| Baba Jaga | 
 |
(16.5.2011 14:18:51)
Zkušenosti s tím naštěstí nemám, protože nejsem magor a děti očkované mám  Z lidí, co riskují zdraví nejen svých dětí a očkování odmítají, je mi 
|
| *Dorka* | 
|
(16.5.2011 14:40:52)
Babo Jago, neustále mne překvapuje, jak někteří jedinci nejsou schopni vyhodnotit, zda je jejich příspěvek pro téma diskuze přínosný nebo ne. 
Osobní zkušenost nemám, ale něco jsem našla tady:
http://www.artbos.cz/clanek/132/Manual-pro-rodice-odmitajici-povinne-ockovani.htm
Ovšem nakolik je to aktuální či pravdivé, netuším. Snad někdo poradí.
|
|
| Albar |
|
(16.5.2011 14:45:47)
Babo Jago, tos jí pomohla
Já třeba nejsem odpůrce očkování jako takového, ale nelíbí se mi nastavení současného očkovacího kalendáře. Jenže domluva se jaksi nepřipouší. Takže pokud chceš dítě naočkovat, ale později, už jsi za potížistu.
|
| ..maya.. | 
|
(16.5.2011 15:30:34)
spíš bych řekla že záleží na domluvě a schopnosti pediatra...můj nejmladší 11měs syn nemá očkování proti tbc a ostatní očkování měl posunuté..stačilo se jen domluvit s dr
jinak k tématu si myslím že jako rodič plně zodpovídáš za zdraví svého dítěte a tím máš právo rozhodovat o tom jestli ho necháš očkovat nebo ne...
|
| Baba Jaga |
|
(16.5.2011 17:28:19)
Tenhle názor právě nesdílím - rodič rozhoduje o svém dítěti, pokud to není v rozporu s jeho zdravím. To bys taky mohla říct, že rodiče nemusí dítěti dávat najíst, protože o tom rozhodují oni. Jsou prostě určitě standardy, které se dodržovat musí.
|
|
|
|
| Bumbi&05,08,10 | 
|
(16.5.2011 15:14:17)
Babo Jago, zapoj napřed mozek, než od stolu šmahem smeteš do koše všechny odkládače a odpírače očkování jako nezodpovědné ohrožovače zdraví tvých dětí. Nejsme stádo a nelze u každého jedince postupovat podle tabulek, aniž by to ohrozilo jeho individuální zdraví. Matky, které přemýšlí, toto ví a podle toho své děti chrání. Matky stádní očkují, jak jim přikáže jejich pediatr (aneb věří víc doktorovi, než sobě, jak je v kraji zvykem).
|
| Begonie | 
|
(16.5.2011 15:56:32)
Myslis, ze nemohou byt matky, ktere premysli a presto sve deti ockuji? To se prece nevylucuje. Nejde prece davat rovnitko mezi ockuje=stadni matka, neockuje=premysliva, co ji zalezi na zdravi jejich deti.
|
|
| Mrakovak | •
|
(16.5.2011 17:40:31)
Já nejsem stádo a své dítě budu očkovat..
|
| Baba Jaga |
|
(16.5.2011 17:58:08)
Mně přijde beohledné dítě vystavovat riziku nemocí, proti kterým se očkuje. Která matka bude riskovat, že dítě bude mít šílené horečky, nejspíš skončí v nemocnici, může mít trvalé následky, jen aby si polechtala ego alternativní matky?
|
| štěpánkaa | 
|
(16.5.2011 18:00:27)
Babo Jago, možná tě to překvapí, ale existují i jiné důvody než alter-ego matky. třeba nějaká závažná nemoc dítěte, kterou by očkování mohlo zhoršit. pak je na místě hledat jiné cesty, mimo pravidelný očkovací kalendář četla jsi diskusi?
|
|
| Pawlla |
|
(16.5.2011 19:35:27)
babo jago,píšeš hlouposti,můj syn má trvalé poškození po očkování a není sám,takže kdo je zodpovědný já,která jsem očkovala a dítěti ublížila nebo ta ,která nad očkováním přemýšlí a třeba všechna nedá?
|
| Baba Jaga |
|
(16.5.2011 19:45:40)
Jenže to je o poměru rizika při neočkování vs. rizika při očkování, a při očkování jsou v hodnotách promile.
|
| Pawlla |
|
(16.5.2011 19:48:32)
To pro mě nemá žádný význam,nůj syn je nemocný,nezajímá mě jaká byla pravděpodobnost,respektive dneska vím,že byla,ale já jsem na to nebyla upozorněna.Takže na mě tyhle vyděračské řeči o nezodpovědných matkách fakt neplatí.
