| Apolena. |
 |
(19.8.2011 17:01:49)
Brněnská zdravotnická záchranná služba se musí omluvit devětadvacetileté ženě za to, že ji loni v únoru po domácím porodu nátlakem přinutila, aby jela se synem-novorozencem do porodnice. Záchranná služba musí zaplatit mladé matce odškodné 50 tisíc korun. Stejnou částku přiznal brněnský soud i jejímu synovi.
Konečně někdo se zdravým rozumem...
|
| Etraska | •
|
(19.8.2011 17:04:45)
Jo! To mám radost. Nikdo se sebou nesmí nechat jen tak zametat. Dobře ona 
|
|
| Ennywan | 
|
(19.8.2011 17:06:51)
Ty jo, tak to je mazec. Je někde to rozhodnutí soudu, odůvodnění apod. vyvěšené?
|
| Apolena. |
|
(19.8.2011 17:08:33)
Víc nevím, ani jsem víc nehledala.
|
|
| aachje |
|
(19.8.2011 17:12:57)
"sprav psovi dobre, osere ti plot!"
|
| Terinka4444 | 
|
(19.8.2011 17:16:55)
ale tedy dobrý precedens pro domarodky, co si k sobě domů na ošetření sebe a novorozeněte zavolají záchranku s doktorem, tomu říkám luxus v českém podání.
|
|
| Apolena. |
|
(19.8.2011 17:17:39)
Nesnáším, když mi někdo vnucuje vlastní vůli s tím, že to je pro moje dobro.
|
| Etraska | •
|
(19.8.2011 17:19:18)
|
|
| marketa | •
|
(19.8.2011 17:20:13)
Myslím, že tady šlo hlavně o novorozené dítě. A teda já bych raději jela na vyšetření do nemocnice, aby dítě prohlídl neonatolog než mít za každou cenu své pohodlí...
|
| Xantipa. | 
|
(19.8.2011 17:22:37)
Marketo - paní se asi bála, že se už jen tak z porodnice nedostane, resp. že dítě odtud jen tak nedostane. A po tom, co šlo kolikrát tiskem, se ani nedivím - myslím nedivím se její obavě.
|
| Marketa | •
|
(19.8.2011 17:24:40)
Pokud je dítě v pořádku není zas takový problém odejít druhý den domů. Já sama jsem rodila 4krát a dvakrát jsem odešla druhý den domů. Cukali se, ale pokud byla paní schopna soudit se nepochybuji o tom, že by pro ni nebyl problém vyřídit se odchod hned ráno po prohlídce.
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 17:26:38)
Tak to mi pak řekni, proč matka nemohla dojít na prohlídku druhý den z domova
|
| Rigor Mortis | 
|
(19.8.2011 17:28:50)
jasně že mohla,ono v zahraničí se to děje běžně.
|
|
| Marketa | •
|
(19.8.2011 17:31:10)
Tak proč si nedošla rovnou ráno a volala záchranku?
|
| Bumbi&05,08,10 | 
|
(19.8.2011 17:57:54)
ale ona nerodila doma plánovaně, ale překotně, podle toho, co víme
|
| Červená řepa | 
|
(19.8.2011 21:02:10)
no mě se to s tím překotným porodem nezdá, když rodila 20 minut a záchranku zavolali až hodinu po porodu, navíc s porodnicí za rohem...Chlap mohl volat hned jak to na ní přišlo, kdyby chtěli.
|
| Epepe | 
|
(19.8.2011 21:06:18)
Bukvice, jestli rodili 20 minut, tak věřím, že chlap byl tak vyděšený a měl plné ruce práce s manželkou, než zavolal záchranku ...
|
|
|
|
|
|
| Apolena. |
|
(19.8.2011 17:26:47)
Marketo,
a proč by měla jezdit do nemocnice, když pro to nebyl důvod a ještě k tomu tam nechtěla?
|
|
| zuni | 
|
(19.8.2011 17:26:51)
Pokud to není takový problém, proč by měl být problém provést lék. prohlídku na místě a odjet?
Čí požadavek je lepší, nebo který z nic má mít větší nárok na splnění - to odjetí do nemocnice, nebo to zůstání doma?
|
| Marketa | •
|
(19.8.2011 17:30:29)
Lékaři na zachrance jsou pokud vím všeobecní lékaři, nikoliv specialisti.
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 17:35:49)
Markéto - ale paní i dítě nepotřebovali specialistu a dotyčná lékař nějaké vzdělání v tomto oboru jistě měl, když sdělil a napsal, že dítě má APG skore 10-10-10. Takže stav novorozence vyhodnotil jako skvělý, tak proč ten převoz. Kvůli statistice?
|
| Rosalie | 
|
(19.8.2011 20:22:11)
jak muze lekar dat Apgar score 10-10-10 45 min po porodu?
|
|
|
| Šešule | 
|
(19.8.2011 17:37:26)
Každej doktor by měl poznat člověka ohroženýho na životě.
|
| zuni |
|
(19.8.2011 17:39:17)
Šešule, taky to poznal: Dítě přivedla na svět ve svém bytě. "Když záchranka přijela, lékař od počátku dával nelibost s tím, že jsem rodila doma," popsala matka. Podle ní jí vůbec nic nevysvětlil. "Řekl, že dítě je v pořádku, ale i přesto trval na převozu do nemocnice," uvedla.
|
| Terinka4444 |
|
(19.8.2011 17:41:35)
Víš jak, dej sem citaci, co tvrdil ten doktor, citace žalobce a žalovaných při soudu a jejich úplná důvěryhodnost je zase trochu mimo, to co ona tvrdí, jak nelibost apod. už může být skvěle naučená věta od právníka pro soudní spor. Co citace protistrany.
|
|
|
|
|
|
| Vendula | •
|
(29.9.2011 16:04:40)
Myslím si, že pani se chtěla jen nějak finačně zahojit. Podle mě by zodpovědná matka klidně do nemocnice jela a nechala sama sebe i dítě prohlídnout. Nechápu její jednání
|
|
|
|
| Červená řepa |
|
(19.8.2011 20:59:33)
navíc když má podle článku do porodnice 5 minut pěšky (minutu autem). Mohl já tam chlap zavézt, podepsala by revers.
