| Dojanka | 
 |
(19.3.2011 19:39:10)
Já jo. A nevěřím, že nám řeknou pravdu z důvodu paniky. Bojím se. Ta jaderná elektrárna v Japonsku je časovaná bomba a radioaktivní mrak obletí celou zeměkouli. Obdivuju a hluboce smekám před Japonci, kteří bojují s jaderným živlem a sami předem se odsoudili k smrti. Je to strašný.
|
| Miko1 + 2 | 
|
(19.3.2011 19:44:47)
a ceho konkretne se bojis?
te temer nezmeritelne radiace? pak je strach iracionalni.
nebo toho, ze radiace bude vyssi nez "temer nezmeritelna"? pak staci si trochu probrat fyziku.
neni se ceho bat  , zatim...
|
|
| Gora | 
|
(19.3.2011 19:45:40)
Nebojím. Černobyl byl pro nás horší.
|
|
| Tenna /2 | 
|
(19.3.2011 19:45:41)
Nebojím se. Když jsme přežili bez následků Černobyl, toto nás neohrozí. Bude mnohem slabší dávka.
|
| Pawlla |
|
(19.3.2011 19:51:44)
A Černobyl je bez následků,určitě?
|
| Tenna /2 |
|
(19.3.2011 19:54:20)
O žádných prokázaných následcích na území ČR jsem nikdy neslyšela 
|
| Pawlla |
|
(19.3.2011 19:57:18)
Já jsem slyšela a to co vidím kolem sebe mi to potvrzuje,že muži,kteří se narodili po výbuchu v Černobylu jsou vesměs neplodní,nebo mají problémy,ale žádnou studii na to nemám,to říkám dopředu.
|
| Tenna /2 |
|
(19.3.2011 20:04:01)
No právě, jsou to jen dohady. Plodnost klesá všeobecně, těžko soudit
|
|
| Nella+2 | 
|
(19.3.2011 20:07:36)
Jenže plodnost klesá celosvětově, takže to asi těžko bude černobylem,ne?
|
| Pawlla |
|
(19.3.2011 20:15:39)
Nevím,jak jsem slyšela tak podávám,jedná se jen o ten konkrétní ročník.
|
| ..maya.. | 
|
(19.3.2011 21:10:40)
Pawli, v tom roce 1986 když bouchl Černobyl a došlo to k nám, bylo řečeno že je ve vzduchu větší množství tak v Ově pršelo a moje mamka si myslí že tento hnus déšt může taky zato že ji tak hodně vypadaly vlasy...byla v té době mmch v 38tt
|
|
|
| Liška s banem :) | 
|
(19.3.2011 20:16:30)
Nello - jestli tam není spíše souvislost s věkem žen.
|
|
|
| le.nny | 
|
(19.3.2011 20:15:26)
Myslím,že je taky hodně onemocnění štítné žlázy
|
| Ala | •
|
(19.3.2011 21:32:05)
Co se týče štítné žlázy, tak je prokázaný vliv radiace na výskyt rakoviny tohoto orgánu (protože jinak je poměně vzácná...). Jiný vliv zatím prokázán nebyl. Nedostatečnost štítné žlázy je docela běžná hormonální porucha bez ohledu na Černobyl, u mé mamky se projevila už před Černobylem a rozhodně nebyla sama ;)
|
| le.nny |
|
(19.3.2011 22:10:58)
Jsem ročník 73 a jsem po operaci ŠŽ pro karcinom
|
|
| Gita05 | 
|
(19.3.2011 23:05:56)
no, ja hypofunkci stitne zlazy mam (rocnik 75) a muj endokrinolog, kdyz jsem se ho ptala, co to mohlo zpusobit, rekl mi, ze v poslednich letech (je to taky nekolik let zpatky) tech pripadu velmi pribyva a neoficialni duvod (protoze to uz dnes nikdo nedokaze), kteremu rada endokrinologu veri je, ze duvodem je prave cernobyl. protoze ta davka, ktera se sem dostala uz omezena a tim padem to pusobeni na lidsky organismus se projevuje v poslednich letech.
nicmene co se uniku radiace z japonska tyce, konzultovala jsem to i s manzelem fyzikem, a toho se prilis (zatim) nebojim. vzhledem k uniklemu mnozstvi a vzdalenosti se sem dostane nula nula jedna nad normal, takze vliv by to nemelo mit zadny. no, vzhledem k tomu, ze pred tim nikam neuteceme (protoze casem se to dostane kamkoliv na zemekouli), tak co nadelame.
|
| le.nny |
|
(19.3.2011 23:08:23)
jj asi tak 
|
|
|
|
|
| La Pepa | 
|
(19.3.2011 21:12:39)
po Černobylu to bylo s chlapci jinak, mnoho se jich prostě nenarodilo, došlo k četnějším velmi časným potratům téměř výhradně mužských embyí (možná tak časným, že prostě těhotenství nebylo ani rozpoznáno - těhu testy tehdy nebyly). Ale v období porodu cca 8 měsíců po Černobylské havárii se rodilo významně méně kluků, než holek, ta embrya jsou mnohem citlivější.
|
| Cimbur | 
|
(19.3.2011 22:05:02)
Odkud jsi čerpala?
