| 16.5Salám&Lajka14 | 
 |
(2.12.2010 20:09:10)
V souvislosti s několika posledními tématy (den bez dětí, finanční zodpovědnost rodičů po rozvodu apod.) mne napadla otázka - vyměnily byste život "bez hlídání" s finančním zajištěním za život "s hlídáním", ale bez něj?
|
| Ina | •
|
(2.12.2010 20:10:30)
Nejlepší je oboje...
|
| Tragika | 
|
(2.12.2010 20:11:59)
Monty, nechápu. Když budeš finančně zajištěná, bude i na placené hlídání, ne?
|
| remus | 
|
(2.12.2010 20:22:36)
Jestli jsem Monty dobře pochopila, tak to myslí tak, že třeba mně nikdo děti nehlídá, ale naši nám finančně velmi vypomáhají, nemyslím přímo penězi, ale třeba dětem koupí potřebné oblečení, boty, nakoupí maso a podobně. Nevyměnila bych finanční výpomoc za hlídání ani náhodou
|
| remus |
|
(2.12.2010 20:34:05)
No tak já bych neměnila, abych děti finančně dokázala zajistit tak, jak jsou na to te´d zvyklé, tak bych musela hodně makat a prakticky bych je neviděla, do toho bych šla opravdu jen hodně nerada, strašně by mi to bylo líto.
|
| Ecim | 
|
(2.12.2010 20:42:54)
Tinus, hlavní je, když jste všichni spokojení.
Zrovna nedávno jsme byli u prarodičů na návštěvě a s maminkou a babičkou jsme vzaly moje chlapečky ven. Všichni jsme se procházeli u jedné školky a chlapečkové si prohlíželi auta. Bylo něco po čtvrté hodině, už se stmívalo a maminky si přicházely nebo přijížděly auty pro děti. Řada těch aut byla nová a pěkná. A já jsem si řekla, jak se skvělé, že raději můžu být doma s děti a chodit pěšky, než jezdit pro ně autem takhle pozdě do školky. Děláš to dobře, na vydělávání bude ještě času dost. 
|
| remus |
|
(2.12.2010 20:53:02)
 jenže já mám nové auto, ne že ne, ale dostala jsem ho jako dárek, ale na druhou sranu, když bych si měla vybrat, tak bych raději hodně omezila sebe a manžela a byla s dětmi dál doma, než abych o jejich dětství přišla svým honěním za penězi. Ovšem přiznávám, že tato situaci by mi byla velmi nepříjemná
|
| Ecim |
|
(2.12.2010 20:57:17)
Tak to jsme na tom stejně, Tinus.  My také máme zánovní auto, ale řídí jen manžel. Ale i kdybychom ho neměli, tak by se mi také ještě do práce nešlo. Za pár měsíců se budu vracet na částečný úvazek, ale na plný nebudu chtít ještě hodně dlouho. Já se hlavně snažím vycházet z toho, že dokud jsou děti malé, tak ocení hlavně pozornost a společný čas s rodiči, ale když povyrostou, tak na významu nabude volnost a finanční zabezpečení. 
|
| remus |
|
(2.12.2010 21:10:24)
Jo,já to na dětech přímo vidím,jak jsou spokojené, dcera nechce ani za nic do ružiny amalej do školky, já říkám, že mají péči all-inclussive, jinak auto mám jen pro sebe, manžel taky jedno dostal , místo toho jeho starého.
|
|
| Pawlla |
|
(3.12.2010 6:51:56)
Ecim a Tinus,krásně si tady notujete,jak je pro vás přednější dítě,než práce a na závěr vyjde najevo,že vy zrovna jste finančně zajištěné i tak.Jenže každý to tak nemá,někdo taky dělá celé dny a vůbec to není o nablýskaném autě,ale o tom,aby se uživil.
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) | 
|
(3.12.2010 7:32:51)
Přesně tak, každý nemá dotace od rodičů.
A ne každá maminka je šťastná 4 roky doma, a více.. A ne každé dítě vyžaduje matku po celý den.