Já moc dobře chápu proč se ženy rozhodnou rodit doma, ale přijde mi docela nehorázný volat si záchranku na to, aby doktor přestřihl pupeční šňůru a zase jel zpět na služebnu. Docela drahý špás!
Podle všeho byla žena rozhodnutá rodit doma ještě před tím, než začla údajně překotně rodit (záchranku zavolali až hodinu po porodu). Mohla si tedy snad nějak zajistit zdravotníka/dulu, co by za ní přijela i v noci.
|
| Nana*81 | 
|
(19.8.2011 21:02:20)
Bukvice, podle čeho "všeho"? Podle toho, že nevěděla, co dělat s pupečníkem, to plánovaný domácí porod nebyl a na místě by byla porodní asistentka..
|
| Červená řepa |
|
(19.8.2011 21:10:30)
Podle toho že volali do nemocnice, která je od nich 5 minut chůze až 70 minut poté, co začala rodit. V tom článku je, že volali sanitku až hodinu po porodu. To na mě tedy působí, že jim nepřítomnost zdravotníků moc potíže nedělala. ŇEtvrdím že to tak na 100% je, působí to tak na mě.
Pokud to byl překotný porod, tak tam asistentka (pokud jí měli domluvenou) ani být nemohla, ale mohla by přijet odstřihnout šňůru místo záchranky.
|
| Epepe |
|
(19.8.2011 21:16:08)
Pro mě je to pochopitelné. Představuji si sebe: v šoku doma porodím za 20 minut, manžel mi pomáhá, na volání čas nezbývá. Pak se uklidníme a užíváme si v dalším šoku přítomnost miminka. Po hodině najednou zjistíme, že nevíme, co s tou spoustou krve a co je venku správně a co má být uvnitř. Tak zavoláme sanitku (že bych hodinu po porodu sedla do auta a mimino připnula do autosedačky si představit neumím). Lékař nás uklidní, že je vše v pořádku. Jsme šťastní, že jsme to zvládli a chceme odpočívat. Místo toho ale máme jet do porodnice ... u mně by to navíc bylo umocněno, že jsem při prvním porodu zažila velmi špatný přístup personálu, takže by se mi nelíbilo, že bych to poté, co je vlastně hotovo, musela zažívat vlastně znovu a zbytečně.
V kontextu této představy ty lidi naprosto chápu.
Ale je to jen představa, nevím, jak to bylo, samozřejmě.
|
| Červená řepa |
|
(19.8.2011 21:23:20)
Je to možné že je to jak píšeš. Jen to na mě působilo tak, jak jsem to napsala, vyjádřila jsem to hloupš jako příliš jednoznačnou věc.
Jak říkám, ženy co rodí doma po předchozí špatné zkušenosti velmi chápu, o tom žádná. Mimino hodinu po porodu v autosedačce  , to by snad bylo omluvitelné i bez ní ne (navíc s pupeční šňůrou)...
|
|
| XXX | •
|
(22.8.2011 23:18:22)
Já ty lidi taky plně chápu. Zvlášť pokud byli někdy z poloviny 19. století.
Jinak jsou to tady strašné bláboly! Jistě mě za tuto větu tady řádně odsoudíte, ale nevíte o tom moc. Ani o medicíně, ani o záchrance, ani o současném právu. Bohužel mám pocit, že to vůbec nebylo jasné ani soudci. Copak lze takhle podepsat negativní reverz? Můžete podepsat negativní reverz za sebe od 18 let, ale za dítě ne. Tím by si to v případě nastalých komplikacích dotyčný lékař opravdu zavařil, pokud by ho přijal. Zeptejte se na toto renomovaných právníků, kteří medicínskému právu rozumí.
|
|
|
|
|
| Epepe |
|
(19.8.2011 21:04:37)
V tom máš pravdu, otázka je, proč by jinak tu záchranku volali. Ovšem ta tvoje teorie nedává valný smysl. Spíš počítám, že je vyděsil překotný porod, záchranku zavolali, pak zjistili, že všechno dopadlo dobře a můžou zůstat doma a záchranka mezitím přijela.
Bukvice, ty se přece také rozhodneš třeba vykostit kuře doma a počítáš s tím, že když si náhodou při tom ustřihneš prst, tak si zavoláš záchranku. Nechodíš kostit kuře na chirurgii, či snad jo?
A když se rozhodneš přechodit chřipku a on je to nakonec zánět mozkových blan, tak máš taky zaplatit výjezd záchranky?
|
| Červená řepa |
|
(19.8.2011 21:15:45)
Jenže u kostění kuřete se jaksi automaticky uříznutí prstu nepředpokládá. Kdežto v 9.měsící porod ano.
|
| Epepe |
|
(19.8.2011 21:16:51)
No, ale u porodu se automaticky nepočítá s komplikacemi, ne? Přece naprostá většina žen porodí bez komplikací.
|
|
| Epepe |
|
(19.8.2011 21:16:51)
No, ale u porodu se automaticky nepočítá s komplikacemi, ne? Přece naprostá většina žen porodí bez komplikací.
|
|
| Červená řepa |
|
(19.8.2011 21:17:16)
pardon, novotvar kostění . Píšu u toho na skypu a moc nemyslím.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 17:11:17)
Nečetla jsem rozsudek, ale myslím, že se bude záchranka odvolávat, takže nic není vyhráno.
