| Anonymní identita | 
 |
(17.2.2011 11:46:45)
Lékaři dosáhli splnění svých požadavků. Přejme jim to.
Můžeme jako pacienti doufat, že se zlepší i péče? Začne většina lékařů vnímat pacienty jako svéprávné partnery pro diskuzi? Začnou sami sebe chápat jako placenou službu pacientům?
Zmizí z nemocnic podobné rozhovory?
Příbuzní: "Jdeme se zeptat, jak dopadla operace paní J.N."
Sestra: "Nemám čas, zavolejte si zítra."
Příbuzní: "Ale můžete nám aspoň říct, jestli to babička přežila?"
Sestra: "Zavolejte si zítra, to tu bude pan primář."
Pacientka: "Co je v té kapačce?"
Lékařka: "Oxytocin."
Pacientka: "Ale my máme v porodním plánu, že si to nepřejeme."
Lékařka: "Kdybych měla číst každý porodní plán ..."
|
| DENISA + 2 | •
|
(17.2.2011 11:49:50)
No to je zase uvaha dne. Ach jo.
|
| MishuI | 
|
(17.2.2011 11:54:30)
To je úvaha na místě.Dostli prachy,my si přejeme lepší přístup.
|
| Pheob | 
|
(17.2.2011 13:24:41)
Prachy sice dostaly slíbené, ale práce jim neubude. Peníze byly jen jedním z několika požadavků, bohužel se mluví jen o tomto bodu. Z mnoha internetových diskusí jsem nabyla dojmu, že velká část obyvatelstva má lékaře za arogantní jedince s neoprávněnými požadavky. Ze současné situace ve zdravotnictví a vnímání zdravotníků je mi špatně. Asi mám štěstí, ale ke mně se nikdo nechoval arogantně, na otázky mi vždy odpoveděli a snažili se mi poradit...
|
|
|
| DENISA + 2 | •
|
(17.2.2011 12:00:07)
Je to blbost. Presne jak pise Bumbi, neni to o penezich, ale o lidech. Jsou lekari co pracuji za minimum a jsou slusni a ohleduplni, jsou takovi, co pracuji za statisice a jsou to hulvati. Obecne jsme narod hulvatu, takze naprava bude zdlouhava a se soucasnou reformou to nesouvisi. Nehlede na to, ze i po pridani budou mit dr. pocit, ze jsou stale nedostatecne ohodnoceni. To, ze jim prida stat, je totiz spatne, az se zmeni system tak, ze primo pacient bude financne spjat s konkretnim doktorem, tak to bude vice vytvaret vztah zakaznik-poskytovatel sluzeb.
|
|
|
| Z+2 | 
|
(17.2.2011 11:52:55)
No bohužel to, žádnou souvislost nemá.
Mě ještě víc vadilo, když na dědečky po operace kyčle v Krči sestra bezohledně otevřela okno, případně je nechala několik hodin na míse.
Jediný kdo s tím muže něco dělat jsme, ale my, pacienti. Stěžovat si, a stěžovat. Nadřízeným, zřizovateli, zdravotní pojišťovně , případně mediím.
|
| Bumbi&05,08,10 | 
|
(17.2.2011 11:56:24)
pozor - je třeba si stěžovat písemně na ministerstvo zdravotnictí. E-mail bez elektronického podpisu není brán jako stížnost, je třeba tento e-mail vytisknout a zaslat DOPORUČENĚ na ministerstvo zdravotnictví...
|
|
| Jutta+L08/08+K04/10 |
|
(17.2.2011 11:57:05)
Zatím jsem se nedostala k informaci, na čem se vlastně dohodli. Můj názor je ale takový, že to těm NESPOKOJENÝM (nechci se dotknout těch slušných a schopných) panům doktorům stejně stačit nebude a nejpozději za půl roku začnou znovu. Vždyť se podívejte na západ, jaké tam berou peníze  Za tu almužnu tady přece nebudou lidi léčit a ještě se k nim chovat slušně, vždyť oni jsou ta elita národa a dlouho studovali, ne?
|
|
| Cherubínka | 
|
(17.2.2011 12:20:17)
jj a mezitím co nemocní seděli hodiny na míse,sestra seděla a pila kafe a nic nedělala,nejlíp celou službu
|
| MrakovaK | 
|
(17.2.2011 21:51:56)
tak takový oddělení, kdy sestra celou službu nic nedělá, si nedovedu ani představit. my kolikrát makáme, že ani na přestávku není čas. Podat stížnost není od věci.
|
|
|
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(17.2.2011 11:54:26)
pochybuju. to není o penězích, ale o lidech.
V systému se nic nemění - nemocný stále není klient, ale pacient, co má držet hubu a krok a má být rád, že ho vůbec někdo léčí, taky mohl exitovat, kdyby lékaři exodovali, že.
|
| Jana | •
|
(17.2.2011 14:03:30)
Pokud k tomu máte takovýhle přístup, tak nebudete spokojená nidky a nikde , na to vemte jed.
Protože pořád bude někdo, kdo se nebude usmívat a uklánět dostatečně, kdo vám nebude dostatečně vysvětlovat vše do úplného sebezničení atd.
Kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde a lidem jako vy nebude nikdy nic dost dobré.
|
| Epepe | 
|
(17.2.2011 14:12:21)
Jano, už jsme se několikrát střetly na diskuzích na toto téma a musím bohužel říci, že vy jste zrovna ten případ lékařky, která tu sebereflexi nemá či nechce mít ...
"Kdo chce psa bít, hůl si najde" je opravdu ten nejjednodušší argument.
Například, když stávkovali učitelé, provázely jejich protesty diskuze o směřování této profese, o její feminizaci, o autoritě učitele, o vztahu učitel, žák, apod. Když stávkují policisté, řeší se téma represí, "policejní blbost", potřebné vzdělání, atd.
Když protestují lékaři, je ticho po pěšině. Diskuzi na téma pacient jako klient, stížnosti pacientů, odpovědnost lékaře před zákonem, apod. jsem zaregistrovala skutečně jen ve velmi okrajové míře.
Je to všeobecný problém vaší profese, že tu sebereflexi mnoho, ba většina z vá,s postrádá. Neodsuzuji vás za to, začíná to pravděpodobně už při studiu, kde se na takové věci nehledí.
Nevím, jak je to teď, ale ještě před deseti lety, jak jsem byla informována, se etika lékaře na medicíně probírala pouhopouhý jeden semestr. A to je, prosím, člověk, co pracuje s lidmi!
Témata jako empatie, vyhoření, péče o sebe, důstojnost klienta, kolik se toho stihne za ten půl roku probrat?
|
| Jana | •
|
(17.2.2011 14:19:53)
Juldo, já se k pacientům chovám slušně, nikdy si na mě nikdo nestěžoval a možná proto se mě dotýká, když někdo s takovou nenávistí, despektem a možná až odporem o doktorech mluví.
Opravdu je mi z toho zle a nejenom mně.
Když si ty diskuze přečtete, tak jsou lidé, kteří jsou tak nepřátelsky nalaědni cvůči doktorům, že ta nenávist z nich přímo pryští.
Ta dáma, naníž jsem reagovala je jednou z nich.
Oni tady nejsou primárnš proto, aby na pacienty byli arogantní a ubližovali jim.
