| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Očkovat či neočkovat ve dvou měsících?

 Celkem 25 názorů.
 Gordita 


Téma: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících? 

(23.3.2011 20:50:57)
Tak už mi mudra řekla, ať 7. dubna naklušeme na očkování podle WHO doporučení, napoprvé asi 6 vakcín včetně hepatitidy a tetanusu. Není to Hexa, tady se to jmenuje jinak (Guyana, Jižní Amerika). Rozhodla jsem se již dříve, že odložím očkování až budou dítěti minimálně dva roky, do té doby snad jen tetanus a žlutou zimnici. Teď zas váhám. Prvorozený je očkovaný normálně podle belgických tabulek plus hepatitida B a ta žlutá zimnice. Já sama mám všechno kromě žluté zimnice (kvůli alergii na vejce), manžel má všechno. Není to tak trochu nefér být všichni naočkovaný a malá nic? Mám z toho všelijaké pocity. Musím se nějak rozhodnout ~7~
 Mickey16 


Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících...? Později? Nikdy? 

(23.3.2011 20:59:21)
Ja mam taky nejstarsiho naockovanyho dle kalendare a mladsi zatim vubec... ber to tak ze at se deje cokoli aspon jedno dite prezije (cerny humor~j~).

Co se jizni ameriky tyce ti tu asi nikdy neporadi, zjisti si jaky tam mate vyskyt nemoci proti kterym hodlas ockovat a podle toho se rozhodni.
 ..maya.. 


Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících...? Později? Nikdy? 

(23.3.2011 21:01:35)
jj přesně, zjistila bych si na hygieně co je rizikové a podle toho řešila, my nemáme akorát tbc a jinak vše máme posunuté...
 Semínko + Tygřík 


Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících...? Později? Nikdy? 

(23.3.2011 21:16:15)
Gordito, taky jsem se rozhodla odložit očkování...Teď se snažím číst nějaké knížky o tom a jak jsem si prvně říkala, že to odložím, tak teď mám pocit, že k tomu nikdy nesvolím. Příští týden jdeme podepsat reverz...

Já k tomu přistupuju tak, že jestli mám malému očkováním způsobit rakovinu nebo autoimunitní onemocnění v dospělosti...v čem je to lepší...

Taky se bojím, že třeba chytne černý kašel, který je teď v ČR na vzestupu...jenže se bojím i těch nežádoucích účinků, s očkováním proti černému kašli může souviset právě SIDS...takže to beru tak, že jestli se má malý dožít dospělosti, tak se jí prostě dožije...

Každopádně žlutá zimnice je mazec. Dobře bych se informovala o tom, co Tě tam postihnout může a co spíše ne...u některých očkování je větší pravděpodobnost, že dítě poškodí vakcína, než to, že dítě poškodí nemoc, proti které se očkuje...
 Gordita 


Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících...? Později? Nikdy? 

(23.3.2011 21:26:55)
Pan American Health Organisation píše jen o v podstatě neexistujících zarděnkách: Diseases preventable by immunization: In 1997, there were 144 confirmed cases of rubella in comparison with 2 cases in 1998. There were two serologically confirmed cases of Congenital Rubella Syndrome in 1997, two in 1998, and one suspected case in 1999 but the serological test for rubella was negative.

A ještě tohle, o dětech pod 1 rok: In the period 1997-1999, the leading causes of death were intestinal infectious diseases (21%), acute respiratory infections (17%) and undetermined injury (13%).

(http://www.paho.org/english/dd/ais/cp_328.htm)
 Gordita 


Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících...? Později? Nikdy? 

(23.3.2011 21:39:08)
No právě, jedno naočkovaný se vším všudy, druhý vůbec. Navíc prvorozený nikdy neměl žádnou reakci na nic, snad ani horečku. Já dostala před pár týdnama čtyři vakcíny najednou, byla jsem varována, že budu asi den K.O. a vůbec nic se nestalo. Tak abych teď neudělala pitomost kvůli ničemu. Ale zase kdoví, jak bude reagovat miminko ~d~ Navíc v alternativní porodnici, kde jsem rodila, gynekolog důkladně varoval před jakýmkoliv očkováním, dostane se takhle do těla spoustu jedu, vakcíny obsahují rtuť a jiné jedy (to bych si musela ověřit). Známá tady v Guyaně se rozhodla neočkovat po diskusi s jedním španělským autorem knih proti očkování, má kluka starého 10 měsíců a neočkovaného, dokonce s ním ani ještě nebyla za pediatrou. Kompromis by byl odložit to na ty dva roky, tady to ani není povinné, pediatra řekla, že pokud se rozhodnu neočkovat teď tak ať přijdu až na další prohlídku, nijak to neřešila.
 malostranska 


Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících? 

