| Limai | 
 |
(20.4.2011 21:22:17)
Dneska dcera přišla domů s velkým řevem,řvala že ji sousedovic desetiletá Monika praštila do zad.Když jsem se snažila zjistit jak to bylo,tak od mé dcery jsem se dozvěděla že děti závodily(bylo jich tam víc,dcera nejmladší) a moje dcera doběhla poslední,a Monika jí řekla že je blbá protože byla poslední.Tak jí moje dcera řekla taky že je blbá a Monika jí za to začala kopat,dcera jí na oplátku bouchla do zad.Potom si hráli někde jinde,to bylo už o nějakou hodinu později a Monika přišla k dceři a praštila jí do zad s tím že jí to vrací,pak přišla dcera se řevem.Z protistrany jsem slyšela verzi trochu jinak,a sice že dcera řekla Monice že je blbá,ani se nedokázali vymáčknout za co.Když jsem přemýšlela komu věřit,tak věřím své dceři už z toho důvodu,že dcera nikdy nikomu nenadává,u nás tohle vůbec není zvykem a dcera i když se s někým pohádá,naštve se,nepohodne,tak nikdy dětem sama nenadává,maximálně jednou za čas když někdo napadne ji.Kdežto u sousedovic holky je tohle normální,mockrát jsem ji já sama slyšela dětem nadávat.A za druhé je taky hodně prolhaná,vždycky si něco vymyslí na moji dceru a ta to pak zase odnese tím že se do ní obuje Moniky máma.Například docela nedávno-dcera si u nás doma hrála s kamarádkou,Monika u nás zazvonila,holky šly otevřít,Monika se jich ptala jestli jdou ven,oni že ne že si hrajou u nás doma,tak jim Monika řekla že jsou blbí a pak šla domů a žalovala mámě že moje dcera jí zamkla dveře před nosem když šla k nám.Tohle dělá docela běžně.Dcera pak samozřejmě dostala sprdunk od její mámy.Jinak její matka je moje sestřenice,bydlí hned vedle nás.Takže když jsem šla hned zčerstva řešit k sousedům proč Monika mlátí moji holku,dozvěděla jsem se proč se do toho pletu když jsem u toho nebyla,jenže já u toho být nemusela abych si udělala obrázek jak to bylo,protože vím jak se holka sestřenice často chová.Já se zastávala samozřejmě svojí dcery,sousedi Moniky.Řekla jsem že si nepřeju aby Monika mojí dceru mlátila a nadávala jí,a ať si nadávají doma sobě když je to u nich zvykem.Ale zítra to ještě hodlám dořešit a holku si vzít na kobereček,a teď mi jde o to jak to s ní pořešit.Servítky si brát nehodlám,přemýšlela jsem nad několika možnostmi,takže jí třeba můžu říct že pokud zjistím že mi do dcery kopala zkopu jí taky,nebo jí podržet aby jí moje dcera kopance vrátila,případně jí pohrozit tím že řeknu jejím kamarádkám ve škole že má připosraný kaďáky(to není můj výmysl,to tady někdo včera doporučoval v jiné diskuzi a dost se mi ta myšlenka zalíbila ).Abych pravdu řekla,já k ní žádné antipatie nechovám,mám ji docela ráda,chodím jí naproti když chodí pěšky sama ze školy,kolikrát ji sebou někam vezmu,občas jí něco koupím nebo dám.....ale tohle chování se mi nelíbí.Problém je taky to že tady nejsou žádné děti s kterýma by si dcera mohla hrát,kromě ještě jedné holky.Jakým způsobem mám holce promluvit důrazně do duše,aby pochopila že takhle ne?Promluvit s její matkou jaksi v úvahu nepřichází,ta se samozřejmě taky vždycky zastane své dcery a navíc má trošku jednodušší myšlení.
|
| Nika89 | 
|
(20.4.2011 21:37:22)
s tím kopáním by¨ch to asi neřekla, ale ty kaďáky by zabrat mohly
|
|
| TiNiWiNi | 
|
(20.4.2011 21:38:12)
Mojí kamarádce(fajn ženská) se stalo toto: Její dcera(11let) se pobila se svou vlastní kamarádkou(pravidelně se vídaly a šance, že se dále budou setkávat byla 150%), normálně se doliskaly, tahaly za vlasy a podobně. Ptala jsem se kamošky jak to začalo, kdo byl na vině a ona s klidem odpověděla, že ta druhá holka...že své dceři věří, jak jí to vylíčila. Tak jsem se jí zeptala, jestli to míní řešit a promluví si s tou holkou, popřípadě s rodiči.