Pokud tak někdo činí, je to výrazná menšina a pokud někdo tvrdí opak, tak lže.
Jistě, máte pravdu, že jakási školení chování vůči pacientům by nezaškodila, problém je ale spíš ve vychování a osobnosti každého znás, jak lékařů, tak pacientů.
Tak si vyberte lékaře, který vám sedí, ne každý každému sedí každý a bude to.
Probkém pak bud emožná jen v nemocnici, kde si až tak vybírat nelze, ale co vidím kolem sebe, tak elementární slušnost zachována je.
Výjimky možná existují. Mluvím za sebe, já se slušně chovám a v tomto mám svědomí čisté.
|
| Jana | •
|
(17.2.2011 14:21:20)
A dotýká se mě velmi, že ač mě jako lékaře vůbec neznáte, píšete něco o mé sebereflexi....
To je opravdu dost síla
|
| Epepe |
|
(17.2.2011 14:26:53)
To se nedá nic dělat, Jano, tak vás vnímám z diskuzí. Vy zase píšete o tom, že nenávidím doktory, ač o mně nic nevíte, taky jen čtete, co napíšu.
(Ale máte náhodou pravdu.  )
Mimochodem, já se také chovám vždy a za všech okolností slušně, ale to co jsem si vyslechla od některých lékařů nejen v nemocnici, ale i tady na diskuzi, to se jaksi se slušností moc neslučuje. Jelikož nemám (naštěstí) tu možnost potkat všechny lékaře, tak musím soudit dle zkušenosti s těmi, co znám a zevšeobecňuju, tak jako všichni.
To by si pak nikdo nemohl říct: "politikům jde jen o koryta", apod.
|
|
|
|
| Jana | •
|
(17.2.2011 14:25:08)
A celkem mě rozesmálo, že píšete, že když stávkujjí lékaři, je ticho po pěšině. jen tady na rodině proběhly desítky diskuzí o tomto tématu a vy jste s ejich aktivně účastnila. média dostala politické zadání dehonestovat prostest lékařů a to s ejim celkem i dařilo-už totiž samotné omílání skutečností 100x denně bylo neskutečně otravné a i mě samotné to dost vadilo.
POkud diskutujete, měla byste být alespon otevřená tomu, co říká ten druhý.
Pokud nejste, tak nemůžete slyšet, co vám říká.
a ty nenávistné příspěvky níže jasně ukazují, že někteří prostě nechtějí slyše argumenty druhé strany.
|
|
|
|
|
| Tenna /2 | 
|
(17.2.2011 12:09:38)
Myslím, že takových rozhovorů máme každý v zásobě tolik, že by vydaly na knihu. Sama bych bohatě přispěla. A ke tvé otázce - asi sama tušíš, že odpověď zní "ne". Pokud měli doposud někteří lékaři pocit, že oni dělají vše správně a systém je nedoceňuje, těžko se takoví jedinci najednou obrátí k nějaké sebereflexi. Je to na nás, zákaznících, abychom tlačili na kvalitu.
|
|
| ..maya.. | 
|
(17.2.2011 12:17:40)
asi ne, já byla s malým v nemocnici a při příjmu jsem říkala že po-pá bere vigantol 3-4kapky a víte co, dostali jsme ho jen v neděli a to jednu kapku dobré ne??a to mi ejště sestřička přišla sdělit že místo 2,5ml mucoslovanu mu dala jen 2ml...no coment
|
| MrakovaK |
|
(17.2.2011 22:00:06)
že jsi se neptala na důvod. Nebo když vigantol nedostal, že jsi nešla za sestrou, že zapoměla..
|
|
|
| Evka13 | 
|
(17.2.2011 12:19:01)
Tak ráda bych napsala, že můj příští pobyt v nemocnici bude až na pitevně (kdy už mi to bude jedno).... Kéž bych se tak těmhle svatostánkům našich lékařů mohla v budoucnu vyhnout..
|
|
| Carlin | 
|
(17.2.2011 12:21:17)
Spíš se budeme cítit lépe, až vymizí tyto situace: lékař pracující od pátku ráno do pondělí odpoledne za 150,- na hodinu naspí přes víkend celkem cca 6 hodin a když už mu konečně zabere prášek na spaní (protože spaní má službama totálně rozhozené) tak ho v noci vzbudí, že přijela záchranka s rodiči a dítětem, co má dva dny rýmu a teplotu 38,2. Vyšetří a řekne, že má virózu, rodiče odjedou zpět domů taxikem. Lékař si jde dát další prášek na spaní nebo radši kafe, protože už je skoro čs na ranní vizitu.
PS: Nejsem lékařka
|
| Zd a tři |
|
(17.2.2011 12:27:45)
Cílem té akce byla reforma zdravotnictví, ne jen peníze. Vše je zatím jen v plánu (kromě přidání peněz doktorům). Podmínky pro práci bohužel zůstávají stejné, tak nevím.
|
|
| Epepe |
|
(17.2.2011 12:35:00)
Tak minimálně bude jinak to, že za 150 na hodinu už nejspíš pracovat nebude, ne?
A myslela jsem, že cílem zdravotnické reformy, kterou budou odbory připravovat spolu s odpovědnými orgány je právě takovým situacím předejít.
Já ale souhlasím s názorem někoho výše, že ti, kdo nejsou spokojení ani nejsou schopní žádné sebereflexe.
Jen doufám, že mladí lékaři by mohli ... od těch by ta sebereflexe mohla vzejít.
|
| Líza | 
|
(17.2.2011 16:40:54)
"souhlasím s názorem někoho výše, že ti, kdo nejsou spokojení ani nejsou schopní žádné sebereflexe" to je hodně velká hloupost. Ten, kdo je schopen sebereflexe, to prokazuje tím, že je spokojen, ať jsou podmínky jakékoli?
Máš zvláštní pojetí sebereflexe.
|
|
|
| Voice | 
|
(17.2.2011 12:35:04)
Carlin, bohužel, to je z tvého příspěvku vidět.
|
|
| Z+2 |
|
(17.2.2011 12:38:38)
No, jak si to ve zdravotnictví nastavili, tak to maj. Rodiče k cestě záchrankou maj vždy důvod! Představa, že si to hoděj pro zábavu je uchylná. Chápu, že lidé ze zdravotnictví si své nehorázné jednání nějak omlouvat musí, ale tohle je fakt úlet.
To, že se doktorům dlohodobě toleruje nedodržování zákoníku prace je velká chyba. Že jsou služby mizerně zoragnizavaný, je zase věcí těch doktorů. Z vnějšku jim to nikdo neorganizuje. Proč třeba v Německu fungují služby mezioborové a u nás ne. Protože by bylo třeba jen zlomek doktorů spících na pracovišti za plat???
|
| arsiela, | 
|
(17.2.2011 12:55:04)
Z nějak nechápu jak ,že se to doktorům toleruje?Jako myslíš,že oni o to aby dělali tolik hodin přesčas stojej?
|
| Z+2 |
|
(17.2.2011 13:27:11)
Jednoznačně. Jinak by to nedělali. Kdo jinej by o to asi stál.
|
| Pheob |
|
(17.2.2011 13:53:54)
Ano, o přesčasy stojej, protože díky nim spatí hypotéku (pokud ji dostali) a uživí své rodiny.
|
|
| vlad. | 
|
(17.2.2011 14:13:44)
Z+2 dej si mokrý hard na hlavu a počítej (už jsem to tu psala)
6-ti lůžková stanice ARO/JIP. Minimání persinální vybavení dle požadavků pojišťovny: vedoucí lékař + 0,6 ékaře na ůžko, tedy většinou 4-5 (6 jsem nezažila nikde) lékařů na tomto oddělení, neb vedení šetří a rozhodně je vyjde levněji platit těm stávajícím přesčasy než několik dalších ůvazků včetně odvodů.
