| 8.5Yettynkaa12 | 
 |
(6.4.2011 13:10:07)
Už dlouho mi leží v hlavě tato otázka: Co jedly batolata dříve? Dnes jsou nemléčné kaše, ale je mléko opravdu tak škodlivé? Chápu, že je silný alergen, ale co jedly takto malé děti, co je lidstvo lidstvem? Je to otázka spíš pro nějakého historika, ale já jsem prostě názoru, že to s mlékem nebude až taková trága, jak se dnes tvrdí. Můj dnes osmiletý Samuel měl klasickou kruupicovou kaši v roce a nic mu nebylo. Dnes je tendence nedávat dětem mléko do tří let(nebo dvou?). Dnes alternativy jsou, dříve nebyly. Možná řeknete, že dříve bylo mléko zdravější...Opravdu je mléko takový problém?
Bavila jsem se s dětskou zdrav. sestrou právě o tomto, odkdy dětem mléko, a bylo mi řečeno, že od roku úplně v pohodě, to je jen trend kvůli alergikům, čekat do dvou tří let. Pokud dítě není alergik, v roce se nic nestane. Já pila kravské mléko od čtyř měsíců a žiju docela spokojeně:)
Dnes jsem rozhodnutá počkat do roku, ale déle ne. Co si myslíte o mléku?
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(6.4.2011 13:11:23)
Ehm, dovoluji si skromně odkázat na "svůj" článek.
|
| Krakatice | 
|
(6.4.2011 13:21:35)
Kopřivo, zajímavé, opravdu. jen místama drsné.
Já tu měla kdysi dávno "svoji" diskusi "historie porodnictví". Také mne zajímá, jak to chodilo dřív, jak se třeba rodila vícerčata, jak se řešily potraty, postižené děti, komplikace. Ráda bych se dozvěděla víc....Máte někdo tip na literaturu?
|
|
| Klotylda Matylda | 
|
(6.4.2011 13:29:08)
Brabčince a makůvka.  
|
|
| babiki | 
|
(6.4.2011 13:30:17)
Koprivo ten clanek je bozi
|
|
| angrešt |
|
(6.4.2011 13:55:49)
Kopřivo, moc hezký článek 
|
|
| zuzini | 
|
(6.4.2011 15:29:49)
Kopřivo, tento mi nějak unikl. Supeer
|
|
|
| boží žena | 
|
(6.4.2011 13:12:55)
no nevim teda kde si tyhle tendence vzala
ja všude četla, že po roce se může normálně dávat
|
|
| adelaide k. | 
|
(6.4.2011 13:18:34)
Milko, sunar do tří let je zřejmě věc dobrého marketingu výrobců UM 
Jinak co vím z vyprávění a z "chytrých knih", dřív byly batolata hlavně na kaších a to převážně nemléčných. Jáhly, pohanka, nějaké to zrní... a taky byly dlouho kojené.
|
|
| dadlenka |
|
(6.4.2011 13:18:43)
Co se jedlo dříve netuším, a ráda se něco dozvím,ole mléko dávám od roka. I syn 2,5 roku, který je ještě kojený, když má chuť pije obyčejné polotučné mléko. Já té UM moc nevěřím, podle mě je to reklamní tah na rodiče
|
|
| Federika | 
|
(6.4.2011 13:19:45)
nevím nic o trendu dávat mlíko až od ří let. Vím o trendu to s mlíkem vůbec nepřehánět a toho se řídím..Jinak bych dávala běžný mlíko už od roka, ono se to běžně neuvádí,ale i UM má svá negativa, v Německu byla nedávno aféra, po které začali dětští doktoři nabádat používat UM tak do toho roku,ne více..