Kamoška mi řekla:"Kdybych to začala řešit, tak jim možná zničím kamarádství, vztah do budoucna. Takhle si to budou muset vyřešit mezi sebou. Ať holky vidí, že vztahy nejsou jen o tom, být na sebe pořád hodný. Že tu a tam dostane člověk i ten kopanec a musí se s tím vyrovnat." Svatá pravda, holky to vydržely jen 2 měsíce a dnes jsou zase kamošky.
|
| Nika89 |
|
(20.4.2011 21:41:56)
Pak bych dceři povolila aby ji zbušila taky
|
|
| Limai |
|
(20.4.2011 21:48:24)
TiNiWiNi no tak za sebe k tomu můžu říct že já bych nechtěla pěstovat kamarádství s někým kdo by mi každou chvíli nadával a svedl na mě co kde může,vymýšlel si proti mě a intrikoval.Oni si holky spolu hrajou,ale v podstatě jinou možnost ani nemají,protože tady žádný děti nejsou.My jsme na vesnici kde bydlí 50 lidí,z toho je deset dětí různého věku (do toho věku počítám i mimina a 17.leté)a zbytek téměř všechno důchodci.Největší počet dětí má právě sestřenice,ta má čtyři,ale krom holky už velké,dvě mám já,pak je tady jedno mimino a jedno batole a ještě dvě další starší,holka a kluk a tím je vybráno.
|
| TiNiWiNi |
|
(20.4.2011 22:22:04)
Jsi v těžké situaci, kterou ti nezávidím( rodina a malá vesnice). Ale jestli míníš řešit každou hádku, tak se z toho zblázníš.
Kdyby mi někdo bil dítě, tak tam vletím, zařvu na ně takovým způsobem, že se z toho i puberťáci pos..ou. A že se to už dvakrát stalo!!!
|
|
|
|
| fisperanda | 
|
(20.4.2011 21:42:05)
Já mám opačný problém, dcera mlátí děti, jakože ten agresor je ona. Už fakt nevím, co s ní. Nic nezabírá. Dovedu si představit, že i když jí pohrozím "kaďákama" tak mi odprskne "no a co že to řekneš, a já řeknu ve školce, že s tebou nekámo!"
Dycky mě setře. Už fakt nevím, co s ní. Šla sem do školky řešit, že ji nějaký kluk bouchnul do břicha, a učitelka mi řekla, že to bylo v sebeobraně. Včera zbila klučíka ve školce klackem. Už fakt nevím, co mám dělat  Čekám kdy se na mě sesype oprávněný vztek rodičů.
|
| Limai |
|
(20.4.2011 21:51:59)
Fisperando u školkového dítěte to ještě s nějakou rezervou dokážu pochopit,ale u desetileté předpokládám už nepatrně rozvinutější myšlení než u čtyř či pětileté.
|
| fisperanda |
|
(20.4.2011 22:13:03)
Limai, doufám že to tak je, nebo mělo by být. A že v deseti už tohle nebudu muset řešit. Kéž by 
Já su na todle hodně citlivá, mě dělá násilí zle, obzvlášť pokud je agresor starší, větší a silnější. To su fakt nepříčetná.
Ať se ti to brzo vyřeší 
|
|
|
|
| Tvoje horší já |
|
(20.4.2011 21:46:31)
Blbost. Moc se do toho pleteš. Když už by bylo moc třeba, promluvila bych si slušně s holkou. S matkou bych do konfliktu nešla vůbec.
|
| Cindy | •
|
(20.4.2011 22:20:41)
Pokud by napadání bylo častější, tak bych si promluvila s tou holčinou a trochu jí pohrozila. Jak píše Buchlovanka do konfliktu s matkou bych nešla a proč taky. Holky by si to měly v první řadě zkusit vyřešit, pokud to nezvládnou, pak pomůžou radou rodiče. Ale, že bych šla k sousedce a hádala se s ní, že jejich holka je taková a maková, tak to ne. Uvědomte si, že děti jsou odrazem nás, dělají to, co vidí doma. Správné by bylo, že by jste si(vy a sousedka) holčičky zavolaly společně na kobereček a oběma domluvily, aby se k sobě chovaly slušně. Holky musí vidět, že nebudete soudit, kdo za to může, ale potrestáte obě, pokud si budou nadávat a budou na sebe hrubé.