Náš menší chtěl do kolektivu od dvou let - vzali ho ve třech. ALe plakal doma, že brácha chodí a on ne.
A do práce jsem nastoupila proto, že se svoji kvalifikací chci dělat odpovídající práci - a když už mi zaměstnavatel držel židli tři roky na stejné pozici jako před MD, nebudu doma čumákovat další rok..
jooo a nové auto rozhodně nemáme a jen tak mít nebudem
a pro děti jezdim ojetinou před čtvrtou (u nás je školka do čtyř a družina do 16,30)
a nejsem špatná, čas do večera jim věnuju na 100%.
|
| remus |
|
(3.12.2010 8:37:29)
Pavlo a Cairo, nikdo tu nepíše nic o špatných matkách, já pouze odpovídala na otázku Monty, mám obrovskou podporu rodičů, je to vše na úkor hlídání, ael tu podporu bych za to hlídání nevyměnila. Že nejsou něčí děti doma s mámou spokojené,tak za to opravdu nemůžu
|
| Pawlla |
|
(3.12.2010 10:24:52)
Tinus to co píšu Ecim platí i pro Tebe.
|
|
|
|
| Ecim |
|
(3.12.2010 10:03:19)
Ach, jo, nějakou takovou reakci jsem čekala, jen mě, Pawlo, trochu mrzí, že jsem se jí dočkala zrovna od Tebe, která o mé minulosti trochu něco ví. Takže to shrnu.:
1.Ano, já VÍM, že spousta lidí má smůlu a musí makat, aby se uživili. V oboru "holá p***" mám mnohaletou praxi, jakožto dítě těžce nemocné samoživitelky o tomhle vím zatraceně dost. Ano, v tuhle chvíli jsem za vodou (z velké části je to i vlastním přičiněním), ale život mě dost poučil v tom, že nikdy nevím, co se kdy kde podělá.
2.Pro Cairu - mám mnohem menší děti než Ty a do práce se chystám za pár měsíců, až jim budou 4 a 2 roky, takže nechápu, proč se rozčiluješ. Taky bych nevydržela s každým dítětem doma 4 roky, ale pokud to tak někdo má a jeho dětem to vyhovuje, tak to tak neberu. Kdyby byl můj syn zralý na školku, tak ho tam dám, ale on není, a tak ještě vyčkávám. Z vlastní zkušenosti moc dobře vím, že dítě od určitého věku chce, aby jeho rodiče pracovali na plný úvazek, a kdyby se mí rodiče kvůli péči o mě totálně odepsali po profesionální stránce, tak bych jim za to vděčná nebyla ani trochu.
|
| Pawlla |
|
(3.12.2010 10:20:09)
Ecim,mrzí mě jestli sis můj příspěvek vyložila zle,nebylo to tak myšleno,jen ta formulace o maminách,které si jezdí večer do školky nablýskaným autem mě prostě nesedí.Měla jsem potřebu říct,že některé maminy musí pracovat a to hodně jen proto,aby sebe a dítě uživily a těch se to potom dotkne.Tvoji situaci jsem určitě zlehčovat nechtěla.
|
| Ecim |
|
(3.12.2010 12:40:47)
Pawllo, asi jsem se nevyjádřila zcela přesně. Měla jsem tím na mysli, že kdybych měla teď volit (a samozřejmě si mohla vybírat) mezi možností být doma a nemít auto a dát děti na celý den do školky a mít auto, tak volím možnost č.1. Rozhodně si nemyslím, že všechny matky, co dají dítě na celý den do školky, jsou vypočítavé bezcitné mrchy, co jdou jen po penězích a děti jsou jim ukradené.
|
| Pawlla |
|
(3.12.2010 13:51:50)
Ecim,takto samozřejmě souhlasím.