Ale ráda bych potvrzení, že jsme svéprávní občané.
|
|
| Šešule |
|
(19.8.2011 17:12:28)
Právě jsem to chtěla vložit
|
|
| Mlada | 
|
(19.8.2011 17:12:59)
A, už nejsem ani druhá.
|
|
| marketa | •
|
(19.8.2011 17:15:12)
"Skvěle" Nemocnice musí zaplatit 100 000,- za to, že si chtěla být jistá, že je žena i novorozené dítě v pořádku. Super. Kdyby záchranka odjela a dítěti nebo matce se něco stalo, tak by byli stejně souzeni za to, že podcenili situaci a neodvezli je.....
|
| agnes+2 | 
|
(19.8.2011 17:19:24)
přesně tak. uznávam, že volat kvůli tomu policii opravdu nemuseli, na druhou stranu asi to nedělali proto aby někomu ublížili, naopak
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 17:21:07)
Agnes - jo aha, tak ono to stačí posvětit dobrou vůlí? Z "dobré vůle" a pro "dobro lidsta" se dělaly ovšem hrozný věci.
|
| agnes+2 |
|
(19.8.2011 17:39:27)
víš co, mě prostě vadí, že tihle lidi, kteří rozhodně nejsou gauneři, nechtěli nikomu ublížit a prostě chtěli dělat svou práci, tak musí platit. Naproti tomu evidentní gauneři, kteří chtějí někoho poškodit si v klidu kradou dál. Já vim je to zjednodušené, já jsem prostě jen znechucená. Ani nemám nějaké super extra argumenty, ale tohle mi prostě přijde proti dobrým mravům.
|
| zuni |
|
(19.8.2011 17:41:28)
Ale zloději vpodstatě také "jen" dělají něco proti vůli lidí
|
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 17:44:02)
Agnes - nikdo neřekl, že to jsou gauneři, ale že nectili zákon. Chybí nám soudní spory tohoto typu a tak jsme z toho celí hotoví, že si někdo dovolil odsoudit člověka, který není gauner ale obecných měřítek.
Prostě udělali chybu a za chyby se platí - většinou.
|
| agnes+2 |
|
(19.8.2011 17:49:04)
zrovna dneska nebo včera rozhodl soud, že za pád stromu, který zabil dva kluky nemohou ti úředníci, kteří ho nepovolili skácet. Tak tohle zase vadí mě. Ta žena neměla ty kluky ze záchranky žalovat. Jsou to lidi, kteří mají náročné služby, věčně se s někým musí dohadovat, občas dostanou od opilce přes držku.... Tam jde o to, že kdyby se opravdu něco těm dvěma přihodilo, tak vina by byla na nich
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 17:53:52)
Agnes - že opilci mlátí lidi ze záchranky, to je trestuhodné, ale nemohou se pak "revanšovat" jinde stylem - já už se s nima nebudu prdět, zavolám policajty a bude. Zajímalo by mě, proč se taktéž nežalovali policajti. Ti by měli mít povědomí o právu a mají prd a kuličky - jen klepeta, obuch a pistoli.
|
|
| H&M | •
|
(19.8.2011 17:55:03)
Agnes, proc by je nemela zaloval? jenom proto, ze maji narocnou sluzbu? Co ona s tim ma co spolecnyho? Udelali chybu, nedodrzovali pravo a nerespoektovali jeji svobodnou vuli, tak za to zaplati. To je cele.. Jak psala Kopriva stejne to zaplati pojistovna.
|
| agnes+2 |
|
(19.8.2011 17:59:52)
oni si prostě jen nevěděli rady, to je podle mě celé. Nechteli jí tam nechat, protože vědí co se může přihodit i zdánlivě zdravému dítěti. Oni ty případy znají, proto tak jednali. Ano, tady by se třeba nic nestalo. Ale co kdyby jo, chápeš? I když to bylo proti zákonu, oni to riskli kvůli tomu děcku. A proto mě vadí ta žaloba
|
| Zufi. | 
|
(19.8.2011 18:00:23)
Agnes, vidím to jako ty.
|
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 18:05:07)
Agnes, promiň, ale to bychom všichni museli být pod neustálým dohledem lékařů a tito lékaři pod jinými lékaři - protože stát se může cokoli kdykoli zdánlivě zdravému jedinci
|
| Rigor Mortis |
|
(19.8.2011 18:06:59)
přesně tak.
|
|
| agnes+2 |
|
(19.8.2011 18:08:01)
ano, ale novorozenec je přece jenom ohroženější, to snad uznáš
|
| H&M | •
|
(19.8.2011 18:31:13)
Agnes, ano novorozenec je ohorozenejsi. Ono prevazet ho v Unoru sem tam a vystavit ho virum z nemocnice, taky zrovna neni nejbezpecnejsi.. Kor kdyz ma to nejrizikovejsi {porod} zadarne za sebou..
|
|
|
|
| Šešule |
|
(19.8.2011 18:09:02)
Vždycky se může něco stát Akorát u nás panuje přesvědční, že při porodu a 72 hodin potom hrozí nenadálé komplikace ze vteřiny na vteřinu a pak jsi vlastně za vodou. Někdy je to hodně úsměvný. My taky byli jednu chvíli v "ohrožení života" a nemohli opustit špitál, a za hodinu jsme už mohli nekonečně dlouho sedět na ledový chodbě (v prosinci).
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 18:11:47)
Jo - manžel byl dle lékařů v ohrožení života takovém, že ho v noci odmítli pustit domů a ráno ho bez telefonu vykopli z nemocnice, že mu nic není, že prý nemá nárok ani na sanitu. Šel za mnou v zimě a plískanici do práce v bačkorách - najednou byl zdravý.