Tedy: kromě 8-mi hodinové pracovní doby musíš pokrýt za měsíc průměrně 20x16 sĺužeb ve všední dny a 8x24 o víkendech. Což vychází 100-130hod přesčasů měsíčně. Já o to rozhodně nestojím bydlet v práci, ale někdo tam zůstat musí. Pokud by se začal dodržovat zákoník práce, stávající systém se zhroutí.
|
| Z+2 |
|
(17.2.2011 15:02:19)
Ale takhle si to nastavili lékaři. Nevěřím, že přijde nějaký laik a začne rozhodovat o tom kdy,kdo a proč má sloužit. Že si vytvořili systém, který je nejen v rozporu se zákonem, ale i s jejich představami o životě se nejeví jako hodné tak vzdělaných lidí...
Že za 20 let nedokáží systém upravit k obrazu svému, znovu považují za jejich chybu.
|
| Cimbur | 
|
(17.2.2011 15:53:52)
Myslíš, že si sami lékaři dobrovolně zvolili, že budou podobná oddělení poddimenzovaná? Lékař ARO musí být opravdu 24hodin denně k dispozici svému oddělení i chirurgickým oborům.
|
| Z+2 |
|
(17.2.2011 16:02:02)
Jistě pokud by to tak nebylo nepracovali by ochotně nad rámec povolený zákoníkem práce. Předpokládám, že většina primářů jsou lekaři. Mezi řiditeli nemocnic, předpokládám je též dost lékařů. Na zdravotní pojišťovně nejspíš, také nějakého lékaře mají a ti všichni to nejen schvalují, ale i vymýšlejí.
Těžko si kvůli tomu stěžovat mimo vlastní odborový klub jehož mám pocit všichni lékaři jsou členy. Předpokládám, že i ti pracující na ministerstvu zdravotnictví.
V poslanecké sněmovně mají taky zastoupení, takže nechápu, že s tím nic nedokážou udělat, pokud teda chtějí...
|
| Zd a tři |
|
(17.2.2011 16:05:16)
Jenže CO s tím mají dělat? Předpokládám, že kdyby někdo měl vyhovující řešení, tak ho dal na stůl. Tenhlůe systém nevyhovuje přece nikomu......
|
|
| Cimbur |
|
(17.2.2011 16:05:49)
OK, a není dodržování zákoníku práce klíčovým požadavkem lékařů?
|
| Ajlina | •
|
(17.2.2011 16:24:20)
dodržování zákoníku práce je vždy otázka zaměstnanec zaměstnavatel, nikdo jiný v tom pořádek nedokáže udělat, to je přece vaše věc, až se já nedohodnu se svým zaměstnavatelem na dodržování prac. doby tak to půjdu řešit s obvoďákem?
|
|
|
| Líza |
|
(17.2.2011 16:48:40)
Oni pracujou ochotně nad rámec zákoníku práce? A kdes to sebral?
|
|
|
|
| Zd a tři |
|
(17.2.2011 16:03:17)
V Německu a vůbec na západě chybí doktoři... Protože se dodržuje zákoník práce.
Kdyby to tak nebylo, mimo službu by byly oddělení a nemocniční ambulance nepokryté lékařem. Patrně by se to nikomu nelíbilo. Tohle fakt doktoři nevymysleli a když se kvůli tomu teď víc ozvyli, tak to vzbudilo dost emocí. Popravdě pocházím z nelékařské rodiny a dodt dlouho mi trvalo, než jsem si zvykla, že se v práci skoro bydlí.
|
|
|
|
|
|
| Jana | •
|
(17.2.2011 14:10:09)
A ještě vám chci napsat, že byste se divila, s jakými banalitami lidé chodí v noci do nemocnic do služeb -např. měsíc bolavá záda, léčené u obvoďáka, tři dny zhoršení a zrovna ve dvě v noci tak nesnesitelné bolesti, že bylo potřeba vyrazit to řešit.
Takže neplivejte na něco, o čem nemáte ani ponětí a jediné informace, které máte, jsou média, jedna paní povídala a vaše zkušenosti, jejichž percepce je ovlivněna vaší nenávistí vůči zdravotníkům.
Mám pro vás radu:léčte se sama, k dotkorům nechoďte, nikdo vám pak nebude ubližovat, řvát na vás atd. Není to dobrý nápad?
|
| Epepe |
|
(17.2.2011 14:22:53)
Jano, lékaři často argumentovali tím, že chtějí mít tabulkové hodnocení jako soudci.
Napsala jsi:
A ještě vám chci napsat, že byste se divila, s jakými banalitami lidé chodí v noci do nemocnic do služeb -např. měsíc bolavá záda, léčené u obvoďáka, tři dny zhoršení a zrovna ve dvě v noci tak nesnesitelné bolesti, že bylo potřeba vyrazit to řešit.
Takže neplivejte na něco, o čem nemáte ani ponětí a jediné informace, které máte, jsou média, jedna paní povídala a vaše zkušenosti, jejichž percepce je ovlivněna vaší nenávistí vůči zdravotníkům.
Mám pro vás radu:léčte se sama, k dotkorům nechoďte, nikdo vám pak nebude ubližovat, řvát na vás atd. Není to dobrý nápad?
A co kdyby nějaký soudce odpověděl:
A ještě vám chci napsat, že byste se divila, s jakými banalitami lidé chodí k soudu, třeba že mu jablka spadla k sousedovi na zahrádku, nebo se nemůžou dohodnout s tetičkou na dědictví.
akže neplivejte na něco, o čem nemáte ani ponětí a jediné informace, které máte, jsou média, jedna paní povídala a vaše zkušenosti, jejichž percepce je ovlivněna vaší nenávistí vůči soudcům.
Kdo chce psa bít, hůl si najde, tak nekritizujte naše dohody s mafií ani korupci, my za to nemůžeme, protože máme spoustu přesčasů a hodně práce.
Mám pro vás radu: rozsuďte se sama, k soudům nechoďte, nikdo vám pak nebude ubližovat, řvát na vás atd. Není to dobrý nápad?
Není, že ne.
Prostě diskuze je nutná, a žádnou holí toho psa do kouta nezaženete.
|
| Jana | •
|
(17.2.2011 14:28:23)
To je velmi slušná demagogie.
Já jsem se v životě soudila jen jednou, když mě okradla jedna osoba o 50tisíc korun, ted je v exekuci a věřte, že kvůli banalitě se určitě soudit nebudu.