Zní to zvlášně i proto, že nás nezasáhla přímá radiace, ale spad v podobě radioizotopů, které se v těle kumulují. Takže podobné následky, pokud by k nim došlo, by nebyly rozloženy v období DO osmi měsíců po katastrofě, ale v období mnohem delším s postupnou kulminací.
|
| Tvoje horší já |
|
(19.3.2011 22:07:18)
Taky jsem to četla, nějaký genetik procházel dlouhodobé statistiky a narazil na to, že v listopadu 1989 se narodilo o 200 méně chlapců než obvykle. Vysvětluje to Černobylem. Ten časový odstup je tedy spíš šest až sedm měsíců.
|
| Cimbur |
|
(19.3.2011 22:08:14)
Pak bych brala jako vysvětlení stres matek.
|
|
|
|
|
| Ala | •
|
(19.3.2011 21:25:56)
Plodnost klesá mj. kvůli zamoření vod ženskýma hormonama ;) Aby měla radiace vliv na vznik dlouhodobé neplodnosti, musí člověk dostat takovou dávku, aby u něj již propukla akutní nemoc z ozáření. A ta u nás u nikhoo co vím nepropukla.....
Navíc, netuším, jak by radioaktivita z Černobylu mohla ovlivnit plodnost mužů narozených po katastrofě. U nás nebylo dlouhodobé zamoření, takže opravdu není mechanismus, který by to mohl způsobit......
Jak jsem psala už v některé z dřívějších diskuzí - nedá se přesně říct, co způsobil radioaktivní spad po bouchnutí Černobylu, protože to zasáhlo celou Evropu a tak není srovnávací vzorek pro výskyt nemocí, neplodnosti, aj. Ani předchozí generace nemohou být použity jako srovnávací skupina, protože na větší výskyt rakoviny, neplodnost, atd. může mít vliv i obecné znečištění a další vlivy, kterým nebyli naši předci vystaveni.....
|
|
|
| irlev | 
|
(19.3.2011 19:58:06)
Já taky ne, ale zas na druhou stranu - učila jsem hodně moc dětí počatých v době havárie Černobylu. A bylo to v zařízení pro děti s více vadami.
Hodně narvanej ročník
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(19.3.2011 20:00:18)
Jasně, ale co se uvolnilo v Černobylu je oproti Fukušimě naprosto nesrovnatelné. I když pominu ten rozdíl vzdáleností.
|
| irlev |
|
(19.3.2011 20:04:36)
Já vím, resp. moje racio to ví ..... 
|
|
|
|
| Balcirka+E+P+T | 
|
(19.3.2011 21:32:01)
Když bouchnul Černobyl tak byla teta( z manželovi strany) těhotná,dítě se narodilo a má vážný rozštěp patra,prodělalo něsčetně operací a další ho čekají
Moje mamka po vybuchnutí v Černobylu otěhotněla a potratila a také má od té doby poruchu štítné žlázy
|
| Cimbur |
|
(19.3.2011 22:09:20)
Ani jedna z těch věcí s Černobylem souviset nemusí a pravděpodobně nesouvisí.
|
|
|
|
| Nella+2 |
|
(19.3.2011 19:54:51)
Jistě že není bez následků. Všichni co jsme ho zažili máme asi ted větší riziko rakoviny. Ale to už je ted jedno a lepší to nebude. A myslet si, že naše děti na tom jsou líp než my a tohle by je nějak závažně ohrozilo je blbost.
|
|
|
| JiBi* | 
|
(19.3.2011 22:05:31)
Tenno, nechápu, jak můžeš s takovou jistotou říct, že jsme prožili bez následků Černobyl?  To fakt nevíš, o čem mluvíš. Leda že bys myslela pouze svoji osobu a pár nejbližších z rodiny.
|
| Tvoje horší já |
|
(19.3.2011 22:08:36)
JiBi, myslím, že v souvislosti s Černobylem opravdu nebylo prokázáno skoro nic, mluví se o potratech mužských plodů a taky jsem něco zaznamenala o zvýšení počtu dětské leukemie v době následující po havárii, ale jestli je to prokázané, to netuším.