Máte pravdu - měli jsme je žalovat. A kéž by takových žalob bylo víc, pak by se to vyjasnilo.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 17:19:38)
Marketo - když si chtěli být jisti, tak měli vyžadovat písemně odmítnutí s tím, že za to bere zodpovědnost - za sebe i dítě, něco jako revers. Přece není možný, aby někdo rozhodl proti Tvé vůli, naložil Tě a odvezl do nemocnice. Co je to za hovadinu. Demokracie je teda kde? Asi na papíře a evidentně to někomu stačí.
|
|
| zuni |
|
(19.8.2011 17:20:40)
marketo, když např. týraná žena nechce pomoct ani vykázat násilníka z bytu/domu, nejde dělat nic. Ikdyž by krásně chtěli vědět, ať známí, příbuzní nebo policie, že je všechno dobře. Říká se tomu svobodná vůle
|
| Marketa | •
|
(19.8.2011 17:21:36)
Ano, ale to je svobodná vůle dospělého člověka. Novorozenec asi žádnou svobodnou vůli nemá ne?
|
| zuni |
|
(19.8.2011 17:22:51)
No aza tvé dítě rozhoduje kdo? A odpověď "no když to řekne doktor", asi znamená, že se někdo rozhodl podle něčího názoru. KDO? Že by rodič?
|
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 17:23:21)
Markéto - za novorozence právně odpovídají jeho rodiče, tudíž - rodič rozhodl.
|
| Marketa | •
|
(19.8.2011 17:29:17)
A rodič tedy pozná, že je všechno naprosto v pořádku? Nebo doktoři studují tolik let jen tak pro srandu? Já naprosto chápu, že jsou tak opatrní obvzlášt, když se jedná o novorozence rozeného bez přítomnosti lékařů. Navíc se doktoři dost bojí za postihy kvůli neposkytnutí adekvátní pomoci a podobně. Pokud by dítě onemocnělo stejně by je rodiče žalovali, protože, když si lékař nebyl jistý měl dítě nechat prohlédnout neonatologem.
|
| Rigor Mortis |
|
(19.8.2011 17:30:39)
Tohle vůbec není jisté,že by je paní žalovala,to je výmysl.
|
|
| zuni |
|
(19.8.2011 17:31:19)
marketo, a v pozdějším (vlastně jakémkoli) věku tvých dětí poznával kdo, zda je vše v pořádku? Kdo (a z jakého důvodu) se rozhodl jít s dítětem k lékaři? hm? (Nebo si platíš doktora/y, kteří jsou s tvými dětmi 24/7?)
|
| marketa | •
|
(19.8.2011 17:38:56)
Pokud jsem si nebyla jistá zda je vše v pořádku, šla jsem k doktorovi, který doporučil vyšetření a protože jsem se na lékaře obrátila, tak jsem ho také poslechla.
|
| Apolena. |
|
(19.8.2011 17:41:37)
Matka si nebyla jistá, obrátila se na lékaře, ten řekl, že je všechno v pořádku, ALE z nějakého neznámého důvodu rozhodl, že i přesto musí matka i dítě do nemocnice. Zřejmě ani před soudem nedokázal vysvětlit, PROČ, což je podle mého názoru důvod, proč záchranka musí platit.
|
| Budulínci | 
|
(19.8.2011 19:50:40)
No, Sylvo, bránit se nemohl, protože zemřel..
Já doufám, že odvolací soud vyhraje záchranka!!
|
|
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 17:41:53)
Marketo - takže ty lékaře poslechneš vždy? Tak to já ne, já jsem v tom případě kverulant Já si s dovolením nechávám právo mít konečně rozhodnutí a vybrat si třeba jiné alternativy. Ovšem neříkám, že nikdy se nedržím doporučení lékaře, to ne, ale platí, že moje tělo, moje odpovědnost.
|
| marketa | •
|
(19.8.2011 17:47:07)
Ano. Moje tělo, ale tělo dítěte ji jiná věc a pokud příjdu s nějakým problémém ke specialistovi čekám, že ví co dělá a poslouchám ho nebot já tomu nerozumím. Pokud mi např. obvodák řekne, že moje dítě by mohlo mít zánět slepého střeva a pošle mne na utz, tak půjdu i kdyby to nic nebylo jen proto, abych něco nezanedbala.
|
| Apolena. |
|
(19.8.2011 17:48:38)
Marketo,
to já asi taky. Ale pokud mi lékař řekne, že je dítě úplně v pořádku, ale že ho pro jistotu pošle na rentgen, aby se to potvrdilo, seberu dítě a odejdu.
|
| marketa | •
|
(19.8.2011 18:38:01)
Jo jenže RTG je zrovna vyšetření, které může ve velké míře narušit zdraví, ale pokud se na tebe koukne specialista, tak tě to na zdraví těžko ohrozí.
|
| Apolena. |
|
(19.8.2011 18:43:05)
Vzpomínám na Sylvii blahé paměti - když ti lékař bez jakéhokoli zdůvodnění řekne, že ti preventivně oholí hlavu, necháš si ji oholit?
Nijak tě to přece neohrozí...
|
| marketa | •
|
(19.8.2011 18:48:57)
Mám dojem, že preventivně oholená hlava a prohlídka novorozence po překotném porodu neonatologem je sakra rozdíl.
|
| Apolena. |
|
(19.8.2011 18:51:45)
Rodiče se prohlídce nebránili, jen chtěli jít k lékaři, kterého si sami vybrali.
|
| Marketa | •
|
(19.8.2011 18:53:32)
No tak si měli zavolat lékaře, kterého si vybrali a ne záchranku.
