| Limai | 
 |
(20.3.2011 15:00:13)
Synovi je 20 měsíců a nechodí sám,umí chodit jenom kolem nábytku nebo se postavit a stát bez opory v prostoru.Pediatrička mluvila o hypotonii,na neuro jsme objednaní až na duben.Nevím o tomhle nic,předpokládám že asi budeme odesláni k fyzio na nějaké cvičení,aby si syn posiloval nohy,ale neumím si představit jeho spolupráci při cvičení v tomto věku.Už vidím jak to celé prořve a já mu budu násilím lámat tělo aby cvičil.Máte někdo stejnou zkušenost že dítě nechodilo kvůli hypotonii?Jaké cviky jste s ním museli cvičit?Za jak dlouho přišlo zlepšení?Syn nedávno objevil kouzlo lezení po schodech(za mé asistence samozřejmě),čímž si asi nohy posiluje,ale já nevím jestli tohle vůbec s ním můžu dělat,abych na tom ještě něco nepomrvila.
|
| Binturongg | 
|
(20.3.2011 15:22:18)
Limai - už jsme se tu párkrát setkaly.
Mám stejně starého syna, se stejným problémem - s tím rozdílem, že v prostoru stát odmítá a vydrží max. 20 vteřin.
Pod dohledem neurologa je od narození, vojtovku cvičíme od 8m, ale v tomhle věku je to už jen parodie na cvičení.
Nedávno jsem neuroložce odkývala i dlouho zamítaná vyšetření: EEG (v úterý budou výsledky), v květnu MR a navíc nás poslala na ortopedii, kde mu diagnostikovali těžký platfus a vtáčení patiček.
Mudr vyslovila podezření na lehkou formu DMO a cca půlroční psychomotorickou retardaci (je třeba dodat, že syn ani nemluví a veškeré pokusy - MAM a HAM postupně vzdal), ale na takovou diagnózu se mi zdá prostě malý.
Co jsem pochopila, je nejdůležitější posílení zádového svalstva a svalstva trupu obecně - na to jsou ty cviky, ale blbě se to popisuje jen písemně.
Co mi doporučila RHB mimo - nejedná se o vojtovku - sedíš, postavíš si dítě zády k sobě, pevně mu obejmeš nožky od kotníků ke stehnům (ideálně, když bude mít nožky ve vzduchu, nebude na nich stát) budeš ho předklánět a musí se samo vzpřímit, hýbe se tedy vlastně jen ten trup - tím, jak se vztyčuje z předklonu - nevím, jestli je to srozumitelné 
|
| Limai |
|
(20.3.2011 18:09:38)
Binturong ano,já o vás vím,někdy na vás myslím jak na tom malý je.Já jsem už hledala nějaké informace na netu,ale tak to je takové hodně všeobecné o ničem,každé dítě to bude mít individuálně.Taky mě překvapilo že hodně maminek psalo že u nich Vojtovka vůbec nepomohla a chválili si nějakou Bobathovu metodu,ta mě docela zajímá.To předklánění chápu,ale jen dotaz-jak hodně ho mám předklánět?
|
| Dandy+Vojtíšek a 3 Mušketýři | 
|
(20.3.2011 18:16:15)
Bobath se s cviky vojty v podstatě střídá - se staršími se cvičí většinou už jen podle Bobatha. To by vám vše na rehabkách ukázali. Nicméně pokud chodí kolem nábytku - udrží se v prostoru tak si nějak neumím představit proč by to mělo být o hypotonii. Spíš strach .. dítě je opatrné. Hypotonie by to byla kdyby se to dítě neumělo postavit samo ... ale když chodí kolem nábytku a jen se tím nábytkem jistí tak si myslím že to "vada" nebude.
|
| Binturongg |
|
(20.3.2011 19:13:51)
Dandy - nám ale hypotonii diagnostikoval neurolog a kluk obchází nábytek už cca 5 měsíců - prostě žádný vývoj kupředu 
|
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(20.3.2011 22:09:58)
Hypotonie znamená,že svaly mají menší tonus (napětí),než normálně. Děti jsou takové jakoby hadrovější.Měl to i můj syn,cvičili jsme naštěstí Vojtovku od narození a v momentě,kdy začal Vojtovku vědomě bojkotovat už naštěstí byl celkem zpevněný,takže od 10 měsíců necvičíme.
Bobath je takový měkčí Vojta,nepomůže sice tolik jako Vojta,ale opravdu v tomhle období,kdy děti objevují vlastní ego, je lepší...
Držím palce!
|
| Binturongg |
|
(20.3.2011 23:57:34)
DeeDee - díky moc za srozumitelné vysvětlení! 
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(20.3.2011 19:12:14)
Limai - já s ním takhle cvičím na posteli - tisknu si nožky k tělu, lehce se předkloním, aby se dotkl ručkama prostěradla, tvar postoje je jako obrácené písmeno "V" (poloha vypadá trochu jako když se pokusíš dát ruce na podlahu ve stoji s napnutými koleny, ale protože to nezvládneš rukama co nejblíž k nártům, jsou ruce dál od nártů).