|
|
|
| Lenka, Lenča 4/07+Vašík 8/12 | 
|
(20.4.2011 21:50:12)
běžná hádka, nevidín v tom nic, co bych řešila
|
| Limai |
|
(20.4.2011 21:55:16)
No tady se nejedná o běžné hádky,to oni se holky hádají normálně ale už mě za jedno začíná štvát že sousedka na mojí holku doma vždycky svede nějaké nesmysly a sestřenice se pak obouvá do mojí holky proč je na Moniku hnusná,a neoprávněně.A za druhý mi holku nikdo bít a kopat nebude.Moje holka do ní taky nebuší,když jí Monika naštve.
|
| Lenka, Lenča 4/07+Vašík 8/12 |
|
(20.4.2011 21:59:47)
jste rodina, pokud se neumíte domluvit, tak se nestýkejte, jsou to děti, budou se hádat, budou se prát, taky jsme byli takový, pokud máš pocit, že je to příliš,ať se prostě nebaví, ale asi to holkám až tak nevadí a bůhví jak to bylo
|
|
|
|
| MishuI | 
|
(20.4.2011 21:51:11)
Vůbec bych se do toho nepletla,ať si to holky pořeší samy.
|
|
| hokkaid |
|
(20.4.2011 22:06:18)
Asi tak, nebylas u toho, žádná z holek dobrovolně neřekne: "Já to byla, já to zavinila, má největší chyba" - vy jako mámy se taky budete zastávat těch svých...spíš poraď dceři, jak se bránit, povzbuď jí, vyslechni, Moniku se ti vychovat nepodaří, kdyby bylo hůř, asi by se holky nějakou dobu neměly vídat?
|
| Limai |
|
(20.4.2011 22:26:49)
Hokkaid já samozřejmě nevím jak to bylo zrovna dneska,ale jde o to že malá sousedka se takhle podobně chová často a byla jsem svědkem takových podobných situací mockrát,dneska už ten pohár prostě přetekl.A že to bylo takhle jak říkala dcera jí věřím právě proto že už mám těch zkušeností dost.U sousedky je normální že si něco vymyslí a pak to svádí na moji holku.Ale vzhledem k tomu že často jsem přímým svědkem toho co se jak děje(často nevidím ale slyším),tak to mám z první ruky.Mě ty rozhovory stačí,nemusím to vidět.Na tom když třeba si holky hrajou na zahradě a já slyším že Monika řekne mojí dceři že je blbá,protože si nechce hrát na učitelku,urazí se a jde domů a tam vykládá mámě že ji moje dcera vyhodila,na to vidět nepotřebuju,co slyším mi stačí.A pak to samozřejmě odnese Terka,protože sousedka se do ní pustí proč vyhazuje chudinku Moničku.
|
| hokkaid |
|
(20.4.2011 23:13:52)
No a jak ji bere dcera jinak? Já chápu, že tě to štve, taky šílím, když někdo ubližuje mým dětem - poslední hit je výborný "kamarád" ze školky: synek si myslí, že kamarád je, on je spíš prudič (máš strašnej kostým, jseš ošklivej, hloupej, dneska s tebou neka, zkus se mě zeptat zítra 
Dlouho jsem se sebezapírala a komentoval to "Hmm...", no ale pak jsem se neovládla a snažila se synovi vysvětlit, že je to spíš pěknej blbeček...no samozřejmě, že byl naštvanej na mě
Ale když ho šikanovali, tak jsme ve školce udělali pěkný čoro, ale tohle je řekla bych něco jinýho, připadá mi to spíš takový žabomyší...no popravdě řečeno moc nevím co s tím, řekla bych, že nejvíc bude záležet na dceři, jak to vnímá a co s ním vlastně sama chce dělat, už je docela velká, ty ji můžeš spíš usměrnit...
|
|
|
|
| Luc. |
|
(20.4.2011 22:25:02)
Proč se do toho chceš plést? Ať si to holky vyřeší mezi sebou. NIKDY jsem se do hádek dětí s kámošema nemíchala. A navíc do toho tahat rodiče? Na co jako? Ty ses nikdy s kámoškou nepohádala nebo nepoprala? Já mnohokrát a nikdy to neřešili rodiče. Pár dní jsme spolu nemluvily a jelo se dál. Kamarádky jsme dodnes a to je nám přes 40.