|
| kili | •
|
(16.5.2011 20:12:23)
autismus není důsledkem očkování
http://www.healthychildren.org/English/safety-prevention/immunizations/Pages/MMR-Vaccine-and-Autism-What-Parents-Need-to-Know.aspx
|
| štěpánkaa |
|
(16.5.2011 21:40:23)
Pawly syn, pokud vím, dostal po očkování (proti hepatitidě, ale to nevím jistě) záněk kyčelního kloubu, následky má dodnes. Nevím, proč zmiňujete autismus (i když tem má taky)
|
| Jana a Petra |
|
(17.5.2011 7:06:46)
štěpánko, já mám pocit, že i ten autismus se mu projevil až po očkování. Nejlépe bude, když to napíše Pawla sama.
|
| Pawlla |
|
(17.5.2011 7:18:32)
A Jana má taky pravdu,protože symptomy autismu se taky projevily až potom,ale to by zas byla diskuse,kde bych ke konci už pochybovala i o tom,že vůbec autista je.
|
|
|
| Pawlla |
|
(17.5.2011 7:13:26)
Ano Štěpánka má pravdu,píšu o naprosto zničeném kyčelním kloubu,i když u autismu to vidím jako spouštěč,ale to by zas bylo na jinou debatu.Reaguju až teď,včera mě přemohl spánek.
|
| kili | •
|
(17.5.2011 7:49:34)
- to je OK, však ani netřeba s reakcí spěchat
- řádná spojitost autismu s očkováním není prokázána, tedy ani ve smyslu nějakého spouštěče, zlobolný Wakefield zavdal svými výmysly zbytečné trápení mnoha lidem
- Vakcína proti VHB může výt vzácně příčinou bolesti v kloubech, velmi vzácně i arthritidy, ale úplně zničený kloub v důsledku vakcinace ještě nikdo na světě nepopsal, ani v rozsáhlém rozboru prof. Shoenfelda z Centra pro autoimunní onemocnění v Tel Avivu a v něm citovaných pracech není takové postižení popsáno
|
|
|
|
|
|
|
| mira | •
|
(16.5.2011 19:52:40)
Tahle otázka je hodně zvláštně položená, skoro jako by předjímala jakousi odpověď. Prohlašovat "očkované dítě bude zdravé" a "neočkované onemocní tou chorobou" je stehně manipulativní jako prohlašovat "očkované bude mít následky" a "neočkované bude zdravé". Jistě si každý uvědomuje, že očkování nese určitá rizika určitých nežádoucích účinků, neočkování nese určitá rizika onemocnění určitou chorobou. Já osobně považuju očkování (nemluvím o dětech, u kterých je očkování z nějakého konkrétního zdravotního důvodu kontraindikováno) za prospěšné, zejména u některých chorob. Neočkovat například proti tetanu považuju za nerozum, viděla jsem trpět tetanem zvíře a nepřála bych to nikomu, člověku ani zvířeti, zvlášť když tu vidím, že se vcelku úspěšně šíří polopravdy a mýty ohledně oemocnění tetanem a jeho řešení.
|
| mira | •
|
(16.5.2011 19:54:45)
Stejně, nikoli stehně.
|
| Berda-Berda | 
|
(16.5.2011 20:17:10)
Omlouvam se, nechtela jsem nikoho urazit. Problem techto diskusi je, ze vetsina lidi vidi vec cernobile a nezna detaily. Je to strasne slozity problem zasahujici nejen medicinu, ale i politiku atd. Je nutne znat statistiky.... bez techto znalosti je to jen plkani o nicem.
Stehno, Jedufko, jsem rada, ze jsem mohla poradit.
|
| Baba Jaga |
|
(16.5.2011 20:33:49)
Mimochodem, tak jsi mě zaujala, že jsem i zavolala tátovi, který je veterinář, jestli berou nějaké léky vyrobené z číny a nemají ani jediné... takže tvůj argument byl dost mimo, a ještě si troufneš ohánět se neinformovanou veřejností.
|
| Jedůfka / 99,00 | 
|
(16.5.2011 20:45:40)
Babo Jago, ať už jsou ty léky z Číny nebo odkud chtěj, to není podstatné.