(23.3.2011 21:23:51)
Gordito, vetsina ceskych matek ti rekne, at ockujes.

Musis si sehnat co nejvic informaci a na zakalde toho, se rozhodnout. Nikdo ti nemuze rict, zda mas, ci nemas ockovat. Teda pokud nemate ockovaci povinnost. To, ze ockovaci povinnost neni, " nuti" rodice se s timto tematem intenzivne zabyvat, protoze ani lekari nejsou v tomhle zajedno.Ja bych po zkusenostech co mam ted ockovala jen dve veci a urcite ne v prvnim roce zivota.
 Semínko + Tygřík 


Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících? 

(23.3.2011 21:27:11)
Bugaboo, a můžeš říct svoje zkušenosti? A které dvě věci bys nechala očkovat a proč?
 Gordita 


Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících? 

(23.3.2011 21:29:10)
Bugaboo, to by mě taky zajímalo..
 malostranska 


Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících? 

(23.3.2011 21:46:15)
holky, tak jen telegraficky. Tohle tema tu je kazdy tyden, kdyztak mrknete na starsi diskuze.
Ja osobne jsem zdravotnik sveho casu studujici v CR. Ockovani bylo pro me proste samozrejmost a v dobe studia jsme nemeli ani zadne info, ze by tomu mohlo nekde byt jinak. Posleze nasledoval odchod do zahranici, kde ziji 13 let. Zeme bez ockovaci povinnosti.Najednou tu byla svobodna volba, zadny nuceni, nebo pozvanky k ockovani. nejake info dostanete primo u Dr.- tyhle informace se ruzni. jsou lekari, kteri ockovani podporuji ale i ti, kteri ho vylozene nedoporucuji.

Vyslechla jsem si nazory ruznych lekaru, lekaru-homeopatu, homeopatu, precetla jsem me dostupnou literaturu a rozhodla se proti ockovani. Tento clanek , co vam kopiruju najdete tady v diskuzi - ockovani je podvod.Primo pod nim je vyjadreni Mudr. Maradka, ktery zhruba odpovida tomu, o cem jsem presvedcena.

13. září 2010 13:02
Lékař Jiří Mařádek nesouhlasí s povinným očkovacím kalendářem a pro svého syna sestavil vlastní. Ponechal v něm jen tetanus, tuberkulózu a záškrt. Ty další mohou podle jeho slov víc uškodit než pomoci. "Je potřeba, aby rodiče tlačili na pediatry, aby jim poskytovali adekvátní informace o vakcínách," říká.

(ilustrační snímek) | foto: Profimedia.cz

Co vás přivedlo k pochybnostem o stanoveném očkovacím kalendáři?
Už ani nevím, jak se mi dostaly do ruky články doktora Marca Girarda, francouzského nezávislého poradce farmaceutických firem, který kritizuje způsob, jakým jsou testovány nové vakcíny, konkrétně proti hepatitidě B. Především informace, že na nežádoucí účinky vakcín se poskytuje testovací doba pouhé tři týdny, mě vyděsila.

O vývoji některých druhů závažných onemocnění (jako je například roztroušená skleróza mozkomíšní) totiž v současné době mnoho nevíme, víme však, že jde o mnohopříčinný důsledek dlouhodobého vystavení se účinku více látek. Dlouhodobou expozicí se přitom nemyslí několik týdnů, ale několik roků. O očkovacích látkách se intenzivně uvažuje v souvislosti s mnoha poruchami imunity. A není se co divit. Očkovací kalendář byl stvořený před padesáti lety, kdy se o imunitě člověka vědělo pramálo.

Přehodnotil jste očkovací kalendář u nejmladšího syna. Proč jste se rozhodl sedm nemocí z něj vyřadit?
Očkovací kalendář u nejmladšího syna jsem se rozhodl přehodnotit na základě studia veškeré dostupné (laikům nedostupné) literatury nejen o nežádoucích účincích vakcín, ale i o důvodech, proč vakcinovat, o nejnovějších poznatcích z vývojové imunologie a epidemiologických datech týkajících se nemocí, proti kterým se očkuje.



Lékař Jiří Mařádek

MUDr. Jiří MařádekMedicínu vystudoval na Lékařské fakultě Univerzity Karlovy v Hradci Králové. Ve třetím ročníku začal studovat u Československé sinobiologické společnosti Tradiční čínskou medicínu.