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 18:56:23)
Ale oni chtěli vybraného lékaře druhý den navštívit, ale netroufli si podvázat pupeč. šňůru sami a sami prohlédnout novorozence
|
|
| Apolena. |
|
(19.8.2011 18:57:26)
Marketo,
zřejmě ten lékař zrovna neměl ordinační hodiny.
|
| Marketa | •
|
(19.8.2011 19:03:07)
Ale to pak musela počítat s tím, že pokud si zavolá záchranku ve které je všeobecný lékař a ještě s tím, že neumí podvázat pupečník tudíž pravděpodobně nemá v tomto směru znalosti, tak že lékař bude chtít mít jistotu a pošle ji s čerstvě narozeným miminkem k lékaři, který je v tomto ohledu specialista. Nepochybuju, že lékař unáhlil, ale nedovedu si představit, že jsem prohlédla novorozence a na základě mého názoru dítě nebude zkontrolováno specialistou, který tomuto rozumí.
|
|
|
| zuni |
|
(19.8.2011 19:03:06)
to nebyl plánovaný porod doma, nic si nedomlouvali
|
| Apolena. |
|
(19.8.2011 19:05:26)
Já jsem to pochopila tak, že si předem našli pediatra, což s porodem vůbec souviset nemuselo.
|
|
|
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 18:44:14)
Markéto - někdy to bývá opačně. Dcera si zlomila klíční kost /což jsem samozřejmě nevěděla jistě, neboť nemám rtg oči/. Navštívili jsme doktora chirurga a dozvěděli jsme se, že je dcera hysterka a že jí nic není a rtg není potřeba. Nebylo síly ho přemluvit nebo donutit. Bylo to večer. Tak dobře, odjeli jsme domů, že se ráno uvidí. Dcera se v noci nějak divně hnula a otočila a kost jí vyjela - zlomený to bylo a bohužel poté to bylo i hnutý a stát se to nemuselo, když by mě poslechli.
Takže někde doktoři silou tzv. pomáhají a když je někdo prosí a žádá o pomoc, tak se jim nechce Zvláštní přístup.
|
| marketa | •
|
(19.8.2011 18:51:54)
To je taky o doktorech. Jak říká můj známy, co pracuje jako dr. Pokud je doktor blbý, tak když příjdeš na pohotovost a žekneš, že máš problém už delší dobu seřve tě, že jdeš teprve ted a pokud příjdeš, že se ti ted něco stalo tak tě seřve, že si nepočkala, jak se to bude vyvíjet 
|
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 17:51:01)
Marketo - zvážím rizika, vyhodnotím a pak se rozhodnu. Může se stát, že řeknu - ano, pro jistotu půjde na vyšetření, ale když budou žádat, aby tam moje dítě zůstalo a já vyhodnotím, že to není nutné, tak hospitalizaci odmítnu.
|
| Zufi. |
|
(19.8.2011 17:53:54)
Jak to můžeš vyhodnotit ty, studovala jsi medicinu? Tohle vážně nechápu.
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 17:56:56)
Nestudovala jsem, ale oproti těmto lékařům svoje dítě znám, vím, jak reaguje. Takže pokud vyhodnotím, že jejich možná a uvidíme, je výraz nejistoty a stylu - pro jistotu si ho tady necháme, tak si ho vezmu domů. Pokud uvidím, že se kroutí v bolestech jak had, slepák bude potvrzený, tak nebudu odporovat s tím, ať to zkusí nějak rozehnat.
Člověk se rozhoduje denně a protože přijímám za špatné rozhodnutí odpovědnost, tak si nepřeju, aby za mne někdo další rozhodoval.
|
| Zufi. |
|
(19.8.2011 17:57:57)
Tvůj názor, jasně, já jen, že tohle bych neudělala.
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 18:01:31)
Zufi - no jasně, tak to má být. Mám nějaký názor, druhý jiný, ale je špatný tomu s odlišným názorem vnutit to svoje, ať chce, nebo nechce.
Já neříkám, že můj postup je správný pro všechny, každý se rozhoduje dle svého svědomí.
|
| Zufi. |
|
(19.8.2011 18:02:42)
OK
|
|
|
|
|
| H&M | •
|
(19.8.2011 18:03:35)
Zufi, Xantipa pise, ze zvazi rizika.. Stejne jako je kazdy rodic zvazuje v kazde jine sitaci. At uz z ditem cestuje, sportuje nebo prechazi krizovatku.Rozhodujes se na zaklade informaci, ktere ti poda lekar nebo nekdo jiny. Pokud se treba lekar rozhodne, ze by pro mne dite byla lepsi hospitalizace tak mi to mu rozumne zduvodnit, coz v tomto pripade nebylo..
|
| Zufi. |
|
(19.8.2011 18:05:32)
Já se ale s Xantipou nehádám, každá máme svůj názor, to je snad v poho?
Já jí svůj nevnucuji a ona mně též ne.
|
| connie3 |
|
(19.8.2011 18:07:10)
Už to sem někdo dal? Naštěstí měl soudce zdravý rozum, matka vyhrála.
„Soud nemohl přehlédnout, že přístup zdravotníků k celé věci se netýkal toho, zda bylo dítě v ohrožení života, ale toho, že matka nechce na kontrolu do nemocnice. Je otázkou, zda přístup zdravotníků k alternativním lidem nebyl snahou je získat pod kontrolu tradičního systému zdravotní péče. Čeští zdravotníci se stále uchylují k autoritativním postojům,“ vysvětlil verdikt soudce Michal Ryška.
|
|
|
|
|
|
| Šešule |
|
(19.8.2011 17:53:35)
Akorát, že on konstatoval, že je dítě v pořádku
|
| marketa | •
|
(19.8.2011 18:42:17)
Aha a pokud bude obvodák konstatovat, že např. tvá dcera nemá gynekolikcké problémy, ale pošle tě za gyndařem budeš věřit, že je vše o.k a nikam nepůjdeš?
|
|
|
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 17:31:46)
Markéto - když dítě je OK, to snad pozná každý lékař. Ano, může se časem něco vychrout, to vždycky. Ale to je právě ta odpovědnost každého - za sebe a svoje děti.
|
|
|
|
| Etraska | •
|
(19.8.2011 17:24:24)
Jenže oni odvezli i matku, proti její vůli
|
|
|
|
| Mlada |
|
(19.8.2011 17:21:08)
Pokud dobře čtu, musí platit záchranka. A co? Třeba je to donutí zvýšit právní povědomí svých lékařů.