Přijde mi to celý malicherný. Takový starosti bych fakt chtěla mít
|
| Limai |
|
(20.4.2011 22:30:26)
Luc-luc třeba proto že doby kdy jsem se sebou nechala orat a nechala si všechno líbit už mám za sebou?
|
| Luc. |
|
(20.4.2011 22:41:20)
já nevím tohle je mezi dětma ne? Ale je to tvoje věc, píšu jen svůj názor.
Na mě jednou vlítnul tatínek kluka, že ho můj syn zmlátil. Můj kluk bych prvňák a jeho kluk páťák o dvě hlavy větší a navíc dělal judo a dostal nabančeno, no utrpěla asi mužská ješitnost. (kluci se poprali) Tatínka jsem vyhodila a za hodinu jsem viděla z okna kluky, jak si hrajou jak nejlepší kámoši. Takže tak.
|
| Limai |
|
(20.4.2011 22:53:23)
Luc luc no tak jak vidíš tak jenom mezi dětma to není když Monika doma žaluje na moji dceru věci které vůbec neudělala a moje dcera za to dostává od její mámy vynadáno.Jak k tomu asi přijde moje dcera,že je každou chvíli napadaná jen proto že si holka nevidí do ....úst.Nevím jak by se líbilo tobě,kdyby jsi na svoji osobu každou chvíli slyšela věci které nejsou pravda-např.že jsi té či oné svedla manžela,že jsi v sámošce ukradla čokoládu,že máš AIDS,že souložíš se psem a nevím co ještě.Jistě,třeba by sis dovedla jako dospělá obhájit že to tak není,sedmiletý dítě si asi těžko obhájí že Moniku ze zahrady nevyhodilo nebo že jí nezamklo dveře před nosem.Proč bych měla přihlížet tomu aby mi někdo takhle napadal dceru?
|
| Tragika | 
|
(20.4.2011 23:18:45)
Limai, tvé úvahy jsou přes čáru.
Nic tak hrozného se nestalo a děvčata si celou záležitost vyřeší i bez rozlícené matky.
Tvá dcera si snad sama vybere, s kým bude trávit volný čas. Určitě ne s holkou, která ji bije, lže a nadává.
Nech to na ní a nedělej z komára velblouda.
|
|
|
|
|
|
| Evís+3 ks | 
|
(20.4.2011 22:55:05)
kaďáky jsou super
asi bych si s holkou důrazně promluvila a vystrašila jí
|
| Petra Neomi | •
|
(20.4.2011 23:35:23)
Co je na tom super? Dospělá ženská, která zesměšňuje děcko? To jsou trochu rozdílné váhové kategorie, ne?
|
|
|
| Okartep.. | 
|
(21.4.2011 0:09:54)
"..pokud zjistím že mi do dcery kopala zkopu jí taky..."
|
|
| Kaja222 |
|
(21.4.2011 7:00:42)
jezismarja limai, a do kdy chces za dceru situace a konflikty resit? Jen je nech at si to srovnaji samy.
|
|
| Meta | 
|
(21.4.2011 7:27:07)
Nechci, aby se mi jednoho dne děti vměšovaly do osobního života. Z téhož důvodu respektuji zase jejich osobní život a nestrkám do něj pracky. Řešit žabomyší dětské války rodičům nepřísluší. Máme v nich jen poradní hlas. Chápu, že tě to štve, taky mě štvalo, když se náš mladší kamarádil s holčičkou ze sousedství (ona starší o dva roky) a naváděla ho k blbostem, za které pak dostával vynadáno on. Právem, neboť on se nemá co nechat navádět. Pamatuji, jak jsem zuřila, když jsem je načapala sedět na zídce u silnice házet drny na projíždějící auta...to byl mazec. On na to kluk časem přišel sám, že některá přátelství stojí za houby. A to je důležité. Vybírat přátele, vycházet (nevycházet s nimi) - to je velká škola života. Své zkušenosti dceři nepředáš, ona si je musí odžít sama, tak jako každý z nás. Tvojí úlohou je hlídat, aby nedocházelo k šikaně, týrání, zneužívání a tehdy ochránit (nejenom) své dítě.