|
| Mickey16 | 
|
(6.4.2011 13:33:43)
No dcera ma flasku UM rano jeste ted, bude ji rok, po roce bych ji chtela necim nahradit ale nevim no- ona ji minimalne a UM je prece jen obohaceny o vitaminy atd. co treba ryzovy mliko nema (pije teda stale 1... do 8 mesicu pila PRE )
|
| Mickey16 |
|
(6.4.2011 13:42:04)
Dcera ji od cca 10 mesicu v podstate to co my... dietologa by mozna museli krisit, ja jsem rada ze dvakrat za den vezme neco do pusy chemii atd. se vyhybame, dost veci delam doma (pecivo, pribinaky- v Nemecku je stejne nemaji ), takze jidlo bez ecek a podobnych sragor, na druhou stranu co se koreni a soli tyce ejak extra ji neomezuju... mela cinu se zazvorem, kari, a tak dale, spagety bez parmazanu od 10m odmita pozrit houby taky ochutnala (kdo to ma furt vybirat), soju, ryby, tusim i krevety... takze sice asi alergeny, ale prirodni 
|
| fuksie žere rorýsy | 
|
(6.4.2011 13:55:33)
mickey, jak jsem psala nekteri doktori tvrdi, ze pozdejsi nastup alergenu do jidelnicku neovlivnuje, jestli alergie bedu nebo ne 
|
|
|
|
|
| Nika89 | 
|
(6.4.2011 13:20:54)
Jak je to dlouho, co si lidi domestikovali krávy pro mlíko a maso? Pro mě argumenty typu nejsme telata nějakou extra váhu nemají. Nejsme, ale jak dlouho už to mlíko pijeme, co evoluce, opravdu se tomu naše těla nepřizpůsobila? Můj starší syn, já, manžel, tchýně, tchán, mamka, sourozenci pijeme mlíko od krávy, není převařené, není nijak upravované, akorát ohřáté. Už jsem tady za to obrovskej sprdunk dostala. To je mi jedno. Nikdy nám nikomu nic nebylo. Nevím, co je na tom špatného.
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(6.4.2011 13:23:01)
Niko, naopak si myslím, že syrový mlíko od krávy je daleko lepší a přijatelnější pro lidskej organismus, než to, co se pod názvem mlíko prodává v krámě. Mít přístup k nějaký sympatický krávě, piju ho taky. Bohužel mlékomat nám tady zrušili 
|
| Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 | 
|
(6.4.2011 13:26:42)
tak já jako malá chodila k sousedům s bandaskou  a teď nám místní zemědělec vozí mlíko 2x týdně před vchod, čerstvě nadojený, jen projetý filtrama v dojící soustavě a nikdy sme teda nepřevařovali, jen mamka nám do dvou let a nikdy mi nic nebylo.... jo, ale teď v pardubicích, to je peklo, ty mlíka z krabice viděli mlíko jen z rychlíku
|
|
| Nika89 |
|
(6.4.2011 13:45:15)
My právě bereme mlíko od manželovýho strejdy ze dvora. Na krávy se můžeme jít kouknout, víme co žerou, kde jsou ustájený, vpodstatě tu krávu známe
|
|
| Teríí+Kryštof 07+Emma 10 | 
|
(6.4.2011 14:05:26)
U nás ho taky zrušili.Nechápu proč  Asi to lidi moc netankovalo
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(6.4.2011 14:10:00)
U nás to lidi i tankovalo, akorát Kaufland, kterej těm farmářům pronajal místo ve vestibulu, zjistil, že mu klesly tržby za mlíko 
|
| Teríí+Kryštof 07+Emma 10 |
|
(6.4.2011 14:12:04)
U nás byl v Albertu (tam to asi mohlo být jako u vás) a pak u jednoho menšího prodejce.Tam ho taky zrušili,vůbec nevím proč
|
|
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(6.4.2011 13:24:10)
Častěji, zejména v chudších oblastech, ale lidi krávy ani neměli, dávalo se mlíko kozí.
Můj strýc je odchovaný na "papince", což byla moučná jíška s vodou, a mlíku "od jedné krávy" - krávu starřenka pečluvě vybrala, aby byla zdravá, a dostával jen od ní.
|
|
| *Niki* | 
|
(6.4.2011 13:24:13)
Niko, každý jsme jiný, každý rok se přizpůsobil dle mě jinak.