Mmch, vycházím tedy jen z novinových zpráv - kdyby se matce omluvili, jak požadovala, nemuseli platit nic.
|
|
| amanvireja | 
|
(19.8.2011 18:45:22)
Souhlasím s Marketou a nevěřícně koukám Bože ti záchranaři dostávají na frak
Nikdo z vás neví co se tam dělo ,jak vypadalo dítě ,žena ,placenta .... a odsuzujete . Třeba opravdu mudr. potřeboval vyšetření ,které na místě udělat nemohl
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(19.8.2011 18:48:05)
Rendo, copak my, ale soud
|
| amanvireja |
|
(19.8.2011 18:51:55)
Kopřivo ,nejspíš podcenily obhajobu Teď po odvolání věřím v lepší připravenost
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 18:55:05)
Rendo - ano, v případě soudu nejde o spravedlnost, ale o schopnosti advokátů. Bohužel, ale je to tak. Tak jen doufám, že dotyčná žena má velmi schopnou advokátku.
|
| amanvireja |
|
(19.8.2011 18:59:40)
Xantipo ono je to rozpoluplné ,na jednu stranu ano měla by vyhrát ,ale na druhou stranu jsem na straně záchranářů,takže by měli vyhrát oni
Vše má dvě strany ....
Nikomu bych pokutu nedala. Ponaučení je to pro obě strany ,včetně celé RODINKY.CZ
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 19:02:03)
Rendo - jako ponaučení pro matku? Že má příště zavřít pusu a podvolit se? No to promiň, i když si nemyslím, že ti záchranáři jsou gauneři, tak měli být potrestáni a to přesně fin. pokutou, ne odnětím svobody nebo třeba podmínkou. A má to být ponaučení právě pro lékaře a záchranáře - není možné zachraňovat za každou cenu toho, kdo o to nestojí.
|
| amanvireja |
|
(19.8.2011 19:03:49)
Ne ,ponaučení pro matku ,že si má vyžádat revers a podepsat ho a stát si za svým a pro záchranáře to ,že mají respektovat lidi ,ale mít na papíru ,že se vzdávají převozu a další péče. To dá rozum ....
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 19:06:12)
Rendo - ale ta matka si nemusí přece žádat žádné papíry, ona řekla - nechci převoz, pokud chtěli mít záchranáři krytá záda, měli jí jasně říct - dobře, ale pak nám to tu musíte podepsat, protože pokud ne, musíme vás odvézt. A bylo by to jasné.
|
| Apolena. |
|
(19.8.2011 19:06:56)
Xantipo,
jo, taky netuším, co přesně je na tom k nepochopení.
|
|
| amanvireja |
|
(19.8.2011 19:10:57)
Xantipo to je pořád dokola .Nevíme co si řekli a co se tam dělo .
V záchrance je všeobecný lékař tudíž pravděpodobně nemá v tomto směru znalosti,chtěl mít možná jen jistotu aby bylo dítko zkontrolováno specialistou.
Co by se dělo kdyby dítě do rána zemřelo nebo bylo na pokraji smrti nebo žena?
A už končím ,mějte si svůj názor ,já mám ten co mám ,myslím že soudný.
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 19:13:32)
Rendo - naštěstí nejsi soudce a soudce měl zcela jiný názor. Ty se třeba nech hospitalizovat na zbytek život, pro jistotu, je to Tvá volba, ale nenuť ji dalším.
|
| amanvireja |
|
(19.8.2011 19:17:38)
Xantipo ,nechápu tvou jízlivost . Až ti nějací záchranáři zachrání tvé dítě nebo budeš mít záchranáře v rodině ,který to pár šílených případů řekně ,asi by ses divila na změně tvého úsudku.
Buď si hnusná a jízliva na koho chceš ,ale mě z toho vynech , jsem se jen usmívala nad touto štvanicí ,ale už toho bylo dost ,jsi zapšklá ženská...
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 19:19:37)
Rendo - i já se usmívala
A nebylas to ty, kdo Sylvu osočoval z hrubosti? A Tvůj útok Ti přijde v pořádku?
No nic, já se usmívám dál
|
| amanvireja |
|
(19.8.2011 19:22:03)
Sylvu z hrubosti? Kde?
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 19:23:28)
Nevím, jestli jsi to byla Ty. Ale někdo už jo. Ostatně - ani ona nijak hrubá nebyla.
|
|
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 19:22:55)
Rendo - a reagovala jsem na Tvé tvrzení, že lékař chtěl mít jistotu a proto chtěl dítě předat k vyšetření specialistovi.
A k tomu Ti normálně říkám, že jistotu nemáš nikdy, a když potřebuješ mít jistotu, tak by bylo lepší se nechat preventivně hospitalizovat v nemocnici. Ale ani tam jistotu mít nebudeš, tu totiž paradoxně nemáš jistou nikdy.
Co je na tom divnýho.
|
| amanvireja |
|
(19.8.2011 19:26:17)
Pořád je to větší jistota než doma a hlavně rychlejší pomoc.