|
| Ala | •
|
(19.3.2011 22:22:16)
Jak jsem psala, prokázat se to v podstatě nedá, není kontrolní skupina....Zvýšený výskyt rakoviny štítné žlázy prokázán byl díky tomu, že je to jinak velmi vzácné onemocnění a na Ukrajině se najednou vyrojilo opravdu hodně případů a to i u malých dětí.......
|
| JiBi* |
|
(19.3.2011 22:40:21)
Myslím, že v té době nebyla ani žádná (politická) vůle něco takového prokazovat nebo zjišťovat.
|
| Cimbur |
|
(19.3.2011 22:45:05)
Politická vůle asi nebyla, ale bezprostředně toho moc zjistitelného nebylo, kromě aktuální radiace - a zdravotní následky na populaci se dají mapovat s odstupem.
|
| Ala | •
|
(19.3.2011 22:48:48)
Jj, v podstatě jediné přímo identifikovatelné a možné dát do souvislosti je akutní nemoc z ozáření (včetně popálenin z ozáření), dost často s následkem smrti......Proto doteď nejsou ucelená čísla obětí Černobylu.....
|
|
|
|
|
|
| Tenna /2 |
|
(19.3.2011 23:32:36)
Mluvím o tom, že žádné prokazatelné následky Černobylské havárie na našem území nebyly potvrzeny. Že existuje spousta dohadů, spekulací a lidových teorií, to samozřejmě vím.
|
|
|
|
| Liška s banem :) |
|
(19.3.2011 19:47:23)
Ne, nebojím.
Jediné, čeho se trošku bojím je, že se probudí supervulkán Togo v Indonésii. Ježe pokud by se to stalo, tak už bychom se nikdo nikdy nemusel ničeho bát.
|
| Hrouda, t.č. bez registrace | •
|
(19.3.2011 19:50:51)
Tobo, ne?
Taky taky taky.
|
| Gora |
|
(19.3.2011 19:56:48)
Supervulkánu Tobo se taky bojím.
|
| ..maya.. |
|
(19.3.2011 21:16:39)
já nic nevím a proto se nebojím
|
|
|
|
| Ala | •
|
(19.3.2011 21:34:01)
Další možností je Yelowstoneská kaldera ;) To by měl být taky supervulkán.......Ale snad máme ještě několik tisíc let čas :D
|
|
|
| Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 | 
|
(19.3.2011 19:47:27)
nebojím, mnohem horší je asi CT, než ta zbytková radiace z Japonska ... ale lidí, kteří tam žijí, nebo nedejbože pracují je mi vážně líto
|
| Eržika. | 
|
(19.3.2011 19:50:25)
No, myslím, že CT a rentgeny za posledních pár měsíců mám v sobě víc radiace, než k nám doputuje vzduchem...
|
|
| Tenna /2 |
|
(19.3.2011 19:56:27)
Přesně tak. Dávky ve zdravotnictví jsou mnohem vyšší, než by byly akceptovány v souvislosti s provozem jakékoliv jaderné elektrárny.
|
|
|
| Pawlla |
|
(19.3.2011 19:50:54)
Souhlasím s Dojankou,tak úplně nevěřím,že se to k nám nemůže dostat,asi malé množství,ale co to může udělat,kolik nových nemocí a postižených dětí?
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(19.3.2011 19:54:18)
Radiace k nám dorazit nemůže, klesá se čtvercem vzdálenosti tak, že desítky km od elektrárny už je prakticky neznatelná. Můžou k nám dorazit nějaké radioaktivní částice, ale jednak ji elektrárna zatím nevypustila moc (jen co se uvolňuje v té páře) a jednak než obletí zeměkouli, zbude z nich fakt pár.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(19.3.2011 19:57:34)
Jako co dorazí sem, bude zrhuba stejné množství jako z českých uhelných elektráren. Z těch se uvolňují radioaktivní čístice už desítky let, aniž by to většina lidí vůbec tušila.
|
| Ala | •
|
(19.3.2011 21:38:43)
Přesně tak, já bych viděla dávku u nás tak maximálně v řádech desetin mikroSv spíš setin až tisícin......Což je opravdu zanedbatelná dávka, vliv na zdraví má až dávka v řádech desetin Sv což je o šest řádů víc než mikroSv......