Poté nastoupil na interní oddělení nemocnice v Jilemnici, kde po čtyřech letech složil první atestaci z vnitřního lékařství. Po čtyřech letech složil nástavbovou atestaci z Rehabilitace a fyzikální medicíny a odešel pracovat na Rehabilitační oddělení nemocnice Jičín.

V současné době pracuje jako ambulantní specialista v uvedené nemocnici a má otevřenou soukromou praxi v rehabilitaci a tradiční čínské medicíně v Jičíně.

Navíc jsem zároveň lékařem tradiční čínské medicíny, která se na řadu nemocí dívá jinýma očima a některé za pravé nemoci ani nepovažuje – například zarděnky, příušnice, spalničky. Některé nemoci, jako třeba dětská obrna, jsou již celoevropsky vymýceny. Jiné mají určitá stadia, na která je možno reagovat včas léky či bylinami, a tak zabránit jejich rozvoji, mám na mysli konkrétně hemofilus. Některé vakcíny, tedy třeba proti žloutence typu B, mají tak závažné nežádoucí účinky, že volím menší riziko.

Když syna nebudete očkovat hexavakcínou, ale chcete z ní využít jen některé jednotlivé vakcíny, jak budete postupovat?
Z hexavakcíny souhlasím s podáním očkování proti tetanu a záškrtu. Objednal jsem si vakcíny z Rakouska, protože v Čechách bivakcína proti těmto dvěma nemocem není k dispozici. Očkování odložím na dobu, která je z hlediska vývoje imunity našeho syna vhodnější, než doba doporučená současným očkovacím kalendářem postaveným na empirii, nikoliv na základě nejnovějších poznatků vědy a lékařství.

Imunitní systém potřebuje určitou zralost, aby nedošlo k narušení jemných regulací, které může vést k mnohem závažnějším nemocem, než jsou ty, na které je očkování určeno. Doba, ve které žijeme a sociální a hygienická úroveň společnosti už je taková, že bát se epidemií už není tak důležité. Je třeba se bát nerespektovat individuální vývoj dětského organismu a podávat mu látky, které ovlivní jeho zrání tak, že ho poznamená na celý život.

Kde čerpáte informace?
Vycházím z osobní korespondence s již zmíněným doktorem Marcem Girardem, z osobních hovorů s profesorem. Krejskem, ze studií uvedených ve druhém vydání knihy Martina Hirteho Očkování pro a proti. Většinu studií (asi 300 z těch v knize uvedených) jsem si opatřil po internetu.

Jak vypadala debata s dětskou lékařkou, když jste jí o svém rozhodnutí řekl?
Dětská lékařka má k dispozici jiný arzenál informací, než já. Konkrétně tím míním toto: informační embargo, které je valeno na klasické dětské lékaře, je definované farmaceutickými firmami, jejichž zájmem je, jak jinak, prodat. Lékaři jsou podrobeni "nalejvárnám" o důležitosti, nutnosti a minimálních vedlejších reakcích očkovacích látek. Dětská lékařka, zcela správně, trvala na dodržení řádného očkovacího kalendáře. Já trvám na tom, že nehodlám své děti vystavit nepřiměřenému riziku v nepřiměřené době.

Je až s podivem, jak troufale je obhajován v České republice očkovací kalendář, který absolutně nekoresponduje ve svém schématu s tím, čemu se odborně říká vývojová imunologie. Očkovat například dítě proti hepatitidě B ve věku šesti měsíců, kdy nemá žádnou šanci tuto nemoc dostat (s výjimkou nemocných matek), je hazard. S dětskou lékařkou nadále vedeme diskusi o konkrétní formě našeho alternativního očkovacího kalendáře.

Za nedodržení očkovacího kalendáře vás ještě postihla pokuta. Musel jste svůj postup vysvětlovat - třeba na hygieně nebo na sociálce?
Očkování u násOčkování u nás
V České republice je povinných deset vakcín, ty první děti dostávají už v porodnici. Zatímco dříve se za nedodržení očkovacího kalendáře rodiče dočkali pokuty, průlomový rozsudek z letošního léta situaci změnil: rodiče už v takových případech nemají být trestáni.

Probíhá tedy diskuze, jak s očkovací povinností naložit dál. Nabízí se možnost dobrovolného očkování, ta funguje například v Německu. Podle předsedy České vakcinologické společnosti Romana Prymuly by takovou změnu měla doprovázét další opatření, aby se zabránilo šíření infekčních nemocí; nenaočkované děti by například nesměly do školky.

