| Leua | 
 |
(17.3.2011 15:42:50)
Chvíli jsem tady nebyla a koukám, ono se to ale pěkně rozběhlo  Pokud můžu trošku shrnout, tak mi přijde, že když má někdo v okolí ženy, které nezaznamenaly rutinu, že vyvozují, že to tak všude je. Jenže třeba to "okolí" je proto, že v té konkrétní porodnici to prostě (leč výjimečně) skutečně rutinně nedělají. Jenže ne všechny porodnice jsou stejné Dalším problémem těchle debat je, co kdo považuje za rutinu. 
Označení hysterky... To se netřeba vyjadřovat. 
Většinou se tyhle diskuze zvrhnout na téma nástřihů. Už jenom z toho vyplývá, že s tím ženy moc srovnány není. A proč by taky měly, když neexistuje studie, která by provádění nástřihů podporovala, ba naopak. Neexistuje jediný důkaz, že má jakékoliv výhody. Ale každého co jeho jest. Tím chci říct, že hlavní rozhodnutí by mělo být na ženě. Ona bude žít s nástřihem/natržením/bez poranění.
Zmínila bych spíš, že čísla jsou jasná. Nemyslím si, že by zrovna do ÚZISu psali úkony, které provedeny nebyly, spíš naopak, mám zkušenost, že nástřih nebyl zaznamenán v té kartě, kde se to zaznamenává a posílá ÚZISu. Takže bych to spíš ještě zvýšila ty čísla.
Jestli někoho zajímá, že je nastřižena téměř každá druhá, že jen necelých 14% prožije porod bez medikace... detaily zde: http://prirozeny-porod.webnode.cz/news/grafy-a-predpovedi/ 
Koneckonců ženy, neměly bychom spíš držet při sobě a podporovat se, než na sebe řvát, která je větší hysterky? 
|
| Nana*81 | 
|
(17.3.2011 16:00:42)
Leuo,
souhlasím
a o pozici největší hysterky se hlásím rovnou předem.
Mně prostě šokuje, jak může být v oficiálních informacích o porodnicích uvedeno, že to a to je zakázáno (příkladně jídlo při porodu, chození, odmítnutí monitoru, odmítnutí koupání po porodu) nebo že personál neumí pracovat s porodním plánem.
POvažuju se (furt ještě ) za svéprávnou, a to i tehdy, když rodím. Jak může být dovoleno někomu, jen proto že je lékař, mi zakazovat třeba právě jídlo nebo pití? Co udělá když se před ním napiju? Seřve mě? Poruší tím další doporučení WHO tak že mě bude stresovat? Nebo mě nechá vyvést z porodnice?
A jak může porodnice předesílat, že personál neumí pracovat s porodním plánem? Jakože neumějí číst?
Anebo, že v diskuzi pod porodnicí na Aperio se píše, že porodní plán se VĚTŠINOU respektuje, pokud není doveden do extrémů. Tzn když je něco pro lékaře hodně proti jeho názoru co je košer, tak se ten plán prostě vyprdne?
Neporušují se tím má práva? Je možné se bránit jen tak, že budu až ex post zdravotníky žalovat? Jsem teda hysterka, když to považuju za nedemokratické?
A už vidím jak mi všichni začnou nadávat, až budu chtít jít po porodu domů. Jás e obávám že nebudu mít asertivity nazbyt. Mám mít s sebou jako právníka rovnou? 
|
| Nana*81 |
|
(17.3.2011 16:05:50)
Docela se trápím z toho dopředu, že budu muset třeba vysvětlovat už jenom to, že bych chtěla mít tmu. že nechci prorvat ten vak blan. atd.
Doma se upřímně bojím rodit, navíc PA jsou stejnak daleko od mého bydliště, ale nevím teda jak to udělat, abych si mohla rodit podle sebe.
Doporvázet mě má partner, který teda z toho má dojem, že by rodil jak by mu doktoři řekli, takže ten se za mě hádat nebude, když ho intenzivně neproškolím. To budu muset.
No nic, je to boj.
|
|
| Len | 
|
(17.3.2011 16:08:43)
No, ja to jako poruseni prav vidim Nejsi nevolnik, muzes si jist, pit, rodit dle sveho.
Neumi pracovat s porodnim planem - necetla jsem mnoho legracnejsich (tragictejsich) vyjadreni
|
| Nana*81 |
|
(17.3.2011 16:15:20)
Tady, na Aperio, porodnice rychnov nad Kněžnou, doslova: Personál porodnice není zvyklý zacházet s porodními plány.
potom:
Zákaz jídla je nutný.
|
|
|
| Leua |
|
(17.3.2011 16:10:24)
Nano,
podle mě teda hysterka určitě nejsi. Možná proto, že pak bych byla hysterkou i já :-D Tím chci říct, že s tebou naprosto souhlasím.
Právě jsem přemýšlela, jestli ten porodní plán není vlastně takovou českou specialitkou. Protože když se to tak vezme, není to z principu blbost? Dávat vědět, co nechci? Tak snad je slušnost se zeptat, chcete to či nechcete? To musíme dopředu řešit, jestli ho schválí a pak při porodu si to ještě vybojovávat? Mělo by to být snad jako ve všech jiných zdravotnických oborech - je tady ten a ten problém, navrhujeme udělat toto, popřípadě je alternativou toto, chcete nebo ne? A ne příkazy, zákazy... 