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(19.3.2011 21:59:37)
Pokud i bude nějaké měřitelné zvýšení radiace (protože je tu samozřejmě přirozené radiační pozadí), tak to rozhodně nebude mít vliv na naše zdraví.
|
|
|
| Nella+2 |
|
(19.3.2011 19:52:49)
Nebojím se, není důvod. Když k nám něco dorazí tak to bude nesrovnatelně menší dávka než z Černobylu a ten jsme zažili všichni co tu jsme takže fakt netuším čeho se bát.
|
|
| irlev |
|
(19.3.2011 19:54:31)
O sebe ne. Trochu o děti.
A naštěstí už neplánuju děti, jinak bych se bála čerstvého těhotenství.
Racionálně samozřejmě chápu, že radiace bude velmi nízká, v hladině neškodné pro organismus, ale stejně.
|
|
| Lída,3 kluci a holka | 
|
(19.3.2011 19:54:52)
Daleko víc radiace do sebe dostaneš, když třeba letíš letadlem.
|
| zerat | 
|
(19.3.2011 21:21:03)
Přesně tohle mě popravdě dostalo - vůbec nikdy mě nenapadlo, že člověk získává nějakou radiaci cestou v letadle! Koukala jsem na to jako blázen.
Jinak mi bylo řečeno, že radiace klesá k zemi a my jsme od Japonska opravdu daleko.
|
| Ala | •
|
(19.3.2011 21:28:15)
Konkrétně při dálkových letech člověk opravdu schytává slušnou dávku. letadla totiž létají dostatečně vysoko a tak jsou lidé blíže kosmickému záření (nejsou tak "odizolovaní" atmosférou). takže když to vezmu kolem a kolem, tak si troufám říct, že při letu do japonska dostanete větší dávku než z radiace z Fukušimy :D (pokud se sem vůbec dostane, protože strašně záleží na tlakových podmínkách a pohybu vzduchových mas....)
|
|
| JiBi* |
|
(19.3.2011 22:03:12)
zerat, a před časem měla tady na rodině článek Maceška, která je radiolog (doufám, že to říkám dobře ?) a psala o tom a taky to, že když jde člověk na magnet. rezonanci, dostane jednorázově do těla takovou dávku záření, jaká je přirozená z prostředí za jeden celý rok.
|
| Ala | •
|
(19.3.2011 22:19:28)
Spíš než magnetickou rezonanci asi myslela CT. Magnetická rezonance je (byť má v původním názvu jaderná :) ) založená na odezvě atomů na aplikované magnetické pole, žádná radiace tam přítomna není :D. Proto se dá taky použít třeba u malých dětí či těhotných žen, kde je CT a rentgen riskantní. CT je naopak takový větší a dokonalejší rentgen a tam ta dávka je kolem 10 mSv/vyšetření
|
| Ala | •
|
(19.3.2011 22:24:11)
P.S. vím to hlavně díky tomu, že magnetická rezonance patří mezi metody, které v mé práci používáme. Používá se totiž i mimo lékařská zařízení (tam déle než v medicíně ;) zejména pro charakterizaci látek ;)
|
| JiBi* |
|
(19.3.2011 22:33:36)
jj, Alo, je to možné, už si to tak přesně asi nepamatuju, jen mě to tehdy zaujalo, jako důvod, proč tuto vyšetřovací metodu doktoři nepředepisujou jak na běžícím páse, že to má svůj důvod.
|
| Cimbur |
|
(19.3.2011 22:37:02)
Důvod, proč lékaři toto vyšetření neindikují tak často, je její pořád relativně malá dostupnost a nákladnost. Vyšetření je pro pacienty nepříjmené, nemohou je podstoupit lidi trpící klaustrofobií, podle oblasti vyšetření trvá až několik desítek minut, je doprovázeno velkým hlukem.
Pacienti s jakýmkoliv magnetickým materiálem v těle nemohou NMR podstoupit.
Také není nejvhodnější např. k vyšetření kostních struktur, lépe zobrazuje tkáně s vysokým obsahem vody.
|
| Ala | •
|
(19.3.2011 22:47:04)
Pěkně shrnuto :) Ještě bych dodala, že na NMR nesmí ani lidé s kardiostimulátory - silné magnetické pole je může vyřadit z provozu :). Jinak moje šéfka s titanem v koleni klidně k magnetům srovnatelné síly jako používají na NMR chodí, ale na vyšetření je důvodem i to, že kov se může trochu hýbat a snímky pak nejsou ostré.....
|
| Cimbur |
|
(19.3.2011 22:49:40)
Většina pacientů s endoprotézou dneska na MRI může, s vyjádřením ortopeda o materiálu protézy. Pokud se vyšetřuje jiná oblast, nevadí to.
