| Vlaštovka a kluci | 
 |
(15.1.2011 14:56:54)
Ja myslím, že bys měla jít do toho  Chodím ke stejně zaměřené gynekoložce, jen za ní musím dost dojíždět. Na dveřích má napsáno, že nepředepisuje antikoncepci a doporučení na potrat, jiným způsobem svoji víru neprezentuje. Myslím si, že věřící doktor má zažitou úctu k životu a k pacientovi - jako člověku. Výhodou je, že jako čerstvě těhotná nedostanu hned ze začátku otázku, zda je těhotenství chtěné (jedno z mých těhotenství jsen odchodila k normálnímu gynekologovi, ta otázka mě dost překvapila, zvlášť když jsem měla za sebou spontánní potrat), nenutí do tripple testů, ale nechá to na ženě. A zpětně vysvětlí nevýhody antikoncepce a opravdu důkladně je schopna prodiskutovat symptotermální metodu.
Katolický gynekolog nemusí mít jen pacientky katoličky, ale jsou to třeba jen ženy, které nevnímají současnou "vědeckou" medicínu jako jedinou správnou cestu. A chtějí, aby konečné rozhodnutí o svém zdraví a zdraví dítěte bylo na nich, nikoli na lékaři.
Mmch, pokud není ochotna/schopna/ moje gynekoložka splnit nároky pacientky např. na IVF, ochotně ji bez moralizování přepošle do jiné spřátelené ordinace.
Myslím si, že klientek by bylo dost, chce to trochu chytré reklamy a šuškanda udělá svoje.
|
| zuni | 
|
(15.1.2011 14:58:38)
kde, kde?
|
| Moris | 
|
(15.1.2011 15:03:43)
četla vaši diskusi
jsem SJ, tak jestli vás něco zajímá tak se ptejte
|
| zerat | 
|
(15.1.2011 15:08:18)
Moris, jak je to s transfúzemi u vás... je-li transfúze potřeba... prostě všeobecně tohle téma  jen já se omlouvám, možná dočtu až večer v závislosti, kdy mi vstanou děti
|
| Moris |
|
(15.1.2011 15:24:51)
zerat,v Bibli je na několika místech uvedeno, ,,abyste se zdržovali věcí obětovaných modlám a krve...,,atd. Skutky 15:29, nebo ,, skutky 21:25 podobný verš a také další v knihách Mojžíše.
To jsou obecně některé důvody, proč se SJ snaží zdržovat se krve...
To znamená, že já nebudu jíst jídlo s krví a udělám všechno proto, abych při lékařském zákroku měla možnost využít dostupných možností bezkrevní medicíny.
Mmch pokrok, jaký věda v této oblasti za poslední léta učinila, je ohromný. Provádí se běžně ty nejnáročnější operace bez krve.
Jako není stejný otisk prstu, není stejná lidská krev... těch pár skupin je jen zběžné rozdělení.
Na otázku mých kámošek: ?? co uděláš až se někde něco stane a ty nebo tvé dítě bude potřebovat krev,,? odpovídám takto...
Ta pravděpodobnost že nebude na místě možnost krevní náhrady je malá... řešit se dá většina situací na první pohled neřešitelných..
Ale jak můžete namítnout co když nebude? lidé mají potřebu to hrotit a slyšet stále tu odpověď co když budeš mít jen ty dvě volby, krev nebo zemřít...
Nevím co udělám... chtěla bych se hlavně zachovat čestně k sobě a k Bohu.. a pokud bych to nezvládla? tak to je na další pojednání
|
| zuni |
|
(15.1.2011 15:34:22)
"lidé mají potřebu to hrotit" Jo, přesně  
|
| Moris |
|
(15.1.2011 15:41:58)
no, asi může, to je svědomí, ale bylo by to jako ,,kázat vodu a pít víno,,ale
myslím, že jako SJ nebudu ten doktor, který bude lidem předepisovat a doporučovat transfuze krve, ale doporučím možnosti, výhody toho a toho ,a rozhodnutí je na každém a v případě, že mi bude ležet umírající na stole tak já se rozhodnu, že mu jí nedám.. a uteču , to je něco jiného, to není moje tělo a musím brát ohled na toho člověka a jeho postoje a názory.
