| Inka | •
 |
(4.11.2010 8:50:33)
Spíš by mě zajímalo, kdo se přizná, že vydržel přes 18.
Já se jako oběť necítím, 17-ti mi to přišlo akorát. A ten chlípník je už mnoho let můj manžel.
|
| Kudla2 | 
|
(4.11.2010 8:55:13)
Inko, proč "přizná", je na tom něco špatnýho, vydržet přes 18?
|
| Inka | •
|
(4.11.2010 8:56:23)
Ne špatnýho ne, spíš jsem myslela, že jich bude mezi náma málo. Ale ještě jsem nečetla diskusi.
|
| Kudla2 |
|
(4.11.2010 9:07:09)
inko, tak já se hlásím  )
|
| Xantipa. | 
|
(4.11.2010 9:14:55)
Já nechápu tu posedlost čekat do ....... - tím myslím třeba do 18ti, apod. No, to ještě tak trochu jo, ale nechápu, proč čekat na toho tzv. pravého. Myslím si, že když pak ten "pravý" prostě není ten pravý, že se dotyčná dívka musí nutně cítit podvedena a ponižena - dala můj svůj poklad a on ji zradil. To musí být pro ni hrozný.
V naší kultuře prostě nechápu tu posedlost vlastním panictvím. Samozřejmě nemluvím o tom, že by se panictví mělo být tzv. veřejné - jak to dělají některé kmeny v Africe /v určitém věku dívky se na ní vystřídají muži z celého kmene a tím ji "zasvětí"/. Ale zas že by to byl takový poklad, abych ho na stříbrném podnose věnovala svému princi? Mělo by jít jen a pouze o mentální stav, ne fyzický.
A v dnešní době? Kdy není problém si nechat "zrekonstruovat" panenskou blánu? Když budu chtít, můžu být "panna" i po porodu svých 3 dětí
|
| Kudla2 |
|
(4.11.2010 9:18:56)
Xantipo, nerozumím?
Jako že nechápeš, proč člověk s prvním sexem čeká až na někoho, u koho bude mít pocit, že k němu má blízko natolik, že s ním chce sdílet svou intimitu?
To, že to pak nemusí vyjít tak, aby ti dva spolu zůstali do konce života, přece nic nemění na tom, že to může být velmi hezké.
Myslíš to tak, že nemá cenu čekat na partnera, kterého budu milovat a on mě, a lepší je vyspat se s prvním joudou, který o to projeví zájem, protože pak od toho nebudu moc čekat a nebudu zklamaná?
|
| Tulka | 
|
(4.11.2010 9:22:43)
Kudlo,hlásím se do klubu a musím říct,že Xantipu taky nechápu .Proč bych se měla nechat ojet kdejakým hejhulou,jen abych "to" měla za sebou.
|
| *Niki* | 
|
(4.11.2010 13:04:27)
Taky se k vám přihlásím do klubu. Bylo mi 18 a zpětně to hodnotím jako brzo a zbytečné. Ale trauma nemám, jen to nebyla dobrá doba. Už jsem jinde
K tématu. K traumatu se přizná málokdo, protože většina lidí trauma nepozná. Mají léta úzkosti, či deprese, potíže s kdečím, se vztahy, se sexem, jídlem... ale jinak jsou úúúplně v pohodě a traumata žádná
Toto téma navazuje na téma Kulínský a tam je to pro mě jednoznačné. POkud slečnám nebylo více než 18 (a i to je sporné), byly pro něj tabu. Bez výjimky.
|
|
|
| Xantipa. |
|
(4.11.2010 9:26:47)
Kudlo - proč s prvním joudou, který projeví zájem? Ono to totiž není tak, že jsou jen 2 možnosti - buď první jouda a nebo úžasná láska
Je to jako ve všem - černobílý není nic.
|
| boží žena | 
|
(4.11.2010 9:28:51)
xantipo a co je mezi tím?
každej hejhula nebo zamilovaná do chlapa
jako trochu zamilovaná, nebo trochu se mi líbí?
jako já nespím a ani nechci s každým kdo se mi líbí teda
|
| Xantipa. |
|
(4.11.2010 9:35:23)
Boží, však já taky ne
Ale v době svobodna jsem si ráda užívala, a to vč. sexu. Proč by to nešlo, neměla jsem závazky a vyhovovalo mi to tak. No a?
