala a od te doby je mila taky. Chozeni po doktorech neni moje hobby, ale nerada bych si pozdeji vycetla, ze jsem neco zanedbala.
|
|
| MrakovaK |
|
(4.11.2010 12:29:33)
To jako má znamenat, že každý doktor je špatný, neempatický? Já bych řekla, že je jich menšina.
|
|
| štěpánkaa | 
|
(4.11.2010 15:38:39)
Já nevím, chodím sama i s dětmi k mnoha různým lékařům, ale v životě se mi nestalo, že by se nějaký lékař choval způsobem, který popisuješ. Nic mi nevnucovali, ničím mi nevyhrožovali, když jsem něco nechtěla, vysvětlili, proč si myslí že by se to udělat mělo. Závěr a rozhodnutí bylo na mě. Jediné co bych vytkla je málo informací, že se musím na vše ptát a pak hledat info i jinde.
Možná jsou mé zkušenosti dané tím, že nepředpokládám u lékařů zlý úmysl a nechodím tam do boje, ale pro radu a pomoc..... Několik lékařů však bylo nutno změnit (např.oční, která 10ti měsíčnímu dítěti zakryla bez varování jedno oko a povídá - koukej se támhle ). Což uznávám, že v Praze jde docela dobře, jinde to nejspíše bude horší.
|
|
| Mammita | 
|
(4.11.2010 19:34:42)
"Nejsem ráda, když na mě útočí, vyhrožuje mi nebo se mi posmívá, což je přesný obraz návštěvy lékařů."
To jsi jako myslela vážně?
Jsem taky zdravotnice a s tímto jsem se nikdy nesetkala. NIKDY!!!
V životě jsem nezažila, aby lékař útočil, posmíval se nebo vyhrožoval pacientovi či rodičům dítěte.
Znám tento postup:
1. v urgentní pěči toho nikdo moc nenakecá, jede se ve standartních postupech a všichni dělají vše tak nejlíp jak to jen dovedou.
2. v běžných situacích se obecně setkávám s tím, že lékař informuje o diagnoze a co s čím jak souvisí, jaké jsou možnosti, standartní postupy, prognozy. Pokud pacient odmítá léčbu a jeho rozhodnutí a nespolupráce povedou ke zhoršení zdr.stavu, pak by měl podepsat prohlášení o informovanosti a revers.
Nevidím na tom nic špatného.
Jistě existují i lékaři a sestry, kteří se chovají hnusně, ale dnes máme možnost volby, můžeme napsat stížnost do LK. Jako nevěřím tomu, že má budoucnost neschopný a nepříjemný lékař ke kterému přestávají pacienti chodit, který má sankce a neustále se obhajuje před LK.
Pracovala jsem na třech různých pracovištích, kde byli úžasní lékaři, průměrní doktoři, ale poznala jsem i pár fakt blbců. Ti ale dlouho nepobyli - nikdo nechce mít v týmu časovanou bombu. Toť k jejich profesním schopnostem.
Jako lidé ve všech profesích, tak občas ani lékaři a ostatní personál nemusí mít dobrou náladu. Pak se ale většinou chovají neutrálně - obecně funguje zrcadlení chování obousměrně.
Moc se mi líbí názor sojky... já to tak neumím...
|
|
|
| Binturongg |
|
(4.11.2010 11:23:07)
Skramuško - ano, myslím, že ná Tvém příspěvku je mnoho vystihujícího, to považuji za dostačující odpověď 
|
|
|
| Tulka | 
|
(4.11.2010 10:58:36)
No,já nevím,zrovna u toho autismu,k čemu by jim bylo,kdyby je někdo od malička nervoval?Stanovit přesnou diagnozu není nic jednoduchého a někdy si i doktoři protiřečí.
Jinak nevím,co jsi tím chtěla říct.Určitě je i pro dítě lepší,když chodí k doktorovi,který je k dítěti empatický.Myslíš,že ne?
|
|
| řimbaba |
|
(4.11.2010 10:59:18)
Věci se ale nemají tak, že buď péči vlezlou nebo žádnou. Péče by se měla pohybovat mezi těmito extrémy. Oba škodí stejnou mírou akorát jinak.