|
|
| Lupus | 
|
(15.1.2011 15:49:53)
Tak samozřejmě, že lidi mají rádi dramatické historky ... jenže on ty dramatické historky píše i život a nikdy nevíš, kdy se přihoděj. Takže ta otázka není tak docela zbytečná
|
| Moris |
|
(15.1.2011 15:56:56)
ano, život je dramatický a nese s sebou různé situace..
záleží na každém, jakou cestu si v životě vybere a co pro to bude ochoten riskovat, například lidé v disentu ať u nás nebo jinde, nebo lidé za války, co si stáli za svým přesvědčením..
to je každého rozhodnutí a záleží na ostatních, jak jsou tolerantní a nechají ,,žít,,
někdo je dokonce schopen si stát za svým i bez jednoznačné odměny za svoje ,,strádání,,
to já se na ,,odměnu,, těším
|
| zuni |
|
(15.1.2011 15:57:51)
|
|
| Moris |
|
(15.1.2011 16:03:27)
Viilonko, zakladatelka nejsem, ale jen můj názor na ,,slogan,,.
Víra by neměla být DOGMA.
Co je to vlastně víra? Mají dva stejnou víru, když jeden akceptuje potrat a druhý ne... za jakýchkoli okolností?
Podle mne ne.. Možná se řekne že svou stejnou stejnou víru jinak reprodukují... ale pro mně je stejná víra jednotná a pro mnoho lidí je to fanatismus a dogma..
Víra SJ je založena na bibli a je jednotná po celém světě a pro mně není dogma, když vím, že se za ZÁKLADNÍCH naukách shodnu já i sestra z Karibiku, Japonska nebo Malediv...
|
| Moris |
|
(15.1.2011 16:06:02)
Binturong - domarodky a protidomarodky mají také spory a stávají se smutné případy... ale zda to člověk bude hrotit záleží jen na něm...jinak případ gynekologa Gazdy neznám a nevím co se mu tam stalo
|
| Binturongg | 
|
(15.1.2011 16:33:36)
Moris - holky se o tom bavily o pár příspěvků níž-výš.
To je ten doktor, který pacientce zatajil špatné výsledky testů a narodilo se jí dítě s DS - kdyby to věděla, šla by na potrat...
|
|
|
| Villonka | •
|
(15.1.2011 16:13:06)
Myslím že jednotná víra neexistuje,protože každý člověk je jedinečný stejně jako jeho vnímání Boha a Božích přikázání.Na základech je možné se shodnout a Bible je základ všeho duchovního v čem žijeme.Ale košatý a bujný je strom života lidského a duchovního a také se vše neustále vyvíjí.Takže základní pravdy platí stále jen se u každého jedince mohou trochu přizpůsobit jeho vnímání života,který právě prožívá.Proto myslím že víra nemůže být dogmatická,neb i ta se stále vyvíjí.Tak jako samotné rozhovory s Bohem a mé názory na Něj.On mě neustále utvrzuje v tom že je třeba přemýšlet a věřit jemu a jeho lásce.
|
| Moris |
|
(15.1.2011 16:28:22)
Villonko,jsou určité věci, nauky, které jsou dané a myslím, že lidmi v jedné církvi, jednom společenství by měli být přijímány jednotně, to je jednotná víra. Pak je samozřejmě mnoho věcí, které jsou věcí názoru a osobního rozhodnutí...
A jestli je Bůh a dal nám nějaká ,,pravidla pro život,, tak ten, kdo se odvolává na Boha a na to, že v něj věří, by je měl respektovat a ne si z nich vybírat jen ta co se mu hodí... protože jsme přece každý jiný tak každý máme PRÁVO na svůj názor.
Ale Bůh nám tohle neříká... naopak v Bibli je řečeno,,může říkat hlína hrnčíři, jak si mně vytvořil,,?
Nepřekvapuje mne, že lidé nevěřící si prosazují své právo na rozhodování o všem, ale překvapuje mne to u lidí věřících...