|
|
|
|
| Lassie66 | 
|
(3.12.2010 10:34:44)
Ecim, já začala pracovat v době, kdy bylo dceři necelé čtyři roky a synovi necelé dva. Na částečný, flexibilní pracovní doba. Ale chtěla jsem se zeptat - od kdy chce dítě, aby jeho rodiče pracovali na celý úvazek? Abych věděla, kdy mám požádat o rozšíření a neprudila doma 
|
| Ecim |
|
(3.12.2010 12:51:47)
Lassie, tak na to se budeš muset časem zeptat svých dětí. Já jsem do téhle fáze dospěla ve 3.třídě, ale každé dítě to má jinak a ne vždy je na výběr. Jsem v tomto ohledu dost militantní, silně mě poznamenaly zážitky s nemocí a ID mojí maminky. Já bych od těch 14 a výš dala půl království za to, kdyby byla zdravá a mohla chodit do práce. Kdybych mohla po příchodu ze školy být aspoň 2 hodiny sama a ona tam pořád nebyla, i když se máme moc rády. Kdybychom pořád nežili z ruky do huby, navzdory tomu, že můj otec královsky vydělával, ale byli jsme mu ukradení. A chtělo se mi řvát jak pavián, když mi někdo dělal přednášky o tom, jak se mám skvěle, když je se mnou maminka doma, má na mě plno času a může se mi věnovat. Nebo když někdo kázal jí, jak je na tom dobře, když nemusí chodít do práce.  Od té doby jsem alergická na řeči o puberťácích, kteří se zalykají blahem nad tím, že mají pořád někoho doma. Sama za sebe směle prohlašuji, že být se mnou nějaký dospělý doma od těch mých cca 9 let výš (dobrovolně, aniž by k tomu byl donucen nějakými krutými okolnostmi), tak ho za to budu NESNÁŠET. Ani neznám nikoho, kdo by o něco takového jako dítě stál.
|
| Lassie66 |
|
(3.12.2010 13:23:50)
Ha, má matka byla kvůli bráchovi v domácnosti a byla doma pořád. Znamenalo to ze školy rovnou domů. Žádná mejdla u kamarádů. Měla perfektní přehled o tom, kdo v kolik končil a nedalo se spoléhat na to, že zapomene. Záviděla jsem dětem s klíčem na krku
|
| Ecim |
|
(3.12.2010 13:40:39)
Lassie, podobnou odpověď jsem čekala. Bylo mi jasné, že jsi měla nějaký důvod k tomu, že jsi v 18 odešla do Anglie.
Naše maminka nás sice neterorizovala, ale přeci jen měla prostor k tomu se nám věnovat víc, než nám bylo milé. Například z dotazu: "Jak to, že si jdeš vzít housku, když jdeš rovnou z oběda?" jsem rostla. Mnohem horší ovšem bylo, když u nás z vlastní iniciativy pobýval/a a vypomáhal nejmenovaný/á člen/ka rodiny, který mi svou lásku a pozornost dával/a najevo třeba tím, že byl schopný/á se postavit za dveře záchoda a když jsem tam seděla déle než 2 minuty, tak se mě vyptával/a, co tam dělám, a honil/a mě, ať se tam neflákám a jdu dělat něco užitečného, chodit za mnou do koupelny a nadávat mi za to, že si čistím zuby, apod.
Oproti tomu se mi mnohahodinový pobyt se dvěma náročnými dětmi jeví jako vrchol idylky. Taky jsem ráda, že se dnes už lepší podmínky pro lidi s vážnými zdravotními problémy a jejich příbuzné, kteří o ně celodenně pečují.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Zuuuza | 
|
(2.12.2010 22:15:23)
Tinus, tak nějak. Neumím si představit, že za 3 roky vypustím jednoho syna do školy, druhého do školky a pomažu na minimálně 8,5 hodiny makat.. Budu se snažit najít si kratší úvazek poblíž bydliště.. Nechci odvézt děti v 7 ráno do školky/školy+družiny a vyzvednout je třeba v 16:30.. Co bychom z toho měli? Akorát stres.