Na soud jsme čekala 5 let a peníze jsem neviděla doted, a je to už deset let.
nikdy jsem si nestěžovala, protože mi šlo o to, aby byla osoba řádně odsouzena a tak se i stalo.
víc k tomu nemám co dodat.
|
| jana | •
|
(17.2.2011 14:29:07)
tak pokud nenáívidíté lékaře, tak spolu celkem nemáme o čem diskutovat.
hezké odpoledne všem
|
| Jana | •
|
(17.2.2011 14:30:20)
a ještě k vaší nenávisti- zkuste se jí zbavit, zbytečně to svazuje a žluč, kteoru máte uvnitř z vás dokonale sálá
|
| Z+2 |
|
(17.2.2011 14:52:25)
Kdo nenávidí lékaře? Neměla by jste navštívit nějakého kolegu a pohovořit s ním o vašich představách? 
|
|
|
|
| Epepe |
|
(17.2.2011 20:50:22)
Jano, to nebyla demagogie, ale vaše slova ...
Z relevantní diskuze se diskvalifikujete sama.
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(17.2.2011 15:39:12)
Aha to lecos vysvětluje,kritika určitého chování je brána jako nenávist k zdravotníkům,tak to je zbytečná diskuse.
|
|
| Cimbur |
|
(17.2.2011 15:50:24)
No ona je to skutečně pravda, že často chodí lidi kvůli banalitám. Ano, měsíc trvající bolesti zad. Nebo paní dovlekne pána ve dvě v noci, že se už na něj nemůže dívat, že ho dva dny bolí hlava - baže, měl chřipku. Nebo paní dovlekne pána pro týden trvající bolesti hlavy. Byla neděle odpoledne, tak ho pečlivě vyšetřím, nezdál se mi, zarudlý, porucha koordinace, táhlo z něho - skoro 3 promile. Měl týden angínu a tak se doma léčil. Chudák paní se pak styděla  .
Nebo paní volá manželovi v noci rychlou "za trest", jak jsme zjistili. Léčil se pro chronické deprese a napil se - což pro ni byl důvod o půlnoci zavolat rychlou a poslat ho "do blázince", aby ho potrestala. Samozřejmě psychina akutně opilé lidi nebere, pánovi kromě opilosti nic nebylo, manželka nám telefon nebrala, záchytka u nás stojí 13 tisíc za noc a co teď s pánem?
|
|
| delka | •
|
(17.2.2011 22:35:09)
...vy jste hodně rozčilená viďte
|
|
|
| Cimbur |
|
(17.2.2011 16:00:02)
Z+2: Zákoník práce nedodržuje především zaměstnavatel. Jak si představuješ mezioborové služby? A co Ti vadí na občasném ulehnutí doktora v práci? Víš, jak na lidskou psychiku a výkonnost působí spánková deprivace? Víš, jaké to je 40 hodin v kuse nespat?
|
|
| Líza |
|
(17.2.2011 16:41:38)
Z+2 ne každý má k návštěvě pohotovosti či nemocniční ambulance důvod hodný zřetele, zvláště pak pokud jde o víkendovou půlnoc... bys občas koukal.
|
| Ajlina | •
|
(17.2.2011 16:43:51)
Lízo, ale ty jsi tam v práci, tak je ti snad jedno jestli spíš nebo ne? Všichni ostatní zaměstnanci na noční směně v této republice normálně pracují ne spí!
|
| Líza |
|
(17.2.2011 16:47:56)
Ajlino, však taky nemám placený výkon práce, ale pouze pracovní pohotovost, takže se neoháněj tím, že někdo jiný pracuje celou noční - má to taky zohledněné ve své výplatě.
A jedno mi to fakt není, jestli někdo přijde do pohotovostní služby v jednu ráno s tím, že neměl čas si obstarat léky, které dlouhodobě bere, a za hodinu mu letí letadlo do karibiku, tak ať mu koukám napsat recept. Tomu se říká zneužívání. Pohotovostní služby, noční služby nemocničních ambulancí a nemocniční příjmy jsou pro případy, které nesnesou odkladu, akutní stavy.
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(17.2.2011 17:57:30)
Lízo, jen pro přesnost... Novej zákoník práce už pracovní pohotovost na pracovišti nezná. Každá přítomnost na pracovišti, byť jen s připraveností k práci, se považuje za výkon a taky se tak platí. Už to tak je pár let... Bylo to v rámci harmonizace pracovněprávních předpisů s právem EU.
|
| Ajlina | •
|
(17.2.2011 18:09:36)
Samozřejmě, že je to placený výkon práce, když jsi na pracovišti. Také bych chtěla dostávat do konce února 150 Kč plus příplatek na hodinu a od 1.3. tři sta za hodinu plus příplatek za to, že tu hodinu prospím a dost by mě štvalo, kdyby v tu hodinu někdo po mě chtěl něco ve smyslu, že ho něco bolí nebo je špatně někomu z jeho blízkých. Takhle to myslíš? A můj muž chodí k doktorovi taky na pohotovost, protože přijde z práce v osm večer a nikdo ho z práce kvůli doktorovi neuvolní. Přesto platí hodně vysoké zdravotní pojištění, a když jde na tu pohotovost, tak uhradí regulační poplatek. Nemůže čekat u obvoďáka několik hodin dopoledne s tím, že ho obvoďák stejně někam pošle, protože je to víceméně úředník. To že zdravotnictví dosud nezvládlo objednávat pacienty a v tu dobu je vzít na řadu, ale jsou nuceni čekat hodiny je možná důvod proč nemůžou lidi, kteří si vydělávají prací, sedět u doktorů a čekat. Ono to chce vidět i z druhé strany.
|
| * Liv | 
|
(17.2.2011 18:31:46)
Ajino,
to je úžasné, to co popisuješ. Tomu se říká zneužívání pohotovostní služby. Přála bych si, aby takovému týpkovi bylo možno dát vyšetření uhradit v plné výši (která poněkud přesahuje 90Kč, které zacvaká za pohotovost)
|
|
| mira | •
|
(17.2.2011 18:53:03)
Ajlino, obávám se, že se spíš jedná o nepochopení smyslu pohotovostní služby ze strany tvého muže než o nějaký problém zdravotnických zařízení.
|
|
| Líza |
|
(17.2.2011 21:52:53)
Ajlino, když má dost peněz za tu práci, ze které ho neuvolní (kde je zákoník práce?), tak může docházet do některého ze zařízení pro movité, kde objednávají přesně na čas a nebude čekat ani minutu. A ano, tohle je zneužívání. Na to tam ty pohotovosti nejsou a pro lidi tohohle typu by měl bejt regulační poplatek ne 90, ale aspoň tři stovky, oni by si fakt rozmysleli.
|
|
|
| Líza |
|
(17.2.2011 21:51:13)
Ok, beru zpět, dělám už jen na dohodu, takhle to bylo než jsem odcházela.
|
|
|
|
| * Liv |
|
(17.2.2011 18:35:44)
Ajino,
ANO, LÉKAŘ VE SLUŽBĚ SPÍ.
Proč? protože přišel do práce ráno, pracoval normální pracovní dobu, pak si hodí tu službu od 16 do 7.30 následujícího dne (kdy možná může chvíli spát a nebo taky ne, třeba když se dostaví Tvůj muž, který neměl čas jít na obvod ) a pak následně pokračuje běžnou pracovní dobou. A další den jde znova normálně do práce a tak pořád dokola
O víkendu tam taky může být od pátku ráno do pondělí odpoledne.
Je to trochu něco jiného než 12h u pásu na noční a pak adié domů.
|
|
|
|
| Líza |
|
(17.2.2011 16:45:56)
To, že se doktorům toleruje nedodržování zákoníku práce  ROFL to je fakt dobrá formulace, hajzlíci jedni.