JÁ a MÉ právo... vždyť Bůh nikoho k víře nenutí.... ale asi není nadšen z víry podle osobního názoru každého.....
|
| Villonka | •
|
(15.1.2011 16:38:33)
Já osobně mám svou víru a pravidla v srdci a nežiji dogmaticky jen podle svého svědomí.Bůh nám dal pravidla aby jsme žili dobře a měli nějaké hranice.Ne proto aby jsme byli jen poslušné a nemyslící osoby.Já beru tato pravidla vážně a žádné neporušuji,alespon teda o tom nevím a myslím že o všem se dá diskutovat a že je vždy víc správných řešení.Nemám ráda takové to že je to tak a jinak to být nemůže a kdo to říká tak se rouhá.Třeba nakonec chápeme některé věci špatně ale vždy srdcem a také s citem a rozumem.Ne jen dogmaticky mluvit a kázat věty z bible.
|
|
| zuni |
|
(15.1.2011 16:38:40)
mlvuí konkrétně o tom, jak je z toho nadšen... o vlažném soustě
|
|
| Villonka | •
|
(15.1.2011 16:41:52)
Pro mě má i hlína právo říct hrnčíři jak by si to představovala,a ten se zamyslí a bud jí vyhoví ,nebo se s ní domluví.neodbyde ji tím ,mlč já vím nejlíp co je pro tebe dobré.On i Bůh rád poslouchá názory a pozoruje náš život a těší se z toho že máme rozum.Jen to je některým pendrek platné a stejně dělají hrozné věci ale i tak nás miluje.
|
| Moris |
|
(15.1.2011 16:49:08)
villonko add hlína
pro mně z jistého pohledu samozřejmě také, ale mě stejně připadá, že si lidé Boha jako-by lustrují a to, co jim připadá dobré s tím se ztotožní a co ne tak - PŘECE použiji vlastní rozum Ne! To ale v jistých zásadních daných věcech Bůh neříká.. ale to už se opakuju..
každopádně tvůj názor respektuji... je to každého věc
|
| Villonka | •
|
(15.1.2011 17:00:00)
Jj skutečně věřící si nevybírá "jen to co se mu hodí" a proto je věřící,já nerozumím tomu že si někdo něco vybírá??Jako co??Napiš mi nějaký příklad,tohle nechápu.
|
| Moris |
|
(15.1.2011 17:09:16)
tak například vezmu něco hodně jasného, v bibli je příkaz miluj bližního svého jako sám sebe..
já jako SJ to beru jako fakt a opravdu nekradu nic svému bližnímu, a ani bych nešla do války, protože nechci zabíjet své bližní...
přesto většina katolíků i jiných věřících za druhé světové války neměla s tím problém a i kazatelé a faráři žehnali jednomu vojsku ať ,,přemůže,, to druhé...
pro mě nemyslitelná věc zabít kohokoli natož svého ,,bratra,, katolíka... jiný si to zdůvodní, jde přece proti nepříteli..
|
| Moris |
|
(15.1.2011 17:15:44)
Binturong
pro mne stejná víra existuje v podobě víry ve stejné názory, nauky a postoje k životu, k BOHU a k druhým lidem...
jinak nevím podrobně nic o tom jak vnímá Boha moje kamarádka a jaký má přesně k němu vztah nebo jak s Bohem mluví můj manžel apod
ale máme stejnou víru a shodneme se na VŠECH základních postojích, ale samozřejmě v jistých situacích se neshodneme a reagujeme každý jinak - tam kde to jsou otázky volby
|
| Binturongg |
|
(15.1.2011 17:28:21)
Moris - ano, to je také možné vysvětlení - ten pojem "víra" trochu rozšířit.
Každopádně jsi na to kápla: nevím, a ani vědět nemůžu, jak s Bohem rozmlouvají moji kamarádi či příbuzní, jaký k němu mají vztah, JAK VĚŘÍ...
A myslím, že to tak má být.