Zajímavý je, že pokud holka má více sex. partnerů, tak to automaticky byla taková, která dala každýmu, kdo jen mrkl. Já teda nemám pocit, že bych šla s každým, jako ve všem, je to otázka výběru a svobodné vůle. A že jsem k nim necítila lásku? No to je snad logický, sex tehdy pro mě nebyl otázkou citu a vyjádřením lásky. Někdo to prostě chtěl tak a jiný onak? Co je na tom divného?
|
| boží žena |
|
(4.11.2010 9:39:02)
divný je to, že nechápeš, že někdo to měl stejně jako ty, jen těch partnerů, které by to splňovaly, našel málo nebo až později
a říkáš tomu snad kult panenství nebo co
|
| Xantipa. |
|
(4.11.2010 9:49:34)
Boží, Kudlo - já jasně vysvětlila, proč jsem se ptala vyloženě na tu ztrátu panenství /panen. blány/. Znovu - že vím, že hodně holek pak litovalo, že to prostě nevyšlo. Je fajn, že vy to máte jinak.
Chápu.
Já taky jinak a první sexuální zkušenost jsem nepovažovala za nějaký mezník něčeho a ani jsem nikdy nelitovala, jak a proč jsem se tak rozhodla.
A k tomu užívání si - je jasný, že jen sex to nebyl, ale k tomu všemu tak nějak patřil - nebylo to nutný a dopředu daný, ale prostě se mi chtělo.
Tak se nediv, že mě poněkud dráždí konstatování, že možná každá, která neměla první zkušenost z lásky, toho litovala. Některá možná a některá určitě ne. Je to tak nepochopitelný?
|
| boží žena |
|
(4.11.2010 9:53:47)
já se teda moc s lidma o jejich první zkušenosti nebavím, natož abych pak tvrdila "holky říkaly", ale taky bych např. litovala, kdybych se jako panna v 16 někde na diskotéce opila, pak se s nim vyspala za autobusovou zastávkou a další den, by ten onen ani nevěděl jak se pomalu jmenuju
tak možná tak to měly "ty holky co to říkaly"
|
| Xantipa. |
|
(4.11.2010 10:04:21)
Boží Ty mě bavíš. Kdo psal o tom, jak bylo fajn mít sex coby panna opilá za zastávkou?
Řekni Ti "tajemství" - nezávazný sex se neděje vždy v opilosti a někde za zastávkou. Někdy jo, nevylučuji to.
Ovšem ten Tvůj příklad - mít první sexuální zkušenost v opilosti a za zastávkou - to je skutečně odporný - fuj. A věřím, že na tohle by asi každá ráda zapomněla a nejspíš se cítila zneužitá.
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(4.11.2010 10:06:18)
Nikoli nezbytně... moje kamarádka přišla podobným způsobem o panenství (opila se na nějakém maturáku) a podávala to jako hrozně humornou historku. Rozhodně se necítila zneužitá.
On ne každý je romantik.
|
| jak | 
|
(4.11.2010 10:10:10)
tak ja mela prvni sex v 21 v delsim vztahu. nikdy jsem nemela nezavaznej sex, asi jsem strasna puritanka.
Vubec, ja se tak silene ridim rozumem:))
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(4.11.2010 10:14:37)
Podobně, a kdybych si mohla ušetřit i ty předchozí "závazné" před mým manželem, udělám to - nestálo to za to.
|
|
|
| Xantipa. |
|
(4.11.2010 10:11:24)
Monty - ale jo Jestli něco jsem, tak rozhodně ne romantik, spíš praktik. Ale tohle by pro mne nebylo - já jsem vždycky potřebovala tzv. důstojnější prostředí
|
| Xantipa. |
|
(4.11.2010 10:12:25)
Tedy oprava - ne nutně důstojnější, ale spíš bych řekla - pohodlnější.