|
|
| Černá kronika | 
|
(4.11.2010 11:05:52)
No tak já mám na neurologii zkušenost. Dcera se narodila dřív a byla malinká a tím pádem ve vývoji oproti normálním, donošeným dětem pozadu. Na prvním neuro vyšetření mě doktorka vyděsila tak, že na to nikdy nezapomenu a právě tohle jí mám za zlé - jen z její prohlídky, bez jakýchkoliv dalších vyšetření mi oznámila, že dcera bude asi slepá a že se jí asi nedokrvoval mozek. Mě se tehdy zhroutil svět a kdo nezažil, nedovede si představit ty chvíle čekání, než se dozvíte výsledky podrobnějších vyšetření. Všechna vyšetření dopadly DOBŘE a tak následovalo "pouhé" cvičení Vojtovo metody po dobu jednoho roku pod vedením a docházení k oné neuroložce. Musím se přiznat, že za to všechno jsem jí nenáviděla a dnes nechápu, že jsem třeba nehledala nějakýho jinýho odborníka, ale byla jsem mladá a hloupá, tehdy jsme byli bez auta, no nebyla příležitost. Takže na jednu stranu hrozně moc odsuzuju to, jak mě zbytečně vystrašila a dceři nepodloženě přisoudila takový hrozný diagnozy, na druhou stranu musím uznat, že dcera v roce pod jejím dohledem a naším urputným cvičením vojtovky byla na úrovni ostatních zdravých dětí a zaťukávám, že si nenese do života nic negativního.
Jinak jsem spíš ten typ, co se doktorům nevzpouzí, ale pokud to není nutný, tak se jim vyhýbám. Očkování dětí jsme dodrželi, ještě mají navíc očkování proti klíšťovce.
|
|
| karla | •
|
(4.11.2010 11:05:54)
No, připadá mi, že někteří lidé si myslí, že když má doma dítě, rozumí všem dětským zdravotním obtížím a vždycky ví. Někteří lidé si myslí, že když jim lékař nastíní varianty možného vývoje aktuálního zdravotního stavu včetně těch nejhorších (což je samozřejmě jeho povinnost), tak maminku zbytečně straší, když to neudělá, tak ji nedostatečně informuje. Když něco doporučuje, je určitě pod vlivem farmaceutické lobby, když nedoporučuje, tak zas chudince mamince neporadí a ta pak musí všechno probírat s několika všeznalými rodinkářkami, které všechno vědí a znají. Vůbec to těm zdravotníkům nezávidím, oni ať budou dělat co budou dělat, pro jistou skupinu to bude vždycky špatně.
|
| řimbaba |
|
(4.11.2010 11:09:18)
To je ale bla,bla,bla...
|
| karla | •
|
(4.11.2010 11:14:19)
Hluboce se omlouvám, že nedosahuji stylistické nebo obsahové kvality tvých přspěvků.
|
| řimbaba |
|
(4.11.2010 12:45:33)
omluva přijata.
|
|
| silenka | 
|
(5.11.2010 11:29:08)
dobrý, karlo
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(4.11.2010 11:11:53)
Karlo - já bych řekla, že to je v přístupu lékařů. Někteří jsou fajn a někteří by zasloužili kopanec do prdele.
Já taky si vyslechla zaručenou diagnózu - dcera je hluchá, příště zas - no, možná ne, ale je zcela jistě slepá...... a další a další diagnózy. Když jsem oponovala, že hluchá nebude, že reaguje tak a tak, apod., tak jsem se dozvěděla, že tomu nemůžu rozumět, protože nejsem doktor, to je ona, tak ať jsem ráda, že se mi vůbec věnuje.
No, naštěstí po vyšetření dcera na specializovaném pracovišti, kam mě ona odmítla poslat s tím, že to není nutné, protože je tady přece ona, jsem k ní už nikdy nemusela. A kdybych k někomu s dcerou musela kvůli nějakým potížím, šla bych už jinam.
|
|
| Bumbi&05,08,10 | 
|
(4.11.2010 11:14:00)
Karlo, když máš doma dítě, jsi za něj zodpovědná ty. Ty rozhoduješ. Ne doktor, ten může doporučit, ale pokud se nejedná o stav ohrožení života, ZODPOVĚDNOST JE VŽDY NA RODIČI. A toto bohužel čestí lékaři zřídkakdy respektují a sotva poskytnou informace potřebné pro kvalifikoavné rozhodnutí rodiče o tom, co s dítětem dál... O tom, že lékař neumí jednat s pacientem, netřeba se vyjadřovat. A že by to umět měl, snad netřeba pochybovat. Ne každý je House, že?
|
| karla | •
|
(4.11.2010 11:27:28)
Bumbi, myslím, že jsi mě nepochopila úplně správně. Nikde o zodpovědnosti rodičů nic nepíšu a z rodičů ji ani slovem nesnímám. Jde mi o to, že když lékař informuje, zhusta se pak na rodině dočteš, jak maminku zbytečně straší (viz. dnes téma Malý přírůstek váhy u kojeného miminka "tabulky jsou akorát na nervování rodičů" - ne, jsou k tomu, že poukazují na normální vývoj, pokud se dítě odchyluje, je dobré na to upozornit a dítě sledovat, zda nemůže tato odchylka znamenat nějaký problém, třeba řešitelný, tady se ale probírá, jak doktorka zbytečně straší, totéž dnešní téma Co si myslíte o návštěvách malých miminek u neurologů, zakladatelka má pocit, že neurolog, který považuje její dítě za poněkud opožděné za svými vrstevníky co se týče PMV , "to nemůže poznat" během návštěvy ordinace.) Chci tím vyjádřit, že ať lékař řekne, co řekne, uděla, co udělá, obrátí se to často minimálně tady na rodině proti němu.