|
| Ecim |
|
(2.12.2010 22:23:30)
Zuuuzo, ještě v době, kdy to tu moc nebylo zvykem, jsem věděla, že se do pracovního procesu budu chtít vracet postupně. Na jednu stranu mě děsí představa, že vrazím tříleté dítě do školky a půjdu pracovat na plný úvazek, ale stejně nepřijatelné pro mě je, abych byla třeba 10 let v kuse doma. Za pár měsíců mi končí MD a já bych měla jít do práce na poloviční úvazek. Ale můžu Ti říct, že kdybych neměla slíbené hlídání od maminky a kdybychom neplánovali ještě 3.dítě, se kterým chci být doma 3 roky, tak bych s tou prací ještě počkala. Krátí se to a mně je trochu úzko. 
|
| Zuuuza |
|
(2.12.2010 22:26:11)
No, ani nemluv.. Taky mi bude úzko. Naštěstí druhorozený má zatím jen 7 měsíců, tak se tím ještě trápit nebudu. U nás jezdím autem jen já, manžel je neřidič. Takže i na mně bude asi převážně ta logistika.. Takže dělat na plný úvazek nehrozí.
|
| daba+holčička | 
|
(2.12.2010 22:35:01)
tak to mám bohužel já  sice mám 6h úvazek, ale i s dojížděním je to 8h, ráno je v práci manžel, přichází v 11.00 a já vyrážím, vracím se v 19.00 a to jsem do práce ještě nechtěla, chtěla jsem mimi
|
| Ecim |
|
(2.12.2010 22:39:20)
|
|
|
| Ecim |
|
(2.12.2010 22:38:20)
My naštěstí bydlíme v místě, kde se dá všude v pohodě dojít pěšky, ale děti budou moci chodit samy až jako větší, to je jasné. Ale když na mě občas padá depka, že se mi MD chýlí ke konci, tak mi manžel řekne: "Hele, už doma blbneš, potřebuješ do práce jako sůl." Dost mě ale uklidňuje vidině dalšího miminka a mateřské, snad z toho nesejde. Ono už to ale nikdy nebude takové, jako teď, že máme absolutní volnost, pak už chlapečkové povyrostou a budou chodit do školky a do školy, a tak budeme muset udržovat důslednější režim.
|
|
|
|
| Ecim |
|
(2.12.2010 22:25:24)
Takhle by to bylo na kočku pro děti i pro nás. Když jsem byla bezdětná a přišla domů z práce kolem šesté, tak jsem měla pocit, že mám ještě spoustu času. Ale při představě, že bych měla malé dítě, mi z toho bylo nanic.
|
|
|
|
|
|
|
| Insula | 
|
(3.12.2010 5:55:58)
Nechápala jsem to. Jinak jsem téměř bez hlídání (nebo v blízké budoucnosti budu) a bez peněz. 
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(2.12.2010 20:36:26)
Tragiko,
to jsem asi blbě napsala zadání - nemluvím o finančním zajištění. Otázka zní, jestli by někomu bylo milejší mít hlídání, ale o všechno se finančně muset starat sám, nebo ho nemít a nemuset.
|
| Zasjaj. | 
|
(2.12.2010 21:36:35)
Monty, ale stejne se to vzajemne kompenzuje - kdyz mas hlidani, muzes vydelavat, kdyz mas prachy, muzes si zaplatit hlidani.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(2.12.2010 22:44:00)
Zasjaj,
no, kompenzuje... hlavně to strašně ubíjí.
|
| Zasjaj. |
|
(3.12.2010 4:01:03)
Monty, ubiji. Citim s tebou, ja nemela ani jedno az nekdy do lonska, kdyz jsme ziskali extra pojisteni na dceru a hlidani mame na recept:O)). Do te doby, kdyz jsme chteli nekam jet, tak jsme zaplatili vic za hlidani nez za cestovani. Ja mam vecnej dojem, ze jedu na kole do kopce, jakmile prestanu na moment slapat, hned jedu zpatky nebo padam na hubu.
|
|
|
|
|
|
|
| Eržika. | 
|
(2.12.2010 20:11:23)
Monty, a co bez hlídání a bez peněz? 