|
|
|
| Tulka |
|
(4.11.2010 10:15:20)
No,Monty,co jí taky jinýho zbylo,že.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(4.11.2010 10:17:37)
Tulko,
mno, nevím jestli to zrovna u ní byla z nouze ctnost, jak ji znám, tak to spíš opravdu nijak dramaticky neřešila a měla z toho legraci. I když v jiném případě si dovedu představit i tebou nastíněnou možnost (resp.u jiné osoby).
|
| Tulka |
|
(4.11.2010 10:21:31)
Ale jo,Monty,i takové se najdou.
|
|
| magrata1 | 
|
(4.11.2010 10:21:37)
Monty, možná, kdyby souložila s někým, koho milovala a měla s ním vztah, by jí to téma nepřišlo až tak směšné. Mě sex teda směšný nepřipadá, byť bych se u něj smála a dostala se do humorné situace.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(4.11.2010 10:24:07)
magráto,
jenže oni někteří lidé milují jinak nebo možná tak, jak se toto slovo obvykle chápe nemilují vůbec. Prostě těch romantických citů nejsou schopni. Neznamená to, že jsou špatní nebo hodní odsouzení, jenom to mají "jinak hozené".
|
|
|
| magrata1 |
|
(4.11.2010 10:24:23)
Jo, a to nejsem žádná jeptiška. Jednou jsme si to s manželem rozdali v neděli dopoledne na lavičce v lázeňském městě. Intimní místa se schovala pod mojí sukní, ale kolemjdoucím babkám asi bylo jasno.
|
| Tulka |
|
(4.11.2010 10:27:19)
Magrato,až takhle .
|
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(4.11.2010 10:23:36)
psala sem o tom já, jako příklad, těch tvých kamarádek, co litujou
|
|
|
|
| magrata1 |
|
(4.11.2010 10:01:33)
Jsem asi blbá a naivní, ale jsem ráda, že první pohlavní styk jsem měla s klukem, do kterého jsem byla šíleně zamilovaná a on do mě a chodili jsme delší dobu spolu. A i další sex jsem měla výhradně s kluky a chlapy, se kterými jsem už nějakou dobu chodila. Nikdy jsem neměla náhodný sex pro sex. A to to mám dost ráda a iniciátorem sexu s manželem jsem většinou já. Prostě mi přijde normální, že v těle mám duši a něco musím k sex. partnerovi cítit, jinak mě nevzrušuje.
|
| Petra Neomi | •
|
(4.11.2010 11:41:07)
Tak to já k sexuálnímu partnerovi nemusím cítit vůbec nic, klidně si o něm i můžu myslet, že je idiot. Umím chlapa použít prostě instrumentálně :) Ostatně, jeden z nejlepších sexuálních zážitků mám s chlapem, o němž jsem si tenkrát myslela (a myslím si to pořád), že je omezej primitiv :D To není tělesná vada.
|
| Lassie66 | 
|
(4.11.2010 12:22:11)
Petro, přemýšlela jsi takhle i v těch 16?
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(4.11.2010 12:28:37)
Mimochodem, ony to některé ženské mají v sobě odmalička, stačí se někdy podívat na chování dětí ve školce. Prostě jsou to mazané potvůrky a chlap jakéhokoli věku naletí, ani neví jak. Teď nemluvím o tom, že 90% středoškolaček má v plánu křivě obvinit učitele z pohlavního zneužívání nebo mu lézt do postele, aby nepropadly z matiky. Mluvím o tom, že dělaj oči, chodí schválně vyzývavě oblečený (zlatý školní uniformy!), malujou se, vědí jak mluvit, kdy pustit slzu... nebo mi chcete tvrdit, že to neexistuje?
|
| Xantipa. |
|
(4.11.2010 12:31:57)
Monty, ale to, že studentka je namalovaná, dělá oči, koketuje a má vyzývavé oblečení neopravňuje učitele, aby si sáhl, když se mu hormony splaší. A nehledě na to, že ani takto provokativní studentka nemusí mít nutně v plánu skočit učiteli do postele.
Tedy chci říct - nikoho to neopravňuje k tomu, aby si cokoli důvěrného dovolil.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(4.11.2010 12:34:26)
Xantipo,
o tom nemluvíme. Jde o to, jak k podobným provokacím přistupovat. Ona si to taky většina učitelů nedovolí, ale sem tam nějaký selže. Je opravdu vina JEN na jeho straně? Nemyslím si to. Tím nechci ospravedlňovat jeho chování, pouze poznamenat, že některé holky jsou prostě potvory a zasloužily by pár facek.
|
| Xantipa. |
|
(4.11.2010 12:45:10)
Monty - no k tomu jsem psala dotaz v 12,23 hod.