Já třeba nadbytek mléčných výrobků snáším hůře, takže jím jen občas sýry a půldecka mléka do kávy.
Moje děti snáší mléko dobře.
Sedmileťák od 5 let mléko nepije vůbec, taky žije
|
|
| Ikara |
|
(6.4.2011 13:26:06)
Já si tu debatu tak dobře pamatuju. Dostaly jsme tehdy obě. 
|
|
| angrešt |
|
(6.4.2011 13:29:20)
Jistěže už se evoluce přizpůsobila :)
Zkopíruju sem text, který jsme psala pro jisté studenty, omluvte proto prosím trochu zvláštní styl :)
Pijete rádi mléko? Jestliže ano a přitom nejste malé děti (což jako studenti Talnetu nejste docela jistě;), tak jste - mutanti!
Možná víte, že určitá část lidí v dospělosti mléko nesnáší. Tím nemyslím, že by jim nechutnalo, ale mají po něm trávicí problémy. Často ale snášejí poměrně dobře zakysané mléčné výrobky. Tento stav se často mylně označuje jako alergie na kravské mléko. Ve skutečnosti se jedná o něco úplně jiného. (Pro úplnost - existuje i skutečná alergie na bílkovinu kravského mléka, ale není zdaleka tak častá a vyskytuje se spíš u malých dětí).
V tomto případě jde o takzvanou nesnášenlivost (intoleranci) laktosy. Laktosa, jak nespíš víte, je mléčný cukr. Lidé s touto nesnášenlivostí neumějí laktosu štěpit, laktosa jim zůstává ve střevech a je metabolizována střevními bakteriemi na různé látky a plyny. Proto jim zakysané výrobky často nevadí - v nich je laktosa už většinou spotřebovaná bakteriemi.
A co je zajímavé z genetického hlediska? Tihle lidé jsou totiž ti normální a zdraví. Takhle to má být. Člověk (stejně jako ostatní savci) má pít mléko jako mládě. V té době má "zapnutý" na svém chromosomu č.2 gen LCT pro laktasu - enzym štěpící laktosu. Tento enzym se vyskytuje ve výstelce tenkého střeva a zde štěpí laktosu. V dospělosti už tak nějak příroda nepředpokládá pití mateřského mléka, proto se tento gen "vypíná" (vypínání nepotřebných genů je běžné, protože syntéza bílkovin je pro organismus náročná a není potřeba plýtvat energií na něco, co není nutné).
Jenže u lidí se kdysi objevila mutace tohoto genu, která způsobuje to, že gen se v dospělosti "nevypne". Za normálních okolností by tito lidé byli v nevýhodě - plýtvali by energiií na zbytečnou bílkovinu. Jenže tady, v oblasti Evropy, už od pravěku začínali lidé chovat dobytek a provozovat pastevectví. A když dobytek chovali, tak také pili jeho mléko. Předpokládá se, že laktasová mutace se objevila někdy před 10 000 lety (podle Simoons 1970, McCranken 1971) A najednou začali být "mutanti" ve výhodě. Zejména proto, že mléko bylo bezpečným nápojem, narozdíl od kdejaké vody v pochybné studni, do které kdekdo vypustil kdeco (a pak z toho bylo kdeco, třeba cholera). A co nám přírodní výběr v Evropě způsobil? To, že tu žije asi 70% "mléčných mutantů", kteří si na mléce mohou pochutnávat i v dospělosti, a jen malá menšina těch "normálních". Nejvíce "mlékopijců" je ve Skandinávských zemích - tam se jejich počet blíží skoro 100 procentům.
Třeba v Africe a v Asii (kromě Blízkého Východu, kde je mutace také častá, pije se tu velbloudí mléko), kde chov dobytka nemá zdaleka takovou historickou tradici, je poměr "mutantů" a "normálních" naprosto opačný.