|
|
| MrakovaK |
|
(4.11.2010 12:33:35)
no, tak to je přesné.
|
|
|
| Binturongg |
|
(4.11.2010 11:30:29)
A toto bohužel čestí lékaři zřídkakdy respektují a sotva poskytnou informace potřebné pro kvalifikoavné rozhodnutí rodiče o tom, co s dítětem dál...
Proboha Bumbi, to nemůžeš myslet vážně?
Jsem sice velmi proti tomu, aby se s pacientem jednalo jako s debilem, což se zhusta stává, ale aby se mohl rodič kvalifikovaně rozhodnout, na to by snad musel být kvalifikovaný jako ten doktor, ne?
Blbec doktor 6 let studuje a má během pár minut seznámit rodiče s něčím, co sám studoval x semestrů? A těch pár minut má být dostačujících pro kvalifikované rozhodnutí...
To je totéž, jako by mi rodiče chodili radit, jak mám učit jejich děti a já je seznamovala s výukou, aby se mohli kvalifikovaně rozhodnout, jak budou o vzdělání svého potomka pečovat pouze za mé velmi mírné až mizivé podpory...
|
| myš | •
|
(4.11.2010 11:35:32)
Binturong
Ale často se stává, že jsou různé názory na léčbu, i protichůdné, nebo existuje víc možností léčby a pak je na rodiči, aby rozhodl. Mně dva neurologové tvrdili zcela opačně - je třeba cvičit, není třeba cvičit, rozhodnutí bylo na mě.
A brzo budeme řešit u syna předkožku( nelze přetáhnout) a jsou tu různá řešení, nechat být do puberty, nebo tomu pomoct. Rozhodnout se budeme muset my, žádný 6 let studovaný doktor to za nás dělat nebude.
|
| myš | •
|
(4.11.2010 11:44:22)
Jo a ještě má zkušenost s lékaři, co se týče diskuze s pacienty je spíše negativní. Nejsou moc ochotni diskutovat a předkládat návrhy, vysvětlovat a brát pacienta za partnera.
Spíš mám pocit, že každou takovou snahu berou jako osobní útok na svoji odbornost a nějaký laik jim do toho přece nebude mluvit.
No a tím proboha netvrdím že takoví jsou všichni, aby si to někdo nebral osobně!
|
|
| Cherubínka | 
|
(4.11.2010 11:47:06)
Ale ten 6 let studovaný doktor ti jistě dobře poradí hned několik variant jak předkožku řešit,aby jste se potom mohli zodpovědně rozhodnout co s tím uděláte.A něco dělat s tím zřejmě budou asi lékaři né???A jestli chcete můžete tu předkožku nechat být a nikam nechodit,třeba se rozlepí sama,ito se stává.
|
| myš | •
|
(4.11.2010 11:55:01)
tanka
Mnohokrát jsem slyšela a četla, jak ten 6 let studovaný doktor-ka dobře neporadili, ale bez upozornění rodiče sami násilím přetáhli, čímž mohou napáchat víc škod než užitku...i takoví jsou. Zas tak bych si to neidealizovala.
A například můj pediatr žádné možnosti nepředkládá. Pokud bych byla slepě důvěřivá, tak vždy automaticky udělám, co mi takový typ doktora řekne, což nemusí být vždy dobře.
A samozřejmě, že ho nebudu operovat sama
|
| Cherubínka |
|
(4.11.2010 12:02:23)
Jasně že můžechbovat i lékař a slepě věřit se nevyplácí,důvěř0uj ale prověřuj.
|
|
| MrakovaK |
|
(4.11.2010 12:36:18)
tady se většinou doktoři haní. Rodina fakt není místo, kde se doktoři a zdravotníci idealizují. Spíše naopak, většinou to vypadá, že je drtivá většina špatná, což samozřejmě není pravda.
|
| Tante Ema |
|
(4.11.2010 12:39:39)
Ono to bude asi tak nějak, že těch neschopných je asi podobné procento, jako v jiných profesích.