Ale pokud ten učitel selže, ano, je to jeho chyba. On prostě nesmí selhat. Je to podobné, jako když by takhle "selhal" třeba lékař - pacientka na něho dělala oči apod. a on by nevydržel a v nemocnici v noční službě si s ní užil. On prostě nesmí selhat.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(4.11.2010 12:48:58)
Xantipo,
nemůžu se zbavit dojmu, že JAKKOLI BY NEMĚL SELHAT, nic to nemění na faktu, že hrát s ním hry lásky šálivé NENÍ FÉR.
|
| *Šárka* | 
|
(4.11.2010 12:54:21)
No jo, ale říkej to 14 - 16 leté holce..
Dva čtvrnáctileté dívčí exempláře mám skoro doma a i když co půl rok, to změna, stále mají k duševním vyzrání hooodně dlouhou cestu.
|
|
| Xantipa. |
|
(4.11.2010 12:58:15)
Já neříkám, že to je fér. Ale neustále říkám, že učitel je dospělý a má vědět, kam až může zajít a co je pro něj tabu.
Navíc - chrání sám sebe, měl by si umět domyslet, kam až to celý může zajít a jaký důsledky to pro něj může mít.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(4.11.2010 9:39:10)
Xantipo, každý podle sebe, když Ti to tak vyhovovalo... já bych tohle za žádné užívání nepovažovala, a to mám sex dost ráda.
|
|
| Tulka |
|
(4.11.2010 9:42:32)
Xantipo,divnýho na tom není nic,když ti to tak vyhovovalo.Ale já neznám žádnou holku,která by si panictví schovávala jako poklad,spíš ty,které chtěly sex teprve,když byly zamilované.To se mi zdá tak nějak přirozené .
|
| Kudla2 |
|
(4.11.2010 9:43:21)
Tulko, přesně tak.
|
|
|
|
|
|
| Violet | •
|
(4.11.2010 13:09:07)
jojo, taky se hlásím...zítra je mi 29, milému je o tři míň, oba jsme si navzájem první (jsme spolu teda čtyři měsíce a k milování jsme po vzájemné dohodě ještě nepokročili) - ale oba si to užíváme a jsem ráda, že to máme stejně...
PS: nejsem věřící;-)
|
|
|
| boží žena |
|
(4.11.2010 9:27:18)
hi, takže možná kdo nesouloží hned jak mu je 15, je posedlej panenstvím
no jo já asi teda byla
jako už v tak mladém věku bych se nevyspala jen tak s nekym kdo na mě mrknul,natož abych to měla za sebou
když to pak přišlo, byla sem zamilovaná a jako ztrátu pokladu sem to fakt neviděla
|
| Xantipa. |
|
(4.11.2010 9:29:37)
Boží - to je fajn. Ovšem četla a slyšela jsem takový, který to tak vnímaly - jako že ztratily něco cenného, co si kdyby bývaly věděly, mohly nechat pro někoho jiného.
Ale znovu říkám - nic není černobílý.
|
| boží žena |
|
(4.11.2010 9:30:29)
no a co je na tom špatnýho?
|
|
| Kudla2 |
|
(4.11.2010 9:38:11)
Xantipo, co je na tom špatnýho?
Myslím, že nikdo tady nemluvil o panenství ve smyslu neporušené panenské blány, ale první sexuální zkušenosti. Pro mě by byla prostě škoda "odbýt" si ji s někým, do koho bych nebyla zamilovaná a neměla - aspoň v tu chvíli - pocit, že je to ten pravý. Protože s tím prvním joudou, případně s někým, kdo se mi líbí "jen tak trochu nezávazně" podle mě to zklamání hrozí mnohem víc než u autentického vztahu, který možná časem skončí, ale na jeho autentičnosti mu to nic neubírá.