Asi by ses divil, kdybys přišel do špitálu s nějakou tou strašně urgentní rýmičkou a tam nikdo, žejo ;)
|
|
|
| Cimbur |
|
(17.2.2011 16:01:22)
Dost realistický vhled. Skoro bych řekla, že doktorka jsi .
|
|
|
| Jana Nováková | •
|
(17.2.2011 12:32:27)
Včera jsem si šla koupit do lékárny aktiferrin, už jsem si ho kupovala několikrát. Kojím, jím málo masa (nechutná mi), piju hodně kafe kvůli učení, jsem unavená a začaly mi praskat koutky. Neklamný příznaky toho, že by bylo třeba se trošičku nadopovat železem.
V lékárně mi sdělili, že aktiferrin je teď na předpis, ferronat se už nevyrábí a místo toho mi nabídli potravinový doplňky, obsahující železo, který si můžu za pětinovou cenu koupit v nejbližší drogerii. Po mém vyjádření, že nechci tohle, ale že chci opravdu železo jakože lék na anémii mi bylo sděleno ať si skočím k obvoďákovi a nechám si na ten aktiferrin napsat recept.
Tak takhle funguje bohaté české zdravotnictví.
|
| * Liv |
|
(17.2.2011 13:11:39)
Bohužel o peníze jde až v první řadě.
Protože, dokud bude je práce v nemocnici tak mizerně placená, nemá vedení příliš možnost si vybírat, neb nemá ty dobré možnost motivovat a na místo těch špatných si najmout (= zaplatit) ty dobré.
Když jsem si (z pozice lékaře)stěžovala na chování jedné sestry na oddělení, kde pracuju (hrubá k pacientům, dělá odborné chyby...), bylo mi sděleno (primářem), že za ty peníze musíme být rádi, že tam vůbec někoho máme. To je celé.
Pokud chceme zdravotnictví na úrovni, musí se také pořádně zaplatit lidem, kteří tam pracují. Hezkej barák nestačí.
|
|
| s s |
|
(17.2.2011 13:23:32)
Železo je na předpis už delší dobu a s platy dr to strašně souvisí :))))
|
| Jana Nováková | •
|
(17.2.2011 23:55:00)
Wonderfull souvisí.
Kdyby nemrhaly pojišťovny peníze na takový trapnosti jako je proplacení mojí návštěvy u obvoďáka kvůli receptu na železo, a pak na proplacení nejspíš nějaký části toho aktiferrinu (pokud ne celýho) a ještě počítám k tomu zaplatěj krevní obraz, kterej by mi asiže musel obvoďák provýst, aby mi ho mohl předepsat, tak by měly dost peněz na to, aby mohly dobře zaplatit doktory v nemocnicích.
Protože mimojiné (mimojiné!) tohle jsou ty černý díry, kterejma trpí český zdravotnictví a kde se ztrácej prachy. Celý léta jsem si železo kupovala sama, nikdy jsem se neotrávila, nikdy jsem se nepředávkovala, můj zdravotní stav je ok. A teď někdo na súklu nebo kde usoudí, že lidi jsou idioti a ani to pitomý železo si nedokážou obstarat a nacpat do chřtánu bez bumážky se štemplem od obvoďáka????? A kolik peněz se najednou na tom otočí proti tomu, kdybych si ho já koupila v lékárně bez předpisu.
Já samozřejmě k žádnýmu obvdákovi nepůjdu, na to je můj čas příliš drahej, až budu někdy o víkendu v Německu na nákupech, tak si tam skočím do apotéky pro Eisentabletten-ratiopharm za devět ojro a ušetřím české zdravotnictví a své nervy, ale připadám si v tomhle státě jako debil. Opravdu.
Ve schopnosti jak vyhazovat peníze naprosto nesmyslným způsobem jsme vážně mistři.
|
| kili | •
|
(18.2.2011 7:52:56)
to, co píšete, dává spíše za pravdu tomu SUKL a stávající lékové politice. Zcela obecně míněno : nepasuje Vás to do role debila, čekajícího na bumážku. Skutečnost, že celá léta si kupujete železo (míníte zřejmě jeho lékovou formu), dává tušit, že jeho užívání nevede k efektu a že možná, aniž to tušíte, si na nějakou formu "otravy" zaděláváte a/nebo přehlížíte příčinu potíží, pro které je užíváte. Není krevní obraz jako krevní obraz, o stavu zásob železa beztak příliš nevypovídá, a to ani o stavu zásob fysiologických ani o patologickém střádání. Kdyby šlo o dítě apeloval bych, abyste bez vyšetření lékařem žádné železo jistojistě nepodávala.
Jakkoli byrokracie je průvodným jevem systému, nerepresentuje hlavní černé dírsy. Ty jsou v tom, že za ten lék platíme v měně tak, že za jedno eu dáváme 28 Kč
přestože kurs je 24. Ta jedna sedmina do té díry uniká tomu, kdo tak dokonalou smlouvu dojednal. Z 80 miliard, za které se ročně léky nakupují, je to 5,6 miliardy Kč ročně, které zmizí ve prospěch černé díry.
|
|
| kytko | 
|
(18.2.2011 8:51:02)
Souhlasím s Killim.
Pokud máta diagnostikovanou hematologem hyporchromní anémii, není prokázán žádný zdroj ztrát a doporučené železo, pak jistě není třeba, abyste pokaždé šla k lékaři pro recept, stačí mít např tzv opakovací recept, kontroly KO jednou třeba za rok až dva jsou smysluplné.
KLidně i pacient s letitou chron.anémiímůže začít ještě více anemizovat např. z gynekol.obl. nebo ze střeva a čím dřív se tozjistí, tím dřív je možné problém řešit a ev. vyřešit.
Váš pohled na věc je velmi zjednudušený.
|
| Jana Nováková | •
|
(18.2.2011 18:43:20)
Ano, typičtí lékaři promluvili.
Ne, opravdu se celá léta necpu denodenně železem, nemám IQ houpacího koně. Jednou za cca dva - tři roky se mi obvykle v zimě udělají rozpraskané koutky, jsem unavená, a protože je to obvykle ve zkouškovém období, kdy nemám chuť nic jíst, zato se prolévám kafem, si koupím jedno balení železa, a cca týden ho jím, obtíže přejdou. Naposledy jsem ho takhle užívala po porodu dcery v únoru 2009. Nyní, v únoru 2011 mám stejné obtíže, tedy jsem si ho chtěla opět koupit a cca týden užívat. Pokud by mi po týdnu nebylo lépe, navštívila bych dr. (o čemž pochybuju že by k tomu došlo)
Diagnostikovaného nemám vůbec nic, jsem zdravá jak řípa. Lehkou anémii jsme měla v těhotenství před osmi roky a ještě lehčí před patnácti lety při vyšetření při jednom z darování krve.