Kromě toho mezi neschopným a prvotřídním je kontinuum. Není to binární systém.
|
|
|
|
|
|
| karla | •
|
(4.11.2010 12:00:27)
Binturong, v tomhle s tebou souhlasím.
|
|
| řimbaba |
|
(4.11.2010 12:52:11)
Lékař nestudoval jednu věc šest let. Jednu věc mohl studovat tak pár dní až týdnů a to dokáže i dobře informovaný rodič. Vzhledem k tomu, že je podstatně víc zainteresován na zdraví svého dítěte tak se může dostat i k relevantnějším informacím. A to nemluvě o tom, že lékař (ne všichni) s danou problematikou přišel do kontaktu na škole v roce xy a pak se na to ani nepodíval. A čas běží stejně jako nové podtupy a informace.
|
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(4.11.2010 13:23:55)
Binturong, to myslím vážně. Protože následky vždy ponese moje dítě (případně já), nikoli ten lékař (byť studovaný). Na máloco existuje jen jeden názor, jen jedno správné řešení. Takřka vždy je více možností s různou mírou rizika. A to jak u diagnostiky, tak u léčby.
Lékař takřka vždy bere pacienta "podle tabulek", ale tam jsou průměrné hodnoty, které vznikají i z okrajů ať už dolů či nahoru...
Mám bohužel zkušeností s lékaři více, než je mi milo, a krom jedné nemocnice se mi nestalo, že by po mě opravdu někdo žádal informovaný souhlas. Vždy byl žádán souhlas (rozuměj podpis na papír, že jsem byla informována o chystaném zákroku, jeho rizicích a všemu rozumím a souhlasím s provedením zákroku), často to bylo s výhrůžkou /když vás hned neodoperujeme, dostanete sepsi a zemřete, to chcete? Jo, rizika? No, jako každá narkoza... apod./. A krom jednoho případu to nikdy nebylo s informacemi, natož snad s alternativou k zákroku/léčbě (za alternativu nepočítám, když mi lékař řekne, že dostanu sepsi a zemřu - to je zastrašování, které se nezakládalo na pravdě, protože ještě možnost existovala i jiná - ale to jsem se pak dozvěděla z lékařské literatury až po návratu z nemocnice...).
A příklad s učitelkou - ale samozřejmě i k metodám učitelky mohu mít výhrady a mohu s nimi nesouhlasit! A mohu to říci jak jí, tak případně jejím nadřízeným! Nebo máš pocit, že z peďáku jsi vyšla s patentem na rozum? Stejně jako studen medicíny vyleze po 6 letech ven s patentem na pravdu?
Ani doktor, ani učitel není božstvo, které bych měla bezvýhradně a slepě poslouchat a následovat. Jsou to jen a jen lidé, unavení, chybující, omylní. Ano, mají větší zkušenosti, ale rozhodnutí musím udělat já - ať už tím, že se vzdám zodpovědnosti a přenechám rozhodování plně lékaři nebo se pokusím získat alternativní názor.
A to, co čeští lékaři neumí, je komunikovat s pacientem - poučit ho, doporučit, ale nechat rozhodnutí na něm (výjimka jsou ty život ohrožující stavy, samozřejmě).
|
|
|
| MrakovaK |
|
(4.11.2010 12:32:40)
ještěže není každý doktor House
|
|
|
| susu | •
|
(4.11.2010 11:21:41)
docela přesné.
|
|
| Binturongg |
|
(4.11.2010 11:26:00)
karla - hm, asi tak
Vlastně to jsem tím, já básník, chtěla (mimo jiné) říci: vždy se najdou lidé, kterým nebude vhod nic...
|
| Tulka |
|
(4.11.2010 11:34:21)
Binturong,tak to jsi měla napsat rovnou,že si potřebuješ jen tak zamrmlat.
Jasně,že se vždycky najdou lidi,kteří nadávají pořád a na všechno,ale nemyslím,že by taková byla většina.
A že jsou lidi,co se týče zdraví svých dětí obezřetní,by mělo být normální.Absolutní a slepá důvěra se nemusí vyplatit a taky se občas nevyplatila.Jsou to naše životy,naše zdraví.Njkdo by neměl rozhodovat o nás bez nás.
|
|
|
| Cherubínka |
|
(4.11.2010 11:31:19)
Karlo napsala jste to moc hezky,já myslím že ti co nadávají na lékaře a jsou nespokojení s jejich prací,tak k nim nemusí chodit,vždyt tam jdou dobrovolně.A pokud na ně lékař nebo jiný zdravotnický pracovník útočí,nebo jim nadává,posmívá se nebo jinak uráží jejich intelekt a důstojnost,vždycky mohou odejít a vybrat si jiného lékře nebo úplně jinou variantu léčení,Třeba sami doma za pomoci serveru Rodina,tady je specialistů dost a ordinují na dálku!
|
|
|
.
V její náručí
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)