Tak jsem to myslela...
|
|
|
| Villonka | •
|
(15.1.2011 17:17:38)
hm tak to jo historie je toho plná,já myslela nějakou současnou situaci v životě,ted konkrétně,ne tady to co všechno se dělo ve jménu víry.Mě právě z tohohle historického pohledu se to ted zdá lepší,když se jen "nevěří doslovně tomu co je psáno a nedělají se ve jménu Boha strašné věci"Dnes právě díky tomu že se používá rozum,tak je o dost víc tolerance k různosti vůbec!Dnes se vůbec žije nějak líp,aspon mě!
|
| Moris |
|
(15.1.2011 17:34:48)
tak určitě se teď žije líp..ale odpovědnost člověka za své kroky je stejná...
taková úvaha - zamýšlím se často nad poslušností, dnes už i děti jsou často vedené k tomu, že vlastně poslušnost je zastaralá a všechno se musí dítěti vysvětlit, aby to pochopilo a pak teprve může poslechnout..
ale jsou situace, kdy to dítě by mělo poslechnout i když neví proč.. je to pro něj dobré, a to se dnes moc nenosí
co z toho je to vidím i tady na rodině a všude kolem...
problémy i s malými dětmi...jsou vzpurné a neposlušné
já mám dvě děti v pubertě a věřím že i proto, že je vedeme podle biblických zásad,s nimi nemáme problémy a jsou zlaté..jsou vyrovnané, spokojené...
my posloucháme Boha v tom, že máme děti vést podle jeho měřítek ,otec je hlavou rodiny, ony nás mají respektovat a poslouchat adt.. a vyplácí se to. I když je to někdy těžké nepodlehnout masáži okolí, že mají mít svobodu, volnost a žádné mantinely...
takže zpět, člověk který Boha poslouchá ve ,,všem,, i když si někdy není sám jist ale vloží v něj svoji důvěru, tak většinou až časem pozná, že to bylo dobré..
Někdo jiný ,,věřící,, si vybere radši za rádce psychology a jejich rady o dětském rozletu a volnosti a rady Boha přechází...
no, možná jsem to story pojala krkolomně...
|
| Villonka | •
|
(15.1.2011 17:48:07)
není to krkolomné,moc Vám přeji že máte krásný vztah s dospívajícím,taky mám jednoho a je mu 18 a v pohodě,teda z mé strany,já po něm tu moji autoritu a poslušnost moc nevyžadovala ,ale můž si myslí něco podobného jako ty,teda že by občas měli poslouchat bez váhání a vysvětlování,myslím že kdo má autoritu,tak nemá problém s posloucháním u dětí.Můj nejstaršíbyl vedený spíš volně a i ted často remcá,proč a tak.Já vše vysvětlím a je to OK.Ale muž by raději aby poslouchal " na slovo".No u nás je spíš výchova volnější a to proto že muž není pracovně často doma,takže výchova je víc na mě.Přeji dál hodně pohody!
|
| Moris |
|
(15.1.2011 17:51:30)
no, myslím, že naše děti rozhodně nesoutěží v rychlosti, kdo dřív poslechne ale je to v pohodě
díky a ať se daří
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(15.1.2011 16:44:07)
Moris - je třeba rozlišovat mezi vírou, náboženstvím a církví.
Víra je subjektivní a velmi intimní věc.
Nikdo nekomu nemůže přikazovat, jak věřit, to je jako nutit ho, jak má vidět třeba letní louku nebo jak prožívat lásku... to prostě nejde, je to zcela nemožné.
S vírou je však spojeno náboženství, které má samozřejmě svá pravidla a jakéhosi kolektivního ducha.
Vše to "organizuje" církev, církevní obec, která věřící lidi stmeluje...
Tak nás to učil protestantský kněz na vejšce, a tak to vidím i já
|
|
|
|
|
|
|
|
| zuni |
|
(15.1.2011 15:37:33)
Jinak je to zajímavý pohled, takže vlastně SJ berou krev podobně, jako třeba katolíci nebo někdo (třeba já, protestant  ) darování vajíček?
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(15.1.2011 15:25:51)
Moris - může být SJ lékařem v nemocnici? Mám na mysli v oboru, kde se dávají transfúze..
|
| Lupus |
|
(15.1.2011 15:42:56)
Může, samozřejmě že může - Až do momentu, kdy v okamžiku, kdy by náležitý léčebný postup zahrnoval podání krve tento lékař/ lékařka krev nepodá a pacienta tím poškodí / zahubí.