Nejdiskutovanější je očkování proti tuberkulóze u malých dětí, od něhož se odklánějí i odborníci: má velmi mnoho vedlejších účinků a v minulých letech v souvislosti s ním umíraly i děti. Na jeho zrušení se čeká.

Svůj postup jsme vysvětlili na hygienické stanici. Naše argumenty byly dostatečné. Považujeme se za zodpovědné rodiče, kteří mají o své děti zájem a nehodlají riskovat s jejich životy.

Máte ze své zkušenosti dojem, že čeští lékaři jsou schopní poskytnout rodičům adekvátní informace?
Myslím si, že určitě, nicméně tlak na dostatečné informace musí vycházet z řad klientů či jejich rodičů v případě dětí. Informace v dnešní době jsou k dispozici téměř kdekoliv - na internetu, v knihách - a dokud lidstvo nezačne komunikovat o otázce základní bezpečnosti látek, které se v miliardách vyrábějí a ve stejném množství naprosto bezúhonně podávají těm nejmenším, nemáme šanci na léčbu podle zásad fair-play. Lékař tady musí být jako garant odbornosti, který radí. Klient nikdy nebude znát tolik faktů, jako jeho lékař, nicméně jeho nejvnitřnějším a naprosto ospravedlnitelným požadavkem je ochrana zdraví jeho nejbližších. A věřím, že jiný důvod pro rozvíření diskuze o očkovacích látkách rodiče dětí nemají.

Nastal podle vašeho názoru čas, aby se u nás očkování změnilo z povinného na doporučené?
Celé mé úsilí mluvit o očkování je zaměřeno jedním směrem – otevřít diskuzi. Chci povzbudit zodpovědnost lidí za sebe samotné a rodičů za své děti. Díky čínské medicíně dokážu svým dětem pomoci v řadě stavů, naše děti neberou žádné léky, nepotřebují antibiotika, analgetika, myorelaxancia. Jsou poučené (odpovídajíce jejich věku), hodně soběstačné a zodpovědné za své činy – znají jejich důsledky. Jsou si vědomy, že za stav svého zdraví (obranyschopnosti) nesou zodpovědnost samy. Chovají se podle toho. Když si nevědí rady, dokážu jim pomoci, v případě, že nedokážu já, konzultuji samozřejmě i s jinými odborníky.

Myslím tedy, že čas nastal. Spíše je s podivem, jak dlouho trvá naší zemi, aby se aspoň přiblížila západní Evropě, kde tuto otázku řeší již desetiletí. Svoboda však musí jít ruku v ruce se zodpovědností. A každý dělá chyby – jak lékař, tak pacient. Proto bychom neměli ukvapeně jednat a soudit – jak lékaře, tak rodiče. Smutné je, že společnost hledá a trestá chyby, místo aby se radovala z úspěchů dosažených na poli poznání.

co je hexavakcína
Takzvanou konjugovanou vakcínou proti dávivému kašli, tetanu, záškrtu a invazivním onemocněním vyvolaným bakterií Haemophil influenzae b, žloutence typu B a také proti přenosné dětské obrně jsou u nás děti očkovány od ledna 2007. Výhodou je, že dítě nemusí k lékaři tolikrát jako dříve.



Kam dál?
Vakcíny dnes nejsou potřeba a způsobují autismus aneb největší mýty o očkování
Zdroj: http://ona.idnes.cz/sveho-syna-nenechavam-ockovat-rika-lekar-ffr-/zdravi.aspx?c=A100913_120844_zdravi_lf
ry najdete v rubrice ockovani( ockovani je podvod ) nasla postoj jednoho ceskeho lekare, jehoz nazory sdilim. Jelikoz mi nejde vlozit odkaz, kopiruji.
 kili 
  • 

Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících? 

(23.3.2011 21:51:38)
mařádek je ve věci vakcinologie a infektologie evidentní ignorant
 Hilly. 


Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících? 

(23.3.2011 21:33:50)
Já nic neodkládám, stejně by se tomu dítě nevyhlo a já bych v tom měla maglajs. Navíc, dokud je malé, tak je menší pravděpodobnost, že při očkování bude oslabeno nějakou nemocí, kterou chytne někde ve školce. Než jdem očkovat, jsme všichni dva dny před a dva dny po, doma...V létě na procházce, mezi lidi ale nechodíme.
 kili 
  • 

Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících? 