Pak se narovnám, nožky stále pevně držím, kluk odlepí ruce od prostěradla a reflexivně se snaží napřímit a mělo by se mu to nakonec i podařit.
Je to dost fuška, takže pro začátek stačí 3x-5x 
Kupodivu - na rozdíl od vojtovky - se u tohohle chechtá. Někdy tak, že se nemůže napřímit ani reflexem 
Nám vojtovka taky nějak moc nezabírá.
Ale nepřemýšlím ani tak o chybě metody, jako o chybě v RHB sestrách...pořád jsem na vážkách, jestli nedojíždět 90km do velkého města...
O Bobathovi jsem slyšela, ale neznám. Vím jen to, že zmínka o této metodě prý někdy působí na rehabilitační sestry jako rudý hadr na býka
Asi jako když se zeptáš ortopeda, jestli Ti pomůže kostival 
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(20.3.2011 22:16:22)
Binturong, o tom ta jejich reakce není.
Jde o to,že Bobath opravuje jen hardware,Vojtovka opravuje hardware pomocí softwaru. Vojtovka prostě napraví celkově tonus a špatné nervovbé dráhy a řízení CNS.Ovlivňuje třeba i orofaciální svalostvo a jazyk a pomáhá i mluvení.Ty děti většinou řeší víc problémů a Vojtovka působí centrálně na příčinu a tím pádem i na víc následků...
Bobath je jen tělesné cvičení,nic víc, nic míň.Jen posiluje.
Jenže Vojtovka nutí děti zůstávat v polohách,které si nevybrali,je jim to nepohodlné. Bobath je cvičení hrou.
Takže třeba u dětí,které prochází obdobím vzdoru a formováním osobnosti (cca 18 měsíců až 3 roky), je Bobath asi lepší.Stejně jako třeba u nadměrně drážidvých dětí,epileptiků a autsitů...
Další problém s Bobathem je,že certifikace stojí asi 60 tisíc,není moc školených terapeutů v ČR
|
|
|
| dusilka | 
|
(20.3.2011 19:23:34)
Limai,urcite s vami budou chtit cvicit vojtovku syn je jeste malej takze u nej to bude dobre fungovat,naam vojtovka taky moc neomohla az ted a to je synovi uz 6let.Bobathova metoda je cviceni formou hry treba na mici,ale musi u toho ditko spolupracovat a chapat co po nem chces...
|
|
|
| Danik78, P+D 7/09, H 4/11 | 
|
(20.3.2011 20:15:13)
Náš chlapeček se chová přesně stejně. Je sledován neurologem od narození, Vojtova metoda pro nás vhodná nebyla. Dostali jsme od neurologa doporučení na pouze co nejvíce stimulace..chodím s ním a dvojčeteme obden na taková ta dětská cvičení, zpívání, plavat. Docela hodně s ním dělám zábavná cvičení podle knížky "Našemu sluníčku" z nakladatelství ANAG. Pomalu ale jistě se zlepšuje, neurolog naznal že má prostě každý své tempo. Jeho dvojčecí sestřička prozměnu je ve všem napřed už od narození . By se potřebovali zprůměrovat .
On je prostě o hodně víc napřed s jemnou motorikou, horní polovinou těla dělá spoustu věcí které by ani ještě neměl dělat...a spodní polovina těla mu zaostává
|
|
|
| Danula83 | 
|
(20.3.2011 15:24:34)
Dceři je 26 měsíců a je na tom stejně jako tvůj syn.Ale my už máme za sebou druhé lázně,bez nich by se asi nehýbala vůbec...Jinak těmi schody podle mě nic nezkazíš - na rehabce mi bylo řečeno,že jakýkoli trénink se hodí...A pokroky? Ty jsem viděla teda nejvíc po těch lázních,ale pokud se bude cvičit poctivě,je to otázka pár týdnů bych řekla...
|
|
| jedna plus dvě | 
|
(20.3.2011 17:13:13)
Kamarádky syn měl docela těžkou hypotonii plus prakticky žádné svaly na břiše. Ona jeho opoždění při pohybu dlouho nechtěla neřešit. Pak to byla dřina, chodila několikrát týdněk nějaké soukromé specializované rehabce, protože doma to prostě nešlo. Ale do pár měsíců všechno dohnal.
|
|
| myš | •
|
(20.3.2011 18:36:23)
Synovi neuroložka diagnostikovala centrální osovou hypotonii, ale už na půl roce. Cvičili jsme nějakou dobu Vojtovku, pak jsme přestali po konzultaci s jiným neurologem. Bylo to asi 4 -6 základních cviků, jestli to nějak pomohlo, to nejsem schopná posoudit.
Syn začal chodit na 16 měsících, seděl na roce, ještě teď je v pohybu občas trochu nejistý, třeba chůze do chodů, nebo po nerovném terénu, je mu 3,5. Ale jinak vše ok.