Tak co, jak jste na tom vy? Jste "mléční mutanti"?
|
| Ikara |
|
(6.4.2011 13:33:13)
Moc pěkné pojednání, dozvěděla jsem se něco nového. Jsme i s chlapem mutanti.
|
| angrešt |
|
(6.4.2011 13:37:53)
My jsme taky oba mutanti :)
Já jsem navrch ještě mutant vstávací (normální je ráno nechtít z pelechu, ranní ptáčata mohou být nositeli mutace CKI-delta), takže jsem absolutní mutovaný zmetek
|
| Ikara |
|
(6.4.2011 13:40:08)
Tak to u mne naštěstí nehrozí, já jsem hroznej medvěd.
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(6.4.2011 13:45:35)
My jsem mutanti všichni, kupuju 12 litrů mlíka na týden a kolikrát ani to nestačí ...A to jsem ho dětem nikdy nijak extra nenabízela, od odstavení kus po roce věku byly až do dvou let prakticky bez mléka.
|
|
|
|
| Nika89 |
|
(6.4.2011 13:48:15)
Jsem mutant a zřejmě i manžel a naše děti. Článek si uložím, děkuji. Jak si řáno nedám Caro s mlíkem nebo aspoň mlíko do kafe, dám si aspoň sklenici k chlebu. K bramborám nepijeme nic jinýho než mlíko.
|
|
| Markéta, kluci 9 a 2 | •
|
(6.4.2011 14:03:27)
Hurá, jsem zdravá, po normálním mlíku se pos..., po kefíru nebo jogurtu nikoli.
|
|
| Elíláma | 
|
(6.4.2011 16:19:42)
Krásně napsáno, sdílela jsem na fb ve své skupině o papání co máme s mamkami, uvedla jsem autora angrešt z www.rodina.cz snad ti to nevadí
|
| angrešt |
|
(6.4.2011 16:45:51)
Ellí, těší mě, že se Ti text líbí. Uveřejnění dál mi samozřejmě nevadí:) Jen mě nenapadlo, že to někoho natolik zaujme, tak jestli Tě můžu poprosit, umázni z toho prosím na FB to slovo "Talnetu" ve třetí větě, bohužel mě to netrklo, když jsem to sem kopírovala, a svůj příspěvek tady upravit neumím, že bych to z něj umázla. Díky.
|
| Elíláma |
|
(6.4.2011 17:36:06)
Ano ano, umažu, díky!
|
| angrešt |
|
(6.4.2011 17:43:40)
Díky, FB hodně chytají vyhledávače a nechtěla bych, aby to při zadání "Talnet" házelo něco jiného než jeho stránky.
|
| Elíláma |
|
(6.4.2011 20:35:13)
Není po tom ani zmínky ;-)
|
|
|
|
|
|
| Horama | 
|
(6.4.2011 16:19:46)
Ne, já jsem ta "normální". Můžu jogurty, tvaroh, sýry, mléko jen v pudinku nebo jako součást vaření, jinak je mi po něm špatně.
|
| Horama |
|
(6.4.2011 16:21:12)
Ale manžel je čistokrevný "mutant".
|
|
|
|
| bravad |
|
(6.4.2011 14:11:49)
Tak můj muž třeba mlíko pít nemůže. Intolerance laktózy. A podobně je na tom odhadem 15 - 20% evropské populace.
|
|
|
| Markéta, kluci 9 a 2 | •
|
(6.4.2011 13:21:03)
Obě moje děti mlíko milují, mladší je na něm životně závislý, protože skoro nejí. Starší byl na umělém mléce (které je taky z kravského) od devíti měsíců, na normální mléko přešel ve dvou letech. Mladší na umělém od roka, asi od roku a čtvrt pije normální.