Pak mu nebudou říkat nějakou dobu "pane doktore" , ale "obžalovaný, vstaňte"
|
|
|
|
| zerat |
|
(15.1.2011 15:03:49)
Sjuu, šoupla jsem katolický gynekolog do vyhledavače a tady jsou výsledky: http://cirkev.wordpress.com/2010/03/20/rozhovor-s-mudr-preiningerovou/; http://www.christnet.cz/magazin/clanek.asp?clanek=3535; http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=7331; http://hanakova-gynekologie.wz.cz/3_02.html a spousta dalších odkazů zabývajících se podobným.
|
| zuni |
|
(15.1.2011 15:05:34)
díky, jdu číst
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(15.1.2011 15:08:11)
A to doktor může?
Mám těď na mysli Hippokratovu přísahu - doktor opravdu může některé výkony nedělat?
Nejsou třeba některé testy povinné?
A co když bude odmítat očkovat?
Jak je to v zákoně?
Nereju, jen mě nikdy nenapadlo, čím jsou mudři omezení či neomezení...
|
| zuni |
|
(15.1.2011 15:11:01)
Proč by se nemohl řídit svým rozumem...?
Testy na VV jsou nepovinné, všechny
|
| Binturongg |
|
(15.1.2011 15:12:23)
sjuu - já se ale neptám na domněnku, chtěla bych vědět, jak je to doopravdy...
|
| Binturongg |
|
(15.1.2011 15:18:02)
Aha, myslela jsem, že ty blbý triply povinné jsou...
Ale jinak - fakt bych chtěla vědět, jak to je: může murd odmítat aplikovat některé léky, dělat různé zákroky....
Já nevím, třeba když mi náboženství bude zakazovat operovat slepé střevo, nechám toho nešťastníka převézt jinam, zatančím nad ním rituální tanec nebo ho zkusím vyléčit modlitbou?
|
| Binturongg |
|
(15.1.2011 15:18:21)
mudr
|
|
| zuni |
|
(15.1.2011 15:33:16)
Operaci slepého střeva pokud vím žádné náboženství nezakazuje.
A tady nejde o slovíčkaření, ale tohle jsou bláboly na pěst, s prominutíém 
|
| Binturongg |
|
(15.1.2011 15:57:19)
sjuu - nemáš moc smysl pro ironii, takže za slovíčka chytáš Ty. Slepák byl jaksi nadsázka
Hrotit je třeba, jinak se stávají případy jako u gynekologa Gazdy...
|
|
|
| Albar |
|
(15.1.2011 15:36:46)
Binturong, já doufám, že když doktor složí přísahu, tak se zavazuje lidi léčit podle medicíny a ne podle toho, ke komu se modlí. To bych se snad bála vlézt do nemocnice, abych nepotkala magora, co mi bude akutní slepák rozhánět bubnováním na šamanský bubínek
|
|
|
|
|
| Ajlina | •
|
(15.1.2011 16:39:34)
Binturong doktor, který nebude chtít očkovat bude mít narvanou čekárnu :o))
|
| Moris |
|
(15.1.2011 16:43:34)
tak to ten doktor udělal špatně... měl jí to samozřejmě říct a na ní byla volba...
|
|
|
|
|
Znám dost lidí, kteří jen díky tomu mají krásné děti. Proč vlastně katolíkům tak vadí umělé oplodnění? Že to není přirozené? Nebo že tomu pomáhá doktor? Životní prostředí se neustále zhoršuje, lidé mají víc zdravotních problémů, jsou v práci ve stresu často od rána do večera a někteří zůstali neplodní následkem nemoci. Tak pokud se nedaří počít normálně, proč je tak špatné počít s asistovanou reprodukcí? 
) mě fakt silně iritují. Lékaž s katolickým přesvědčením by mě pravděpodobně aspoň nechal na pokoji. 
V její náručí
Valašský mikulášský jarmekZlín 
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Valašský mikulášský jarmek
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)