|
|
|
| Lída,3 kluci a holka |
|
(19.3.2011 23:17:34)
Čokoládo, nepříjemný jak pro koho Náš mladej MRI miluje, úžasně si to užívá - prej je to lepší než techno
|
|
|
| Ala | •
|
(19.3.2011 22:44:51)
No, CT právě z důvodu dávky a MR je strašně drahá, takže se šetří ;)
|
|
|
|
| Ennywan | 
|
(19.3.2011 23:28:02)
Alo, takže když byl můj syn v 6 letech na CT mozku kvůli migrénám, tak čistě teoreticky má vyšší riziko rakoviny než ostatní lidé?
|
| Ala | •
|
(19.3.2011 23:38:40)
6 let už je dostatečný věk, větší nebezpečí hrozí u malých miminek. Dávka, co při CT dostal je hluboko pod hranicí, při které se zvyšuje riziko rakoviny. Navíc CT je jednorázové, takže by opravdu zvýené riziko hrozit nemělo.
Srovnání s CT nemělo vzbudit strach kohokoliv z tohoto vyšetření, jen je to poukázání na fakt, že takovéhle dávky (pokud jim není člověk vystaven neustále) jsou opravdu poměrně zanedbatelné a žádné riziko nehrozí :)
|
| Ennywan |
|
(19.3.2011 23:48:02)
Alo, aha, díky za vysvětlení
|
| Ala | •
|
(19.3.2011 23:55:34)
Není zač, nechtěla jsem v Tobě vzbudit strach :) CT je každopádně užitečné vyšetření.....
|
|
|
|
|
|
| zerat |
|
(19.3.2011 22:31:49)
JiBi, vím. Taky jsem už na CT byla a taky rentgeny... Ale bylo mi řečeno, že jednou CT není žádná katastrofa - horší když je pánev takhle vyšetřovaná více často třeba x-krát do roka...
|
|
|
|
|
| Klotylda Matylda | 
|
(19.3.2011 19:56:32)
Bojím, jelikož se hodláme opět pokoušet o třetí dítě. Po předchozích neúspěších se bojím všeho.
|
| Ala | •
|
(19.3.2011 21:40:39)
Ta dávka co sem dorazí opravdu žádný vliv mít nebude. Víc dostaneš z kosmického záření, z hornin ale i z emisí tepelných elektráren. Fakt se neboj, podle mého by horší vliv měl ten strach ;)
|
|
|
| kreditka |
|
(19.3.2011 20:17:16)
No podle paní dany Drábové k nám ten mrak dorazí tak za měsíc, mezitím se tak zředí že bych se nebála. Spíš mám obavu z toho že se sem budou dovážet radioaktivní ryby apod.
|
| X E N A | 
|
(19.3.2011 20:29:27)
Také jsem s ní poslouchala rozhovor a nemám obavy.
|
|
|
| angrešt |
|
(19.3.2011 20:29:51)
Nebojím se jí vůbec. Jakožto obyvatelka jedné z nejradioaktivnějších zemí v této oblasti...:) Uranové minerály a především radioaktivita apatitu ve vyvřelinách Jižíních Čech a leckde jinde - naše přirozená geologická radioaktivní zátěž je výrazně vyšší než to, co se sem může dostat z Japonska. Mimoto zvýšená radiace překvapivě nepředstavuje až tak velké riziko nádorů jako jiné mechanismy poškozující DNA. Naše buňky jsou za dlouhou dobu soužití s radiací velmi dobře vybavené opravnými mechanismy radiačního poškození DNA.
Naproti tomu vůbec nejsou vybavené na opravy poškozování DNA mutagenními chemickými látkami, které se tu dříve nevyskytovaly buď vůbec, nebo velmi málo. Takže těch se bojím podstatně více.
Jsem dokonce majitelkou kousku smolince
|
| Cimbur |
|
(19.3.2011 22:12:28)
Angrešt, Tebe ráda čtu.
|
|
| Cimbur |
|
(19.3.2011 22:32:55)
Je účelem dělat tady z diskutujících ignoranty?
|
| Cimbur |
|
(19.3.2011 22:43:29)
Možná ho nikdo nemá doma a neměl ani jiný důvod ho zmiňovat.
Příště teda při vstupu do diskuze máme hlásit heslo smolinec?
|
| Cimbur |
|
(19.3.2011 22:48:29)
Dobře. Takže jediná správná odpověď na otázku: "Bojíte se radiace z Japonska?" je "Ne, máme tu přece smolinec.". Už jsem to pochopila. Pa.
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Štědrý den v Zoo Olomouc
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)