Moje babička, narozená po 1. světové válce, je z mnoha sourozenců, prababička vždy novorozeně odložila a šla do Vídně za kojnou, novorozenci dostávali mlíko od krávy a někteří to přežili a někteří ne (slova mojí babičky). Myslím ale, že za úmrtí některých z nich nemohlo čistě kravské mléko.
|
| aachje skunk a tři holky | 
|
(6.4.2011 13:23:41)
nemusím jít ani sto let daleko. moje 18.letá dcera jedla piškoty s mlíkem a normální krupičku už v půl roce a je zdravá jak řípa.žádné alergie,žádné neduhy.
ted třináctiměsíční mléko ještě nedávám.protože jsem praštěná a čtu rodinu.cz
|
| Persepolis | 
|
(6.4.2011 13:27:38)
Já jedla od roku v podstatě dospělou stravu. Mléko, mléčný výrobky(krom sýrů) a kaše jsem odmítala pozřít. A taky jsem zdravá jak řípa.
|
| *Niki* |
|
(6.4.2011 13:29:20)
Já dle máminých zápisků jedla jako jedí děti dnes, jen o x měsíců dříve. Co se dává dětem dnes od roku, jsem futrovala od 4 měsíců...
|
| Balbína | 
|
(6.4.2011 13:49:53)
jenže ono se to i teď mění. viz lepek
Před šesti lety radili dávat až po půl roce, nejlíp až v osmi měsících. Teď zase hned v půl roce, nečekat, nechat zvykat a u toho ještě kojit.
|
| fuksie žere rorýsy |
|
(6.4.2011 14:01:16)
pry si tak na lepek nejlip "zvykne"
|
| Teríí+Kryštof 07+Emma 10 |
|
(6.4.2011 14:23:06)
Taky jsem koukala.Syn je o tři roky starší než dcera.U syna mi MUDr. do šesti měsíců lepek striktně zakazovala a teď u dcery mi už v pěti měsících řekla,že se vše změnilo a lepek klidně můžu zařadit.
A kdo se v tom pak má vyznat
|
| Elíláma |
|
(6.4.2011 17:34:50)
bílek sakum perdum to samý
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ikara |
|
(6.4.2011 13:21:32)
Já jsem oběma dětem dávala mléko hned po odstavení, což bylo v 15 a 18 měsících. Oni UM nechtěli, tak mi ani nic jiného nezbylo. A nemyslím si, že jsem je tím ohrozila na životě. 
|
|
| Markéta s párkem | •
|
(6.4.2011 13:21:57)
Já taky myslím, že od 1 roku může dítě normální dospělácký jídlo, jen víc nakrájený, míň pálivý a míň solený.
Jinak četla jsi Vejce a já? Farmářské rodiny, 20, léta 20. století, USA - dítě jedlo to, co matka - vařený bůček, brambory, zelí, kafe a mělo záchvaty Tak je podle mě extrém, ale to, co se někdy dělá dnes je zase druhý extrém.
Ještě bych řekla, že dřív se víc kojilo, i cizí děti se přibraly (buď zapeníze nebo z dobroty srdce) a když to nešlo, tak buď kozí nebo kravský mlíko. A buď to dítě přežilo nebo ne. Většina přežila, protože nebylo tolik alergií, ale zase umíraly na jiný nemoce.
|
|
| gf fgfhf |
|
(6.4.2011 13:22:53)
Naprostý souhlas, taky v tom nevidím problém, dřív se jedlo všechno a neřešilo, teď se všechno odkazuje na alergie apod. Takže mléko v roce úplně v poho. U syna si pamatuji že už snad měl mléko (krupicovou kaši)před prvním rokem a teď mu jsou 4 a je zdravý.
|
|
| Mickey16 |
|
(6.4.2011 13:26:33)
Ja si pamatuju akorat malyho Bobse a chlrba predzvykanej matkou 
Jinak co ja vim tak kravsky mliko se redilo vodou+ odvar z ryze nebo naky obilniny...
|
|
| kreditka | 
|
(6.4.2011 13:26:38)
Četla jsem článek o pánovi, který se narodil nedonošený (nevím přesně o kolik týdnů) měl sotva 1 kg, jeho matka nemohla kojit a tak ho vykrmily kozím a kravským mlékem (myslím zředěným) a obyčejným slepičím vývarem
|
|
|
V její náručí
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Štědrý den v Zoo Olomouc
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)