Nedemokratické to ani ne, protože demokracie je vláda lidu a většina proti rutině nic nemá, nevidí v ní zřejmě nic špatného, taže ti by nám vládli rutinou  Svoboda, to je to, co celkově chybí naší společnosti. Ať už je to o tom, jak porodit, kde porodit, nechat nenechat očkovat... A lidem by jakoby chybělo, že nám to nepřikazují "ti zlí komunisti", tak si to přikazuje společnost navzájem, kdo nesouhlasí je označen za blázna, fanatika apod.
A s tím právníkem, to není špatný nápad  Někde jsem četla, jak měla nějaká žena muže u porodu a řešil se epidurál, prostě ji dali papír, ať ho podepíše, jestli chce epidurál. A manžel se hned obořil, že co že to má být, že tohle není informovan souhlas atd. Porodník samozřejmě brblal atd. a jakmile muž řekl, že je právník, tak byl klid
|
| Ikara | 
|
(17.3.2011 16:15:50)
Máš pravdu, je to zvláštní, že v ostatních medicínských oborech tohle funguje docela normálně, že lékař s pacientem mluví, vysvětlí mu, co se děje, co se bude dít dál a proč a zrovna v porodnictví je to takový problém. Jako by se rodící žena najednou stala nesvéprávnou nebo co.
|
| Leua |
|
(17.3.2011 16:19:27)
Někdy mi příjde, že jo tím, že chlapi prostě nerodí. Že kdyby ano, ti by jim to dali sežrat, i za nepříjemný pohled by je pěkně sjeli. Možná taky proto, že tak nějak se očekává, že žena si nechá vše líbit. Nevím, je to však k vzteku. 
|
| Ikara |
|
(17.3.2011 16:25:43)
Já teda za sebe můžu říct, že mám mnohem lepší zkušenosti s gyndaři-muži než s ženami. Asi bych spíš řekla, že je to celkovým nastavením porodnictví, jen nechápu, kde se to vzalo. Kde se vzala ta myšlenka, že porod je nemoc a musí se léčit a že při ní dochází k zatemnění mozku rodičky. 
|
|
|
|
| Nana*81 |
|
(17.3.2011 16:26:57)
Mně vytáčí už jen ten systém, kdy já přijdu do porodnice se zeptat, co mi tam milostivě budou ochotni dovolit a jestli můžu rodit takhle nebo jenom takhle.
Pak tam teda přijdu rodit a jsou tam jiní doktoři než předtíma to co jsem si ověřila minule že je bez problémů tak už třeba není.
Tak mám pro jistotu porodní plán s sebou, tam výslovně uvedu, co NECHCI (fakt na hlavu postavené) když se mě mají ptát automaticky. Ale když teda třeba omdlím, tak jim to závazné nepřipadá, co jsem schválila předtím, a zákon si vysvětlují jak chtějí.
Když si budu zákon vysvětlovat jak potřebuju já, budu mít problém se sociálkou okamžitě.
sikofdemol.
Nemohla bych třeba sebrat všechny svý duševní a fyzický síly a jet teda do porodnice, a těšit se na to, jak uvidim miminko?
proč, bože proč se musim bát, že mi bude nějaká bréca chtět mímo sebrat, že mi ho bude někdo dokrmovat a nebude považovat za normální mi to třeba sdělit, že mi povědí že jsem nezodpovědný idiot když chci nemytý dítě hned na sebe.
no, nic.
takže se tam pujdu zeptat, co považujou za normální a kde můžu čekat problém, ale irituje mě už to, že se jich musím ptát na dovolení, co chci se svým dítětem já svéprávná osoba,. nestačí to oznámit? to zas pak budou i některé maminy pindat, že rodička je nepříjemná na personál. no, a proč bych měla být příjemná, když je vůbec neznám a necítím se v pohodě? jako sestřičky nemůžou čekat, že se budu v křeči a bolestech na ně usmívat a říkat: byla byste tak laskavá a zhasla prosím mile to světlo? - když se člověku chce zařvat: byla byste tak hodná a šla s tím monitorem doprdele? můžete se klidně zjevit ale můj muž se mnou zůstane a vaše podělaný kolonky vyplním až buduzase v cajku a muj mozek bude zas normálně pracovat!!!!!
|
| Leua |
|
(17.3.2011 17:01:19)
Na nic se neptej, nejsi kvalifikovaná Pochopíš zde: http://www.youtube.com/watch?v=hkIXYrQItMQ
|
| Nana*81 |
|
(17.3.2011 17:08:31)
no, ten přístroj pink jsem vždycky chtěla!
není tu dnes nějak prázdno?
postrašit!
nejsem kvalifikovaná no.
|
|
| Vivík | 
|
(22.3.2011 16:57:06)
Ani jsem se nemusela koukat, komentář o přístroji, co dělá pink, a je mi to jasné! Bezvadné video k tématu. 
|
|
|
|
|
|
|
a celému Vrchlabí.
V její náručí
Valašský mikulášský jarmekZlín 
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Valašský mikulášský jarmek
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)