Já bych se hospitalizovat s dítkem nechala aspoň na pozorování na 24h ( dítě mělo šnůru přestřihlou ,až po více jak hodině)
a rozhodně nikoho neosočuji bezdůvodně ,ani Sylvu né.
|
| Apolena. |
|
(19.8.2011 19:27:32)
Ty jo, ona ne. Nejsme všichni stejní.
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 19:30:44)
Rendo - Sylva odpověděla a já se ptám:
Jak by se Ti líbilo, když bys chtěla, jak píšeš, hospitalizaci tzv. pro jistotu a on by Ti řekl - no to je hezký, vyžírat nás a utrácet zbytečně peníze, který jsou potřeba jinde. Nic, jen hezky buďte doma a neotravujte.
Asi nelíbilo - protože ty bys hospitalizaci chtěla. Takže odmítáš pochopit opačný postoj.
|
| amanvireja |
|
(19.8.2011 19:37:21)
Pokud bych měla dojem ,že hospitalizaci chci tak bych si jí vyžádala za každou cenu .Pokud by dítko bylo prohlédnuto dětským doktorem a ten by řekl,že je v pořádku zůstala bych doma . Ale to dítě bylo prohlédnuto jen všeobecným.
Já si celkem stojím za svým u všech a všude.
V tomto případě mi nesedí více věcí spíše u matky a otce než u lékařů.Toť vše.
Měl nemocnici opravdu kousek, volali sanitu ,až po více jak hodině po porodu ,není to divné? A je jedno jestli chtěli nebo nechtěli rodit doma.
Mi domácí porody opravdu nevadí ,pokud má rodička vše zajištěno.Také jsem o tom uvažovala.
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 19:40:44)
Rendo - i já. Proto doufám, že lékař na záchrance pozná akutní nebezpečí a pokud mi řekne - mělo by se to hlídat, pro jistotu u nás, tak nechá na mně, abych zvážila, zda se to skutečně bude hlídat tam nebo doma.
|
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 19:41:45)
A dodatek - říkám toto i přesto, že doma jsem rodit nechtěla ani o tom neuvažovala
|
|
| Ala | •
|
(19.8.2011 19:42:15)
Mám stejný názor :)
|
|
|
|
|
|
|
| Apolena. |
|
(19.8.2011 19:23:18)
To byla myslím Venda .
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 19:23:56)
Aha, tak to jo, tímto se Rendě omlouvám.
|
|
|
|
|
|
| amanvireja |
|
(19.8.2011 19:14:51)
Ježíš ,kdyby to dítě zemřelo tak se tady bude diskutovat proč matka s dítětem nebyla převezena .A všem by bylo jedno ,že matka nechtěla ,měl to ten doktor přece poznat a donutit jí..... Tak neřeště nevyřešitelné .
|
| Apolena. |
|
(19.8.2011 19:17:11)
Já jsem PROTI nucení.
|
|
|
| Jahala. | 
|
(19.8.2011 20:10:35)
Rendo, promiň a k čemu je pak lékař v záchrance, jezdí přece k daleko, ale daleko horším věcem než je překotný porod.
Dělala jsem ve fabrice kde bylo slovy PATNÁTCT žen a 100 chlapů rozhodli se z žen udělat zdravotníky přišel nás školit doktor místní záchranky ve fabrice plné točivých strojů a mužů a úplně jako první věc nám vysvětlovat co dělat při překotném porodu Takže by snad měl poznat zdravého novorozence ne ?
Podle mne to bude mít jediný dopad, příště dorazí záchranka a doktor neřekne , že je podle něj dítě nebo matka v pořádku, ale vyjádří pochyby a všichni pomažou spokojeni do špitálu
|
|
| XXX | •
|
(22.8.2011 23:15:49)
Já ty lidi taky plně chápu. Zvlášť pokud byli někdy z poloviny 19. století.
Jinak jsou to tady strašné bláboly! Jistě mě za tuto větu tady řádně odsoudíte, ale nevíte o tom moc. Ani o medicíně, ani o záchrance, ani o současném právu. Bohužel mám pocit, že to vůbec nebylo jasné ani soudci. Copak lze takhle podepsat negativní reverz? Můžete podepsat negativní reverz za sebe od 18 let, ale za dítě ne. Tím by si to v případě nastalých komplikacích dotyčný lékař opravdu zavařil, pokud by ho přijal. Zeptejte se na toto renomovaných právníků, kteří medicínskému právu rozumí.
|
|
|
|
|
| marketa | •
|
(19.8.2011 19:06:42)
Trochu jinak Pokud by tvé dítě chtělo skočit z mostu a záchranáři ho sundali a odvezli do nemocnice proti jeho vůli, také bys byla proti záchranářům?
|
| Rigor Mortis |
|
(19.8.2011 19:08:22)
Marketo zdravý novorozenec není sebevrah na mostě.
|
| Marketa | •
|
(19.8.2011 19:09:19)
To ne, ale to dítě ti přece neřekne, že mu nic není.
|
| Apolena. |
|
(19.8.2011 19:10:42)
Dítě to neřekne, v tomhle případě ovšem LÉKAŘ ŘEKL, ŽE JE DÍTĚ V POŘÁDKU.
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 19:12:22)
Ježiši, to je pořád dokola. Co je k tomu ksakru k nepochopení - matka nechtěla, doktor řekl, dítě je OK, přesto je odvezli. S tím přece nemůže nikdo normální souhlasit. Pardon.