|
|
| Tvoje horší já |
|
(2.12.2010 20:11:28)
To je zajímavá otázka, ale většinou lidi mají buď hlídání a finanční pomoc, nebo ani jedno z toho.
|
| *Niki* | 
|
(3.12.2010 7:55:13)
Jano Budilko, přesně tak. My nemáme ani finanční pomoc, ani hlídání, nedostáváme žádné sponzorské dary ani auta jako dárky (teda, zrovna teď jsme vrakouše po tchánovi vzali, abych se na něčem naučila jezdit, ale jelikož manžel na něj tchánovi kdysi větší částkou přispěl, tak to opravdu už moc dar není:), takže povídání "nechápu, že je někdo celý den v práci a děti nevidí, já jsem raději s dětmi... a naši náš živí" je opravdu mimo. Já budu doma klidně celý život, do práce mě to krom financí absolutně netáhne, kdyby krom manželova platu šlo do kasičky ještě něco.
Takže nemáme ani hlídání, ani finanční výpomoc (krom menší částky vždy na vánoce). Nevím tudíž, co bych zvolila, nejsem nespokojená ani tak, jak to je
|
|
|
| Leňula, Andělka a Emilka | 
|
(2.12.2010 20:11:32)
Mi to nějak hlava nebere .... asi to bude tou druhou dvojkou vína ... 
no nejsem zvyklá pít, co vám budu říkat ......
|
| Kacii&Matýnci | 
|
(2.12.2010 20:16:00)
No kdyz budu mit neomezeny hlidani, tak si financne vypomuzu sama 
|
|
|
| Ridwen2 | 
|
(2.12.2010 20:16:22)
Jak to myslíš? "Bez hlídání" jako že partner vydělá dost, aby zabezpečil rodinu, ale ty se nehneš od dětí, protože není nikdo, kdo by tě vystřídal? A "s hlídáním" jako že partner se stará o děti a domů nenosí ani korunu a ty makáš jako šroub, abys uživila rodinu? Obojí je podle mě na houby, protože z toho člověku brzo začne hrabat. Nejspíš se to dá v obou případech zvládnout dočasně, když je třeba (mateřská, ztráta práce), ale nejlepší je to nějak nakombinovat, aby si člověk jak užil děti, tak měl uspokojení z práce a něco peněz. Jenže někdy je to těžký...
|
|
| daba+holčička |
|
(2.12.2010 20:17:27)
nám nikdo nehlídá, ani finančně nepomáhá
|
|
| Voice | 
|
(2.12.2010 20:22:31)
Hmmm, tak finančně prarodičům občas vypomáháme my, aniž bychom na to byli nějak růžově. Jedni prarodiče jsou již staří, druzí 300km daleko. Takže nemáme ani hlídání, ani finanční výpomoc. A občas je to dost náročné, když je dcera v zimě neustále nemocná a já chybím v práci...
|
|
| Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 | 
|
(2.12.2010 20:26:09)
já hlasuju pro život s hlídáním, protože ho nemám a protože mi chybí a protože bych si občad od dětí odpočinula
|
|
| Ecim |
|
(2.12.2010 20:31:51)
Jsem velmi vděčná za hlídání, protože finančně se v případě potřeby zajistím sama.
|
| Silvie+dva kluci | 
|
(2.12.2010 20:35:21)
Tak já sice nemám přímo neomezené hlídání, ale pokud potřebuji a rodiče mají volno, tak rádi kluky pohlídají a finančně nám pomáhají opravdu vydatně. Pokud bych si měla vybrat, tak raději to hlídání, den bez dětí je někdy super.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(2.12.2010 20:39:19)
No, já mám hlídání od synova narození, babička, tety, kamarádky, kamarádi - takže si den (víkend, týden) bez dítěte můžu klidně užít, ale nemám to finanční zajištění. A upřímně řečeno, dost často bych měnila, tak mne zajímalo, jak jsou na tom ostatní.
|
| Eržika. |
|
(2.12.2010 20:42:03)
Otázka je to "užít", Monty, já si užila víkend za 400 se stravou, noclehem a programem....