Takže znovu: proč si může železo koupit obyvatel Německa a já bych kvůli tomu měla jít pro recept?
|
| Jana Nováková | •
|
(18.2.2011 18:45:12)
Tedy na odpovědích kytka a kiliho mě úplně nejvíc fascinuje ta představa, že předpokládají, že existuje někdo, kdo by dobrovolně jedl takovou sračku jako je aktiferrin nebo něco podobnýho několik let Haha.
|
| kili | •
|
(18.2.2011 20:22:05)
nic takového jsem nepředpokládal a ani jsmenenaznačil, že předpokládám, předjímáte nepatřičně, zdravotní problémy dospělých mne až na výjimky nezajímají
|
| Jana Nováková | •
|
(18.2.2011 20:31:32)
kili, nepatřičně jste tu předjímal pouze vy: "Skutečnost, že celá léta si kupujete železo (míníte zřejmě jeho lékovou formu), dává tušit, že jeho užívání nevede k efektu"
Vy jste si totiž naprosto nesprávně vydedukoval, že když si někdo něco kupuje celý léta železo (přičemž já jsem nespecifikovala, kolik balení jsem si za ta celá léta kupovala - mmch bylo to celých pět balení, a z každého jsem odebrala do deseti tablet a vyhazovala je kvůli prošlé expiraci), tak že mi nezabírá (aniž bych se byť jen zmínila, jaké mělo na můj stav jeho braní účinky).
|
| kili | •
|
(18.2.2011 21:23:16)
- Vaše vyjádření bylo možno intepretovat různě, jistě i tak, jak v dolnění upřesňujete
- můj úmysl reagovat byl z dobré vůle a pokud se Vás mé informace nějak dotkly, je mi to líto a odpusťte mi to, pokud lze.
- tím mám tuto marnou komunikaci za ukončenou
|
|
| kili | •
|
(18.2.2011 21:23:20)
- Vaše vyjádření bylo možno intepretovat různě, jistě i tak, jak v dolnění upřesňujete
- můj úmysl reagovat byl z dobré vůle a pokud se Vás mé informace nějak dotkly, je mi to líto a odpusťte mi to, pokud lze.
- tím mám tuto marnou komunikaci za ukončenou
|
| Jana Nováková | •
|
(18.2.2011 22:55:53)
Nemám vám co odpouštět, protože jste mi ničím neublížil (tedy předpokládám, že odpouští se něco, co někomu ublížilo)
Písemný projev je bohužel často doprovázen nepochopeními a špatnými interpretacemi, zvlášt na internetu. Jsem ráda, že se všechno doufejmež jakžtakž objasnilo. Komunikaci (kterou nepovažuji za marnou) taktéž v tomto vlákně končím.
|
|
|
|
|
|
| kili | •
|
(18.2.2011 20:20:57)
- Já Vám nic nevnucuji, ani Vás k ničemu nepřemlouvám, ale byla jste to Vy, kdo napsal
" Celý léta jsem si železo kupovala sama, nikdy jsem se neotrávila,.."
a já jsem na to zareagoval tak, aby si z toho ten, kdo má zájem, mohl něco vzít jako informaci.
- nevím
|
|
|
|
|
|
|
| Xantipa. | 
|
(17.2.2011 13:31:11)
Já bych řekla, že to je taky na nás, pacientech. Leckdy totiž žasnu, co si lidé v nemocnicích nechají líbit
|
| Vaitea | 
|
(17.2.2011 16:02:41)
Xantipo:
Já bych řekla, že to je taky na nás, pacientech. Leckdy totiž žasnu, co si lidé v nemocnicích nechají líbit.
To je teda slovo do pranice!
Já zas žasnu, co si lidé v nemocnicích někdy k zdravotníkům dovolí.
Nemyslím si, že zlepšení komunikace mezi pacienty a zdravotníky je nutně odvislé od změny chování zdravotníků.
|
| Ajlina | •
|
(17.2.2011 16:20:28)
Aha takže doktoři dostanou přidáno a teď se ještě zbavit pacientů, které je ve službě ruší protože přichází s úplnými banalitami jako je třeba to, že je někde něco bolí. To je dobrý vývoj a ti co si stěžují jsou vlastně psychicky nemocní. Takže další krok páni lékaři ve vaší sqělé stávce, zbavit se těch otravných pacientů co vás obtěžují svými zdravotními problémy. Prachy už jsou, tak ještě znechutit lidi, aby náhodou nechtěli nějakou péči, aby ta služba od pátku do neděle byla pohoda bez práce za dvojnásobek peněz. Kdo si stěžuje je psychouš, že se mu to nelíbí. No to se dalo čekat. Omlouvám se všem slušným lékařům.
|
| Zd a tři |
|
(17.2.2011 16:24:12)
Obávám se, že procento hulvátů bude na obou stranách (zdravotníků i pacientů) stejné.
|
|
| Cimbur |
|
(17.2.2011 16:24:39)
Pacienti většinou nemohou posoudit závažnost situace - nikdo se na ně nezlobí. I když někdy je to prostě kalkulace - přece nebudu půl dne trávit někde v čekárně u obvoďáka, když to mám na službě v nemocnici bez čekání.
Vtip je v tom, že odpočatého lékaře, který by přišel jen na noční směnu a potom by odcházel domů, by taková věc samozřejmě nerozhodila.
|
|
| Ajlina | •
|
(17.2.2011 16:26:01)
jenže pacient jaksi hulvát být může, protože on si zdr. pojištění platí, on je platící zákazník-klient, doktor by z titulu své profese měl být slušný a ještě ke všemu ne úplně hloupý, tedy měl by umět léčit
|
| Zd a tři |
|
(17.2.2011 16:28:43)
Nevidím důvod, proč by klient měl být hnusný.
|
| Ajlina | •
|
(17.2.2011 16:32:41)
Klient není hnusný /mluvím o sobě/ do té doby dokud mně někdo nekáže nějakou totální pitomost a nenechá si ji vymluvit, pak jsem skutečně hustá jenže ono to dneska nestačí, zatímco u starších lékařů šlo apelovat na zdravý rozum a soucit s někým kdo je nemocný, někteří dnešní lékaři jsou tak asertivní, že jsou jim pocity nemocného velice šumák
|
|
| MrakovaK |
|
(17.2.2011 22:19:55)
no, to já taky nevím, proč by pacient měl být hnusný. Ale není to v práci nic neobvyklého, že je klient, co si bude stěžovat, i když nemá na co.. Asi to procento bude podobné jako hnusná učitelka, jako hnusný pacient, tak procento špatných či arogantních sester a doktorů..
|
|
|
| Ajlina | •
|
(17.2.2011 16:29:59)
kromě toho mně na doktorech nevadí to, že jsou neslušní či hulváti, ale co mě vytočí, když je někdo hloupý, nevzdělaný a dělá chyby, které odnesu já a nebo moji blízcí na svém zdraví
|
| MrakovaK |
|
(17.2.2011 22:16:52)
takových je naštěstí minimum.
|
|
|
|
| Rigor Mortis | 
|
(17.2.2011 18:03:07)
Nikoho opakuji nikoho jeho zdravotní potíže neopravnují ke zneužívání zdravotní péče a do výbavy průměrného klienta by měl patřit i zdravý rozum a ne jen pocit,že on,klient může všechno,kdykoli a kdekoli,to je zneužívání!!!
|
|
|
|
|
| zdravotní sestra | •
|
(17.2.2011 18:54:00)
Dopředu říkám že jsem zdravotní sestra. Přála jsem doktorům vyšší platy, doufala v reformu zdravotnictví kde je evidentně černá díra kam prachy mizej. Doufala jsem také v to, že nezapomenou na ty které mají okolo sebe.