(23.3.2011 21:35:20)
předpokládám, že chcete zejména ochranu i pro nejútlejší věk toho dítka
 Gordita 


Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících? 

(23.3.2011 21:43:45)
Kili, to rozhodně, ale ochrání to dítko vakcíny? Jinak ty opruzeniny léčím krémem proti mykóze, pediatra konstatovala `very bad rash` (hodně špatná vyrážka). Už se to zlepšuje.

 kili 
  • 

Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících? 

(23.3.2011 21:52:15)
jistěže ochrání
 kili 
  • 

Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících? 

(23.3.2011 21:56:21)
Very bad rash je pozoruhodná diagnosa. Příště možná řekne very bad begma.
 Gordita 


Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících? 

(23.3.2011 22:17:23)
Lepší pediatr tady není, k týhle chodí všichni diplomati už léta, i její otec byl doktor, takže diagnóza `very bad rash` musí stačit :) begma...??? co prosím? google nic smysluplnýho nehodil...
 kili 
  • 

Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících? 

(23.3.2011 22:25:45)
begma (francouzsky toux), nahlédl jsem do google, a hle - našel jsem spousty, např.

http://www.articlealley.com/article_1009353_23.html
 Mab 


Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících? 

(23.3.2011 22:36:03)
begma=kašel
 kili 
  • 

Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících? 

(24.3.2011 7:24:02)
no, nevím zda zrovna kašel, ale budiž
 kili 
  • 

Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících? 

(24.3.2011 7:16:44)
zde máte dop. očkovací schhema v USA

http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm6005a6.htm

a tady pro Brazilii (asi nejbližší Guayaně)

http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S0021-75572006000400002&script=sci_arttext&tlng=en
 Mab 


Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících? 

(23.3.2011 22:32:42)
Gordito, rozhodování neávidím, chce to co nejvíce informací o infekcích v dané zemi. Určitě bych neočkovala v těch dvou měsících, ale o chvilku odložila zda do 3 či 9 měsíců nevím. Ale nejpozději do roka bych očkování zahájila.
Určitě bych očkovala tetanus - není to nemoc přenosná mezi lidmi, ale smrtelná. Dítě se může nakazit jakmile se začne pohybovat povenku, hrabat se v hlíně apod.
Záškrt asi taky, černý kašel - je léčitelný atb, přesto hl. v raném kojeneckém věku může být smrtelný, hemophilusB - spíše ne (záleží na epidemiologické situaci), hepatitida B (spíše ne, až v předpubertálním období), pneumokok spíše ne atd. Je to čistě můj osobní poit, každý si může a musí vytvořit názor svůj.
 *Hanka* & Lucinka 


Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících? 

(24.3.2011 7:50:55)
závidím svobodné rozhodnutí
musíš si zjistit jaké je riziko infekce v dané oblasti a podle toho bych asi nechala očkovat
záškrt, tetanus, asi i černý kašel

.... nezačínala bych ve 2 měsících, ale počkala na pozdější dobu.... začínala bych tak někde mezi 6-12 měsícem věku.... to už budeš mít alespoň náznak o zdravotním stavu svého miminka - teď víš jen to, že se narodilo, je krásné, má všechny prstíky, ale o imunitním systému NIC

žlutá zimnice fakt netuším - nemám informace o riziku ve vaší oblasti

taky bych řešila zda vakcíny jsou živé nebo neživé....

nedávala bych žádné kombinace, hezky jedna po druhé s dostatečnými odstupy a pozorovat reakce organismu

zatím to s klidným srdcem o nějaký ten měsíc odlož a sháněj informace
 Ajlina 
  • 

Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících? 

(24.3.2011 8:05:22)
Gordito není to jednoduché rozhodnutí, právě pro ty, kteří chtějí pro své děti to nejlepší, ale takových rozhodnutí děláš v životě svého dítěte mnoho a následky si poneseš sama a jen sama, zeptej se sama sebe, informací máš dost, spíš bych řekla, že rozhodnutá už jsi, akorát to chceš od někoho potvrdit, ale to potvrzení tě nezbaví toho pocitu tíže, že jsi se rozhodla špatně, prostě tu odpověď hledej sama v sobě a ne na internetu, není to lehké, že?
 Gordita 


Re: Očkovat či neočkovat ve dvou měsících? 

(24.3.2011 16:07:27)
Je to úděl.... každopádně počkám a budu trvat na těch monovakcínách, ačkoliv netuším, jestli je tady budou schopný sehnat, tahle země není ani rozvojová ale spíš stagnující až couvající do komunistických pekel... ~a~

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.