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(2.12.2010 20:53:20)
Eržiko,
to je vcelku fuk, 90% času bez dítěte si stejně užívám prací.
|
|
|
|
|
|
| Pole levandulové | 
|
(2.12.2010 20:35:52)
Ja jsem moc rada za mamino hlidani. Nejde o finance, to bychom mohli mit chuvu, ale prijde mi, ze babicka deti citove obohati, ma na ne nezmernou trpelivost, miluji ji. Penize od ni nepotrebujem, naopak, kdyz je potreba, davame my ji, i kdyz ted si privydelava. Jeden cas jsme meli babicku jako placenou chuvu - ona shanela brigadu a my chuvu, tak jsme se domluvili a spokojeni jsme byli vsichni.
|
| aachje skunk a tři holky | 
|
(2.12.2010 21:02:47)
nemám ani hlídání,ani finanční výpomoc.
bez obojího jsem se zatím obešla,ale vůbec bych nenadávala,kdyby od každého občas bylo.
|
|
| Kudla2 | 
|
(4.12.2010 14:29:07)
Skramuško, díky!
Jsi jediná (respektive byla jsi do včerejška, pak už jsem diskusi tolik nesledovala, tak jestli se tam objevil ještě někdo jiný, tak se mu omlouvám), kdo zmínil věc, která je pro mě na tom ta nejpodstatnější.
A totiž to, že nejde ani tak o hlídání jako takové, ale o citovou vazbu mezi dítětem a generací prarodičů. To je podle mě věc, kterou absolutně nelze vyvážit žádnými penězi a je i mnohem cennější než to, že si rodiče občas mohou od dětí odpočinout nebo pracovat.
Uvědomuji si to o to více, že s manželem rodiče nemáme už ani jeden, ale naštěstí mám své skvělé pěstouny  , kteří se k nám, podle toho co tu občas čtu, chovají líp než mnozí vlastní rodiče ke svým dětem.
Pro naše děti JSOU to prostě babička a děda. S hlídáním se je snažíme šetřit, už mají svůj věk - děláme to většinou tak, že babička přijde večer, až když jdou děti do postýlek, a my s manželem vyrazíme někam za zábavou. Ale když jsem byla nemocná, tak babička nebo děda zcela automaticky vyzvedávali děti ze školky a školy, vodili do kroužků... nemám dost slov, abych vyjádřila, jak jsem jim za to vděčná.
A snažím se v dětech pěstovat hezký vztah k nim, a musím říct, že teď už samy od sebe, když třeba mají něco dobrého, tak si vzpomenou na babičku a dědu - naposledy včera jsem musela rozříznout čokoládového Mikuláše, kterého dostalo starší dítě ve škole, na šest přesně stejných dílů
Přijímat peníze (krom dárků na vánoce, narozeniny, kdy dostáváme finance, protože babička dává přednost tomu, abychom si/dětem koupili to, co sami potřebujeme a chceme) bych rozhodně nechtěla, a i tak s tím mám občas problém, ale beru to tak, že bychom urazili, kdybychom si dárek nevzali, a snažíme se to pokud je to jen trochu možné kompenzovat.
Takže pro mě je to jasné - peníze si umím vydělat sama, a ohledně finanční pomoci by mě hanba fackovala (ale na druhou stranu vím, že kdybychom se dostali do nějakého akutního finančního průšvihu a naši by jen trochu mohli, tak by nám pomohli), ale zatím taková situace nenastala a myslím, že děláme všechno pro to, aby nenastala ani v budoucnu, ale kontakt dětí s babičkou a dědou je k nezaplacení a stonásobně bych volila ten.
|
|
|
| arsiela, | 
|
(2.12.2010 21:37:34)
Momentálně bych dala nevím co za to hlídání,ale to není odpověď na otázku,to jsme si jen posteskla.protože jsme totál v prd...
|
|
|
V její náručí
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Vánoční slavnostiLiberec 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Vánoční slavnosti
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)