Moje přesvědčení o správnosti akce se dost otřáslo když nás hodili přes palubu, že jim jde jenom o sebe.
Včera jsem se na sále dozvěděla že i přesto že dostanou přidáno jsou nespokojený. U nás je budou převádět na dvousměnný provoz, to se jim hodně nelíbí. Protože i přesto že dostanou v základu přidáno ve finále budou mít míň peněz než měli teď. Oni nakonec by se jim ty přesčasy hodily. A prý nebudou mít dost peněz na to kvalitně trávit ten čas. Nechápala jsem, jim přidají 2/3 mého platu a oni nebudou mít peníze? Neznám od nás z kliniky doktora, který by nejel v létě a v zimě na dovolenou a sem tam nějaký příjemně strávený prodloužený víkend mimo domov. Zato znám sestry které na dovolenou nemají.
Když vidím některý doktory od nás na sále, urazila bych jim ruce za to co tam prováděj na lidech. Kvůli jejich sebevědomí tečou prachy během výkonu proudem a nikdo s tím nic nedělá.
A po tom co jsem dneska četla tiskovou zprávu od Hegera, že musíme šetřit protože jinak si na výplaty nevyděláme mi to přijde jako špatnej vtip. Já jsem nucena počítat jestli je vážně potřeba tolik tamponů na dezinfekci operačního pole a doktor který se neumí ani sterilně oblíknout v klídku vyhodí jednorázovej empír a ještě se tomu blbě směje.
Ty lékaře kteří v posledních letech nastupují po školách ty už snad nemůžu ani komentovat, protože i přes to že zatím nic neuměj a mají jen titul MuDr. tak jsou arogance sama.
Po 12 letech ve špitále jsem si stále naivně myslela že doktor, sestra a pacient jsou jeden tým a jeden bez druhého že nemůžou fungovat. Tahle akce mě vážně přesvědčila o opaku. Nejsme tým, jsou doktoři pak dlouho, ale vážně dlouho nic a pak ten zbytek.
Momentálně jsem fakt znechucená situací ve zdravotnictví, umět něco jinýho šla bych pryč. Jenže neumím, práce mě baví a bez doktorů to bohužel nejde.
|
| kytko |
|
(17.2.2011 19:03:33)
Zdravotní sestro mátě v některých věcech pravdu, ale chtěla bych se Vás zeptat, zda a jak jste vy osobně a sestry z vaší kliniky podpořili akci DO.
Pak bych se Vás chtěla zeptat, jak jste hodnotila vystoupení paní Juráskové k akci D-O a zda jste s jejím vystoupeníom soulasila.
Mně osobně přišlo její vystopení jako abolutní podpásovka ve chvíli, kdy se sestry měli přidat a podpořit doktory, zasadily ránu do zad.
věřím, že většina sester byla opačného názoru než tato arogantní dáma a věřím, že dojde k zlepšením platových podmínek i pro nelékařský personál nemocnic a moc bych jim to přála.
Doktoři ale zariskovali a zariskovali dost zdá se , že jim to vyšlo.
Nezlobte se, ale sestry neudělaly nic a tak se nemohou divit, že v první fázi přijdou zkrátka.
ale znovu píšu, že si myslím, že se to změní.
|
| zdravotní sestra | •
|
(17.2.2011 19:51:34)
Kytko, například od nás z kliniky nedal jediný lékař výpověď. I tak jsme o tom museli s pacienty denně mluvit a vysvětlovat a nikdo z nás je nepotopil.
K akci Juráskový nemám slov. ČAS sdružuje pár tisíc sester z několika desítek tisíc. Já v asociaci nejsem, odmítám sponzorovat ty staré struktury co tam jsou upíchnutý, protože v provozu už by nebyli schopný fungovat. Za to semináře kdy nám tyhle dámy přednáší o tom jak se báječně měli na studijním pobytu v zahraničí musím navštěvovat a platit, protože jsou za kreditní body které musím ze zákona sbírat.
A rozhodně vím že holek od nás které v ČASu jsou se nikdo před tímhle prohlášením neptal na jejich názor. Dělám na pražské klinice a napíšu i že Jurásková je ředitelka toho špitálu, takže k nám měla hodně blízko a nikoho z našich nelékařů se na názor na věc neptala.
Takže moje představa o tom jak tohle vymysleli je, že se jedno nedělní odpoledne sešli u dortíku a kafča v cukrárně a protože neměli co dělat vymysleli tohle.
Docela mě mrzí že píšete že sestry neudělali nic. Až jednou nebudou pro doktory opravdu nic dělat, tak vás můžu ubezpečit že se to pozná. Vážně jsem doufala že udělají něco i lékaři pro nás, síla na to byla a už se nebude opakovat. Koneckonců každý doktor ví koho ve svém týmu má. Bez ohledu na to co Jurásková řekla nebo neřekla, protože to nemůžu ovlivnit.
Každopádně že tohle vrazilo klín mezi sestry a doktory je jasný. Je mi to sice líto, ale až bude nějakej mlaďas potřebovat naučit nástroje aby byl připuštěn ke stolu, tak já nebudu mít čas, protože pomažu na brigádu abych taky mohla vyrazit s dítkem na hory.
|
| kytko |
|
(17.2.2011 20:10:24)
zdravotní sestro jsem ráda, že alesoń na akci soudružky Juráskové máte stejný názor.
To, že sestry neudělaly nic bylo myšleno nic ve smyslu protestu a zariskování spolu s lékaři.
Ještě bych Vám chtěla napsat jednu věc,o které mluvila Liv:když jsem se mezi mateřskými v roce 2007 vracela do práce na uvazek 0,8 dali mi omylem platový výměr sestry směnného provozu, která pracovala na uvazek 1,0 a byla o 5 let mladší než já.
Ona měla platový výměr na 22 tisíc já s 15 lety praxe a 2 atestacemi na 20tisíc.
Nechci se nad nikoho povyšovat, práce sester si moc vážím a od mnoha sester jsem se jako mladý doktor toho hodně naučila, ale opravdu si nemyslím, že by doktor měl mít srovnatelný nebo jen o něco málo vyšší plat než sestra.
Má větší odpovědnost, která by měla být lépe zaplacena.
A to, že plat jak sestry tak doktora v nemocnici je nízký, je jasná věc.
Samozřejmě, že by měli dostat i sestry přidáno, a taky dostanou to se nemusíte bát.
pozn.nepracuji na chirurgii a vy asi vidíte platy chirurgů, kteří jsou placeni mnohem mlépe, nežinterní obory, u vás asi 2 atestovaný chirurg za 20tisíc nepracuje , to je fakt.
|
|
|
|
| * Liv |
|
(17.2.2011 19:33:01)
Zdravotní sestro,
já jsem asi taky naivní, ale taky si myslím, že sestra a doktor jsou jeden tým. A znám sestry, se kterýma být v tom týmu je radost a taky sestry se kterýma je to za trest (totéž samozřejmě platí o doktorech).
To že dostanou přidáno lékaři a sestry ne je snad logické - zapojily se sestry do DO? Kdyby to udělaly, akce mohla mít velký úspěch a přidáno by dostali všichni zdravotníci (a myslím si, že sestry si přidání zaslouží). Jenže pokud nechaly svým jménem vystupovat "sestru" Juráskovou - bývalá ministryně zdravotnictví za ODS, ředitelka VFN..., tak to dopadlo tak, jak to dopadlo.