Zkus připustit, že není nic jen černé nebo bílé, a že vlastně víme akorát to, že nic nevíme. Já ti tvůj názor neberu, klidně si ho ponech po zbytek svého života. Vlastně ti ho i trochu závidím, chtěla bych si být něčím tak jistá, jako ty.
|
| Baba Jaga |
|
(16.5.2011 20:51:00)
Děti se mi narodily ve Spojených Státech a tam jsme ke každému očkování dostávali papír, kde bylo napsáno kolik lidí onemocnělo a zemřelo před tím, než se začalo očkovat, na kolik procent očkování chrání, jak je vysoké riziko, že bude na očkování reakce a přesně vypsané jaké ty reakce mohou být, a linka, kam se obrátit, pokud bychom chtěli uplatnit náhradu za poškození zdraví v důsledku tohoto očkování. Škoda že to tak není i tady, přitom co by se stalo nechat vytisknout informační letáky s neskreslenými informacemi.
|
| kili | •
|
(16.5.2011 20:52:42)
tady (v ČR) ty informace jsou také, ne že ne
|
| Baba Jaga |
|
(16.5.2011 20:59:09)
To je možné, ale kdo nemá internet a opravdu nehledá, tak se k nim nedostane. Nejsou tak snadno dostupné.
|
|
|
|
|
| Jana a Petra |
|
(17.5.2011 7:05:42)
Ono s léky (i pro lidi) je to údajně tak, že jako výrobce se uvádí držitel licence. Takže se může stát, že lék je fyzicky vyroben v Bangladéši, ale držitel licence je německá farmaceutická společnost a na léku je uvedeno, že je vyroben v Německu.
|
|
|
| Jedůfka / 99,00 |
|
(16.5.2011 20:40:46)
Berdo, nemůžeš mít lidem za zlé, že nejsou informovaní. Ke skutečně pravdivým informacím není vlastně vůbec možné se dostat, když už to vypadá, že snad konečně, stejně člověku hlodá myšlenka, jestli ten průzkum třeba nebyl zmanipulovaný k prospěchu někoho. V dnešní době nejde věřit ničemu, nemůžeš se spolehnout na odborníky, kteří tě často přesvědčují o něčem, co je na první pohled nelogické, systém tě trestá za neposlušnost a vlastní názor, ti "nahoře" nechtějí, abychom my, obečejní lidi měli o čemkoliv přehled a relevantní informace. Všechno je tu prohnilé, nějaké očkování je jen maličkost, zrnko v poušti.
|
| kili | •
|
(16.5.2011 20:51:10)
neviděl bych to tak černě a konspiračně, jednak k informacím se dá dostat velmi snadno, jednak lze najít důvěryhodné zdroje. V obci lékařské se v celém světě přijímají konsensy ve věcech, které se jeví sporně,
významné prestižní lékařské společnosti informují veřejnost i cestou internetu. Nicméně je pochpitelné, že poplašné zprávy vydávané párem zlovolných spolků či jednotlivců mohou vyvolávat pochybnosti. Když hledáte informaci, hledejte prvně jejich důvěryhodný zdroj.
|
| Jedůfka / 99,00 |
|
(16.5.2011 20:58:41)
Důvěryhodný zdroj... pardon, ale tohle sousloví mi zní jako vtip.
|
| kili | •
|
(16.5.2011 21:08:21)
možná je to tím, že žádný důvěryhodný zdroj neznáte, nicméně je jich po světě dostatek, tu jedna pisatelka píše o USA, myslíte si, že třeba AAP nebo Mayo Clinic jsou nějací podvodníci ?
|
| Baba Jaga |
|
(16.5.2011 21:24:01)
Já měla ty informace právě z AAP, pokud by člověk nemohl věřit ani jim, tak komu? Jenže lidé, co odmítají očkování, se často řídí publikacemi demagogů, co hlásají, že očkování je spiknutí vlády a farmaceutických firem atd...
|
| Pawlla |
|
(17.5.2011 7:14:26)
jago,většinou vycházejí ze svých zkušeností a osobní zkušenost se těžko vyvrací.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Albar |
|
(16.5.2011 20:10:48)
Jen tak mimochodem, dcera měla po každé hexavakcíně dost ošklivý ekzém, po priorixu febrilní křeče, skončila s nimi v nemocnici Stálo nás to dost nervů, lítání po doktorech, času a koneckonců i peněz. A všechno to člověk platí ze svého. Nejde mi ani o ty peníze, ale o princip, že mě stát k něčemu tlačí a potom ani neumí za to převzít zodpovědnost.
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Štědrý den v Zoo Olomouc
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)