|
| Limai |
|
(21.4.2011 9:15:58)
Meto,no a to já právě dělám,ne?Chci dceru ochránit před útokem sousedčiný matky aby mi furt nenapadala dceru za věci které dcera neudělala.To vy tady pořád řešíte nějaký žabomyší války mezí dětma,jasně jsem už několikrát napsala v diskuzi že mi vadí,že malá sousedka si vymýšlí doma na moji dceru,věci které nejsou pravda,a její máma pak za to peskuje mojí dceru.Když někdo nedokáže pochopit podstatu problému,asi je lepší se k situaci nevyjadřovat.Tak to mám začít dělat taky?Hned teď bych mohla jít k sousedům a říct tam že jejich holka tady ukradla něco a mít potěšení z toho jak jsem jim udělala zle.Taky si teď hned zgruntu můžu vymyslet že holka u nás shodila dceru ze schodů a já nevím co ještě.A smámou holky řeč není,ta si samozřejmě chrání tu svoji, no tak hodlám promluvit do duše tý menší.Upřímně-ty by jsi svoje dítě nebránila proti bezpráví?Jo a když píšete že dcera si má tohle vyřešit sama,jak to asi proti dospělý ženský může řešit,když ta se do ní pustí a ani neví o čem krafe?Tím že jí řekne"teto,ale to není pravda"?Zajímalo by mě jak ty by jsi v sedmi letetch dokázala konstruktivně argumentovat a vyřešit si s dospělým který by tě napadal takovouhle situaci.To mi tady rozepiš,z toho ráda poučím dceru.
|
| Bumbi&05,08,10 | 
|
(21.4.2011 12:00:32)
naučila bych dítě, jak se bránit. Když by ho sousedka sprdávala, má jí odpověďět - "není to pravda, Monika si vymýšlí, neříká pravdu. Já to vím, a ona to ví. Jen vy to nevíte. Nenechám si od vás ubližovat slovama. Naschle."
nebo tak nějak - malá se musí naučit, jak se bránit proti manipulaci a bezpráví.
|
| Limai |
|
(21.4.2011 20:09:13)
Bumbi no jo,jenomže tohle právě moje dcera dělá,jenže sousedka si stejně pořád vede svou a za pár dní to udělá zase,takže to není moc konstruktivní rada .
|
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(21.4.2011 7:31:41)
",takže jí třeba můžu říct že pokud zjistím že mi do dcery kopala zkopu jí taky,nebo jí podržet aby jí moje dcera kopance vrátila"
Jsi psychopat?
|
| Z+2 | 
|
(21.4.2011 8:13:35)
No mě to z toho vychází. Doufám, že jde jen o ventilaci frustrace, tady.
|
| Limai |
|
(21.4.2011 9:58:14)
Z +2 jo,jasně že je to jenom frustrace,já do dětí nekopu ani je jinak fyzicky nenapadám,mě jde jenom o to co říci holce aby se trochu zklidnila.Takový to co většina doporučuje"ťuťánku ňuňánku nebohej maličkej,ty ty ty,to se nedělá,takhle se chovat" v tomhle případě nefunguje,to jsem se snažila už mnohokrát přistupovat k ní jako rovný k rovnýmu a v klidu s ní o tom promluvit proč se takhle chová a že to není hezký,a že je už velká holka,skoro slečna která už by se mohla chovat trošku jinak apod.Takže musím prostě přitvrdit a když to nejde po dobrým,udělat nějaké bububu.
|
| Petra Neomi | •
|
(21.4.2011 12:03:11)
Ale to přece není komunikace rovného s rovným, ale dospělého s dítětem. Vyhrožovat jí, že ji nakopeš, to je jako byste se spolu hádaly na písku. Obávám se, že větší problém, než děti, máte vy, dospělí.
|
| Limai |
|
(21.4.2011 20:06:55)
Petro ale já jsem psala že jsem s ní jako s rovnou jednala až do současné doby,a že domluva po dobrém nepomáhá,ne že s ní tak budu jednat nyní.O nějakou nápravu se snažím už dva roky a už mě to fakt nebaví.