Aby nevznikla mýlka - se Sylvou souhlasím, ale lepit se mi to nechce k x příspěvkům.
|
|
| mira | •
|
(19.8.2011 19:15:06)
Podle novinky.cz se mu ovšem při vyštření zdálo podchlazené. Čertví, jak to bylo.
|
| Siddhártha | 
|
(19.8.2011 19:41:20)
To bude asi každý zdroj, jiná pravda. Na českých novinách bylo dítě v pořádku a podchladilo se kvůli otevřeným dveřím, které nechtěla policie zavřít, aby se náhodou rodiče nezamkli a kvůli převozu. V porodnici Ti sotva nechají zdravé dítě v místnosti, kde je teplo, často děti dopíkají, hlavně ty po císaři. Ale tentokrát to bylo v pořádku, dle lékařů, že novorozenec, hodinu starý, může jít do mrazů a do vozu, kde jistě nebylo 37C.
|
|
|
|
|
|
| Apolena. |
|
(19.8.2011 19:08:59)
Pokud mi někdo zachrání dítě, budu mu vděčná. Pokud mi ovšem někdo sbalí proti mojí vůli moje zdravé dítě a odveze ho do nemocnice, aby ho tam preventivně vyšetřil specialista, budu hodně...naštvaná.
|
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 19:09:51)
Markéto, troufám si tvrdit, že žádný novorozenec ještě z mostu skočit nechtěl.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Šešule |
|
(19.8.2011 18:50:54)
Ale ta matka neodmítala lékařskou péči, podle všech informací s dítětem chtěla jít k dětskému dr. Dítě vypadalo zdravé. Pořád nevidím tu nezbytnou nutnost jet do porodnice.
|
| Katka +3 | 
|
(19.8.2011 19:15:39)
Ale Šešule, ty to fakt nevíš? Dítě přece prvních 72 hodin musí být v porodnici, neb je v permanentním ohrožení života. Po uplynutí 72. hodiny je zcela zdravé a vybavené čelit všem nástrahám světa a péče své matky. (Nevím, jestli dát smajlíka smějícího se nebo plačícího)
|
|
|
|
| Siddhártha |
|
(19.8.2011 19:30:53)
PB, a je to tady zas. bla bla bla a kdy se matce nebo dítěti něco stalo, zase by záchranku žalovali, že něco zanedbali.
Slyšeli jsme někdy o tzv. REVERZU?
Ještě jeden příspěvek tohodle typu a opravdu se uchýlím k tomu, že jsou zde slepice.
|
|
|
| Rigor Mortis |
|
(19.8.2011 17:18:16)
Sylvo tak to je teda paráda,a je to vůbec právoplatný rozsudek?
Mám obrovskou radost.....
|
|
| mira | •
|
(19.8.2011 17:20:12)
Paní a jejímu synovi spravedlnost přeju. Všem ostatním přeju, aby brněnské záchrance těch sto tisíc nechybělo, zejména ne na nic důležitého.
|
|
| boží žena | 
|
(19.8.2011 17:20:31)
a proč si teda volala zachranku nebo kdo ji volal?, když nechtěla odvézt
|
| anemon | 
|
(19.8.2011 17:25:10)
Dobrá otázka.
|
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 17:25:25)
Boží - tys nikdy v noci nevolala doktora? Já jo a ani náhodou jsem nepředpokládala dopředu, že mě odvezou. Nevzpomínám si ale už, zda jsem něco k tomu podepisovala nebo ne. A bylo to - já bych vás raději odvezl. Já řekla - já ale nechci. Doktor - dobře, domluvíme se takhle.....
|
| boží žena |
|
(19.8.2011 17:26:14)
ne a proč si ho volala ty
a proč si ho volala ona, když nechtěla odvézt
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 17:29:36)
Boží - nevím, jestli je ten případ, co o něm mluvili v televizi. Tam říkali, že nešlo o domácí porod, nýbrž o překotný porod. Jenže oni přijeli, dítě bylo OK a na světě, takže se žena rozhodla, že když je vše OK, tak do nemocnice není třeba jezdit. A to se záchrance nelíbilo, a protože ona se nechtěla podvolit, tak zavolali vyšší instanci.
- je ale možný, že lékař provedl nějaký zákrok - třeba podvázat pupeční šňůru nebo něco, to nevylučuju, to tam ale neříkali. Ta advokátka té ženy říkala, že žena i dítě byly OK a že tedy nebyl důvod. Naopak - ženu zbytečně stresovali.
|
|
|
| Hadi a spol | 
|
(19.8.2011 17:30:56)
Já tedy když bych nebyla schopná si dojet do nemocnice sama nebo s něčí pomocí, tak bych volala záchranku, ale zároveň bych už počítala s tím, že mě odvezou.
|
| Xantipa. |
|
(19.8.2011 17:33:40)
Plíce - tak tohle já automaticky nepředpokládala, potřebovala jsem doktora a nebyla jsem schopna zajít na pohotovost sama.
A jednou jsem ji volala pro syna - asi 5ti měsíčního - bála jsem se s ním jet sama autem. Taktéž mi zůstal doma a nikdo mě nelámal k převozu.
|
|
|
|
| Hadi a spol |
|
(19.8.2011 17:28:39)
Taky se mi zdá postavené na hlavu volat si záchranku, která samozřejmě odváží do nemocnice, proto si ji volám, a pak říct, že se nic neděje a jenom potřebuji potvrzení, že jsme v pořádku.
Neznám podrobnosti, ale tohle je fakt divné.
|
| Rigor Mortis |
|
(19.8.2011 17:29:40)
Divné to není,jezdí se k věcem úplně mimo mísu,bohužel.
|
|
| boží žena |
|
(19.8.2011 17:31:00)
taky mi to přijde divné, ale lidi si dělaj ze záchranky často srandu, bohužel tohle trestné neni
|
|
|
|
|
V její náručí
Žižkovský masopustPraha 3 
Věra Martinová & MeritumPraha 10 
Masopust na Dlaskově statkuSemily 
Rozloučení s masopustemChrudim 
Swingový plesOpava 
Žižkovský masopust
Věra Martinová & Meritum
Masopust na Dlaskově statku
Rozloučení s masopustem
Swingový ples
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)