A teď něco, co se Ti možná nebude líbit - myslím si, že by doktor měl mít větší plat něž sestra - nejde jen o délku vzdělání nutného k výkonu práce, ale především o tu TRESTNÍ zodpovědnost, které za své konání má. A ta by měla být zaplacena.
|
| zdravotní sestra | •
|
(17.2.2011 20:06:14)
Liv a já někde psala že chci mít stejně jako doktor? Já psala že doktorovi přidají k tomu co má ještě další 2/3 mého platu a že i tak je vlastně nespokojený.
K Juráskový jsem se už vyjádřila. Nějak nevím jak by na svůj názor měli upozornit sestry které nejsou nikde organizované a vlastně ani ty organizované neměli šanci se ktomu vyjádřit.
Jinak konkrétně, pracuju na sále jako instrumentářka. Mezi mnou a lékařem je tak nějak nutná důvěra. Pracujem spolu vážně velmi úzce. Moje důvěra k němu byla narušená. A na pracovišti se to bohužel v našem vztahu určitě projeví.
|
|
|
| Pawlla |
|
(17.2.2011 20:00:05)
Zdravotní sestro,hezký příspěvek ,napsala jste to přesně tak jak to je,tohle co se děje je do nebe volající.Včera jsem tady popisovala arogantní chování doktora,který se vysmíval ošetřujícímu personálu,konkrétně sestřičce,která mohla být tak o deset let starší než on a jak to v životě chodí,takoví nejvíce vykřikují,že mají málo.
|
|
| Epepe |
|
(17.2.2011 20:48:17)
"Ty lékaře kteří v posledních letech nastupují po školách ty už snad nemůžu ani komentovat, protože i přes to že zatím nic neuměj a mají jen titul MuDr. tak jsou arogance sama."
S tímto naprosto souhlasím!
|
| * Liv |
|
(17.2.2011 20:55:13)
Juldo,
pracuješ snad na studijním oddělení nějaké LF nebo někde, kde potkáš všechny absolventy, kteří nastupují do praxe?
|
|
| kytko |
|
(17.2.2011 21:06:51)
Juldo (stejně jako Liv) taky by mě zajímalo, jaká je tvoje profese.
|
| Epepe |
|
(18.2.2011 10:07:50)
Kytko a Liv, nejsem zdravotník.
Kritizuju z pohledu pacienta, známého, apod.
A nevím, proč bych nemohla. Ty taky kritizuješ učitelku, policistu, politika, prodavačku, obuvníka ... a nemusíš být kvůli tomu obuvník.
|
| kytko |
|
(18.2.2011 17:29:38)
Já myslím, že jediného, koho z těch jmenovaných kritizuju, je politik.
Zajímalo mě, jakou máš profesi a to sjem se nedozvěděla.
To, že nejsi zdravotník , bylo z tvých názorů myslím zcela jasné.
|
| Epepe |
|
(19.2.2011 8:16:30)
Jsem něco jako učitelka s přesahem, ale nechtěla jsem to psát, protože by moje názory byly smeteny s tím, že závidím lékařům vyšší platy. Což není pravda ani v nejmenším. Měla jsem ještě jinou profesi mnohem lépe placenou a mohla bych ji jít dělat kdykoliv, kdybych chtěla vyšší plat a to klidně i při mateřské.
Mně kritizuje skoro úplně každý. Každý by to dělal líp než já - rodiče, žáci, politici, veřejnost. Beru to za součást své profese a necukám se, když někdo napíše, že učitelky jsou hysterky. Vím, že vesměs je to pravda a musíme si ve svém stavu udělat pořádek sami. Mnoho učitelů si skutečně vyšší platy nezaslouží, protože jsou matláci.  Jiní ano, ale to neznamená, že jsou nedotknutelní a nesmí se zkritizovat. Mimochodem, ve školství platí, že schopný ředitel vždy získá peníze navíc a slušné učitele si dokáže udržet. Proto vidím hlavním problém lékařů v neschopnosti ředitelů, ne v tabulkách.
Další problém vidím v tom, že 90% lékařů skutečně své chyby nevnímá a neuvědomuje si, že stejně jako se změnily požadavky společnosti na učitele, mění se i na lékaře. Lékař už není bohem v bílém plášti, ale má být partnerem klientovi ...
|
| kili | •
|
(19.2.2011 9:01:02)
- to je pradávno vnímaná a diskutovaná věc - pár příkladuů z antiky :
** Aristippos byl požádán o výuku syna bohatého otce a když za to žádal pět set drachem, zdálo se to onomu otci příliš a pravil, že za ty peníze by si mohl koupit otroka. Na to mu filosof odvětil "tak si ho kup a budeš mít dva " (Diogenes Laertios)
** Fillipos posílá Aristotelovi pozdrav : Oznamuji ti, že se mi narodil syn. Má vděčnost Bohům se ani tak netýká toho, že se narodil, ale že se narodil v době, kdy žiješ Ty. Doufám totiž, že výchova a vzdělání, poskytnuté Tebou, učiní jej hodným nás a budou stačit na tak velkou říši (Filippos II. Makedonský o Alexandrovi)
** Od lékaře kupuješ život a zdraví, od učitele studia hodná svobodného člověka a kulturu ducha. Neplatím jim za věc samu, ale jen za jejich námahu a čas, který si pro nás udělali. Navíc se ale mění v přátele, kteří si nás zaváží laskavou vůlí. Když dojde k něčemu takovému, platíme jim sice za jejich práci, ale jsme jim stále dlužni za jejich náklonnost. (Seneca)
- je kritika (kladná i záporná) a je nespokojenost, jsou to dvě věci, obě mohou být patřičné, spravedlivé. Pak navíc jsou emoce, vyvolané neštěstím a měnící v tu kterou chvíli soudnost i projevy myšlení. S tím vším lékaři i učitel mají počítat, vědět o tom. Stejně tak ale je právem ba povinností i nepsanými bránit se nařčením, pomluvám, křivým obviněním. I kritik či nespokojenec s tím má počítat.
- píšete o nevnímání chyb 90 % lékařů. Odhad je to z čeho pramenící ? Požadavky se mění, jen je otázka zda a které jsou splnitelné a skrze koho splnitelné. Nemyslím si, že ono módní klišé o bozích je na místě.
- partnerem klientovi, píšete. No, o slovíčku klient nabízím k přečtení krátkou rozvahu, v jádře dosud aktuální
http://neviditelnypes.lidovky.cz/zdravotnictvi-pacient-nebo-klient-d5y-/p_spolecnost.asp?c=A060430_112121_p_spolecnost_wag
|
|
|
|
|
|
|
| MrakovaK |
|
(17.2.2011 22:13:45)
Tak černě, jako ty to nevidím. u nás na oddělení se chování doktora k sestře nezměnilo. Je to furt tak nějak neutrální. A nedivím se, že nás z toho odboráři vyšachovali, když se Jurásková a spol nepřidaly. Snad se taky dočkáme. Sestry by to potřebovaly jako sůl, přidat. Práce je někdy fakt nad hlavu.
|
|
|
|
V její náručí
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Štědrý den v Zoo Olomouc
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)