|
|
|
|
|
| Limai |
|
(21.4.2011 9:29:10)
Pavlo,no jak vidíš tak asi jsem.Ale jak jsem psala,jenom to holce říct,pohrozit jí něčím,samozřejmě bych do ní ve skutečnosti nekopala,ale pohrozit jí tím že jí oplatím stejnou mincí,pokud bude hnusná.Jak by jsi to s holkou řešila ty?
|
| Kaja222 |
|
(21.4.2011 9:44:51)
no ale tobe vadi, ze se ti jeji matka navazi do dcery, tak proc chces usmernovat tu holku? Promluv si s tou sousedkou at necha tvou dceru na pokoji a holky at si sva bezpravi resi samy mezi sebou a tim to uzavri. Kdyz si promluvis s holkou, tak akorat rozjedes kolotoc.
|
|
| Pawlla |
|
(21.4.2011 12:03:12)
No já tam hlavně nevidím moc věcí k řešení,prostě klasické holčičí neshody
|
|
|
|
| Roya | 
|
(21.4.2011 7:35:46)
Limai, nesouhlasím s těmi hlasy tady, že řešíš blbosti a máš holky nechat si to vyřešit; kdybyste žili někde, kde má dcerka víc vrstevnic, mohla by si najít jiné kamarádky a na Moniku se vykašlat, a tím si to vyřešit, ale takhle nikoho jiného nemá a musí se spokojit s někým, kdo se takhle chová... já tedy chápu, že ti to dělá starosti, ale nevím, jestli "podat si " Moniku něco dlouhodobě vyřeší. Monika odráží dlouhodobé chování svých rodičů, a tvoje dcerka zase vaše. Tak bych ji (tvou dceru) asi začala školit v asertivitě. 
|
| Limai |
|
(21.4.2011 9:38:09)
Royo o to jsem se u nich snažila už dva roky,ale škol v asertivitě někoho kdo doma žije v tom že je úplně běžný říct druhýmu "ty debilko blbá jdi do prdele".Jim to u nich připadá normální,oni se běžně oslovují "debile" apod.Ještě když žil manžel sestřenice,tak bylo zcela bežné že se mezi sebou ty dva dospělí titulovali pohlavními orgány,zkurvenýma sráčema apod.Baví se tam mezi sebou takhle jak dospělí,tak děti.
|
| Ira+M(2/02)+K(1/04)+M(2/07) | 
|
(21.4.2011 9:53:45)
No, jestli je to holčička s takové rodiny, tak s tím jejím chováním asi nic nenadělají nějaké domluvy- prostě bych s ní dceru nenechávala si hrát- pokud nechceš, aby se takové nepříjemnosti děly. Nebo to holt musíte brát tak, že jsou takoví....
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(21.4.2011 8:11:30)
Jak příznačné. Ráno řešíš jak dceru naučit samostatnosti a večer za ní řešíš malichernou hádku a to ještě naprosto neadekvátním způsobem. Metody jaké hodláš volit vůči Monice jsou z mého pohledu daleko za čárou, která odděluje normální chování a výchovu od snahy ublížit a pomstít se. V jednání dospělého k 10 holčičce z mého pohledu naprosto nepochopitelné.
Že děti lžou , vymýšlejí si a schazují vinu jeden na druhého je normální. Pokud maj za rodiče ženský, které přes ně spolu válčí, tak jím snad ani nic jiného nezbývá. Jediné jak můžeš pomoci své dceři je vyřešit si problémy se sestřenkou.
|
|
| DaVinci | 
|
(21.4.2011 9:24:52)
Možná se pletu, ale není Monika ta chudinka, co musí chodit domů sama podél lesa, protože její matka chce ušetřit za družinu?
|
| Limai |
|
(21.4.2011 9:26:28)
Jo jo,to se nepleteš,chodí domů sama.
|
|
|
| malostranska | 
|
(21.4.2011 11:16:27)
Limai, pokud je matka omezena v mysleni, tak se neni cemu divit, ze dcera se chova podobne. S tvou dcerou bych promluvila a mozna bych navrhla, aby se s tou holcinou uz nestykala. Asi to neni tak uplne reseni do budoucna, vyhybat se lidem, se kterym mam problem, ale nakonec si kamarady muzeme vybirat.
|
| Limai |
|
(21.4.2011 20:15:51)
Bugaboo no většinou ano,bohužel jak jsem již psala tady není žádný výběr možný.
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)