Tipla bych si, že ty slečny, o kterých píšeš, že litovaly, to možná mohly mít nějak takhle - že se poprvé vyspaly s někým, kdo to až zas tak vážně nebral už v ten moment, a bylo jim líto, že tu první zkušenost, která člověka přece jen ovlivní víc než ty další, neudělaly s někým, s kým by to bylo ... nevím jak to nazvat, víc vzájemné?
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(4.11.2010 9:31:03)
Mého prvního manžela a ještě dva další kamarády "zneužila" ve 14ti učitelka (v jednom případě vedoucí na táboře).
Naopak o zneužití chlapem - učitelem nevím, tzn. v mém okolí se to nestalo - což ovšem neznamená, že se to neděje.
|
|
| Lassie66 |
|
(4.11.2010 9:34:40)
Takhle to podáš svým dětem? Že vlastně o nic nejde, ať si užijí?
|
| Xantipa. |
|
(4.11.2010 9:41:22)
Lassie - moje děti jsou natolik inteligentní, aby si vybraly dle svého - jak to cítí. Ať už si vyberou cokoli.
Ale samozřejmě jim nebudu povídat detaily ze svého svobodného života. Jen vědí, že před tátou /mým mužem a jejich otcem/ jsme si každý žili nějak a jinak, než teď/, a to proto, že jsme byli svobodní a bez závazků a neohrožovalo to nikoho a nikomu to neubližovalo.
|
| Lassie66 |
|
(4.11.2010 9:44:58)
No jasný, já chápu, že má někdo více partnerů před manželstvím, to je běžná věc. Ale jde o tu první zkušenost - jak si mladá holka, které je 16, může říct, že má ráda sex a o city nejde...moc si to neumím představit. Proto bych dala přednost modelu zamilování se, první sexuální zkušenost s někým, koho znám a komu věřím, další vztahy třeba už brané více realisticky.
|
| Kudla2 |
|
(4.11.2010 9:47:43)
Lassie, a co je "víc realisticky"?
Co je proboha nerealistického na tom spát jen s tím, koho mám ráda a komu věřím?
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(4.11.2010 9:50:05)
Nerealistického na tom není nic, stejně jako na tom, že někdo spí s tím, s kým chce a kromě aktu samotného neřeší žádnou "nadstavbu".
|
|
| Lassie66 |
|
(4.11.2010 9:51:21)
Mně to realistické přijde. A nemám pocit, že bych byla jediná, kdo měl sex s první láskou v delším vztahu. Pro tebe je realismus láska na jednu noc nebo sex pouze za účelem nějakého fyzického zážitku, to se nevylučuje s tím, že jiný k tomu chce mít nějaké citové vazby.
|
| Lassie66 |
|
(4.11.2010 9:54:55)
Xantipo, omlouvám se, špatně jsem tvou odpověď přečetla. Četla jsem: "Co je proboha REALISTICKÉHO na tom spát jen s tím, koho mám ráda a komu věřím?"
Tak jsem napsala, že realistické to je, stejně jako pro jiného sex bez nějaké citové investice.
|
| Xantipa. |
|
(4.11.2010 9:58:33)
Lassie - to psala Kudla
Ale jinak souhlasím - realitické je to tak i tak.
|
| Lassie66 |
|
(4.11.2010 10:01:12)
Vidíš, už jsem zametená. Tak se omlouvám všem, a je to. Souložte si, s kým chcete.  
|
| Lassie66 |
|
(4.11.2010 10:01:36)
Zmatená, ne zametená
|
| Tulka |
|
(4.11.2010 10:13:32)
Lepší zametená,nežli nametená.
|
| Lassie66 |
|
(4.11.2010 10:15:36)
Tak to nevim. Vínko bych si dala.
|
|
|
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(4.11.2010 9:55:49)
Lassie - neříkám, žes byla jediná, kdo to tak cítil. Došlo k nedorozumnění, které jsme si vysvětlily /já se domnívala, že vám jde o tu ztrátu pan. blány, vy jste vysvětlily, že jde o ten první akt, který jste chtěly prožít s velkou láskou/. Fajn, já vám to neberu.
Ale jiné to vnímaly jinak /třeba já/. A není to nic proti ničemu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
vysokej,atlet,zdřejmě se pohybující ve školství
V její náručí
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)