Pro takhle staré dítě buse asi lepší ten Bobath, ale to vám řeknou na neurologii nebu RHB.
|
|
| Claire4891 | 
|
(20.3.2011 18:39:57)
Limai, mam stejne starou dceru, taky jen chodi kolem nabytku, ted se zacina stavet v prostoru, ale jeste se neudrzi. Zacinam uz z toho nervit, ale ona byla uz od mala pozadu (nasi vinou - bali jsme se ji davat na brisko past koniky ). Na RHB chodime uz dlouho, ale Vojtovku jsem necvicila. Mala nakonec vsechno krasne dohnala (pretaceni, plazeni, lezeni), ale to chozeni porad nic. Nase RHB rikala, ze jsou i deti, ktere se zacnou stavet v 10m, ale samy zacnou chodit az ve 2 letech. Tak porad doufam, ze to do tech 2 let bude. Jsme sledovani na neuru, mela EEG a vsechna mozna vysetreni (jako miminko byla dost nemocna, tak je to mozna i tim ten opozdeny vyvoj). Jinak to predklaneni mame taky doporucene a pak jeste na velkem balonu ji posadit a pohybovat do stran, aby musela drzet rovnovahu.
|
| Claire4891 |
|
(20.3.2011 18:43:15)
Jo ale RHB se k tomu stavi tak, ze je to normalni, ze se nic nedeje, ze je mala trochu linejsi a vsechno dozene, tak snad to bude dobry. Drzim palce!
|
| MarketaB | 
|
(20.3.2011 19:06:51)
Hypotonie se napriklad muze projevit tak, ze dite nedava pri stoji chodidla rovne (nez zacne chodit a citi se nejisty v tomto postoji), ale jako Charlie Chaplin.
Nam poradili resene na neurologii a to, ze ma slabe brisni svaly a musi je posilit. Musi nejmene jeste jeden mesic chodit po ctyrecha a pres predmety jako jsou ruzne vysoke polstare.
A druhe cviceni, polozeny na posteli, ale zadek mimo postel a sam musi zvednout nohy nahoru. Pomoci techto dvou cviceni muj hypotonicky syn do mesice daval chodidla normalne a zacal chodit.
|
| Limai |
|
(20.3.2011 22:26:36)
Markéto a jak máš staré dítě?Nějak nevím jak bych donutila syna,aby sám od sebe ležící na zádech zvedal nohy nahoru.To on zvedne jen když si občas cucá palec na noze.
|
| Binturongg |
|
(20.3.2011 23:59:43)
Limai - já myslím, že to zvedání nohou funguje na stejném principu jako zvdání trupu, co jsem popsala.
Když mu visí nožky z postele, asi e automaticky zvedne, pokud ho držíš...
|
|
| MarketaB |
|
(21.3.2011 9:12:34)
Mam 8 leta dvojcata. Syn diky sve sestre byl hodne motivovany a v 10 mesicich se zacal stavet, ale bohuzel timto zpusobem. Ruznym motivovanim jsme ho donutitili do 13 mesicu se jen stavet a lezt po ctyrech. Zacal chodit ve 13 mesicich a narozdil od dcery interval mezi jednotlivymi krucky a prejdetim cele mistnosti bylo zhruba 10 dni.
|
|
|
|
|
|
| Rybka24 | 
|
(20.3.2011 19:13:30)
A jak jste na tom byli v roce? Naší malé bude ve čtvrtek rok a zatim se jen plazí. Byli jsme posláni na fyzio a řekli nám, že je hypotonická a začali jsme cvičit. Ale ona se tak strašně vzteká, že je to skoro na nic. Asi budeme muset začít s vojtovkou. Přiznám se, že se trochu děsím, co nás čeká. Sedí a snaží se trochu přitahovat, ale většinou kecne na zadeček. První syn byl ve všem napřed, tak s tím nemám vůbec zkušenost:/
|
| Binturongg |
|
(20.3.2011 19:20:25)
Rybko - (omlouvám se Limai, že jsem se jí takhle vecpala do diskuse , ale jak jsme na tom téměř stejně...) - můj syn se v roce taky jen plazil. Přes léto jsme vojtovku dost flákali a po čtyřech začal lézt až někdy koncem srpna, tj. téměž ve 14 měsících. Sezení též někdy v této době.
Lezení se dobře trénuje na gymbalonu - tom malém (velikos volejbalového míče) - dítě dáš na všechny 4 a pod bříškem má tan balon. Různe ho pohupuješ, držíš ho a necháváš, aby si v této poloze bralo hračky aj.
|
| Rybka24 |
|
(20.3.2011 19:27:23)
Dík za odpověď a uklidnění!
|
|
|
| Limai |
|
(20.3.2011 22:37:02)
Rybko syn v roce seděl a přemisťoval se přískokama po zadku,což dělá stále.Vůbec nechce lézt po čtyřech,ačkoli lézt po kolenou umí.A teprve v deseti měsících se sám začal otáčet na bříško.
|
|
|
|
)
V její náručí
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Advent na KarlštejněBeroun 
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Štědrý den v Zoo Olomouc
Advent na Karlštejně
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)